- il y a 8 mois
Mettez vous d'accord avec Joseph Tayefeh, auteur, conférencier et secrétaire général de Plastalliance, Ergun Toparslan, délégué général de Territoires de Progrès, Frank Tapiro, publicitaire, fondateur de Diaspora Défense Forces et Arnaud Stéphan, fondateur de l'agence La Note de com
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:06Et nous sommes en direct depuis la foire de Paris, effectivement, avec Joseph Taillefait.
00:11Bonjour, vous êtes auteur, conférencier, secrétaire général de Plastalliance
00:15et vous avez publié Alto Plastique Bashing.
00:20Plastique Blastique Blastique Blastique Blastique Blastique, il y a beaucoup de plastique ici.
00:23Tout à fait, on est en face des stands du bâtiment.
00:27Le bâtiment, c'est le deuxième secteur de l'industrie plastique.
00:30Donc, bonjour à toutes les entreprises qui fabriquent des fenêtres en PVC
00:34ou qui utilisent du polystyrène pour la rénovation.
00:37Ergout Parcelon, délégué général de Territoire de Progrès, bonjour.
00:41Franck Tapirot, publicitaire, fondateur de Diaspora Défense Force.
00:46Bonjour.
00:46Re-bonjour, vous étiez avec nous pour parler médias, publicité il y a un instant.
00:51Et Arnaud Stéphan, fondateur de l'agence La Note de Com.
00:55La Note de Com, pas La Note.com.
00:57La Note de Com.
00:58On va revenir sur ce 1er mai où il y a eu un certain nombre de manifestations,
01:03des militants socialistes agressés.
01:05Jérôme Gage encore visé.
01:07Et moi, ce qui m'a interpellé, des slogans qui n'avaient strictement rien à voir
01:10avec les droits des travailleurs.
01:12On a eu à peu près tout et n'importe quoi.
01:15Évidemment, la Palestine.
01:16Évidemment, un certain nombre de débats, de revendications communautaires.
01:22On va parler du rassemblement national, du cahier de doléances, des gilets jaunes.
01:27Ce matin, vous avez peut-être entendu dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin cette information.
01:33Les cahiers de doléances vont être rendus publics.
01:35Et le rétablissement de l'ISF est la première proposition que les Français ont pu faire.
01:41Alors, on va commencer avec vos coups de cœur et vos coups de gueule.
01:45On va commencer avec du un peu plus léger avec vous, Ergun, avec un coup de cœur.
01:50Oui, mon coup de cœur était lié à l'annonce hier du rachat de l'US Créteil Lusitanos par Xavier Niel.
01:56Un petit coup de cœur parce que déjà, tout d'abord, l'annonce était originale, propre à son style.
01:59Xavier Niel l'a fait sur la plateforme X en faisant croire que c'était un petit pari avec un internaute.
02:06Et ça s'est concrétisé avec le communiqué de presse.
02:08Et aussi le club de l'US Créteil Lusitanos qui l'a annoncé officiellement et qui en est tout à fait ravi.
02:14Donc, c'est un club qui a une belle histoire quand même.
02:15Il y a eu de beaux parcours en Coupe de France.
02:17Un très grand club de la région Île-de-France et qui est actuellement en National 2.
02:21Et avec un beau projet, je pense, porteur, pourrait retrouver un niveau intéressant.
02:25Et cette annonce rentre aussi dans le contexte où il y a plusieurs fortunes françaises
02:28qui, ces derniers mois, ont investi dans les clubs de foot.
02:31On pense au Paris FC avec la famille Arnault.
02:33Mais aussi la famille Muliès qui a investi au FC Versailles.
02:36Et on voit qu'autour de Paris, Paris qui était la capitale, qui avait le moins de clubs de foot professionnels.
02:41Il y a plein de petits clubs qui commencent à revenir intéressants
02:45et qui pourraient très rapidement rejoindre des championnats intéressants de Ligue 2 et de Ligue 1.
02:49Donc, en plus du Red Star, on aurait le Paris FC.
02:51On espagne l'US Créteil, FC Versailles.
02:53On aura un très beau championnat autour de Paris et de l'Île-de-France.
02:55Mais Xavier Niel est originaire de Créteil.
02:58C'est pour ça que c'est un enfant de Créteil.
03:00Donc, je pense que c'est un juste retour des choses.
03:02Ça se fait beaucoup, là, de...
03:03Il a dit le club de...
03:04Il a dit...
03:05Il a dit...
03:05Caris a mis la lumière sur Sevran.
03:07Moi, je vais mettre la lumière sur Créteil.
03:08Il a bien raison.
03:09Et alors, Franck, vous, vous êtes dans la...
03:11Votre coup de cœur rejoint un petit peu celui d'Ergoun.
03:14C'est un coup de cœur footballistique.
03:16Oui, moi, je dis aller Paris, mais pas Paris SG.
03:18Je dis Paris FC.
03:19Et en fait, Paris FC parce que ce soir, Paris FC joue à Martigues un match très important.
03:25Parce que s'ils gagnent contre Martigues ce soir, ils sont assurés de passer en Ligue 1.
03:30Et oui, on aura enfin deux clubs parisiens en Ligue 1.
03:33Mais je dirais avec un club vraiment parisien.
03:35Parce que le PFC est le club parisien par excellence.
03:38Paris Saint-Germain, comme son nom l'indique, c'est pas Saint-Germain-des-Prés.
03:41Mais Saint-Germain-Laye n'est pas un club parisien.
03:44Et deuxièmement, moi, je trouve que ce qu'il y a bien avec le PFC...
03:46Moi, je l'ai connu depuis des années grâce à Pierre Ferracci.
03:48Et Antoine Arnaud, qui a repris le club et la famille Arnaud, c'est que c'est un club, comme on les aime.
03:55C'est-à-dire, avec des vraies valeurs populaires, familiales, qui n'est pas politique.
04:00C'est pas l'agence de tourisme du Qatar, par exemple, qui fait la promotion de tout ce qui est pas foot.
04:06Donc, eux, ils se battent pour le football, d'ailleurs.
04:08Regardez, moi, je suis un enfant du PSG.
04:10Bon, je suis en procès avec eux.
04:11Tout le monde le sait depuis deux ans, maintenant.
04:12Et surtout, suite à la banderole immonde qu'ils ont diffusée.
04:16Sans être au courant. 800 mètres carrés, avec marqué.
04:19Suis-Palestine, on ne savait pas.
04:20Moi, j'avais un éléphant sur ma terrasse hier.
04:23Je n'étais pas au courant.
04:24Alors que le PFC, ils ne se battent que pour le foot.
04:27Ils se battent pour les gens.
04:28Pour justement que les Parisiens aient un vrai club de cœur.
04:30Et je trouve que ces valeurs, c'est important.
04:32Parce qu'on le dit souvent aujourd'hui, tout se perd.
04:35Le foot, moi, je veux croire encore que le foot reste un sport de valeur.
04:38Et je pense que le PFC risque d'avoir ce rôle positif.
04:42On l'espère que ce soir, d'abord, ils gagnent à Martigues.
04:45Et qu'ils pourront montrer qu'à Paris, il y a un club qui défend les valeurs.
04:49C'est marrant parce que c'est un duel familial à distance.
04:53Oui, mais oui.
04:54Xavier Niel, dont on va dire qu'il n'est pas dans les meilleures relations avec sa belle famille en ce moment.
04:59Qui a acheté le PFC.
05:01Tout le monde fait...
05:02Tout le monde, finalement, se retrouve là-dedans.
05:04Ça reste très politique.
05:05On peut retrouver des valeurs au foot.
05:06De mon point de vue business, ce n'est pas les meilleurs investissements.
05:07Rachat de club de foot.
05:08Non, mais est-ce qu'on peut...
05:09C'est du soft power.
05:10C'est du soft power.
05:10Oui, c'est du soft power.
05:11En termes de notoriété, c'est super important.
05:13Mais les valeurs, vous savez, encore une fois, il faut être dans les tribunes.
05:15C'est là-dessus.
05:16Est-ce qu'on peut retrouver des valeurs...
05:17Oui, populaire, familiale.
05:18Avoir un club qui attire des familles.
05:20Avoir un club qui prend justement une façon positive, c'est quoi ?
05:25C'est plaire, c'est créer de l'émotion.
05:27Et pas forcément être sur le domaine financier comme le cas à Tarlet depuis le début.
05:32C'est louable.
05:32Vous savez, s'il n'y avait pas l'argent dans le foot, il y aurait moins de spectacles.
05:35Mais je pense qu'il y a autre chose.
05:37Quand on parle de la famille Arnaud, ils ne sont pas rentrés pour faire une surenchère
05:41d'argent avec le Qatar, mais une surenchère de valeurs.
05:43Et c'est là où ils vont justement amener beaucoup de choses.
05:45On voit le publicitaire.
05:46Ah là là là là.
05:48Non, non, mais j'y crois vraiment.
05:49Ça se voit.
05:50Ils n'ont aucun intérêt à faire une surenchère face au Qatar.
05:52Donc oui, ils veulent être exemplaires.
05:54Et s'ils sont exemplaires sur le terrain et dans les tribunes, vous allez voir que les gens vont se dire
05:57finalement, il se passe quelque chose au PFC.
