00:00Bonsoir à toutes et à tous, ravie de vous retrouver depuis le Mondial de l'Auto de Paris
00:06pour l'invité Eco de France Info avec à mes côtés le patron du 3ème constructeur automobile mondial
00:12Carlos Tavares, bonsoir.
00:13Bonsoir
00:14Vous êtes le directeur général de Stellantis, né de la fusion de PSA, Fiat et Chrysler
00:206,4 millions de véhicules vendus l'an dernier, une quinzaine de marques au total
00:25Les françaises Peugeot et Citroën, les italiennes Fiat, Lancia, Alfa Romeo
00:30Les américaines Jeep et Dodge, je ne vais pas toutes les citer
00:34C'est votre dernier Mondial de Paris puisque ça y est, votre départ à la retraite est acté pour janvier 2026
00:41Vous aurez alors 68 ans, l'officialisation date de la fin de la semaine dernière
00:45Elle a été accompagnée, il faut le dire, de commentaires parfois peu flatteurs
00:49En substance, j'ai lu l'étoile de Carlos Tavares à Pali
00:53Les résultats ne sont plus au rendez-vous pour le roi de la performance et de la rentabilité
00:58Est-ce que ces commentaires vous ont blessé, Carlos Tavares, ou est-ce qu'ils sont légitimes ?
01:02Est-ce que vous avez effectivement péché par excès de confiance ?
01:06C'est une très bonne question
01:07D'abord, je veux vous dire que j'ai pris ma décision de ne pas abriguer un deuxième mandat à la tête de Stellantis
01:12après avoir consulté mon épouse et mes enfants
01:15C'est moi qui ai annoncé cette décision-là, le 3 octobre 2024, comme était le résultat de ma discussion familiale
01:23Après 45 ans d'industrie automobile à 68 ans, je pense qu'il est légitime de tourner la page
01:32Pour la question que vous me posez, j'assume tout, évidemment, les bonnes et les mauvaises choses
01:37Nous sommes dans un monde occidental où, évidemment, lorsque vous avez eu la chance de connaître quelques succès
01:43ce qui a été mon cas avec le redressement de PSA, le redressement d'Opel, la fusion avec Fiat-Chrysler, vous l'avez dit
01:50le monde occidental cherche évidemment à critiquer tout ce qui pourrait ne pas bien se passer
01:56Sachant qu'effectivement, cette année, vous avez révisé en forte baisse vos objectifs financiers
02:02la marge opérationnelle qui est prévue aujourd'hui entre 5,5 et 7, contre 13% en 2023 et 2022
02:09Exactement, vous avez raison de le préciser
02:11D'ailleurs, nous sommes en bonne compagnie puisque Mercedes, BMW, Volkswagen ont fait de même
02:17Et donc nous avons, nous, commis l'erreur, une erreur qui est claire, qui est opérationnelle
02:23Au deuxième trimestre 2024, nous avons eu un plan marketing aux Etats-Unis qui n'a pas fonctionné
02:29C'est un plan qui a été décidé par la région dans le cadre de la délégation d'autorité que je leur donne
02:34Donc la décision était légitime, le plan était osé, il n'a pas fonctionné
02:39Et donc comme il a fallu faire un plan correctif à partir de la mi-année
02:43et que ce plan, il a fallu l'expliquer à nos partenaires concessionnaires américains
02:48qui étaient très ennuyés par ce qui s'est passé au deuxième trimestre
02:51ça a été un petit peu plus long que prévu à remettre les choses dans la bonne direction
02:55et vous vous souvenez que je me suis déplacé aux Etats-Unis au mois d'août pour cela
02:58Et vous avez écourté vos vacances, donc c'est tout, votre mea culpa, Carlos Tavares, s'arrête là
03:03Je réponds au profit warning, sur le profit warning, le problème que nous avons eu est un problème tout à fait opérationnel
03:09Un plan marketing qui n'a pas fonctionné pendant un trimestre, des concessionnaires mécontents
03:14qu'il a fallu que je convainque pendant le mois d'août
03:17et maintenant nous sommes revenus sur la bonne trajectoire avec une réduction des stocks qui est tout à fait conséquente
03:22et les choses vont se normaliser d'ici la fin de l'année
03:25Donc ça c'est une erreur opérationnelle
03:27Ce n'est pas une erreur de stratégie ?
