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  • hace 7 minutos
Mientras un porcentaje muy menor de la sociedad se puede dar el lujo de tener una economía estable y vivir cómodamente, la gran mayoría de los argentinos se las debe ingeniar para poder llegar a fin de mes debido al congelamiento de los salarios y el aumento en el precio de los alimentos, servicios y productos de primera necesidad.

En ese marco nos preguntamos... ¿qué está pasando en esta época de vacaciones de invierno? ¿se reactiva el consumo?

Para responder a esta y otras cuestiones convocamos a la palabra del reconocido economista Miguel Ponce.

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Transcripción
00:00Bien, ¿seguimos con Miguel Ponce?
00:01Seguimos con él.
00:02Para entender la economía.
00:04Creo que es uno de los temas importantes en la sociedad.
00:07¿Viste cuando vos salís a preguntarle a la gente?
00:09Hay consultoras que hacen este trabajo.
00:11Preocupación.
00:12¿Cómo califica la situación actual del gobierno de Javier Milay?
00:16Algunos pueden marcar la corrupción,
00:17otros la falta de trabajo o desempleo.
00:20La inseguridad aparece, pero un poquito menos.
00:22El tema economía me parece que es hoy la principal preocupación
00:26que tiene la gran sociedad argentina.
00:28Miguel, buen día. ¿Cómo estás?
00:30Ana, Daniel, te saludan.
00:31Muy buenos días, Ana, Manabela y muy buenos días, Daniel.
00:35¿Es correcto esto?
00:36Ustedes están...
00:37Absolutamente.
00:38Y hoy es un día muy especial, te diría,
00:41al conocerse el índice de confianza del consumidor
00:45y el desplome que abarca, yo diría,
00:49todos los segmentos sociales y todas las geografías.
00:53Otras veces esto suele salir como que los sectores,
00:56diríamos, más pudientes,
00:58tienen una expectativa positiva y los sectores mucho menos pudientes,
01:03los que están más bajo en la escala social,
01:05son los que ven muy caídas sus expectativas.
01:09El gobierno está absolutamente preocupado
01:13porque si hay un índice que marca el humor popular
01:17vinculado a lo que luego se refleja en el voto,
01:20es este índice de confianza al consumidor.
01:22Bueno, son los peores números, ¿no es cierto?
01:25Pero además, porque de alguna manera,
01:29vos fíjate, ustedes fíjense,
01:31que está marcando esta realidad de un país
01:35que aparece con contradicciones cada vez más notorias
01:41entre los sectores que la están pasando bien
01:45y hasta inclusive están acumulando
01:47y aquellos inmensa mayoría que se ve perjudicada.
01:50Hasta hace 48, 72 horas, cuando el Mundial estaba vigente,
01:54veíamos miles de argentinos en las playas de Miami
01:59tomándose vuelos internos de un lugar a otro
02:01siguiendo a la selección, etcétera.
02:03Y mientras tanto, aquí en paralelo,
02:06tenemos que es posiblemente las peores vacaciones de invierno
02:09en términos de reserva de la costa argentina.
02:12Hace un punto ahí, Miguel, porque tema vacaciones,
02:14ayer miraba, antes de seguir hablando,
02:17que podemos repasar el número de teléfono.
02:18El número de teléfono, Ama,
02:19para que la gente se comunique con nosotros.
02:21Sí, al 11, 53, 43, 49, 44.
02:25Ese es un punto importante.
02:27¿Qué fecha es hoy?
02:2824.
02:2924.
02:29¿Les puedo pedir algo a ustedes del otro lado?
02:31¿Nos mandan foto de la heladera?
02:33¿Cómo está?
02:33¿24?
02:3424.
02:35Nos mandan foto de la heladera.
02:36¿Abren la heladera?
02:37Yo sé que por ahí estás tomando unos mates,
02:39soy de vacaciones.
02:40¿Abrir la heladera?
02:41¿Le sacás una foto y se la mandás a Marena?
02:43¿Nos decís de dónde sos?
02:46Y entendemos cuál es la situación.
02:47La heladera es el termómetro.
02:49Dejame agregar algo.
02:50Plan vacaciones de invierno.
02:52¿Tienen?
02:52¿A dónde van?
02:53¿Cómo entretienen a los pibes?
02:55Viste que los pibes adentro de la casa,
02:56si no les haces hacer algo,
02:58llega un momento que te descontrolan la vida.
