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El consumo masivo en Argentina ha experimentado una notable ca铆da en los 煤ltimos meses, con un descenso interanual de entre el 5% y el 7% en marzo. El secretario del Centro de Industriales Panaderos de Florencio Varela, y Franco Moretti, empresario gastron贸mico, comparten sus experiencias sobre c贸mo esta tendencia afecta a sus negocios. Desde la venta de gin tonic hasta la producci贸n de panader铆a, ambos destacan los desaf铆os econ贸micos actuales y el cambio en los h谩bitos de consumo post-pandemia.
#ElDiarioDeLaTarde
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00:00La ca铆da del consumo, eso est谩 registrado en Argentina.
00:04Lo que no se sabe cu谩nto, m谩s all谩 de que el dato es certero,
00:08de hecho lo vamos a leer, el consumo masivo en Argentina,
00:11ha experimentado una ca铆da, dice, en los 煤ltimos meses,
00:14con algunas fuentes indicando un descenso interanual en el consumo
00:17de entre el 5 y el 7% en el pasado mes de marzo,
00:23sin contar abril lo que est谩 pasando en mayo.
00:25Pero la verdad es que hay que preguntarle a los que venden,
00:27a los que est谩n en el mostrador, a los que viven el d铆a a d铆a.
00:31Vos sab茅s lo que te pasa a vos, si consum铆s o no, si te alcanza o no,
00:34si consum铆s lo mismo que antes o no, si cambiaste de marcas o no,
00:37si te alcanza la plata o no.
00:38Esa es una sensaci贸n que ten茅s vos, nadie mejor que vos para saberlo.
00:42No te lo vamos a contar nosotros desde ac谩.
00:44Pero desde el otro lado del mostrador se lo vamos a preguntar.
00:47A alguien que ya ha venido a este programa, que es Roberto Pucciarelli,
00:50que es el secretario del Centro Industriales Panaderos de Florencio Varela,
00:54y a Franco Moretti, que es empresario gastron贸mico.
00:56No solamente vende una bebida destilada, sino que tambi茅n tiene un bar.
01:00As铆 que los dos saben de lo que estamos hablando.
01:02Gracias por venir.
01:03Muchas gracias por la invitaci贸n.
01:04Gracias a vos por invitarme.
01:05A ver, vamos al grano.
01:06驴Se vende m谩s, menos, igual?
01:09Bueno, depende con cu谩ndo lo comparemos.
01:12Mismo mes del a帽o pasado.
01:14Mismo mes del a帽o pasado, abril estuvo igual.
01:17Igual.
01:17Marzo estuvo por debajo.
01:19Ah, mira.
01:20Con lo cual, y para nuestro rubro, que es el gin tonic, que es una bebida que se toma m谩s cuando hace m谩s calor,
01:26con lo cual siempre, entre marzo y abril, disminuye un poco la venta en abril,
01:32pero este a帽o no disminuy贸 la venta en abril, con lo cual, interanualmente,
01:36este abril se podr铆a decir que fue mejor que el pasado.
01:39Y este marzo, no tanto, o un poco peor que el a帽o pasado.
01:43Bueno, se condicen con los datos que manej谩bamos reci茅n del mes de marzo,
01:46entonces notaste una mejora en abril respecto del mes de marzo, mes por mes.
01:50Claro, interanualmente.
01:50Una recuperaci贸n, interanualmente.
01:53Y estamos hablando, adem谩s, en cierta forma, de esparcimiento, 驴no?
01:55Porque si uno va a un bar, no es lo mismo que en un restaurante, a comer,
01:59y mucho menos, por supuesto, que ir al supermercado.
02:01O sea, si vas a un bar es porque...
02:03Es de 煤ltima necesidad.
02:04Es de 煤ltima necesidad.
02:05Exactamente.
02:05Pero quiz谩s tiene que ver con la necesidad que se vio tambi茅n en teatros y dem谩s,
02:08en la necesidad de la gente de darse un gusto, un permitido, una salida, 驴no?
02:14Claro, nosotros lo que notamos es que cambi贸 mucho ese consumo inmediato, 驴no?