03:29Ah non, ça n'a rien à voir
03:31La stratégie, c'est la stratégie gagnante de Stellantis, qui est décrite dans le Derfouad 2030
03:38Je pense qu'elle est gagnante évidemment puisque je l'ai validée
03:41Maintenant, j'assume toutes les responsabilités pour les bonnes comme pour les mauvaises nouvelles
03:46Et il n'y a pas de raison d'ailleurs de dire autre chose puisque je suis aux côtés de mes employés
03:51Je suis là pour aider mes employés à réussir
03:54Nous avons réussi certaines choses, nous avons échoué sur d'autres
03:57Nous sommes des êtres humains, peut-être que certains l'ont un peu rapidement oublié
04:00Effectivement, nous connaissons des hauts et des bas et là on a trébuché
04:03Bon, il se trouve qu'on a trébuché à un moment où l'industrie était déjà sous pression
04:07et donc ça se voit énormément
04:09Ça se voit parce que le titre a quand même chuté de 40%
04:11Bien sûr, ça vous rassure au moins sur un point, c'est que je n'ai pas les yeux rivés sur le titre
04:15Effectivement, alors ici autour de nous, au Mondial de l'Auto, il y a énormément de constructeurs chinois
04:21BYD, évidemment le plus connu d'entre eux
04:24Mais aussi Lipmotor, un constructeur dans lequel vous Stellantis avez investi à hauteur d'un milliard et demi d'euros
04:30et dont vous assemblez désormais la petite citadine électrique dans votre usine Fiat de Pologne en Europe
04:37Alors ça permet concrètement de contourner la hausse des taxes sur les véhicules importés de Chine
04:41et puis cette voiture chinoise, elle peut espérer bénéficier du bonus écologique en France
04:46qui n'est pas le cas par exemple de la Dacia Spring de Renault
04:49Est-ce que vous n'avez pas l'impression, Carlos Tavares, d'avoir en sorte laissé entrer le loup dans la bergerie ?
04:55Écoutez, je ne crois pas parce que nous avons pris une participation significative chez ce constructeur
05:01mais nous avons fait plus que ça
05:03Nous avons également convenu, dans le cadre d'un accord tout à fait juridique
05:09que toutes les exportations de ces voitures de Lipmotor vers le reste du monde, de la Chine vers le reste du monde
05:16se feraient au travers d'une entreprise que Stellantis contrôle à 51%
05:21Ce qui veut dire quoi ?
05:23Ce qui veut dire que toute la compétitivité de ces véhicules fabriqués en Chine exportés dans le reste du monde
05:28se retrouve valorisée par cette entreprise que nous contrôlons
05:32et donc les bénéfices qui seront faits par ces exportations
05:35rentreront dans les caisses de Stellantis et bénéficieront à tous les employés de Stellantis
05:40Et donc ça veut dire que ça ne vous dérange pas que ces voitures qui sont assemblées par Fiat en Pologne
05:46elles bénéficient du bonus écologique et qu'elles viennent concurrencer les propres modèles de Stellantis
05:52la C3 notamment, à moins de 20 000 euros
05:56Oui, ça ne me gêne pas nullement parce que nous allons utiliser ces voitures de Lipmotor
06:01pour contrer qui ? Pour contrer les autres constructeurs chinois
06:05Donc nous allons mettre une marque chinoise pour concurrencer les autres marques chinoises qui arrivent sur le marché européen
06:11Donc à ce niveau de prix-là, c'est chinois contre chinois
06:14alors que nous, nous sommes sur d'autres créneaux et avec d'autres valeurs de marques
06:18puisque la valeur de nos marques, j'allais dire centenaires, est tout autre que des marques qui sont quasi inconnues sur le marché
06:24Mais les clients qui achèteraient des Lipmotor, ils vont bénéficier de toute la puissance commerciale
06:29et de la puissance de distribution de Stellantis, notamment au niveau des pièces de réchange
06:33notamment au niveau du service dans les ateliers
06:35et donc évidemment ça enlève une inconnue très importante pour ces consommateurs-là
06:39Donc ça ne vous dérange pas ?
06:40Non nullement, je pense que ça bénéficie
06:42Alors ça bénéficie à qui ?
06:44Eh bien à Stellantis et à ses employés
06:46La demande en voiture électrique néanmoins n'est pas aussi importante qu'espérée en Europe
06:50Il y a moins de véhicules électriques vendus sur les 9 premiers mois de l'année par rapport à 2023
06:56Est-ce qu'on a raison, Carlos Tavares, de s'inquiéter pour l'emploi dans nos usines françaises
07:01quand on sait en plus qu'il faut moins de monde pour fabriquer un véhicule électrique qu'un véhicule thermique ?