03:01¿Vas a algún lugar?
03:02¿Te diste algún gusto?
03:03¿Pudiste ir al cine?
03:05¿Pudiste ir al teatro?
03:06¿Pudiste sacarlo a almorzar o a cenar afuera?
03:09¿Qué planes tienen?
03:10Que nos cuenten eso también.
03:12Porque ahí también está el termómetro.
03:14Llegan las vacaciones de invierno.
03:15¿Vos querés irte a algún lugar?
03:16Sí.
03:16¿O querés ir a pasear con tu hijo?
03:18Bueno, vos sabés que sobre esto que vos estás mencionando
03:20le quería preguntar a Miguel.
03:22Porque veía a colegas de distintas provincias ayer.
03:26Me tomé unos 15 o 20 minutos para recorrer el país
03:29y cómo estaba la primera semana de vacaciones de invierno.
03:32Puntos turísticos por excelencia.
03:34Y hay movimiento, por ejemplo, en el sur con la intensa nevada,
03:37en donde el turismo brasileño o sudamericano,
03:41pero fundamentalmente brasileño y extranjero,
03:44incluso el gobierno mostró los números de los primeros seis meses del año
03:49en materia de turismo internacional hacia la Argentina.
03:52Pero no hay turismo interno.
03:54No hay movimiento de un argentino de una provincia a otra.
03:57¿Se entiende, Miguel, lo que estoy diciendo?
03:58Es el turismo interprovincial ese.
04:00Claro.
04:02Absolutamente, absolutamente.
04:03Estas situaciones a las que yo hacía referencia recién, ¿no es cierto?
04:07Y que de alguna manera está vinculada con este diseño del país
04:11que se va conformando.
04:13Si nosotros miramos los últimos números vinculados a desarrollo y consumo,
04:19vemos que nunca ha sido tan amplia.
04:23Es la primera vez en el siglo que la diferencia entre el crecimiento,
04:31lo que sería el PBI, versus el consumo está tan separada.
04:35Es la primera vez que se da una situación de esta naturaleza en lo que va del siglo.
04:40Pero por otro lado, estamos viendo que aparece un nuevo país
04:43donde si vos mirás todo lo que es el área metropolitana de Buenos Aires,
04:49aparece en rojo con caídas en el PBI y caídas en el empleo registrado.
04:56Lo único que crece en ambos lugares es el eje patagónico
05:00donde crece el empleo y crece el PBI.
05:02Un minuto nada más, así leemos algunos mensajes de nuestros televidentes.
05:07A ver, Ama, ¿qué es lo que dicen?
05:08Acá de Zona Norte, fundido el 10, empiezo a pedir ayuda
05:11porque no me dan los tiempos para seguir trabajando,
05:14tengo que dormir algo para seguir haciendo desclavo y comer algo.
05:17Y nos mandó la foto de la heladera.
05:19A ver, ¿qué hay?
05:20Acá tenemos, me imagino que es una fruta,
05:24algunos tuppers, bebida y nada más.
05:27No mucho, ¿no?
05:28Para un 23, 24, no mucho.
05:32Y del otro lado seguramente dirán,
05:33che, pero ahí aparece la bebida alcohólica
05:35y le habrá quedado seguramente de alguna juntada del fin de semana
05:40y la vas cuidando, no la vas utilizando.
05:42Pero aparte, la medida del fernet, chicos,
05:45te puede durar meses y meses.
05:48En base a lo que está contando Miguel,
05:51y recién hablábamos de los porcentajes,
05:53de cómo la sociedad ve la economía.
05:55Mira, yo no sé cómo impacta en la imagen del presidente.
06:00Ayer miraba encuestas de distintas tres consultoras que se unieron
06:04y la verdad que no le dan muy bien.
06:06En un posible escenario, pierde con Kicillof o empata,
06:11está ahí, Kicillof arriba, un puntito.
06:14Le ganaría a Massa si Massa sueña con volver a ser candidato,
06:17pero hay un crecimiento de Miriam Bregman,
06:19que se la ve muy bien a Miriam Bregman en distintas encuestas.
06:23Y en el caso de que Milley no sea candidato y sea candidata
06:26a Patricia Bullrich, que es la política oficial con mejor imagen
06:30por sobre Milley, incluso Patricia Bullrich hoy estaría perdiendo
06:34por dos o tres puntos con Kicillof.
06:36¿La leíste, no?
