- hace 9 horas
Las cifras de la inflación de marzo que se conocieron recientemente, las cuales se ubicaron en el 3,4% sumado al aumento en el precio de los productos de primera necesidad y la pérdida de empleos producto del cierre de distintas fábricas impacta de lleno en el consumo registrando valores preocupantes.
¿Qué va a pasar con la economía de los argentinos? ¿Qué dicen los especialistas? ¿Cuáles son las proyecciones a futuro?
Para intentar responder a estas y otras cuestiones convocamos
¿Qué va a pasar con la economía de los argentinos? ¿Qué dicen los especialistas? ¿Cuáles son las proyecciones a futuro?
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00:00¿Qué tal? A la alegría de estar con ustedes. Muy buen informe este de la inteligencia artificial
00:05y que vos además lo asocies con la temática del empleo.
00:09Acá mismo, contigo, yo había dicho aquella mañana cuando se estaba por discutir en el Congreso
00:16el proyecto de ley laboral, que sería importante haber introducido, haberlo puesto a ese proyecto de debate
00:25sobre el tema laboral, en los marcos de lo que estaba ocurriendo a nivel global,
00:31que es precisamente esto, ¿no es cierto? El impacto que es sobre el empleo,
00:35el futuro del empleo en términos generales, que obviamente hoy es lo que preocupa en el mundo,
00:43además del tema de la guerra.
00:45Cuesta cada vez más conseguir laburo, Miguel, lo sabemos, no es novedad.
00:50Y además cada vez más gente queda en la calle por el cierre de pymes,
00:53esto también tampoco es una novedad. Ahora, ¿cuál es el sueldo promedio hoy en la Argentina
00:58del salario registrado, de los trabajadores registrados?
01:02El salario está en casi 600.000 el promedio.
01:08Y para salir de la pobreza, ya lo vimos en el último INDEC,
01:12tenés que estar en 1.300.000 y chironas.
01:14Con lo cual, se está dando la particular situación
01:18de que en muchos hogares donde trabaja el padre,
01:22trabaja la hija, trabaja el marido de la hija,
01:26más de una vez no llegan a salir de línea de pobreza, ¿cierto?
01:30Y esto es una circunstancia nueva, porque nos hemos acostumbrado
01:33a naturalizar algo que anteriormente era una excepción.
01:39Si vos tenías trabajo, vos estabas sobre la línea de pobreza.
01:43Ahora, los que tienen trabajo, muchos de ellos, inclusive gente grande,
01:48sale después que termina su trabajo formal,
01:51está anotado en una plataforma.
01:53Si tiene auto, en un Uber.
01:55Si no tiene auto, en algún Rappi en bicicleta o a pie.
01:59Y esto es un paisaje, ¿no es cierto?,
02:01que se va diseñando, que nos va acercando de alguna manera
02:06al nuevo modelo, ¿no es cierto?,
02:08de peruanización de nuestra economía.
02:12Con una clase alta donde los ricos son cada vez menos,
02:17pero son más ricos,
02:18y los pobres se van creciendo a partir de la licuación
02:23de la clase media, que en la Argentina era una característica.
02:26Esto tiene como correlato, por supuesto,
02:29el final de algo que para nosotros no se discutía,
02:33que era la movilidad social ascendente.
02:35Hoy, la mayoría de los chicos, entre 40 y para abajo,
02:40están pensando que van a tener una vida,
02:43una calidad de vida inferior a la de sus padres.
02:46Todos nosotros nos criamos en una sociedad
02:49donde los hijos seguramente iban a vivir mejor que sus padres.
02:52El ascenso social, claro.
02:54El ascenso social.
02:55Miguel, buen día.
02:56Bueno, cambió la preocupación de los argentinos hace dos años,
02:59era la inflación galopante que existía aquí en el país,
03:03y bueno, ahora pasó para el tema falta de empleo
03:07o reducción del salario, el poder adquisitivo real.
03:11Bueno, Miguel, ¿qué va a pasar con el desempleo?
03:13Porque también estamos viendo empresas muy importantes.
03:15Hace unas horas supimos la desagradable noticia
03:18de Tía Maruca, que deja de producir en San Juan.
03:21Hay 300 empleados allí en Vilo.
03:23¿Qué puede pasar de acá en más con el empleo en la Argentina?