06:00Il y a plein de supporters qui se sont barrés du PSG pour aller où au PFC ?
06:04Donc quelque part, je pense que c'est le sens de l'histoire et ils vont le prouver ce soir.
06:08C'est vrai que la dernière fois qu'il y a eu deux clubs de première division, c'était le Racing Club.
06:12Le Matra Racing qui était en première division, ça n'a pas duré très longtemps.
06:16Ils ont les joueurs pour Paris FC, ils ont les joueurs pour...
06:20Non, on ne peut pas conseiller qu'un club, évidemment qu'ils vont de Ligue 2 en Ligue 1, ils ont une nociature,
06:24ils ont un bon entraîneur, ils ont une infrastructure.
06:27Ferraci vraiment a fait un boulot extraordinaire.
06:29Mais aujourd'hui, il y a une ambition énorme.
06:32Parce qu'il y a d'abord des sponsors, Red Bull et autres qui viennent justement s'intéresser à ce club-là.
06:37Pourquoi ? Parce qu'ils se disent un vrai club à Paris avec la possibilité de quitter Charletti.
06:41Je l'espère parce que le club Charletti, c'est compliqué et d'être peut-être, pourquoi pas, à Jean-Bouin.
06:46Et un jour, si le PSG a la très bonne idée de faire son stade à Massy,
06:50le stade du Parc des Princes sera peut-être pour le PFC.
06:53Moi, c'est ce que je leur souhaite.
06:54Mais évidemment, après, on n'écrit une autre histoire, il y a d'autres budgets.
06:58Mais je suis absolument convaincu, vous le verrez, au démarrage,
07:00qu'ils n'iront pas faire la surenchart avec le Qatar, ce n'est pas leur intérêt.
07:03Ils essaieront de gravir les échelons, petit à petit.
07:06On ne veut pas être, s'ils montent en Ligue 1, ils ne veulent pas être champions la première année.
07:09À part, dans rase d'exception, le Lens avait réussi un coup génial il y a quelques années.
07:14Mais je trouve que le PFC, ils ont autre chose à prouver.
07:16Et s'ils arrivaient à s'installer dans le cœur des Parisiens,
07:18vous verrez qu'après, les capitaux viendront, le spectacle aussi.
07:21Et j'espère qu'un jour, on fêtera que le fils de Neymar ou le fils d'Ambapé joueront au PFC dans quelques années.
07:27Ce qui est drôle, c'est qu'à Milan, les deux clubs jouent dans le même stade.
07:33Ils changent de nom.
07:34Extraordinaire.
07:34Le club joue.
07:35Ce club joue, ah oui.
07:37Oui, ils changent de nom.
07:37Le stade change de nom quand l'Inter ou le FC joue.
07:42Milan AC.
07:43Milan AC joue.
07:44Et on se rappelle aussi qu'à l'époque du Racing, les deux clubs jouaient au Parc des Princes.
07:49Oui, c'était la grande époque.
07:50C'était la grande époque.
07:51On marque une toute petite pause et on va enchaîner sur l'actualité politique.
07:57Et puis la suite de vos coups de cœur et vos coups de gueule sur Sud Radio en direct depuis la Foire de Paris.
08:03A tout de suite.
08:04Sud Radio.
08:05Sud Radio.
08:05Parlons vrai.
08:06Parlons vrai.
08:07Sud Radio.
08:07Parlons vrai.
08:09En direct de la Foire de Paris.
08:12Sud Radio.
08:13Le 10h midi.
08:15Mettez-vous d'accord.
08:16Valérie Expert.
08:16Et nous sommes avec vous effectivement en direct depuis la Foire de Paris.
08:21Foire de Paris qui a ouvert mercredi avec plus de 500 000 visiteurs chaque année.
08:27C'est l'endroit où on vient faire de bonnes affaires, où on vient équiper sa maison.
08:33Après la séquence foot, on va passer à la politique.
08:38Joseph, c'est un coup de gueule.
08:40Tout à fait.
08:41Alors moi, l'industrie est en danger.
08:42Je le dis franchement, on nous parle de réindustrialisation matin, midi et soir.
08:48Et qu'est-ce qu'on apprend cette semaine ?
08:50Que vous avez des associations, et je vais les citer, Zéro Ouest France, Zéro Déchets Le Havre,
08:55qui viennent faire un recours contre la construction de la plus grande usine de recyclage chimique des plastiques à Port-Saint-Jérôme.
09:04Je rappelle que ce projet, c'est un investissement de 2 milliards d'euros,
09:08sur lesquels il y a eu à peu près 100 millions d'euros de financement public.
09:11350 emplois à peu près qui vont être créés, 1500 emplois indirects.
09:17La France, on est l'avant-dernier européen dans le recyclage des plastiques.
09:22On est un pays dans lequel on a beaucoup d'incinération et beaucoup d'enfouissement.
09:26Et on a des Américains qui ont souhaité investir près du Havre pour faire une usine pour mieux recycler les plastiques,
09:32et notamment aussi les textiles.
09:33Et nous avons ces associations qui viennent de saisir le tribunal administratif.
09:37Et donc nous, la question qu'on se pose, c'est est-ce que les Américains vont aller jusqu'au bout ?
09:41Parce que quand on voit un peu la jurisprudence de l'A69 commencer à faire des travaux et avoir une procédure en cours,
09:46et avec tous les aléas, c'est-à-dire on commence à faire la moitié de l'usine,
09:49et au milieu on nous dit qu'il faut tout détruire et revenir en arrière,
09:52ça ne donne pas vraiment envie aujourd'hui d'investir en France pour faire des affaires.
09:56Et donc là aujourd'hui, il y a vraiment un enjeu de souveraineté aujourd'hui.
10:00Il ne faut pas oublier qu'en 2030, si on n'a pas assez de plastique recyclé, notamment pour les emballages,
10:05c'est une interdiction de mise sur le marché des emballages français.
10:08Et là où il y a l'emballage, là où sera votre produit.
10:10Mais quel est l'argument des associations écologistes ?
10:13Alors c'est très intéressant, parce que quand on lit sur leur site,
10:16ils indiquent qu'en fait il n'y a pas de preuve que l'usine va vraiment améliorer le recyclage.
10:20Enfin ça c'est déjà un argument assez étonnant.
10:23Si on n'a pas ici, on ne peut pas le savoir.
10:24Et en l'occurrence, c'est quand même une nouvelle technologie.
10:26C'est quand même, je dis que c'est la plus grande usine de recyclage chimique au monde
10:29en termes de, par solvolis, c'est une nouvelle technologie.
10:32Et en l'occurrence, il parle de la pollution.
10:34Mais en l'occurrence, il y a des études qui ont été faites pour montrer que
10:37recycler chimiquement des plastiques, c'est toujours mieux que de les incinérer.
10:41Ça c'est même l'Union Européenne.
10:42D'ailleurs a soutenu, je rappelle que la Commission Européenne a donné
10:45500 millions de lignes de crédit à la France pour financer cette usine.
10:49C'est-à-dire que la Commission soutient cette usine au Havre
10:52et la création de cette usine.
10:53Et nous avons ces associations franco-françaises qui viennent ensuite
10:57perturber le fonctionnement et l'implantation de nos industriels.
11:01Donc ça devient vraiment une histoire farfelue.
11:04Parce qu'en fait, la solution qu'ils proposent, c'est de dire
11:06pourquoi recycler les plastiques ? Il vaut mieux les interdire.
11:09Alors qu'en l'occurrence, tous les pays européens sont en train d'investir
11:12sur le recyclage.
11:13Et nous avons ces associations, et d'autres d'ailleurs qui sont autour,
11:17et des politiques qui soutiennent parfois ce genre de démarches,
11:20qui viennent torpiller notre industrie française.
11:23C'est passionnant cette histoire, parce qu'on voit bien qu'il y a un désamour.
11:31On essaye de créer un désamour entre les Français et le plastique.
11:36Et on a vu, moi j'ai lu évidemment ton livre sur le plastique,
11:42et on s'aperçoit que, regardez, on a ce gobelet, on ne vous voit pas pour nos téléspectateurs,
11:46les gobelets de café, on nous a dit, c'est très mal, il faut remplacer les gobelets plastiques
11:51par des gobelets en carton.
11:52Mais il y a du plastique.
11:53Il y a du plastique dedans, parce que sinon il fond, sinon il ne tient pas la chaleur,
11:57sinon il n'est pas...
11:59On a eu le problème avec les pailles.
12:03On a le problème de ce truc qui rend fou tout le monde,
12:06avec le bouchon accroché à la bouteille,
12:09où tout le monde s'interroge, tous les touristes qui viennent...
12:11C'est quand même pas mal.
12:12C'est une invention, une idée française, c'est sur Salma qui l'a fait.
12:17Et l'intérêt c'est que tu ne perds pas le bouchon,
12:18mais surtout c'est qu'au niveau du recyclage, tu récupères le bouchon attaché,
12:21donc tu le revends en fait, tu le valorises en matière première.
12:24Tu peux faire l'équivalent de SpaceX plus le bouchon accroché,
12:26plutôt que le bouchon accroché.
12:28Je serais très content, pour l'instant on ne fait que le bouchon accroché.