06:37¿Esta encuesta?
06:38Sí, sí, sí, claramente.
06:39Dale.
06:39Bueno, es un poco lo que...
06:41Igual, de todas maneras, va a depender mucho de si el gobierno
06:44logra aplicar la reforma política, si logra consensuar con gobernadores.
06:49Hay muchas conversaciones en este momento con al menos
06:52diez gobernadores para que Milley pueda garantizarse su reelección.
06:55Y esto sería básicamente a partir primero de la eliminación
06:59de las PASO y por otro lado también de una adhesión en las provincias
07:04a la boleta de la libertad de avanzar.
07:06Si Milley tracciona las provincias hacia arriba,
07:08le podría garantizar el triunfo.
07:11Antes de ir a FACU y antes de ir a Miguel,
07:13da un mensaje más.
07:14Ama, por favor, dale.
07:15Lo bien que nos va con este gobierno, dicen,
07:17y nos manda la foto también de la heladera, vacía prácticamente.
07:22Bueno, ahí está.
07:23Sí, acá está.
07:23Y mirá, dice, la verdad los estoy viendo y me da vergüenza mostrar mi heladera,
07:28súper pelada.
07:30Y sobre la gente endeudada va a ser peor, dice,
07:32porque yo cobraba al volver al trabajo,
07:34ahora me lo sacaron, no tengo para pagar más mis préstamos.
07:37Bueno, ese es otro punto, ¿no?
07:39Algo que hizo que se manifestara muchísimo la gente el día miércoles.
07:43Nos vamos ahora a la calle, ¿te parece?
07:45Está FACU Muñoz trabajando en vivo y en directo
07:49para hablar con la gente, para preguntarle,
07:52¿están endeudados?
07:53¿Cuál es la situación que se está viviendo en cada hogar y en cada casa?
07:57FACU, buen día, estamos con vos.
08:02¿Qué tal? ¿Cómo les va? Muy buenos días.
08:04Exactamente, aquí estamos en Constitución para preguntarle a la gente
08:07esta situación, ¿no?
08:09Que a muchos, bueno, les está preocupando, les está afectando,
08:12es justamente si están endeudados o no y cuánto deben, ¿no?
08:17Porque es una de las consultas que también le vamos a hacer a la gente.
08:20¿Qué tal, señora? ¿Cómo le va? ¿Todo bien?
08:22Hola, ¿cómo te va? ¿Tengo una consulta?
08:24Bueno, ¿cómo le va, señor? ¿Le da una consulta?
08:26¿Están endeudados ustedes? ¿Tienen algún tipo de deuda?
08:29Sí, estoy endeudado y mucha gente que conozco está endeudada.
08:34¿Cuánto es más o menos esa deuda?
08:38Monetariamente y calcularle, sí, dos billones más o menos.
08:45Sí, sí.
08:45Y cuesta, me imagino, de mes a mes pagar esa deuda.
08:50Sí, claro, por supuesto, porque los sueldos no suben y las deudas...
08:57Bueno, pará, volvemos con Miguel Pons.
08:59Miguel, volvemos contigo.
09:01Hacíamos referencia a estos posibles escenarios al 2027.
09:05¿Vos qué análisis hacés? ¿Qué números tenés?
09:09En línea con lo que ustedes estaban diciendo recién,
09:12de la búsqueda ahora de tratar de acordar con los gobernadores y demás.
09:17Yo por eso empecé trayendo el índice de confianza del consumidor.
09:23Esa es la encuesta más valedera y la que miran todos porque prácticamente se reproduce en el voto popular.
09:32Es muy importante tener en cuenta eso.
09:34Y yo decía, muchos gobernadores que hoy están tratando de ser tentados,
09:40algunos con obras públicas pendientes,
09:42otros con deudas que le debe el gobierno nacional a las provincias,
09:46algunas cajas de jubilaciones provinciales que estaban desfinanciadas
09:50porque el gobierno nacional no cumplía con su parte.
09:53Todos esos gobernadores van a mirar esta encuesta.
09:56Entonces yo veo difícil que puedan hacer este acuerdo
10:00que está queriendo la Libertad Avanza hacer con los gobernadores
10:04porque muchos gobernadores van a pensar en ellos.
10:06A ver, yo me estoy atando a un carro que tal vez sea un carro perdidor,
10:11no un carro ganador.
10:12Hasta ahora la expectativa era que mi ley venía arrasando,
10:17que no había alternativa.