03:27Bueno, en el asunto, digamos explícitamente que el famoso 3.4,
03:34la semana pasada, que se confirmó inclusive de cara a adelante,
03:40cuando dicen que la mayorista, también fue 3.4.
03:44Con lo cual, todo indica que la sensación de reciflación,
03:51es decir, mayor recesión con inflación nuevamente al alza,
03:56también se va a confirmar en abril.
03:58Y a partir de la noticia del día de hoy,
04:00¿no es cierto?, de que el petróleo nuevamente se va arriba
04:03por el ataque que ha habido en la noche
04:05a un carguero iraní, de bandera iraní,
04:09por parte de la Armada de los Estados Unidos,
04:11bueno, la situación en el día de hoy con mercados hacia arriba
04:15y con una inflación internacional va a dar excusa
04:19para que se diga que el índice de abril seguramente va a estar encima
04:23o en el entorno del que estuvo de marzo.
04:25Lo concreto es que no se retoma nuevamente el sendero de desinflación,
04:30sino que se consolida una inflación que le está costando al gobierno
04:35volverlo a bajar.
04:36Por eso llama tanta la atención que con esta situación que se está viviendo,
04:40el presidente esté dedicado o 14 horas o 15 horas a tuitear y repitear
04:46o a cantar en espectáculos como el que vimos ayer en Israel,
04:51en la televisión de Israel, cantando canciones de Nino Bravo.
04:55Uno se pregunta si de esta manera nos estamos acercando
04:58a resolverle estos problemas cruciales a la gente y a nuestra sociedad
05:02cuando encima en la Argentina los que le tienen que cubrir las espaldas
05:06se dedican a pelearse entre ellos, ¿no es cierto?,
05:08como está la interna gubernamental cada vez más caliente,
05:13cuando todas las encuestas, como ustedes dicen,
05:15marcan que la preocupación de la gente que anteriormente era
05:18no me alcanza, ahora se ha completado con
05:21no me alcanza porque me la chorean.
05:24A propósito de esto que estás mencionando,
05:27de los problemas que tiene la gente, la preocupación que tiene la gente,
05:31se está comiendo muy mal últimamente a propósito de que bajó el consumo
05:35de lo que es la carne vacuna.
05:38¿Qué va a pasar con el precio de la carne?
05:42¿Cada vez se va a consumir menos?
05:45¿Hacia dónde creía que ibas a ver?
05:47A ver, contame, Miguel.
05:48A la carne de Ur, ¿de dónde ibas a la carne de Ur?
05:517.500 pesos el kilo.
05:54Y se agotó, y escuchaba un productor en la Patagonia,
05:57yo vivía en la Patagonia, ¿no es cierto?,
05:59escuchaba un productor diciendo que tenía 180, 190 animales
06:04y que pensaba duplicar la producción este año
06:07porque la salita había sido muy exitosa.
06:10La verdad es que es muy triste, ¿no es cierto?,
06:12el país de las vacas, el país granero del mundo,
06:16teniendo que estar en estos momentos con la mayor caída histórica,
06:22el menor nivel histórico de consumo de carne que hayamos tenido.
06:26Claro, si uno se quedara solamente en esto, podría decir,
06:30bueno, es un tema de tendencias, de modas...
06:33Casi como algo exótico, algo curioso, pero no,
06:36pasa por un tema de que no le alcanza a la gente el sueldo
06:39para comprar carne, yo creo que los jubilados ya no comen carne directamente.
06:43Por supuesto, negro, porque se suma, se suma que al récord histórico
06:47de caída de carne, se suma el de leche, se suma el de hierba,
06:52es decir, todos los consumos populares están en mínimos
06:56que jamás pensamos que íbamos a registrar en la Argentina.
07:00Y esto es claramente lo que vos decís, ¿no es cierto?
07:03Todo lo que tiene que ver con capacidad de poder adquisitivo
07:06adquisitivo se ve deteriorada desde dos lados.
07:10Por un lado, obviamente, el retraso cambiario,
07:13que no ha generado niveles de actividad consecuentes,
07:17nos impide exportar, alienta la importación,
07:21usado como ancla inflacionaria.