12:30Non mais c'est vrai qu'on rappelle, plastique bashing,
12:35j'ai reçu la semaine dernière où il y a 10 jours,
12:37un monsieur qui fait un carton avec son livre sur le ménage dans la maison,
12:42il nous a expliqué que le film plastique en fait était toxique
12:46dans lequel on enveloppe le fromage.
12:48Si c'est du film qui est fabriqué en Chine ou ailleurs,
12:51hors de l'Union Européenne, moi je ne peux pas garantir la fabrication.
12:54Par contre le plastique qui est fabriqué dans l'UE
12:56et avec les fameuses normes européennes,
12:58qui pour moi c'est une protection,
13:00on ne peut pas venir nous expliquer que le plastique est dangereux.
13:02Je rappelle que le plastique est le matériau roi dans les hôpitaux.
13:05Et d'ailleurs là aujourd'hui on est entouré d'entreprises
13:07qui sont dans le bâtiment et dans la construction et la rénovation.
13:10Je rappelle quand même qu'il y a quasiment 7 ans jour pour jour,
13:13en 2018, en mai 2018,
13:15il y a eu des députés français qui avaient eu quand même l'idée farfelue
13:18de vouloir interdire quand même le PVC dans les fenêtres.
13:20Heureusement ce n'est pas passé.
13:22Et aujourd'hui on se rend compte que le PVC c'est quand même plus léger,
13:24ça coûte moins cher à fabriquer
13:26et donc ça coûte moins cher à vendre également pour le consommateur.
13:28Donc aujourd'hui on a sans arrêt un pays
13:30qui attaque sans arrêt ses talents.
13:32Et comme j'ai entendu tout à l'heure Franck Tapirot,
13:34on est quand même, il faut le rappeler,
13:35le deuxième pays européen dans le dépôt des brevets
13:37sur les plastiques et le recyclage.
13:39Et pourtant on est mauvais.
13:40Ce qui veut dire que nos brevets partent ailleurs.
13:42On a fallu faire avoir une crise cardiaque à nos voisins en face
13:45quand vous avez parlé d'interdiction du PVC pour les fenêtres.
13:48Ce n'est plus à l'heure du jour, heureusement.
13:51Au-delà de ça, c'est vrai que le message et le signal
13:53qui est donné aux entrepreneurs, aux investisseurs,
13:55c'est qu'on souhaite attirer des emplois,
13:57créer des usines, créer de l'activité,
13:58de l'attractivité économique,
13:59peu importe le domaine d'ailleurs.
14:02Mais il est vrai qu'en France,
14:03on a une réputation qui dit que la partie administrative
14:07met plus de temps que la partie construction de l'usine
14:09pour avoir les autorisations, les validations qui vont bien
14:12en cas de sans recours même.
14:14Et donc c'est sûr que dès qu'on rentre dans un procès juridique,
14:16ce sont des procédures qui durent très très longtemps.
14:18Et on voit bien le monde dans lequel on vit qui va extrêmement vite.
14:22Parfois on n'a pas cette patience-là.
14:24Et c'est, je crois, il y a quelques mois,
14:26le choix qui a fait Tesla entre Paris et Berlin.
14:29Ils sont partis s'installer à Berlin.
14:31C'était lié à tous ces aspects-là, aussi administrativo-juridiques.
14:34Donc je pense qu'on a besoin aussi de simplification sur ces aspects-là,
14:36si on veut attirer, créer des emplois.
14:38Et moi aussi dans les...
14:39C'est une sécurisation, quoi.
14:40C'est une sécurisation.
14:41C'est une sécurisation.
14:41Après, il y a des questionnements légitimes sur des procédures.
14:44OK, mais il faut que ça reste dans le domaine du raisonnable
14:46pour entrer dans des procédures...
14:48Surtout quand on connaît la ville du Havre
14:49avec toutes les industries chimiques à l'extérieur.
14:52Ne pas...
14:53C'est d'ailleurs l'arrêté préfectoral qui est attaqué.
14:56C'est le préfet, donc le gouvernement, qui est attaqué.
14:58Donc j'attends vraiment que le gouvernement défende, on va dire, son arrêté, pour le coup.
15:01Ce qui me s'il y a, moi, c'est que toutes ces histoires de bashing,
15:04surtout liées à l'environnement,
15:05que je peux...
15:06L'environnement est très important,
15:08mais ça part souvent d'une peur des politiques.
15:11Il n'y a même pas de plaintes, vous savez, d'associations.
15:13C'est les politiques eux-mêmes qui sont dans l'autocensure
15:16de peur que quelque chose s'a pris à revers.
15:19Et vous savez qu'à un an,
15:21de certaines élections, pendant municipales,
15:23deux ans, le présidentiel, ils disent
15:24pas de vagues, on repousse un an, trois ans.
15:27Et à force de repousser tout ça, on repousse quoi ?
15:29Création d'emploi, création de richesse, création de valeur.
15:32Juste poser une question, parce que...
15:33Arnaud, c'est fond.
15:34On avait vu avec l'histoire du nucléaire
15:36qu'il y avait un certain nombre d'ONG,
15:39qui sont en vérité des ONG,
15:40qui dépendent d'intérêts industriels autres,
15:44et particulièrement allemands,
15:45et qui font un gros travail de lobbying
15:47et d'influence en France
15:48pour être contre le nucléaire
15:50et pousser d'autres énergies non pilotables.
15:54Est-ce que sur le plastique, c'est la même chose ?
15:55Est-ce que les associations qui sont en question,
15:58ce qui me semble avoir lu dans ton livre,
15:59et qui date d'il y a deux ans,
16:00donc je n'ai pas toute la mémoire,
16:01qu'il y avait des ONG qui étaient anti-plastiques
16:03et en vérité, dépendaient d'autres industries
16:06qui avaient d'autres intérêts ?
16:07Tout à fait.
16:07Tu as une partie que j'ai intitulée
16:08« Plastique nucléaire, même combat ».
16:10C'est-à-dire qu'en fait, on s'est rendu compte
16:11que tu as les mêmes ONG
16:12qui ont tapé contre le nucléaire français à l'époque,
16:15et notamment, je vais en citer une,
16:16c'est la fondation Heinrich Boll,
16:17qui est une ONG financée par l'Allemagne
16:19et qui est un satellite du Parti vert allemand.
16:21Ce n'est pas juste des amis comme ça,
16:23c'est vraiment un satellite.
16:25Et en l'occurrence, je vous invite à lire
16:27le rapport de l'école de guerre économique
16:28qui est sorti fin d'année 2024,
16:31d'ailleurs sur la base de mes accusations au final,
16:35et qui confirme en fait cette position
16:36et qui d'ailleurs trouve que même les Pays-Bas
16:38également ont financé des actions
16:39avec les Amis de la Terre et ces fondations.
16:41Donc il y a, on va dire, des intérêts étrangers,
16:44il y a l'ennemi de l'intérieur,
16:45mais il y a aussi parfois les ennemis de l'extérieur.
16:48Et ce qui est intéressant,
16:49c'est que concernant l'Allemagne,
16:50l'Allemagne est quand même le numéro 1
16:51de l'industrie plastique européenne
16:52et que ces ONG en Allemagne
16:54ne font pas le même travail là-bas
16:55qu'elles font ici.
16:57On va avancer votre coup de gueule,
16:59coup de cœur plutôt ?
17:00Oui, coup de cœur !
17:01Je ne comprends pas.
17:02Oui, je lis l'intitulé, je m'étonne.
17:05Oui, pourquoi ?
17:06C'est un coup de cœur pour Renaud Muselier.
17:08Alors notez-le,
17:09parce que ça ne va pas arriver souvent.
17:11On se fasse un coup de cœur pour Renaud Muselier.
17:13Mais il se trouve qu'il a pris
17:15une décision courageuse, Renaud Muselier.
17:18Il a décidé de ne pas accorder
17:20une aide financière
17:22à une école,
17:23à une association cinématographique
17:26parce qu'elle a utilisé
17:27l'écriture inclusive
17:28dans ses demandes
17:30et ses dossiers de subvention.
17:32Et que la région,
17:33depuis deux ans,
17:34estime que l'écriture inclusive
17:37n'a pas raison d'être
17:39dans des documents officiels.
17:40Il se trouve qu'en effet,
17:41il y a des lois d'ailleurs
17:42qui ont été votés.
17:43On peut utiliser,
17:44si on a envie,
17:44pour se faire plaisir,
17:45mais comme on utilise
17:46le javanais,
17:48d'utiliser l'écriture inclusive.
17:51Il se trouve que dans les textes,
17:52et notamment les dépôts de dossiers,
17:54les demandes de subvention,
17:54on doit utiliser
17:55le français tout court
17:57et pas le français
17:59inclusif,
17:59dit inclusif.
18:01Et donc,
18:01la région a décidé,
18:02elle a tenu bon,
18:04elle a décidé
18:04de tenir ça
18:05et elle se retrouve évidemment
18:06avec des accusations
18:07assez dégueulasses,
18:09en vérité,
18:09en disant,
18:10oui,
18:10mais regardez,
18:10ça veut dire quoi ?
18:11Ça veut dire qu'il va falloir
18:12effacer aussi
18:13les filles qui sont derrière
18:15les caméras
18:16de notre association,
18:17etc.
