00:00 Passionnant ce matin, Adeline, sujet récurrent depuis des années.
00:04 On parle des difficultés à recruter, que ce soit en CDD ou en CDI.
00:07 Ce sont justement les contrats à durée indéterminée qui nous intéressent ce matin.
00:12 C'est le "i" de CDI en effet qui nous intéresse.
00:15 Bonjour Jeanne Buland, vous êtes journaliste à BFMTV.com.
00:17 Vous avez mené une longue enquête sur cette génération Z pour qui le CDI n'est plus ingral.
00:22 On va en parler avec vous.
00:24 D'abord, la génération Z, vous nous rappelez, c'est quelle fourchette d'âge ?
00:27 Bonjour, alors oui, ce sont les jeunes nés entre 1990 et 2010.
00:33 Donc 26 ans, maximum.
00:35 Oui, à peu près.
00:36 Alors, ils ne veulent plus perdre leur vie à la gagner.
00:38 C'est un peu ce qu'on peut dire en résumant votre enquête.
00:40 Mieux vaut multiplier les petits contrats plutôt qu'un engagement longue durée avec une entreprise.
00:46 Reportage de Florian Hivet, Camille Fournier et François Luce avec Kevin Elliott.
00:50 Olivia est encore à mer.
00:53 C'est responsable d'une boutique de vêtements à poster des annonces l'année dernière
00:57 pour trouver des vendeurs sur la période estivale, en 20.
01:00 Pour beaucoup de candidats, les conditions de travail ne convenaient pas.
01:04 On est une boutique de prêt-à-porter.
01:05 On a des jours un peu imposés, comme travailler le samedi.
01:09 On s'est vite retrouvés face à des jeunes femmes qui n'avaient pas conscience de ça.
01:16 Et le plus long terme, c'était pareil en fait.
01:18 Dès que je proposais un CDI, on me disait non, non, surtout pas.
01:21 Alors que c'est vrai que moi, quand j'étais jeune, le CDI, c'était un peu le Graal.
01:25 Des candidats qui fuient les contrats stables.
01:27 Pour la génération Z, ce n'est après 1995, le CDI ne semble plus aussi recherché.
01:34 En fait, c'est de la sûreté par rapport, par exemple, à l'immobilier ou autre.
01:38 Mais c'est vrai que parfois, ça peut avoir des contraintes et c'est peut-être mieux d'avoir un CDD.
01:42 J'ai envie d'être pas autonome, mais en mode indépendant.
01:46 Pas en CDI avec des personnes, enfin, sous le contrôle de quelqu'un.
01:50 Ces jeunes d'une vingtaine d'années rechercheraient surtout de la flexibilité et de l'autonomie.
01:55 Aujourd'hui, le travail n'est plus au centre de leur vie.
01:59 Ils ont d'autres préoccupations, les loisirs, les sorties, leurs copains.
02:03 Et d'ailleurs, un des premiers critères qui fait qu'aujourd'hui, ils vont rechercher une entreprise,
02:08 c'est le critère de la localisation et de la proximité.
02:11 Toujours selon cette spécialiste, les jeunes pourraient malgré tout rester fidèles à une entreprise,
02:16 si du lien social s'y crée.
02:18 - C'est incroyable. Cette rupture, Jeanne, dans le rapport au travail, elle date de quand ?
02:23 - Je dirais qu'elle date de la fin des années 2010.
02:25 Et alors, c'est quelque chose qui s'est en plus accéléré avec la crise Covid, évidemment.
02:29 Les personnes ont eu le temps de se remettre en question,
02:35 de vraiment se poser la question "qu'est-ce que j'ai envie de faire de ma vie ?"
02:39 Et c'est là, en fait, que ça a accéléré le processus.
02:44 - Et de ne plus mettre, en fait, le travail au centre de la vie.
02:47 C'est aussi des thèmes qu'on a beaucoup retrouvés dans l'opposition à la réforme des retraites.
02:50 Est-ce que ça veut dire que cette génération Z, elle accepte finalement de moins gagner d'argent,
02:54 de vivre plus modestement, mais de vivre plus libre, si l'on en croit les témoignages qu'on vient d'entendre ?
02:58 - Oui, d'une certaine manière, on peut dire ça.
03:00 C'est vrai que ces jeunes ont une perception totalement différente de la vie
03:04 et de la centralité que le travail peut avoir.
03:07 Ils ont des parcours déjà moins linéaires,
03:10 c'est-à-dire que dans leur tête, ce n'est plus forcément CDI, achat de maison, famille, etc.
03:16 Pour eux, maintenant, c'est des allers-retours, en fait.
03:20 Ils travaillent en mode projet.
03:22 - Marie, tu n'es pas tout à fait dans cette génération, tu es un petit peu au-dessus,
03:24 mais est-ce que c'est une tendance que tu perçois dans ton entourage ?