07:23Por otro lado, la baja o el congelamiento salarial,
07:27y sobre todo, el hecho de que la capacidad adquisitiva
07:31se ve restringida por la cantidad de aumentos y el espacio
07:36que hoy te ocupan las boletas de lo que te pueden cortar,
07:40léase luz, gas, teléfono, la educación...
07:44La canasta de servicios.
07:46Claro, eso.
07:47Entonces, si esta situación se da,
07:50obviamente lo que queda para que vos puedas adquirir
07:53los bienes esenciales es cada vez menos.
07:56Por eso es que, además, se lleva a esta situación
08:00de nivel de agravamiento con el endeudamiento
08:03de la familia argentina,
08:05porque todavía la mayoría de la gente
08:08se resiste a bajar sus niveles y su calidad de vida
08:11y empieza a endeudarse.
08:13Y cuando empezás a endeudarte con estas tasas insólitas
08:17que a veces uno no logra poder explicarlas técnicamente,
08:21bueno, entra a producirse situaciones en las cuales
08:24el banco se te acerque y te dice
08:26que este es riesgoso de que dejes de pagar
08:29la tarjeta de crédito...
08:30Tienen que bajar las tasas, ese es un tema.
08:32Ten discusión.
08:33Tienen que bajar las tasas y llama la atención
08:35que no pueda hacerlo el gobierno.
08:37Negro, parece...
08:40Miguel, dijiste una palabra clave.
08:42Encuestas, sí, están dando ya una imagen negativa
08:45del presidente Javier Millet y de la gestión del gobierno,
08:48no por el tema Libra, que está totalmente comprometido Millet,
08:51bueno, falta la acción de la justicia,
08:53pero está comprometido y mucho el presidente.
08:55También los papelones de Adorni, el papelón del crédito hipotecario,
08:59pero principalmente caen las encuestas por el tema económico,
09:02porque la gente no llega.
09:04Ahora, ¿tiene alguna especie de espacio-tiempo,
09:08tiene un lugar el gobierno para inyectar de pesos la calle
09:13y que eso no impacte en la inflación?
09:14Porque se está hablando en estas horas de que el Ministro de Economía
09:17quiere inyectar de pesos en la calle para que por lo menos
09:20se mueva un poquito la economía, pero eso va a impactar en la inflación.
09:24La sensación es que el gobierno, su equipo económico,
09:30una semana donde debió haber lamentado el 3.4,
09:36sin embargo, terminó festejando por dos motivos.
09:40El Fondo Monetario, poniéndole condiciones, por supuesto,
09:44con nuevas condiciones, le acepta la revisión del segundo tramo
09:49y esto le confirma que muy a la brevedad van a desembolsar
09:55los mil millones que estaban pendientes.
09:56Pero no solo eso, sino que la aprobación de esa revisión
10:02le permitió ir ante el Banco Mundial y se está conformando
10:07un club de banco donde el gobierno vuelve a endeudarse ahora
10:10por otros 3.500 millones de dólares más que al equipo económico,
10:17en lugar de estar pensando que las deudas las vamos a pagar
10:20con superávit comercial, no, las vamos a pagar con más endeudamiento.
10:25Pero le da tranquilidad que hasta el final del mandato
10:27el endeudamiento externo está garantizado.
10:30Ahora, Miguel...
10:30Hacia adentro, perdóname, Negro, le completo.
10:33Hacia adentro están buscando justamente solucionar el otro tema,
10:39este que vos traías.
10:40Baja de tasas, baja de encajes para tratar de tirar más plata al mercado.
10:45No, te quería consultar también el tema de la inflación,
10:47porque la verdad que es una obsesión que tenemos en la Argentina
10:50y es cierto que en marzo fue con la estacionalidad que siempre tiene,
10:54ya lo sabemos, muy alto el número.
10:56Ahora, para abril ya se está especulando que es más cerca del 2 que del 3.
11:03¿Hay posibilidades que realmente lleguemos a una cifra menor, al 1%?
11:08Mi sensación es que no.
11:11Y el propio Fondo Monetario triplicó la hipótesis inflacionaria
11:17que había aceptado la vez anterior.
11:20¿Cuál era?
11:20El gobierno mandó en el presupuesto 10% anual.
11:24Obviamente, en el primer trimestre ya se lo comieron.
11:27Por lo tanto, ¿qué hace el Fondo Monetario?
11:30Aún con una mirada benévola, pone que la inflación va a estar arriba del 30%.