18:18On est toujours dans le même truc,
18:20c'est-à-dire qu'on prend
18:21quelque chose
18:21et on bouge systématiquement
18:22le curseur
18:23pour aller sur d'autres combats
18:25qui n'ont absolument rien à voir
18:26pour justifier
18:27le combat primordial.
18:30Bravo à la région,
18:31ils sont très courageux,
18:3275 000 euros,
18:33j'espère que,
18:34ben ouais,
18:34c'est pas mal,
18:35et j'espère qu'ils tiendront bien
18:37et que d'autres régions
18:38auront le même exemple,
18:39suivront le même exemple
18:40et n'accorderont pas
18:41des subventions
18:42quand des dossiers
18:43sont déposés
18:43en chemilblic.
18:45On vient exactement
18:45à la même problématique
18:46que pour ce que je disais
18:47tout à l'heure,
18:48la peur des politiques
18:49et c'est vraiment
18:49ce qu'il fait à faire aujourd'hui,
18:51qu'il le fait depuis toujours
18:52mais qui va être
18:53pour les deux prochaines années
18:54pour les échéances de 2027,
18:56la valeur la plus importante
18:57et extrêmement rare,
18:59ça va être le courage politique.
19:01Je pense que celui
19:02ou celle qui gagnera en 2027
19:03sera vraiment quelqu'un
19:04de très courageux.
19:05Mais courageux,
19:06c'est pas dans les mots,
19:07on le sait,
19:07c'est comme Renaud Muselier,
19:08bravo mon ami Renaud,
19:10c'est dans les actes
19:11parce que ça fait très longtemps
19:12qu'on ne voit pas,
19:13Retailleau le fait,
19:14en disant interdiction du voile,
19:16pas seulement du voile,
19:16d'ailleurs,
19:17de tous les signes religieux
19:18à la fac,
19:19c'est un courage
19:20qui a manqué
19:21pendant 40 ans
19:22à tous les politiques
19:23de droite,
19:23de centre et de gauche
19:24et alors des extrêmes
19:26n'en parlent pas
19:26parce qu'ils n'étaient pas au pouvoir.
19:28Aujourd'hui,
19:28le courage politique,
19:29d'enrégard,
19:30va devenir le moteur
19:31de la prochaine présidentielle.
19:33A vie aux courageux,
19:34aux courageuses.
19:35Ce qui fera peut-être
19:35d'ailleurs le tri,
19:36en vérité,
19:36de tous ces candidats
19:37qu'on voit arriver.
19:38C'est l'équipe du courage,
19:39on va inventer.
19:39C'est le tri sélectif du courage,
19:40exactement.
19:41Voilà,
19:41on a inventé une nouvelle notion.
19:42Il est sans signature,
19:43c'est le courage,
19:44c'est ça ?
19:44Il applique la jurisprudence Trump
19:46avec le fameux décret
19:47qui interdit,
19:48on va dire,
19:48aux entreprises
19:49d'avoir des mesures
19:49d'inclusivité
19:50ou on va dire
19:51des choses comme ça.
19:52Il y a peut-être
19:53de ça aussi.
19:54Il y a peut-être des relations
19:55avec les Etats-Unis,
19:55c'est possible.
19:56Finalement,
19:56le courage nous a été importé
19:59et on s'est dit,
19:59tiens,
20:00pourquoi pas nous aussi ?
20:01Les USA,
20:01on a tellement critiqué
20:02les Etats-Unis.
20:02Petite pause,
20:03pub depuis la foire de Paris,
20:05on se retrouve dans un instant,
20:07tout de suite.
20:08Sud Radio.
20:09Sud Radio.
20:10Parlons vrai.
20:10Parlons vrai.
20:11Sud Radio.
20:12Parlons vrai.
20:13En direct de la foire de Paris,
20:17Sud Radio.
20:18Le 10h midi,
20:19mettez-vous d'accord,
20:20Valérie Expert.
20:22Alors,
20:22nous allons revenir
20:23sur les manifestations
20:24du 1er mai hier
20:25avec des militants agressés
20:27parce que socialistes
20:28et juifs.
20:29C'est ce qui est arrivé
20:31à Jérôme Gage.
20:32Et un mot,
20:33moi,
20:33c'était mon coup de gueule,
20:34c'est de gueule,
20:36pardon,
20:36pas de gueule,
20:37c'est marrant ce lapsus.
20:38Les locaux
20:39de la maison d'édition,
20:40les PUF,
20:41vous savez,
20:41PUF,
20:41presse,
20:42de France,
20:43ont été vandalisés
20:44après la publication
20:46de Face à l'obscurantisme
20:48Woke.
20:50Le livre est sorti,
20:50finalement ?
20:51Oui.
20:51Le livre est sorti
20:52et les locaux
20:54ont été vandalisés.
20:55Donc,
20:56c'est par des militants
20:58d'extrême-gauche.
20:59Donc,
21:00on pourrait imaginer
21:01qu'il y a une forme
21:01de liberté d'expression,
21:03normalement,
21:04dans la doctrine
21:04de l'extrême-gauche.
21:06Et là,
21:06on se rend compte
21:06que ce n'est absolument
21:07pas le cas.
21:09C'est totalitaire.
21:10Ben oui,
21:10là,
21:10c'est totalitaire.
21:11C'est l'interdiction
21:12de publier un livre.
21:141er mai,
21:15donc,
21:15des militants
21:16agressés
21:17parce que
21:18socialistes et juifs,
21:19le stand du Parti socialiste
21:21a été vandalisé.
21:23Et puis,
21:23la réaction de Marine Tondelier
21:25à qui nos confrères
21:26de BFM
21:27posaient la question hier
21:28en disant
21:29est-ce que vous regrettez
21:29ce qui est arrivé
21:31à Jérôme Guedj ?
21:31Et en gros,
21:32elle a répondu
21:33bah oui,
21:34mais il l'a un peu cherché.
21:35Enfin,
21:35elle n'a pas dit
21:36il l'a un peu cherché,
21:36mais c'est ce que ça voulait dire.
21:38Il y va
21:38avec des journalistes
21:39donc il sait
21:40qu'il va se faire agresser
21:41et il se fait de la pub.
21:43Il a subi son 7 octobre à lui.
21:45Il l'a un peu cherché
21:45comme on a dit
21:46dès le 7 octobre après-midi.
21:48Elle a dit
21:49qu'Israël l'avait bien cherché.
21:50Finalement,
21:50dans la rhétorique,
21:51vous savez,
21:51anti-juive
21:52puisqu'anti-sémite
21:53on a toujours la même chose.
21:55Depuis la nuit des temps
21:56on attaque les juifs
21:57en disant qu'ils l'ont
21:58forcément bien cherché.
21:59Ils empoisonnent les puits,
22:00ils se servent du sang
22:01des enfants pour fabriquer
22:02la matzote,
22:06il n'avait pas à être là
22:07parce qu'il est juif.
22:08Ah mais oui,
22:08je l'avais oublié bien sûr.
22:09Donc il mérite d'être frappé.
22:11Donc si on commence
22:12à rentrer dans cette rhétorique,
22:13d'abord c'est indigne de la gauche,
22:15de la gauche
22:15avec laquelle j'ai bossé
22:17il y a des années,
22:17la gauche républicaine
22:18qui se battait encore
22:19pour des valeurs.
22:20Mais ne pas être au front,
22:22au contraire,
22:23pour empêcher ce genre de choses,
22:24ça montre à quel point
22:25la gauche n'est plus la gauche.
22:26Alors elle s'est excusée,
22:28Marine Tondelier,
22:29et elle a pu répondre enfin
22:30à la question
22:31qui lui était posée
22:32de savoir s'il y avait
22:33un antisémitisme
22:34d'extrême-gauche.
22:35Donc elle a publié
22:36un communiqué
22:37quant à savoir
22:37s'il n'existe qu'un antisémitisme
22:39d'extrême-gauche.
22:40La réponse est oui,
22:41comme dans l'ensemble
22:41de la société.
22:42J'ai déjà eu l'occasion
22:44de m'exprimer là-dessus.
22:45Mais pourquoi
22:45elle n'a pas répondu hier ?
22:46Justement parce que
22:47c'est un rétropédalage
22:48mais c'est absolument honteux
22:49et c'est vrai
22:50que ça montre le niveau aussi
22:51des responsables politiques
22:52secrétaires nationales
22:54et écologistes
22:55qui a été allé
22:56à plus de 73%
22:57dès le premier tour.
22:57Enfin par trois électeurs.
22:59Pas grave.
22:59Ça montre que
23:03qu'elle est incapable
23:04de dire naturellement,
23:05instinctivement
23:06que c'est un sujet
23:07où il n'y a pas de mais
23:07après le oui.
23:08Donc oui c'est grave
23:09pour Jérôme Gage
23:12et elle a tout de suite
23:12mis le mais.
23:13Et c'est ça le vrai problème
23:14fondamental
23:14c'est qu'il se trouve
23:15tout le temps des excuses
23:16à l'inexcusable
23:17et aujourd'hui
23:17la digue,
23:19l'étanchéité
23:20par rapport à ses idées
23:21des nauséabondes
23:21n'existent plus.