07:06Alors je dirais que l'inquiétude fait partie de la marque de fabrique des Européens
07:10Oui mais en même temps là il y a des raisons concrètes
07:12Bien sûr, alors on va en parler des raisons
07:14Mais commençons par les inquiétudes
07:15C'est-à-dire que nous les Européens, à force d'être inquiets, on finit par oublier d'être performants
07:19Donc il faudrait remplacer l'inquiétude par le sens de la compétition et beaucoup de choses améliorées
07:25Mais pour répondre à votre question, nous sommes ici sur une situation qui est très simple
07:31Nous avons une réglementation qui nous impose de vendre des véhicules électriques à un niveau de vente qui est supérieur à la demande naturelle du marché
07:41Donc ça vous l'aviez un peu anticipé, Carlos Tavares, vous aviez dit qu'il ne fallait pas mettre tous ses oeufs dans le même panier
07:46Voilà, ça fait plusieurs années que nous expliquons que faire des véhicules électriques trop chers pour la classe moyenne c'est une grave erreur stratégique
07:52Malheureusement nous n'avons pas été entendus, mais ça fait partie de la vie, j'en tire aucune amertume
07:57On voit qu'aujourd'hui ça se matérialise, les classes moyennes veulent bien acheter des véhicules électriques à condition qu'ils soient vendus au prix des véhicules thermiques
08:04Et ce n'est pas le cas, ça coûte beaucoup plus cher
08:06Donc ça fait des hésitations sur la montée en puissance des ventes de l'électrique
08:11Enfin c'est plus que des hésitations, la demande n'est quand même pas là, elle n'est pas au rendez-vous
08:14Pour cette raison-là, et donc c'est la raison pour laquelle il faut redoubler d'efforts pour pouvoir vendre des véhicules électriques au prix du thermique
08:21C'est le cas de notre Citroën C3 électrique vendu entre 20 et 23 000 euros
08:26Ce sera le cas également de la C3 Aircross qui sera une voiture familiale qui sera vendue quelque part aux alentours de 25 000
08:33Et donc on voit très bien qu'il faut apporter des réponses, il ne faut surtout pas hésiter parce qu'il faut continuer d'avancer
08:39Les inondations, les incendies, les cyclones, tout ça c'est une réalité, il faut apporter des réponses à nos petits-enfants et nos enfants
08:47Mais en attendant, qu'est-ce qu'on dit aux 42 000 salariés en France de Stellantis ?
08:52On dit vous allez garder votre boulot, les usines vont garder la taille qu'elles ont aujourd'hui, 12 usines c'est ça ?
08:59D'abord je pense que oui, nous avons 12 véhicules électriques qui sont fabriqués en France, qui impactent 12 usines
09:05Donc nous avons largement la gamme de véhicules électriques qu'il faut
09:08Donc tout ça c'est ce que nos employés nous ont demandé, y compris les gouvernements européens il n'y a pas si longtemps que ça
09:15Donc aujourd'hui on dit qu'on a créé une situation qui pose un problème, ben oui
09:19On nous regarde pour trouver 100% de la solution, ben non
09:23Nous on apportera notre contribution par la réduction des coûts
09:27Mais cette réduction des coûts qui se fait dans un temps qui est compatible avec la capacité de nos employés à la générer
09:33Doit être accompagnée par un soutien à la demande
09:37C'est-à-dire le soutien aux classes moyennes qui doivent acheter des véhicules électriques à des prix qu'ils peuvent payer
09:42Ce soutien-là il doit venir de la part des pouvoirs publics, sous forme de leasing social, sous autre forme
09:48Mais ça existe ça Carlo Stavares, il y a un bonus écologique
09:51Alors certes l'enveloppe pour le bonus écologique est réduite, je crois de 500 millions d'euros dans le projet de loi de finances
09:58Mais ça existe quand même, ces aides elles existent en France
10:01Qu'est-ce que vous demandez de plus aujourd'hui Carlo Stavares ?
10:03Moi je demande essentiellement la stabilité des règles
10:06Et on va bien voir si ces bonus écologiques sont suffisants pour stimuler la demande
10:10Nous allons pouvoir les mesurer tous les deux sous la forme de la demande et les ventes qui vont suivre
10:16Je pense que la demande va s'améliorer parce que nous apportons beaucoup de voitures à des prix très abordables
10:20Comme notamment la Citroën C3
10:22Est-ce que ça veut dire que vous allez conserver vos emplois en France considérant la demande qui est actuellement celle qu'elle est aujourd'hui en France ?
10:32Ça veut dire que nous avons à absorber avec nos partenaires fournisseurs de pièces et nos distributeurs 40% de surcoûts liés à l'électrification
10:42Et nous devons absorber cela pour pouvoir vendre des véhicules électriques au prix du thermique
10:46Nous verrons si nous y arrivons
10:48Pour l'instant c'est trop tôt pour le dire
10:50Je ne suis pas censé résoudre tous les problèmes qui ont été créés par une réglementation qui est d'une brutalité inouïe
10:57Et qui prend de court l'ensemble des acteurs du marché y compris les consommateurs d'air
11:01Et donc moi j'apporterai ma contribution avec mes employés
11:03Ils travaillent énormément, d'ailleurs je les remercie très sincèrement et du fond du cœur
11:07Parce qu'ils font des efforts considérables
11:09Il faut les soutenir, il ne faut pas les critiquer
11:11Et on fera notre part du chemin
11:14Maintenant il faut stimuler la demande
11:16Si on ne stimule pas la demande avec un réseau de bandes de chargement encore plus dense
11:20Avec une électricité bon marché
11:22Avec si possible des aides à l'achat
11:24A minima des aides pour récupérer les voitures plus polluantes
11:28Si on ne les stimule pas, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des difficultés
11:30Et on les affrontera ensemble
11:32Merci beaucoup, le message est passé
11:34Carlos Tavares, merci d'avoir accepté l'invitation de France Info
11:38Directeur Général de Stellantis en direct du Mondial de l'Auto
11:42Qui ouvre ses portes ici, porte de Versailles à Paris demain matin au public
11:46Merci beaucoup
11:47Merci à vous
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