11:36Bien, mi sensación es que el encuadre de lo que está ocurriendo internacionalmente,
11:43particularmente a partir de hoy, lo que está ocurriendo afuera en la guerra,
11:48va a dar excusa para que la inflación esté, yo no creo, en el entorno del 1,
11:55sino mucho más cerca de lo que fue la inflación que acabamos de conocer.
12:00Pero sobre todo por esto que mencionabas, las tarifas energéticas,
12:04pues la verdad que no paran de subir, luz, gas, agua,
12:06y sobre todo los colectivos, en pocos días más, ¿no, Fede?
12:10En 10 días más ya vuelve a subir también el transporte, sobre todo el bondi, ¿no?
12:15Que está bien, uno puede decir que está atrasado con respecto al interior del país,
12:19es algo histórico, pero la verdad que cada vez pesa más en el salario del laburante
12:24el tema del transporte.
12:25Total acuerdo, y además, cuando hablábamos hoy de qué cosas se van restringiendo,
12:33hay que incluir ahí no solo lo que decíamos de las tarifas de los servicios,
12:39sino la tarifa del transporte, que en algunos casos, nosotros en Capital miramos,
12:45bueno, tomamos el subte y vamos a la oficina.
12:48El 80% de los que trabajan, particularmente en el servicio de Buenos Aires,
12:54provienen del Gran Buenos Aires, ¿cuál es un día típico?
12:58Una madre saliendo a las 6 de la mañana, dejando sus hijos dormidos todavía,
13:04al cuidado de algún familiar, tomando un colectivo hasta la estación de tren más cercana,
13:10allí tomando el tren hasta Retiro o Constitución o Linears,
13:14y allí tomando otro colectivo hasta el lugar donde presta su servicio.
13:18Todo esto ha generado una bola de gasto entre 5.000, 6.000 o 7.000 pesos diarios,
13:26con lo cual esta situación, objetivamente, lo que queda para el consumo es ínfimo y es cada vez menos.
13:34De allí la situación de endeudamiento que hacíamos referencia, que también es histórica.
13:39Ahora, Miguel, también crece la desigualdad en la Argentina.
13:42Informes privados indican que acá en Capital por lo menos un trabajador gana promedio,
13:48hay que decirlo, entre 20 y 25 dólares, mientras que en provincias del norte ganan 9 dólares,
13:54o menos que eso, estamos hablando de 11.000 pesos diarios.
13:58¿Cómo explicás que inclusive en muchas provincias del interior todavía siga teniendo
14:02una imagen positiva, Javier Milei, con ese dato anterior, no?
14:07Primer asunto, las informaciones que yo tengo es que en los lugares donde mejor medida
14:13las caídas han sido más violentas que ahora.
14:16Estamos hablando de Córdoba, estamos hablando de algunas provincias del interior del norte,
14:22estamos hablando de lugares donde se ganó, ganó el gobierno, aliado o no,
14:27con partidos que levantaban, por cierto, la figura de Bileio o las políticas de Bileio.
14:33Esto está variando mucho, primer asunto.
14:36Segundo asunto, yo creo que objetivamente el tema de las diferencias,
14:41primero fueron históricas, pero ahora se han ido agrandando.
14:44Cuando vos decías recién que se aumenta de alguna manera la injusticia en la distribución,
14:50que es lo que están dando a conocer los últimos estudios,
14:53es esto que yo definía en el modelo de la peruanización.
14:56Cada vez mayor concentración en menos personas que integran esos sectores,
15:03diríamos, concentrados de la economía, y cada vez la base social agrandándose,
15:10perdiéndose la esperanza de en algún momento poder ascender en escala social,
15:15de lo que hablábamos recién con la pérdida de la movilidad social ascendente.
15:18Tiene que ver precisamente con este modelo de concentración de la riqueza,
15:23que también se expresa en términos macro, con esta economía a dos velocidades.
15:28Obviamente, los que están en energía, los que están en minoría,
15:32y en algunos sectores vinculados al agro, más los sectores de la intermediación financiera,
15:36eso es lo que crece, eso es lo que tira el PBI para abajo.
15:39Pero todo lo que tiene que ver con industria manufacturera,
15:42con la construcción, con el resto de los servicios,
15:45todo lo que tiene que ver con salarios vinculados a la economía real,
15:50todo eso para abajo.