23:22Et donc le chaud
23:23qui continue à faire
23:24à essayer de préserver
23:26la chèvre et le chou
23:27de faire en sorte
23:28de ne pas griller
23:29toutes les coalitions possibles
23:31pour 2027.
23:32On ne sait jamais demain
23:33on ne va pas trop froisser
23:33la gauche,
23:34les Léfi, etc.
23:35Au final ils vont tout perdre.
23:36Ils vont tout perdre
23:37et le PS
23:38j'ai envie de dire
23:38ça leur apprendra.
23:39À chaque fois qu'ils prennent une baffe
23:41ils tentent l'autre joue le PS
23:42ils ont un congrès bientôt
23:43c'est le moment
23:43de couper les ponts
23:44avec tout cela.
23:45En vérité ça acte ça
23:46je suis d'accord
23:47avec vous.
23:49Ça acte ça en vérité.
23:50Ce qui s'est passé
23:51est un acte extrêmement politique.
23:53C'est
23:53on a exfiltré le PS
23:56de la fête des ouvriers
23:57du 1er mai
23:58c'est ça qui s'est passé.
24:00Ils les ont exfiltrés
24:01c'est-à-dire
24:01ils les ont chassés
24:03de là
24:03où ils appartenaient
24:04depuis toujours
24:05la SFIO
24:06puis le Parti Socialiste
24:07on les a virés
24:08parce que
24:09c'est un rapport de force.
24:10C'est Léfi
24:11qui a montré
24:12qu'ils étaient les plus forts
24:13et ils ont utilisé
24:14des proxys
24:15pour virer
24:16le Parti Socialiste de là
24:17et vous avez
24:18Marine Tondelier
24:18qui est comme ça
24:19avec le
24:20j'ai fait le signe
24:21des menottes
24:21qui est comme ça
24:23avec Léfi
24:25pour la bonne et simple raison
24:26c'est que sans Léfi
24:28elle n'a pas de député
24:30et sans Léfi
24:31elle n'a pas les militants
24:32et elle n'a pas l'argent
24:33c'est Léfi
24:34qui est la force
24:35la plus importante
24:36de ce deal
24:36c'est eux
24:37qui ont le plus de militants
24:38c'est eux
24:38qui ont le plus d'argent
24:39et aujourd'hui
24:40ils vont imposer un candidat
24:42vous verrez
24:42une fois de plus
24:43il y aura un candidat
24:44très fort de Léfi
24:45on voit d'ailleurs
24:46les sondages qui sortent
24:47jamais Jean-Luc Mélenchon
24:48à deux ans
24:49d'une élection présidentielle
24:50ne fait un tel score
24:51dans les sondages
24:52il est déjà à 16
24:53évidemment
24:54oui c'est ça
24:55entre 12 et 16
24:56et je vous donne mon billet
24:58que l'élection de 2027
24:59ne sera pas forcément
25:00celle à laquelle
25:01on s'attend
25:01hors RN
25:02contre
25:03l'extrême-centre
25:05ça sera
25:06vraisemblablement
25:08l'extrême-gauche
25:08contre
25:09vraisemblablement
25:10un candidat national
25:11ou un candidat
25:13qui sera sorti du chapeau
25:14celui qui saura faire
25:15surtout l'addition
25:16j'espère
25:17de toutes les forces républicaines
25:18en gros
25:19ce serait plutôt
25:19la dignité de la France
25:20d'avoir ce choix-là
25:21on a quelqu'un
25:22qui est sorti
25:23de l'arc républicain
25:23depuis très longtemps
25:24c'est le gourou
25:25de la secte indigne
25:26Jean-Luc Mélenchon
25:27pour ne pas le nommer
25:27et en face
25:29il faut vraiment
25:29qu'il y ait une association
25:30à la fois
25:30centre-gauche et droite
25:32du socle républicain
25:33si il n'y a pas ça
25:34vous la voyez émerger où
25:36cette force
25:36il reste deux ans
25:37vous savez
25:37on a vu les choses arriver
25:38en moins de temps que ça
25:39j'y crois
25:40de toute façon
25:40si on n'est pas optimiste
25:41et si vraiment
25:42il ne se regarde pas
25:43dans les yeux
25:43je peux vous dire
25:44quoi qu'il arrive
25:45on va tous avoir
25:46une très mauvaise surprise
25:47qu'il y a sur l'extrême droite
25:48de l'extrême gauche
25:49et qu'il y a l'extrême droite
25:50je ne le sais pas encore
25:50sur ce qui s'est passé hier
25:52Joseph
25:53qu'on ait une écologiste
25:54qui fasse du rétro-pédalage
25:55je ne suis pas trop surpris
25:57mais honnêtement
25:58Marine Tondelier
25:59a perdu tout crédit
26:00elle a perdu
26:01elle est très très bonne
26:04elle a perdu vraiment
26:06tout crédit
26:06je ne dis pas ça
26:07parce qu'il y a marqué
26:07sauf un co au-dessus
26:08même si en partant
26:10Marine Tondelier
26:11me fait plus penser
26:11à la concurrence
26:12CETLM
26:13mais en l'occurrence
26:14c'est scandaleux
26:15ce qui se passe
26:16non mais plus sérieusement
26:17c'est vraiment scandaleux
26:18ce qui se passe
26:19la gauche a toujours été
26:21on va dire
26:22et en tous les cas
26:23la gauche
26:23on va dire républicaine
26:25a toujours soutenu
26:26on va dire
26:27les musulmans
26:28et les juifs
26:29je veux dire
26:29je n'ai jamais vu
26:30on va dire
26:30un racisme pareil
26:32on va dire
26:32ou un antisémitisme pareil
26:34on va dire
26:34dans des manifestations
26:35et ça devient problématique
26:38c'est à dire qu'effectivement
26:39on a des pans
26:40aujourd'hui de notre société
26:41que ce soit des patrons
26:42que ce soit
26:43des personnes aisées
26:44que ce soit des juifs
26:45que ce soit
26:45en différentes catégories
26:46moi je regarde la télé
26:48c'est cassez-vous
26:48cassez-vous
26:49cassez-vous
26:49enfin à un moment donné
26:50il va rester plus personne
26:51à un moment donné
26:52et la présence aussi
26:53des drapeaux palestiniens
26:54hier pour le 1er mai
26:55c'est aussi quelque chose
26:55d'extraordinaire
26:56parce que ça a fait
26:57que confirmer ce qu'on dit
26:58depuis des années
26:59c'est que la classe
27:00à laquelle s'adresse
27:01LFI
27:02ce n'est plus la classe ouvrière
27:03c'est une classe communautaire
27:05et moi je voulais juste
27:06leur dire un truc
27:07ils ont oublié quelque chose
27:07c'est que
27:08par rapport au 7 octobre 2023
27:10vous savez
27:10vraiment du jour au lendemain
27:12LFI a pris la cause palestinienne
27:13même pour le 1er mai
27:14mais ils ont oublié
27:15quelque chose
27:16le 8 mai
27:18c'est extraordinaire
27:19dès le 8 octobre
27:20c'est que
27:20dès le mois de juin 2023
27:21en Israël
27:22ils ont rouvert
27:24les permis de travail
27:24pour les travailleurs
27:25palestiniens
27:26et de nouveau
27:28à Gaza
27:28ils pouvaient venir
27:29travailler
27:29en Israël
27:31donc finalement
27:31non seulement
27:33le Hamas
27:33a explosé
27:34toute crédibilité
27:36a tué le rêve
27:37d'un État palestinien
27:37mais aussi a permis
27:38malheureusement
27:39à tous ces travailleurs
27:40de rester chez eux
27:41de subir une guerre
27:42et ils ont fait
27:43triple peine
27:43donc qu'ils n'oublient pas
27:45s'ils sont vraiment
27:45le camp des travailleurs
27:46de dire que
27:46le Hamas a joué
27:47contre les travailleurs palestiniens
27:49les a empêchés
27:50d'avoir du travail
27:51tous les jours en Israël
27:52sauf qu'on le voit bien
27:53ils s'en foutent
27:54des palestiniens
27:55c'est uniquement
27:56électoraliste
27:57ils se disent
27:58voilà on est communautariste
27:59et on est là surtout
28:01pour mettre
28:01pour bordéliser la société
28:03au delà de ça
28:04si on regarde
28:05ce qui est fascinant
28:06c'est la sociologie
28:07en politique
28:08il faut toujours regarder
28:09la cartographie
28:10et la sociologie
28:10moi je
28:11c'est à chaque fois
28:12j'embête les gens
28:13avec qui je travaille
28:14je les oblige
28:15à faire leurs devoirs
28:16et à regarder la sociologie
28:17les gens qui ont défilé
28:19hier
28:20au 1er mai
28:21une grande partie
28:22d'entre eux
28:22sont des métropolitains
28:24urbains
28:25c'est à dire
28:25ils habitent
28:26les grandes métropoles
28:27ce sont des gens
28:28défilés avec des drapeaux
28:29palestiniens
28:30qui font les damnés
28:31de la terre
28:31à 15 000 du mètre
28:32à 12 000 du mètre
28:33à 10 000 du mètre
28:34à Paris
28:34je veux dire
28:35on est quand même
28:35très très loin
28:36de la France
28:37du labor
28:38qui a du mal
28:39à boucler
28:42les fins de mois
28:42ce sont des urbains
28:43privilégiés
28:44qui travaillent
28:45dans les services
28:45ce sont des gens
28:46qui gagnent très bien
28:47leur vie
28:47ou ce sont des gens
28:48qui sont des étudiants
28:49à perpétuité
28:51ceux qui étaient là hier
28:52ils n'ont aucun rapport
28:56avec les députés
28:57mais c'est vrai
28:57que très vite
28:58on a vu
28:58Assa Traoré
28:59très vite
28:59on a vu
29:00les drapeaux
29:00palestiniens
29:01et très vite
29:02ces cortèges
29:04regardez les Black Blocs
29:05quand ils ont été arrêtés
29:06il y avait des centraliens
29:07dedans
29:07il y avait des éducateurs
29:09il y avait des banquiers
29:10il y avait des fils
29:11de procureurs
29:12etc
29:12enfin je veux dire
29:13c'est pas les damnés
29:13de la terre
29:14on parle pas de ça
29:15encore une fois
29:15les gens se déguisent
29:17on avait parlé de
29:18les gens se déguisent
29:19en permanence
29:20on avait parlé de Sciences Po
29:21alors leurs parents
29:22étaient habillés en Bodoy
29:23leur oncle était habillé
29:25en Moudjahidine
29:26eux ils sont habillés
29:27en je sais pas quoi
29:28d'ailleurs
29:28ils se remettent aussi