02:19Esa cosa, bueno, me quema la plata en la mano, bueno, 驴qu茅 hago?
02:23Bueno, salgo, lo m谩s f谩cil de gastar es gastar en salida,
02:26gastarse a teatro, cine, restaurante, bar, lo que fuera, 驴no?
02:30Entonces, ese consumo como espont谩neo y muy...
02:34De la post-pandemia.
02:35Sin pensarlo demasiado.
02:36De la post-pandemia.
02:37Claro, eso...
02:38Calm贸.
02:38Como que calm贸 y es un consumo bastante m谩s consciente, 驴no?
02:42Y solamente el que puede repetirlo muchas veces es el que es el que lo hace.
02:45No puede ir a hacerlo sin pensarlo mucho, lo tiene que pensar dos veces.
02:49Claro.
02:49驴Cu谩nto sale un trago hoy en un bar?
02:51Un trago promedio.
02:52Yo quiero tomar un gin tonic en tu bar.
02:54Y ac谩 en Capital m谩s o menos 7.000 pesos.
02:56Un gin tonic en mi bar cuesta 6.000, pero porque somos los productores del gin tonic,
03:00entonces tenemos por ah铆 el precio es un poco m谩s bajo que el promedio,
03:03pero en general est谩 entre 7 y 9, un c贸ctel est谩ndar.
03:07Despu茅s tienen m谩s sofisticados, m谩s caros y m谩s simples, un poco menos.
03:10El m谩s barato y el m谩s caro.
03:12Vamos a los extremos.
03:13Bueno, por ejemplo, un fernet con coca en un bodeg贸n, por decir un ejemplo de algo que puede ser m谩s econ贸mico,
03:19puede llegar a estar 5 o 6.000, 驴no?
03:21Y el m谩s caro, puede en un bar de alta cocteler铆a, 12 o 15, un c贸ctel con bebidas importadas, 驴no?
03:28Y ya, otro nivel de c贸ctel m谩s sofisticado.
03:30Ahora nos vamos a otra realidad, nos vamos a la panader铆a.
03:33Misma pregunta, 驴menos, igual, m谩s?
03:37Igual, lo que s铆, hay una variaci贸n de consumo durante el mes.
03:43A ver.
03:43Del d铆a 3 al d铆a 15 se consumen ciertos productos que despu茅s, a fin de mes, se consumen menos.
03:51驴Cu谩les son?
03:51Por ejemplo, el s谩ndwich de m铆a.
03:52El s谩ndwich de m铆a.
03:53La masa fina, que cada vez est谩 en franca extinci贸n.
03:57Y las facturas tienen una merma.
03:59Hay algo que no estuve escuchando estos d铆as, por lo menos yo, en los medios de televisi贸n y de informaci贸n.
04:07El d铆a 30 de abril sali贸 un decreto con un aumento del 3% de la energ铆a el茅ctrica.
04:13Desde mayo en adelante y un aumento escalonado del 0,36% para Edesur y 0,42% mensual hasta noviembre de 2027.
04:25Eso es un impacto que, si bien nosotros hacemos costos y luego lo trasladamos a los precios,
04:31pero a la gente no hace costo.
04:33Directamente es una porci贸n menos en su bolsillo que tiene.
04:36驴Y eso d贸nde se afecta?
04:37Y se afecta al gasto, al gustito que se pueden llegar a dar.
04:41No es lo mismo los primeros 15 d铆as del mes, donde va a la panader铆a y al nene se le ocurre comprarse alguna cosita.
04:48Se lo puede comprar que fin de mes, directamente...
04:50No, est谩 bien, pero una persona no va menos a la panader铆a porque le aumenta un 0,40 a la luz.
04:55La gente no va a la panader铆a porque no aumentan los salarios.
04:58Impacta en toda la cadena.
04:59Me parece a m铆, no porque aumenta la luz.
05:02Pero hasta que el salario aumente, en ese retraso, 驴qui茅n lo sufre?
05:07No, est谩 bien, pero es un porcentaje muy 铆nfimo.
05:09Me parece que hay un tema general con la dispersi贸n de precios que hay y lo que gana una persona salariada.