10:18Yo creo que entre estas encuestas que ustedes recién ponían sobre la mesa,
10:23pero sobre todo en el índice de confianza del consumidor,
10:27está una medida que me parece después del mundial empezó a notarse,
10:32que es el agotamiento de la paciencia social.
10:35Miguel, un minuto, así vamos con algunos mensajes de la gente.
10:38Mi heladera está así, nos manda la imagen vacía.
10:42También vemos acá aderezos en la parte de arriba,
10:45pero el 50% de la heladera vacía.
10:48Por acá también, mira, Gustavo de Ramón Mejías.
10:52Es depresivo estar de esta forma con un país tan rico
10:55y también nos manda la heladera vacía completamente.
10:59Vemos algunas frutas, también aderezos, pero no mucho más.
11:03El freezer completamente vacío.
11:05Una más acá de Florencio Varela, también dice 53 años trabajo
11:09y solamente llegó para cubrir 15 días de comida y también la heladera.
11:14Mirá, escuchá este dato.
11:15Es tremendo, son tremendas las fotos.
11:17Pediste algo y la gente empezó a mandarlo.
11:19Es la realidad.
11:20Digo, no se está ni inventando esto, ni nada por el estilo.
11:25No es fia.
11:26No, no, es tremendo.
11:27No, no, es tremendo.
11:28Es la realidad.
11:29Hablen con...
11:30Por eso nosotros en tiempo real le decimos a los políticos de turno.
11:33Hablen con la gente.
11:34Dejen el despacho, dejen la oficina, dejen las reuniones.
11:37Salgan a caminar, libérense del cargo y hablen con la gente.
11:41La gente es el termómetro.
11:42No, viajen en colectivo, viajen en tren.
11:45Se paga un gasto increíble en el gobierno de Javier Milley.
11:48Un gasto impresionante, ¿viste?
11:50Que a Milley le gusta recortar en lo que es transporte interno
11:55para los funcionarios.
11:56Es un gasto impresionante.
11:57Impresionante.
11:58Estaba buscando un dato, Miguel, y se me fue.
12:02Perdón que tome este minuto.
12:03Por favor.
12:03Pero lo quiero buscar para compartirlo contigo y con Vero.
12:06Sí.
12:07Escuchen esto, porque recién hablábamos que el 56% del país consideró
12:12que la situación empeoró en el último año.
12:13En el último año...
12:14Sí, señor.
12:15...56% de la población, muchos de ellos votaron a Milley,
12:18empeoró, para atrás, para abajo.
12:19Ahora, la pregunta es, con respecto al 20-27, ¿qué va a pasar?
12:23¿Qué piensa usted?
12:24Y así hay solamente un 27%, un 27% que confía que el escenario
12:31económico será mejor.
12:33Y está por arriba del 50% aquellos que dicen que esto va a empeorar,
12:37o sea, peor que lo que estamos viviendo.
12:40¿Los números realmente?
12:41No, no.
12:42Yo no sé qué confianza le da al gobierno estos números.
12:45Por ahora, entre todas las...
12:46Tres consultoras prestigiosas, ¿eh?
12:48Sí, sí.
12:48Sí, por ahora, entre todas las encuestas que se están haciendo
12:51de estas consultoras, Milley sigue manteniendo entre un 40%
12:55y ha bajado al 31% de intención de voto.
13:00Insisto, tiene que ver un poco con qué va a pasar con estas cuestiones
13:04económicas en la sociedad, si van a bajar al llano en ese punto,
13:08y si Milley va a lograr poder avanzar con la reforma política.
13:12Hasta ahora, hay que mirar también las provincias.
13:14La mayoría está asfixiada, las industrias locales están en baja,
13:20hay mucho desempleo, hay gente que no puede reconvertirse.
13:23Pero le siguen votando las leyes.
13:24Pero le siguen votando las leyes, pero también...
13:27Sí, y me gustaría que el 6 de octubre, así como todos armaron,
13:30o quieren armar un escrache cuando venga Rosalia,
13:33me gustaría que el 6 de octubre, cuando se vote el proyecto
13:36de inviolabilidad de la propiedad del Estado,
13:38también vayan ahí a reclamar al Congreso,
13:41porque eso permite y habilita la extranjerización libre de las tierras.
13:45Bien, vamos con una venta.
13:47Un minuto, Miguel, un minuto nada más.
13:49Por favor.
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