29:29ça dépend
29:30ça dépend de la mode
29:31la mode c'est le caissier
29:33aujourd'hui
29:33on n'est pas dans le 1er mai
29:34syndical
29:35il y a quand même Dunkerque
29:37où pour le coup
29:38les travailleurs
29:38ont manifesté
29:40pour leur emploi
29:41on parlait de Paris
29:42c'est le rapport
29:42avec la Palestine
29:43et on va dire
29:44le fait d'avoir le droit de grève
29:46le droit d'avoir des congés
29:46des augmentations de salaires
29:48ou la retraite à 62
29:49heureusement qu'il y a
29:50des manifestations du 1er mai
29:51vraiment avec des ouvriers
29:52en France
29:52parce que sinon
29:52s'il y avait des intermittents
29:55il faut qu'il y ait des ouvriers
29:57il faut qu'il y ait encore
29:57des usines
29:58Hassan II à son époque
30:00le roi du Maroc
30:00avait dit que
30:01la cause palestinienne
30:02était l'afrodisiaque
30:03du monde musulman
30:04et dès que vous parlez
30:05de la cause palestinienne
30:06ça a créé l'unité
30:06en fait Mélenchon
30:08on a bien entendu ça
30:09il s'est dit
30:09et si la cause palestinienne
30:11devenait l'afrodisiaque en France
30:12mais il faut le dire ce qui est
30:13malheureusement ça marche
30:14mais sauf que c'est pas la cause
30:15palestinienne qui les fend
30:16c'est la cause du Hamas
30:18et justement de
30:19ce qui est terrible
30:19c'est de
30:20il n'y a plus de place
30:20à la nuance malheureusement
30:21il n'y a plus de place
30:23à la nuance
30:23exactement il n'y a plus de nuance
30:24du tout
30:24c'est ce qu'on appelle
30:25l'extrémisation totale
30:26de la pensée
30:26l'extrémisation totale
30:27de la parole
30:28et en fait il dit
30:29il n'y a plus de nuance
30:29on y va
30:30et ça marche
30:31aujourd'hui
30:31Israélien égale juif
30:33égale sioniste
30:34égale anti-gaza
30:35et ça marche
30:36les gros paquets
30:37et vu que nous sommes
30:38dans une société
30:44vous dites que vous avez raison
30:46mais finalement la vérité
30:47elle est où ?
30:48le mensonge il est où ?
30:48il est nulle part
30:49parce que vous avez raison
30:50avec vous-même
30:50et avec ceux qui disent
30:51exactement
30:52et qui pensent comme vous
30:53et malheureusement
30:54aujourd'hui
30:54ils sont en train
30:55d'inventer quelque chose de nouveau
30:56il faut le reconnaître
30:57la secte indigne
30:58ils sont en train d'inventer
30:58une autre façon de faire de la politique
31:00ils ne sont pas sur le réel
31:01ils sont sur le fantasme
31:02le juif n'est pas juif
31:04n'est même pas israélien
31:05c'est l'ennemi
31:06l'ennemi public numéro 1
31:07l'ennemi des ouvriers
31:08l'ennemi des travailleurs
31:09celui qui a l'argent
31:10le pouvoir
31:11les médias
31:12on est vraiment dans la politique métaphysique
31:14et malheureusement ce jeu là
31:15les trotskistes sont bons
31:17sauf qu'en France
31:17généralement
31:18l'autre gauche
31:19qu'on appelle
31:19la gauche sociale démocrate
31:21elle a tout le temps réagi à ça
31:22et politiquement
31:22elle a réussi
31:23à inverser cette tendance
31:24contrairement aux autres gauches européennes
31:26et je pense que c'est ça
31:26le pari qu'on peut espérer
31:28la petite note d'espoir
31:29qu'il peut y avoir à gauche
31:30c'est avec le congrès du parti socialiste
31:31j'ai aucun espoir
31:32ni dans le charisme
31:34ni dans la vision stratégique
31:35d'Olivier Faure
31:35mais il se peut que les militants socialistes
31:37se disent à un moment donné
31:38stop
31:38on est dans un chemin
31:40qui est une impasse pour nous
31:40et que la gauche française
31:42qui historiquement a toujours eu
31:43des moments de rupture
31:43comme ça
31:441933
31:44où d'ailleurs
31:45l'extrême gauche
31:47passait plus de temps
31:48à courser les sociodémocrates
31:49que l'extrême droite
31:51incroyable
31:51on est à peu près
31:52dans la même situation
31:53aujourd'hui
31:54leur ennemi préféré
31:55ce sont les gens de gauche
31:56qui ne pensent pas comme eux
31:56mais ils ne se soucient pas
31:58de la montée de l'extrême droite
31:59en France
32:00ou quoi que ce soit
32:00ce n'est plus leur problème
32:01donc aujourd'hui
32:02on est dans un même moment de rupture
32:03si le PS réagit
32:04ce que j'espère
32:05et se détache de cette gauche là
32:07et qu'il y a une autre gauche républicaine
32:09qui arrive à créer
32:09d'autres alliances
32:10des coalitions
32:10qui pourraient répondre
32:11aux attentes de français
32:12ça pourrait ouvrir
32:13un autre espace
32:14et ça pourrait mettre fin
32:15au pari un peu douteux
32:17de Jean-Luc Mélenchon
32:17en tout cas ça
32:18moi c'est mon espoir
32:19et je crois beaucoup
32:20au futur congrès du PS
32:22pour se détacher
32:22de cette gauche là
32:23et la vision totalitaire
32:24de l'opinion aussi
32:25parce qu'aujourd'hui
32:25vous avez remarqué
32:26si vous n'êtes pas d'accord
32:27avec l'extrême gauche
32:28qui que vous soyez
32:29surtout de gauche
32:30vous êtes forcément
32:31d'extrême droite
32:32l'absence de nuance
32:33que vous repériez
32:33totalement justement
32:34tout à l'heure
32:35il y a ça aussi
32:35finalement il y a
32:36l'extrême droite
32:37collée à l'extrême gauche
32:38et en fait
32:38l'extrême gauche
32:39vous accuse
32:39d'être d'extrême droite
32:40parce que vous n'êtes pas
32:41juste d'accord avec eux
32:42et ça fonctionne
32:43ça datait de l'époque
32:44stalinienne
32:45le commune forme
32:47et le commune créan
32:47on accusait
32:50systématiquement
32:50les adversaires
32:51d'être fascistes
32:52et vous voyez
32:54ça marche
32:54ça fonctionne
32:55on va marquer
32:56une petite pause
32:58on est en direct
32:58avec vous
32:59depuis la foire
33:00de Paris
33:00demain matin
33:01également
33:01la matinale
33:02de Sud Radio
33:03sera ici
33:04en direct
33:05et on va parler
33:05de Marine Le Pen
33:07de Jordan Bardella
33:08qui se sont
33:09divisées
33:11sur le fond
33:12on va en parler
33:14avec vous
33:14dans un instant
33:15Sud Radio
33:16c'est vous
33:17qui donnez le temps
33:18mettez-vous d'accord
33:19Valérie Expert
33:20mettons-nous d'accord
33:22jusqu'à midi
33:23on revient
33:24sur les différentes
33:26interventions
33:26hier
33:27de la présidente
33:29du rassemblement
33:30national
33:31Marine Le Pen
33:32ainsi que de Jordan Bardella
33:33alors ils sont un petit peu
33:34répartis les rôles
33:35on avait Marine Le Pen
33:36qui était sur le social
33:37et on avait Jordan Bardella
33:39qui lui faisait
33:40son clin d'oeil
33:41aux entreprises
33:42Joseph Taillefait
33:42vous étiez vous
33:43d'ailleurs
33:44au déjeuner débat
33:48organisé
33:49par Sophie de Menton
33:50et son mouvement éthique
33:51et où était invité
33:52Jordan Bardella
33:52vous me disiez
33:53qu'il avait fait
33:53beaucoup de progrès
33:54d'ailleurs en matière
33:55d'économie
33:56oui alors
33:56il a déjà annoncé
33:57qu'il n'était pas socialiste
33:59il a appris les taxes
34:00de manière claire et net
34:02il a dit
34:02je ne suis pas socialiste
34:03et c'est vrai
34:04qu'il a été
34:04je trouve
34:05on va dire
34:06beaucoup plus performant
34:07en tous les cas
34:07que ce qu'on a pu voir
34:08peut-être dans d'autres débats
34:09et sur les parties économiques
34:11sur toute la partie
34:11droite douane
34:12sur la partie simplification
34:13sur la partie
34:14surtransposition
34:15je pense qu'il a
34:17on va dire
34:17en tous les cas
34:17il est bien conseillé
34:18ça c'est clair
34:19il a en tous les cas
34:20des bons retours de terrain
34:21sur ce qu'attendent
34:22aujourd'hui
34:22les entreprises
34:24et c'est vrai
34:25alors que moi
34:26je suis clairement
34:27en tant qu'organisation
34:28nous on est apolitique
34:29on n'est ni droite
34:29ni gauche
34:30pour nous l'industrie
34:31est au centre de tout
34:32on va dire
34:32donc mais c'est vrai
34:34qu'on constate quand même
34:35au niveau des chefs d'entreprise
34:37de moins en moins
34:38on va dire
34:38de réticence
34:40à faire des rencontres
34:41à discuter
34:42et à débattre
34:43quand on a lancé nous l'invitation
34:45pour justement
34:46le déjeuner débat d'éthique
34:47on a à peu près aujourd'hui
34:47450 entreprises adhérentes
34:49j'en ai eu deux
34:50qui se sont plaintes
34:51de manière assez virulente
34:52mais personne d'autre
34:54on va dire
34:54deux sur 450
34:55donc aujourd'hui
34:56on va dire
34:56il y a vraiment
34:57un changement de paradigme
34:58qui est en train d'être fait
34:59et c'est vrai
35:00qu'en tous les cas
35:01à l'oral
35:02en tous les cas
35:02effectivement
35:03il y a du progrès
35:04de la part de Jordan Bardella
35:04sur la partie économique
35:05donc hier
35:06Arnaud Stéphan
35:07d'un côté Marine Le Pen
35:09qui parle d'une saignée sociale
35:10qui parle des travailleurs
35:12et de l'autre
35:13Jordan Bardella
35:14qui lui
35:15intéresse les entreprises
35:17ils se sont répartis les rôles
35:18c'est ça ?