05:17A m铆 me parece que las paritarias no se est谩n moviendo al ritmo de lo que ha sido el deterioro del salario
05:23y vos ten茅s precios que est谩n desbandados.
05:26Reci茅n lo habl谩bamos cuando ve铆amos la nota de la carne.
05:29Vos ten茅s en el interior que hay lugares que el kilo de carne vale 20.000 pesos
05:32y vas a un supermercado de academia, a lo mejor hay una oferta de 10.000.
05:36No sab茅s la cantidad de gente que escribi贸, porque claro, el kilo te da 7 lucas, 6 lucas y pico.
05:42Pero claro, ten茅s que llevarte 72 kilos de carne, 70 kilos de carne, 80 kilos de carne.
05:47No lo pod茅s hacer solo, necesitas dos freezers y ten茅s para todo el a帽o.
05:51Es una realidad, pero la diferencia de precios es extraordinaria.
05:54Pero me quedo con ese dato que me parece muy interesante, porque al fin y al cabo, m谩s all谩 del n煤mero fr铆o,
05:58lo que resulta revelador es cuando le empieza a apretar el cintur贸n a la gente.
06:02驴Por qu茅? Porque un aumento de energ铆a, un aumento de transporte, hace que repercuta en toda la cadena.
06:10驴Por qu茅? Desde que llega la harina hasta que el empleado cobre el sueldo.
06:14Estamos hablando de 1.700.000 pesos total que le sale al panadero,
06:18siendo que le va 1.000.000 de pesos al bolsillo al empleado, sin antig眉edad.
06:23Todo eso en la cadena de precios va aumentando la salida del producto.
06:27Y puede ser, s铆, es cierto que la inflaci贸n va por un lado,
06:31y el asalariado va por el otro.
06:34Tarda en alcanzarlo, pero eso se ve a fin de mes.
06:37No se ve a principio.
06:38驴Qu茅 compra al principio? Reci茅n dec铆as, bueno, al principio se lleva el s谩ndwich de miga,
06:42dec铆as que est谩 en extinci贸n la masa fina, un poco tambi茅n por cambios de h谩bito, m谩s all谩 del precio.
06:47Hay tortas que, por ejemplo, en la panader铆a valen 30.000 pesos.
06:50Claro, claro.
06:51Es una torta que por ah铆...
06:52Es un gusto una torta de 30 lucas.
06:53Es un gusto. Entonces, el d铆a 27, 28, es dif铆cil que se puedan gastar 30.000 pesos en una torta.
06:59驴Y qu茅 haces? 驴No la fabric谩s? Ponele.
07:00Y el panadero generalmente trata de hacer un stock y ver qu茅 es lo que va saliendo,
07:05y despu茅s tratar m铆nimamente de mantenerlo.
07:08驴Cu谩nto dura una torta?
07:09Por encargo tambi茅n.
07:11Depende de la heladera que tenga, pero puede durar 5, 6, 7 d铆as, y depende del tipo de torta.
07:16No es lo mismo una crema que se puede llegar a cheper m谩s r谩pido que otra torta que tiene otro tipo de ingrediente.
07:22Ahora, pregunto, porque hay una nueva panader铆a, 驴no? Este tipo paticer铆a, que realmente es car铆sima.
07:28Vos dec铆s, en comparaci贸n a una docena de facturas, a un pedacito as铆 chiquitito, de un m谩s fino,
07:35tan peque帽o que sale, puede salir 10.000 pesos, 12.000 pesos, realmente hay como...
07:40Tambi茅n ac谩 en Palermo te pegan...
07:43Ac谩 te matan, por ac谩.
07:45Esto no es la realidad.
07:47Nosotros que trabajamos por ac谩 y a veces nos vemos obligados a desayunar en un bar,
07:52te pegan un yandazo en la cabeza.
07:55Hay que entender una cosa, que poco se habla, que la mayor铆a de las panader铆as son alquiladas.
07:58Entonces, alquila, el panadero alquila, la propiedad conjuntamente con el fondo de comercio y la maquinaria.