03:27 - Oui, beaucoup.
03:28 Après, ce que j'ai remarqué aussi, ce n'est pas que ce sont des feignants.
03:31 On a tendance à dire qu'ils ne veulent pas de céder, ce ne sont pas des feignants.
03:33 Mais moi, c'est vrai que dans mon entourage, j'ai pas mal de gens qui sont à leur compte,
03:35 qui sont en train de lancer leur start-up, et c'est vraiment cette idée de liberté.
03:38 À la rigueur, on va bosser le samedi, mais si on a envie de finir à 14h un jeudi, on finit à 14h un jeudi.
03:43 Il y a vraiment ce que disait ce jeune homme, ne pas être sous quelqu'un, être à son compte.
03:47 Moi, c'est ce que je retrouve.
03:48 - Être libre.
03:49 Donc, moins d'envie d'être soumis aux horaires et à un patron, c'est ça l'idée aussi ?
03:54 - Oui, exactement.
03:55 Pour eux, c'est vraiment un échange.
03:57 Ils fonctionnent vraiment en réseau.
03:58 C'est-à-dire qu'ils ne veulent plus d'un fonctionnement à l'ancienne, hiérarchique, pyramidal, j'ai envie de dire.
04:04 Ce qui les intéresse aujourd'hui, c'est d'échanger.
04:07 - Marc ?
04:08 - Après, la difficulté quand même de tout ça, moi, je comprends que les jeunes ne soient plus vraiment dans l'idée du CDI,
04:13 mais ça ne marche pas comme ça encore à la banque pour avoir un crédit, pour acheter une maison.
04:18 Ça ne marche pas non plus comme ça pour louer un appartement parce que les propriétaires veulent trois bulletins de salaire, etc.
04:23 Et s'ils voient qu'on a un peu un parcours en danse atypique, là, clairement, il y a un problème.
04:28 - Mais peut-être que Jeanne, il se moque peut-être de ses projets à l'ancienne, j'allais dire, construire, acheter un appartement, etc.
04:35 - Pour l'instant, oui. C'est-à-dire qu'en fait, cette génération est encore jeune.
04:38 Alors, ce serait intéressant, justement, de voir comment ça va évoluer sur le long terme.
04:41 - Le mur de la réalité.
04:43 - Oui, est-ce qu'au moment où ils vont devoir peut-être fonder une famille, est-ce que ça va changer ?
04:47 - Ils font quoi entre deux CDD ? Ils font quoi entre deux CDD puisqu'ils enchaînent les CDD ?
04:52 - Justement, en fait, c'est marrant parce que c'est une génération qui, pour la première fois, s'interroge vraiment sur la question de santé mentale.
05:00 Donc, ils prennent le temps souvent de réfléchir sur eux-mêmes, peut-être de partir en humanitaire, de se poser la question "quel projet j'ai envie vraiment de faire après ?"
05:10 - Mathieu, il y a un vrai enjeu politique aussi, parce que c'est un vrai souci pour les entreprises, c'est-à-dire que non seulement elles ont des difficultés à recruter,
05:15 mais quand elles recrutent, elles savent qu'elles ne vont pas garder ces jeunes salariés.
05:19 - Le rapport de force est inversé, en fait, entre l'employeur et les salariés.
05:22 Il a été très longtemps favorable en période de fort chômage aux employeurs.
05:26 Aujourd'hui, les salariés posent leurs conditions.
05:28 Est-ce que ces jeunes travaillent seuls ? Est-ce que du coup, parce qu'on parle beaucoup de télétravail, il n'y a plus de collègues, il n'y a plus de sociabilité d'une certaine façon ?
05:35 - Si, parce que c'est intéressant, ce sont des personnes qui sont très connectées, hyper connectées, mais on voit quand même, selon les études qui ont été faites,
05:43 notamment par Elodie Gentina, qu'on entendait dans le sujet, que ce sont des jeunes qui ont besoin tout de même d'aller sur le terrain,
05:51 et de parler, de communiquer, d'être dans l'échange.
05:54 Donc, le lien n'est pas incompatible.
05:56 - Jeanne Domo, cet enchaînement de CDD, c'est aussi valable pour la vie intime ?
06:00 - Comme je disais, je pense que oui, d'une certaine manière, parce qu'en fait, les parcours sont moins linéaires,
06:07 donc on se remet en question perpétuellement, est-ce que j'ai envie d'être avec cette personne ? Peut-être pas.
06:12 - Enquête, vraiment, c'est une superbe enquête à retrouver sur l'excellent site BFMTV.com, dirigé par Julie-Emile Carrec.
06:20 On peut d'ailleurs retrouver ton enquête en flashant ce QR code qui s'affiche en ce moment sur votre écran.
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