35:18ils se sont répartis les rôles
35:19parce que
35:20je suis sous le contrôle
35:22de mon voisin
35:23ils ont fait quelque chose
35:25qui en politique
35:26n'est pas une bonne idée
35:27ils ont créé deux marques
35:28au sein de la même structure
35:29ils ont créé deux marques
35:30avec deux identités
35:31avec deux représentations
35:33complètement différentes
35:34et en plus
35:34avec des positionnements
35:35qui parfois
35:36sont un peu contradictoires
35:37pourquoi Marine Le Pen
35:38a continué
35:39sur le social etc
35:40parce que c'est son
35:41c'est son cœur de cible
35:42le cœur de cible
35:44de Marine Le Pen
35:44c'est le passage
35:47de cette France
35:48du travail
35:49celle qu'on a appelée
35:50la France des invisibles
35:51c'est la France périphérique
35:52et rurale
35:53ça a été son créneau
35:55et son sillon
35:56depuis un peu plus de 10 ans
35:58qu'elle est présidente du RN
35:59ce qui lui a permis
36:00en effet
36:01d'avoir une clientèle politique
36:03qui s'est très élargie
36:05sur les dernières années
36:06la stratégie
36:08recherchée par Jordan Bardella
36:10c'est de dire
36:10oui voilà
36:11mais nous on a besoin
36:12aussi de faire
36:13le point de bascule
36:14et de pouvoir obtenir
36:15des patrons
36:16et des classes moyennes
36:18supérieures
36:18pour nous permettre
36:19de gagner
36:19bon
36:20une fois qu'on a dit ça
36:21on n'a rien dit en vérité
36:22il se trouve que
36:23il ne faut pas mélanger
36:24deux choses
36:25c'est que
36:25la ligne majoritaire
36:26aujourd'hui
36:27est dans l'électorat
36:28et dans les cadres
36:29et dans la direction
36:29du parti
36:30si on fait
36:31case par case
36:33c'est la ligne
36:34de Marine Le Pen
36:34ce qu'essaye de faire
36:36Jordan Bardella
36:36c'est d'élargir
36:39toujours pareil
36:40c'est à dire que
36:40le RN a peu d'alliés
36:42et il essaye toujours
36:43de faire de la concentration
36:44horizontale
36:46il rajoute un cube
36:47légaux
36:47à chaque fois
36:48en disant
36:48ben voilà
36:49on a aussi des patrons
36:50on a aussi des gens
36:51qui sont plutôt libéraux
36:52etc
36:52le danger
36:53c'est de troubler le message
36:55et de perdre
36:56une partie
36:57de l'électorat
36:58qui est extrêmement
37:00attachée
37:01à
37:01le fait
37:03qu'on reconnaisse
37:03qu'il y a un déclassement
37:04lié à
37:05à la mondialisation
37:07lié à la désindustrialisation
37:09etc
37:09et qu'il y a une partie
37:11du patronat
37:11je ne parle pas des PME
37:13je ne parle pas des entreprises
37:13dans l'industrie
37:14plus ou plus celles
37:15qui sont dans les services
37:16celles qui sont dans la finance
37:18celles qui sont aujourd'hui
37:19au MEDEF
37:19et qui n'entendent rien
37:21de ce que leur dit
37:21cette France des déclassés
37:23et ça il y a une grosse différence
37:24et on notera quand même aussi
37:26un petit clin d'oeil
37:28qu'a fait Jordan Bardella
37:29ce qui est un signe aussi
37:31de fébrilité
37:33je trouve
37:34c'est qu'au même moment
37:36où il y avait cette réunion
37:37à Narbonne
37:39où il y a eu beaucoup de monde
37:40d'ailleurs
37:40il faut remarquer
37:40d'ailleurs une jauge
37:41beaucoup plus importante
37:42que d'habitude
37:43sur des réunions du RN
37:45on était bien au-delà
37:45des 3000 habituelles
37:473000-4000
37:47et plus qu'au meeting
37:49qu'il y a eu à Paris
37:50pour soutenir Marine Le Pen
37:51au même moment
37:53Marion Maréchal
37:54tenait une réunion
37:56pour fêter la Jeune d'Arc
37:58à Don Rémy
37:58et à la fin de son discours
38:01Jordan Bardella
38:02tout d'un coup
38:02alors qu'il ne l'a jamais fait
38:03nous a parlé de Jeune d'Arc
38:04j'ai eu quasiment
38:05une petite larme
38:06ça vous a serré le coeur
38:08non mais là
38:09le RN est en train d'ivre
38:10le passage du surf
38:12sur les émotions
38:13à la réalité comptable
38:14c'est vrai qu'ils ont
38:16monté, monté, monté
38:17ils gagnaient pas mal
38:18d'élections
38:18notamment dans les zones rurales
38:21avec un message très simple
38:22parfois des slogans
38:23qui suffisait à répondre
38:25à la peur
38:25aux craintes de nos concitoyens
38:26complètement légitimes
38:28l'idée n'est pas de remettre en cause
38:29là leur peur
38:29la crainte
38:30sauf que nous le discours
38:30qu'on essaie de contre-peser
38:32au Rassemblement National
38:33c'est de dire
38:34effectivement
38:34c'est bien de surfer
38:35sur les émotions des gens
38:36sauf que la responsabilité
38:38du politique
38:38c'est de proposer des projets
38:39crédibles
38:40qui puissent
38:41de manière durable
38:41répondre à ces peurs là
38:42plutôt que de dire
38:43vous avez raison d'avoir peur
38:45avec des réponses
38:46assez surfaciques
38:47et le monde professionnel
38:49le monde économique
38:50malheureusement lui
38:50il a besoin de crédibilité
38:52et celle-ci passe
38:53par un projet
38:53finançable sérieux
38:54c'est vrai que
38:55lors des deux dernières présidentielles
38:56face à Emmanuel Macron
38:58à mon plus grand bonheur
38:59le projet de Marine Le Pen
39:00n'a pas suffi à convaincre
39:02et d'ailleurs
39:03elle en a beaucoup souffert
39:04malgré beaucoup
39:04beaucoup
39:05beaucoup de travail
39:05lors de la deuxième confrontation
39:07sur les sujets économiques
39:08et la crédibilité
39:09est encore loin
39:10et c'est là
39:11la limite du populisme
39:12c'est à dire que
39:13des messages simplistes
39:14sont très vite confrontés
39:15à la réalité économique
39:16aujourd'hui on est dans un monde
39:17où les consommateurs
39:18essayent de dépenser
39:19de l'argent
39:19des créditeurs
39:21essaient de créditer
39:21certains projets
39:22et malheureusement
39:23on voit que la solvabilité
39:24est une toute autre histoire
39:25et répondre aux ambitions
39:27économiques
39:28d'un pays comme le nôtre
39:29ne se fera pas
39:30uniquement par des slogans
39:31et par des simplismes
39:32qui sont vraiment très peu
39:33là on voit
39:33qu'il y a un approfondissement
39:35il y a un début de réflexion
39:37des sujets
39:38c'est intéressant pour le débat
39:39mais concrètement
39:40on n'arrive pas à sentir
39:41aussi les vraies tendances
39:42mais moi je trouve
39:43qu'il y a une galactique présidentielle
39:44entre les deux en fait
39:45entre les deux en interne
39:46regardez Marine Le Pen
39:47travaille pour le premier tour
39:48premier tour c'est
39:49je rassemble mon camp
39:50et Jean-Dame Bardella
39:51il est déjà sur le second tour
39:53c'est j'élargis
39:54pour parler à tous les français
39:55deux campagnes différentes
39:56non complémentaires
39:57complémentaires vous dites
39:58parce qu'un même candidat
40:00que ce soit Nicolas Sarkozy
40:01ou Emmanuel Macron
40:02et de toute façon
40:03ça se fait comme ça
40:04dans toutes les présidentielles