08:05O sea, no es lo mismo un alquiler en Palermo que un alquiler en el interior del conurbano bonaerense.
08:10Claro.
08:11Eso, el costo, tarde o temprano lo ten茅s que reflejar.
08:13Lo que vos me dec铆as de las nuevas modalidades de panader铆as y dem谩s,
08:16trabajan con ciertos tipos de harinas, de almendra, de un mont贸n de ingredientes,
08:21que son mucho m谩s caros que los ingredientes de tirada masiva.
08:24Claro.
08:25Entonces, eso es lo que cambia. M谩s all谩 de que la elaboraci贸n lleva un tiempo,
08:28que por ah铆 el pastelero viene a las 3 de la ma帽ana, hace r谩pido la bandeja y se va.
08:34Lo otro tiene una elaboraci贸n un poco m谩s compleja.
08:37驴Qu茅 ten茅s que hacer para vender? Vos que est谩s m谩s en la industria, llam茅mosle as铆,
08:41gastronom铆a, pero del entretenimiento. 驴Qu茅 ten茅s que hacer para que la gente venga?
08:44Para tentarlo.
08:46Para vender en el bar, afortunadamente, est谩 ubicado en un lugar donde hay mucho tr谩nsito de gente.
08:51En el caso nuestro, no hablo de un caso en particular.
08:54驴D贸nde est谩n?
08:54No puedo generalizar. Estamos en el barrio chino, en el paseo V铆a Viva.
08:58V铆a Viva, todo ese lugar nuevo.
08:59Es todo el corredor gastron贸mico nuevo del barrio chino.
09:02Y no se puede caminar de la gente.
09:03Est谩 explotado de gente, entonces, bueno, l贸gicamente, el reclutamiento de gente no es una dificultad.
09:09S铆, para que la gente se mantenga m谩s tiempo tenemos que hacer promociones, 驴no?
09:12Para que en vez de tomarse una copa se tome dos, o hacer alguna degustaci贸n en la vereda.
09:17Algunas acciones, o sea, ya no se vende...
09:20Solo.
09:20Por el mero hecho de existir. Hay que siempre hacer un esforcito adicional.
09:24A ver, a m铆 me gustar铆a, Guillermo, preguntarle a los dos, al panadero y al empresario gastron贸mico.
09:29Si en esta tesis que tiene el gobierno de que el mercado regula y donde los consumidores tenemos el poder,
09:36vos, que tuviste un abril parecido al del a帽o pasado, 驴no te conviene vender, en vez de vender 20 tragos a 8.000,
09:44vender 30 tragos a 7.500 si te lo regula el mercado?
09:49Y a usted, que vende hasta el d铆a 15 la factura, 驴no le conviene bajar el precio de la factura y vender todo el mes?
09:54Despu茅s me aumentan los costos a mediados de mes, 驴y c贸mo saco plata para pagar los suelos?
10:00Pero el mercado est谩 regulando entonces, entonces est谩 funcionando el mercado.
10:03La hora del pastelero vale no por una factura, vale por hora, 驴y cu谩nto puede hacer en una hora?
10:09Si tengo que hacer el triple, el triple me cuesta el triple de hora hombre.
10:13Est谩 bien, pero la gente no est谩 naturalizando precios, entonces, ese precio que la gente no naturaliza es porque lo est谩 regulando.
10:20驴Sabes qu茅 lo regula? Que no tiene la plata, no que tiene la plata.
10:24Es bueno, pero lo est谩 regulando porque no tiene la plata.
10:26Porque la gente se quiere comer el sanguchis, que miga la factura.
10:29Pero est谩 bien, pero va a llegar un momento, va a llegar un momento que...
10:32Pero esto es como los supermercados que te liquidan los yogures del vencimiento.
10:36驴Lo est谩 regulando el mercado? 驴Lo pueden vender?
10:38Mira, te lo digo en criollo, 茅l dice a un empresario panadero de Florencio Varela,
10:42茅l es de Florencio Varela, en la zona popular,
10:44te dice que le sale un palo 700 a un empleado, en blanco, y que al empleado le queda un palo.