15:51Miguel, y con todo lo que estás describiendo,
15:56¿hasta cuándo crees que la clase media banca el ajuste?
15:59Que es cierto que se necesitaba un ajuste después de la situación caótica
16:03que se había heredado, eso no se puede negar.
16:06Pero digo, por ahí también la gente ya va perdiendo la paciencia, ¿no?
16:11Hay una palabra que vos acabás de traer al ajustamento,
16:15que todos los analistas dicen la famosa paciencia social.
16:20Bueno, evidentemente hasta ahora el gobierno para esa paciencia social
16:25ha gozado, yo diría, de la situación en la cual no había ninguna alternativa al frente.
16:31Es decir, estás solo en el centro del ring y aunque estés medio groggy,
16:36si no tenés rival, seguramente te la llevas a favor.
16:41Ahora, mi sensación es que precisamente la imagen en caída y dolenta
16:48que está teniendo el gobierno,
16:50más las alternativas de que Trump pueda llegar a tener una pérdida
16:56en las elecciones de noviembre, principal soporte y salvador del gobierno
17:01con el salvataje que efectuara para las últimas elecciones
17:05y ahora para estas cuestiones que comentaba yo recién
17:10del Fondo Monetario y del Banco Mundial.
17:12Si la caída de Trump, a mi juicio,
17:15arrastra el principal soporte de Javier Pilei.
17:17Y yo creo que precisamente la construcción,
17:21la confluencia de sectores que planteen un modelo alternativo,
17:25me parece que es posible, donde nadie va a discutir
17:28la necesidad del equilibrio fiscal, etcétera,
17:31pero por supuesto repartir las cargas de otra manera
17:34para generar algún horizonte más esperanzado que el actual.
17:38Miguel, se habló mucho de la reforma laboral
17:41que va a traer empleos en blanco y demás.
17:43Si bien hace poquito que se aprobó la reforma laboral en el Congreso,
17:47yo la verdad que no conozco a nadie que haya pasado
17:48de la informalidad a la formalidad,
17:50ni siquiera antes, cuando también el gobierno condonó
17:54muchas deudas de empleadores.
17:57Ahora, ¿cuál es tu visión al respecto?
17:59Porque parece ser de que no va a mover mucho la aguja
18:01de los empleos formales la reforma o la modernización,
18:05como llamó el gobierno a este proyecto.
18:07Dato mata relato.
18:10En el día de hoy ha aparecido cómo varió el empleo
18:14provincia por provincia.
18:15Solamente dos provincias aumentaron su empleo,
18:19Río Negro y Neuquén.
18:21¿A qué está ligado esto?
18:22Obviamente al fenómeno de Bacamole.
18:24Exacto.
18:24Todo lo demás, vos mirás todas las provincias
18:27y particularmente Ciudad de Buenos Aires
18:30y provincias de Buenos Aires son las que más empleo han perdido,
18:34más empleo se ha destruido,
18:36justamente por esto que vos venís hablando.
18:39De ninguna manera la creación de empleo estaba ligado a la legislación.
18:45Está ligado a que los niveles de la actividad real son los que son.
18:49El modelo va generando oportunidades cada vez para sectores
18:55que menos manos de obra crea
18:56y va perjudicando de manera creciente a los sectores más vano de obra intensivo.
19:01El hecho explícito de lo que está ocurriendo,
19:04es que el verdadero industricidio que está sufriendo
19:08genera una situación en la cual no podemos esperar el aumento de mano de obra.
19:13Por eso yo hablaba hoy,
19:14la necesidad de empezar a discutir en los sectores que no comparten este modelo,
19:20un nuevo modelo de país,
19:21ponga el acento más en la producción que en el pesadinerismo.
19:25Tal cual.
19:26Bueno, Miguel, muy claro como siempre,
19:29te agradecemos estos minutos con tiempo real y la primera,
19:33porque ya estamos abriendo tiempo real.
19:35Un abrazo grande.
19:36El agradecido soy yo, como siempre,
19:37les mando un fuerte abrazo
19:38y ojalá tengamos una semana más esperanzadora.
19:41Suelta.
19:42Ocho en punto de la mañana en todo el país.
19:44Ocho en punto de la mañana en todo el país.
19:44¡Gracias!
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