40:04premier tour
40:05vous parlez à votre camp
40:06parce que sinon
40:06vous passez pas au deuxième
40:07et ensuite derrière
40:09vous élargissez
40:09et en fait finalement
40:10entre les deux
40:11alors c'est pas le même candidat
40:13il y a une contradiction
40:13ils sont déjà en train de dire
40:18on veut que l'RN
40:19soit parti de gouvernement
40:20pendant des années
40:21le Front National
40:22était un parti
40:22de provocation
40:24était là pour être l'aiguillon
40:25pour gagner un peu d'argent
40:27pour durer
40:27voilà exactement
40:29depuis que l'RN est là
40:30d'abord on se dédiabolise
40:31ça ils l'ont plutôt bien fait
40:32maintenant on se crédibilise
40:34et pour se crédibiliser
40:35il faut montrer
40:36qu'on est dans l'axe
40:37de la dialectique politicienne
40:38donc aujourd'hui
40:39Marine Le Pen
40:40parle encore
40:41même si elle est virtuellement
40:42peut-être condamnée
40:43ou condamnable
40:44on verra
40:44parce qu'elle est évidemment
40:45bien entendu aujourd'hui
40:46présumée innocente
40:47avant le mois de juin 2026
40:49l'année prochaine
40:50pour savoir en appel
40:51si elle est condamnée
40:52et donc si elle a une peine
40:53d'inligibilité
40:53pour l'instant
40:54elle parle à la base
40:56et lui se prépare
40:57non seulement à prendre
40:58le relais maintenant
40:59c'est une très bonne stratégie
41:00parce que le pire
41:01ce serait d'arriver
41:02hyper sûr de soi
41:03et d'être condamné en juin
41:04et d'improviser
41:05le retour de Bardella
41:06que tout le monde comprend
41:07aujourd'hui
41:07donc ils sont tous les deux
41:09d'une dialectique parallèle
41:10donc ils n'ont pas intérêt
41:11à se taper dessus
41:12parce que lui
41:13il est déjà dans le coup d'après
41:14et elle dans le coup de maintenant
41:15finalement ils peuvent faire
41:16un petit braquage
41:17surtout que n'oublions pas
41:18qu'aujourd'hui
41:19on en parlait tout à l'heure
41:20en phase 2 je pense
41:21que l'extrême-groche
41:22sera beaucoup plus forte
41:24qu'on l'imagine
41:24il faut qu'ils incarnent aussi
41:26il y a un problème de crédibilité
41:27de Jordan Bardella
41:27il faut qu'ils incarnent aussi
41:28beaucoup de son CV
41:29qui est vide
41:30et donc pour le monde économique
41:32c'est un gros problème quand même
41:33un problème qu'on ne pourra pas esquiver longtemps
41:35oui mais autant Marine Le Pen
41:36sera incapable
41:37d'attirer la droite républicaine
41:38autant Jordan Bardella
41:39à ce potentiel-là
41:40et vous le savez très bien
41:41que pour moi Marine Le Pen
41:42je l'ai annoncé il y a des années
41:44il ne sera jamais président de la République
41:45pour une raison personnelle
41:46parce qu'elle n'est pas faite pour le job
41:47enfin Jordan Bardella
41:48il n'a peut-être pas l'expérience
41:50il a une densité
41:51il a du charisme
41:52il a l'avenir devant lui
41:53il reste deux ans
41:54il a la volonté
41:55il a la volonté
41:56et il a le courage
41:57attention
41:57attention
41:58vous prenez un avantage
42:00aujourd'hui
42:00c'est important quand même
42:02je suis désolé
42:03mais quand on n'arrive pas
42:04à valider une licence
42:05ni ne serait-ce qu'en histoire
42:06c'est compliqué
42:06d'avoir des grandes théories
42:07sur l'économie
42:08il y a eu des présidents du Sénat
42:10qui étaient garagistes
42:11et il y en a d'autres
42:12qui avaient des trucs
42:13c'est pas la même histoire
42:14Pierre Berré-Gauvois
42:15ça j'y crois pas du tout
42:18les Français s'en foutent
42:18de crédibilité
42:19ça posera un problème
42:20les Français s'en foutent
42:21la politique
42:22c'est pas ça
42:23ils ne comptent pas les mêmes
42:23c'est surtout le vote des jeunes
42:24qu'il faudra regarder
42:25le vote des jeunes
42:27c'est plutôt inquiétant
42:27vous allez avoir
42:29d'ailleurs pour le centre
42:31et pour le centre
42:32ça va être très inquiétant
42:33parce qu'il y a
42:34là aussi la sociologie
42:35vous allez avoir
42:36une réduction
42:37considérable
42:38de l'électorat
42:38âgé
42:39qui est un électorat
42:40qui vote d'habitude
42:41beaucoup plus
42:41pour le centre
42:43ou la droite modérée
42:44et qui va considérablement
42:47se réduire
42:47dans les années qui viennent
42:48et vous allez avoir
42:49donc une prime
42:49à l'électorat jeune
42:50qui tout d'un coup
42:51va peser beaucoup plus
42:53en termes de voix
42:53or les primo-votants
42:55votent beaucoup
42:57pour Jean-Luc
42:58pour Jean-Luc
42:58j'ai les chiffres
42:59j'ai les chiffres
42:59j'ai les chiffres
42:59j'ai les chiffres
42:59j'ai les chiffres
43:00j'ai les chiffres
43:02j'ai les chiffres
43:04j'ai les chiffres
43:04j'ai le chiffre
43:0581% des jeunes français
43:07de moins de 25 ans
43:08votent au 2 tiers
43:11pour le RN
43:12le tiers pour LFI
43:14ce qui est déjà
43:14monstrueux
43:16on parle de millions de gens
43:17donc attention
43:1880% du moins de 25
43:20c'est eux qui vont peut-être
43:21faire basculer la présidence
43:22en 2027
43:23donc c'est facile de dire
43:24c'est plus de 60 qui votent
43:25je suis désolé
43:26aujourd'hui
43:27ce sont les parties extrêmes
43:28si on peut considérer
43:30droite et gauche
43:30qu'il faut monter l'électorat
43:31des jeunes de moins de 25 ans
43:32qui ont moins de 30 ans
43:34les primo-votants
43:35les très jeunes votants
43:36c'est vraiment
43:38Jean-Luc Mélenchon
43:38il est vraiment devant
43:39et le RN
43:40et la dernière chose
43:41si vous me permettez
43:42c'est que
43:43il y a un risque
43:45pour le RN
43:45c'est que justement
43:46à trop vouloir mettre
43:47une stratégie
43:48de différenciation
43:50avec Jordan Bardella
43:52c'est qu'il a été
43:53le capitaine Drago
43:54dans le désert des tartares
43:56c'est-à-dire
43:56là où il n'y a pas d'électeur
43:58c'est-à-dire
43:58à assécher complètement
43:59son socle électoral
44:01en voulant quitter
44:01le socle électoral traditionnel
44:03voilà
44:03il y a un vrai risque
44:04pour l'instant
44:05il en fait
44:05un tout petit chouïa
44:07un peu trop
44:07vers un électorat
44:09qui n'est pas le sien
44:10et qui risque de rebuter
44:11son électorat traditionnel
44:12voilà
44:12c'est fini
44:13pour cette matinée
44:15en direct
44:16du stand
44:17Sofinko
44:17Hall 3
44:18depuis la foire de Paris
44:19la foire de Paris
44:20qui dure encore
44:22pendant une dizaine de jours
44:24vous pouvez
44:24c'est à la porte de Versailles
44:26c'est jusqu'au 11 mai
44:28il y aura même une nocturne
44:29et Sud Radio est présent
44:31et demain matin
44:32la matinale de Sud Radio
44:34sera ici
44:34merci à vous
44:35merci beaucoup
44:35bonne balade
44:36nous on va aller faire des courses
44:37maintenant
44:38Sud Radio
44:39Parlons Vrai
44:41Sud Radio
44:42Parlons Vrai
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