10:52Si vos empez谩s a averiguar cu谩nto sale un alquiler en Varela, 350, ponele 400.
10:59Un poquito m谩s.
10:59Y m谩s tambi茅n, 500.
11:02Se le va la mitad en el alquiler.
11:04Y despu茅s tiene que ir a comprarle el pan a 茅l, en la misma panader铆a donde trabaja,
11:08y tiene que tomar el trago a 茅l, que no se lo va a tomar.
11:10Es decir, que el esfuerzo que 茅l hace para mantener la puerta de la panader铆a abierta,
11:16y pagarle un sueldo que a 茅l le cuesta pagar, al empleado no le termina sirviendo mucho.
11:21Esa es la realidad m谩s all谩 del esfuerzo que hace.
11:24Y despu茅s, bueno, el mercado regula, s铆 es cierto, en eso es indiscutible,
11:28pero regula porque no la tiene, no porque sea una decisi贸n inteligente del consumidor que diga,
11:32ah, no, no, no te lo compro porque me lo est谩s vendiendo caro y se lo compro a 茅l.
11:36Hab铆a una realidad que es el piso m铆nimo de supervivencia.
11:40Y despu茅s aparece la clandestinidad.
11:41驴Por qu茅?
11:42Porque cuando el panadero no puede, cierra.
11:45驴Y qu茅 hace? Aparece el clandestino.
11:47Y la gente va al supermercado, se lleva la bolsa de pan,
11:51el pan no tiene trazabilidad, no tiene etiqueta, no tiene habilitaci贸n, no tiene nada.
11:55Y el panadero habilitado tiene una inspecci贸n del municipio,
11:59seguridad, salubridad, higiene, control del agua, control dermatol贸gico.
12:03Entonces, esa cuesti贸n hay que tenerla en cuenta.
12:06Y la gente tiene que ir a la palader铆a, no ir al supermercado a buscar una bolsa
12:10que no sabe lo que hay adentro y de d贸nde viene.
12:12Es como el mantero de la palader铆a, digamos.
12:14Eso pasa en todos los rubros.
12:15O sea, la contaminaci贸n con el clandestino pasa en todos los rubros.
12:22De hecho, es una forma de no...
12:27驴Ustedes c贸mo lo sufren con la fiesta clandestina, por ejemplo?
12:31No, no, yo me refiero m谩s a la producci贸n de la bebida.
12:33Ah, ok.
12:34Porque nosotros tenemos todo el canal mayorista,
12:36que ah铆 s铆 notamos mucho m谩s los vaivenes,
12:38porque tenemos una forma de hacer un promedio de consumo mucho m谩s fiel.
12:42驴Pero c贸mo se manifiesta ah铆 lo clandestino?
12:44Se manifiesta en los precios.
12:45En los precios.
12:46En los precios donde dicen, pero 驴por qu茅 te voy a comprar a vos
12:49si tengo otro que me lo venden a la mitad?
12:50Claro, por decir, otro capaz que lo produce en un garage.
12:53驴C贸mo destila? 驴C贸mo es el proceso?
12:55Claro, capaz que nunca lo...
12:57No s茅, en el caso del chin justo no hace falta cadena de fr铆o,
12:59pero capaz que ni siquiera tiene una c谩mara frigor铆fica,
13:02en el caso de la cerveza, por ejemplo.
13:04Entonces, claro, reduce un mont贸n de costos.
13:07No tienen inspecciones porque no est谩n habilitados,
13:09con lo cual nadie se entera de que no est谩...
13:12En cambio, si est谩s habilitado, tienes las inspecciones.
13:15El personal puede estar tambi茅n todo en negro,
13:18porque al no tener inspecciones,
13:20nadie se entera que no es el personal.
13:21Es muy distinto tener un local a la casa y una planta habilitada, 驴no?
13:25L贸gicamente.
13:25Y los costos son mucho mayores.
13:26Me parece que no se entendi贸 la reflexi贸n que yo hice.
13:30Los dos brindan un servicio.
13:33El se帽or brinde un servicio de panader铆a,
13:35el se帽or brinde un servicio de cocteler铆a.
13:39驴No les conviene que entre m谩s gente al local?
13:41No, ya dijo, te explico por qu茅 no.
13:44Porque 茅l necesita m谩s personal para eso.
13:46Vos cuando vend茅s m谩s, cuando ten茅s m谩s demanda,
13:49necesitas m谩s mano.
13:50Necesitamos m谩s.
13:50M谩s mano es m谩s costo.
13:52S铆, es as铆.
13:52De hecho.
13:53Bueno, yo lo veo...
13:54Si a 茅l le entran, por decirte un n煤mero que no s茅 si es cierto,
13:5850 personas por hora,
14:00茅l se arregla, ponele con tres camareros,
14:02por decirte una cosa.
14:02Ahora, si a 茅l le entran 150 personas por hora,
14:06茅l necesita seis camareros.
14:08S铆, tambi茅n.
14:08Y cocteleros y...
14:10Exacto.
14:10Convendr铆a de todos modos.
14:13Entiendo lo que va,
14:13pero yo creo que en diferentes rubros,
14:16que est谩n pensados m谩s para diferentes poderes adquisitivos tambi茅n,
14:20hay productos en los que 500 pesos te afecta o no,
14:23y otros en los gustitos,
14:26como puede ser un c贸ctel, como puede ser un helado,
14:28o lavar el auto en un lavadero,
14:30500 pesos m谩s o menos,
14:33no hace la diferencia,
14:35como s铆 lo puede llegar a ser en el yogur, en el pan,
14:38no en el producto de primera necesidad.
14:38Pero voy al meollo de la cuesti贸n,
14:39enseguida voy al m贸vil,
14:40porque justo estamos en un lugar que la gente deber铆a consumir,
14:44que est谩 Flor Ducatelli.
14:45驴Vos sent铆s que la gente tiene, no tiene,
14:49se las rebusca, tiene como o no?
14:53驴Est谩n esas herramientas o no?
14:55驴Lo intu铆s?
14:55Vos est谩s del otro lado del mostrador.
14:57Despu茅s de la salida del cepo,
14:58que fue cruzar el Rubic贸n para el gobierno,
15:01驴hubo un cambio o no?
15:03Hubo un cambio.
15:04Yo vine ac谩 antes de la salida del cepo,
15:06y habl茅 sobre el aumento de precios.
15:09Se produjo un peque帽o aumento,
15:11pero despu茅s como que volvi贸 hacia atr谩s.
15:13Algunas cosas aumentaron y quedaron,
15:15como la margarina y dem谩s.
15:16Pero otras cosas se mantuvieron.
15:19Hay un error conceptual que tiene nosotros,
15:23los panaderos, no brindamos un servicio.
15:26Elaboramos un producto y lo vendemos.
15:29La mayor carga de valor del producto es la hora hombre.
15:34Y los impuestos provinciales, municipales y locales,
15:40y nacionales.
15:41Entonces, 驴la gente se da un gusto?
15:43S铆 que se da un gusto.
15:44Se da un gusto en lo que puede.
15:46Antes se llevaba una docena de s谩ndwiches de miga.
15:48Hoy la docena de s谩ndwiches de miga no se vende pr谩cticamente,
15:52salvo para fiestas, se vende de a una, de a dos o de tres.
15:54Vale, 30 mil pesos la docena.
15:56Vale, claro, de acuerdo a la zona.
15:57Menos de 2 mil pesos no vas a encontrar ning煤n s谩ndwich de miga.
15:59No estamos hablando de pavilla.
16:01Uno.
16:01Pero 2 mil pesos es un s谩ndwich de miga.
16:04Ahora, 驴cu谩nto vale un alfajor?
16:06Entonces, hay una disparidad de precios que hay que pensar
16:09que la hora hombre que sale ese s谩ndwich de miga
16:11y esa producci贸n y esa miga y ese fiambre que viene,
16:14se elabora, que dura poco tiempo porque tiene mayonesa y manteca,
16:18contra un producto elaborado, embalsado, conservante,
16:22que puede durar un a帽o.
16:23Nos llama Flor Ducatelli desde el m贸vil.
16:25隆Gracias!