- il y a 3 ans
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Madi Seydi et Catherine Euvrard et Jean Christophe Gallien, politologue et conseiller en communication.
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00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04 Et après la promulgation, l'allocution. Emmanuel Macron va s'adresser ce soir aux Français avec
00:09 trois objectifs identifiés, apaiser les tensions, aller de l'avant, donner le cap pour la suite.
00:15 Une prise de parole qui semble relancer de l'huile sur le feu.
00:19 Philippe, vous allez vous étouffer, qu'est-ce qui se passe ?
00:21 Vous avez un œuf de Pâques qui ne passe pas ?
00:24 Tout à fait, toujours selon un sondage LAPOR BFM TV,
00:27 9 Français sur 10 estiment que l'allocution de ce soir ne va pas permettre d'apaiser les tensions.
00:33 Alors vous, qu'est-ce que vous en pensez ?
00:34 Et bien pour le moment sur Twitter, vous êtes 58% à penser que cette allocution est provocatrice,
00:39 36% inutile, 4% risqué et 2% nécessaire.
00:43 Vous voulez réagir ? Un seul numéro, le 0 826 300 300.
00:47 Qu'est-ce que vous le dites bien !
00:49 Nous sommes également avec Jean-Christophe Gallien, politologue et conseiller en communication
00:57 qui nous a apporté son avis.
01:01 Jean-Christophe Gallien, vous êtes déjà avec nous, bonsoir.
01:04 Bonsoir.
01:05 On débattra dans quelques instants et on commence le tour de table avec vous, Philippe Bilger.
01:10 Alors, provocation comme semble penser la majorité de nos auditeurs ?
01:14 Non, alors j'aimerais le contraire, mais je crois que l'allocution,
01:19 quelle qu'elle soit ce soir, ne parviendra pas à apaiser les tensions.
01:24 En revanche, les adjectifs qu'a choisi Sud Radio me paraissent, pour la plupart d'entre eux,
01:32 discutables, mais forcément, je dirais que l'allocution de ce soir est nécessaire.
01:38 On ne peut pas reprocher au président, compte tenu d'un contexte dont j'entends bien
01:44 qu'il a été en partie le grand responsable, de décider de parler au français ce soir.
01:50 J'espère que, comme selon son habitude, malheureusement il ne sera pas trop long,
01:56 mais je vois mal comment il pourra retisser des liens à partir d'une simple allocution solennelle,
02:06 alors que l'image est très dégradée dans le pays et qu'à l'évidence, il y a des oppositions
02:12 qui ont tous, sauf envie, de lui permettre de renouer le lien avec elle.
02:17 Catherine Neufrard.
02:18 - Je suis joueuse, je trouve qu'il ne risque rien.
02:22 Il est tellement bas dans les sondages, il a tellement tout le monde contre lui,
02:26 qu'à sa place, je parlerais.
02:27 S'il peut faire une communication courte et positive, et redonner le moral aux gens,
02:32 ce serait déjà pas mal.
02:33 - De toute façon, son silence lui aurait été reproché, quoi qu'il arrive, Madi.
02:38 - Je ne vois pas en quoi c'est provocateur, excusez-moi.
02:40 Il y a un premier ministre qui doit parler, c'est l'opérationnel,
02:44 et Macron il parle pour expliquer une stratégie, ou je ne sais pas quoi.
02:47 - Madi.
02:48 - Après l'épisode de la rue, je pense que sa prise de parole est nécessaire.
02:53 Mais encore faut-il qu'il trouve les mots pour apaiser la situation.
02:57 Et je ne suis pas sûre, qu'en l'état actuel des choses,
03:01 que cette interlocution de ce soir apaise vraiment les choses,
03:05 quand on sait que les syndicats sont déjà prêts pour repartir.
03:08 - Surtout qu'il est mal entouré.
03:10 - Oui, mal entouré, c'est-à-dire ?
03:12 - C'est-à-dire qu'on ne va pas lui expliquer ce qu'il faut qu'il dise.
03:16 - Il va encore dire je ne sais pas quoi.
03:18 - Il n'a pas le Raymond Soubi dont on nous rebat les oreilles.
03:21 - Non, non.
03:22 - Il n'a pas Raymond Soubi, mais nous avons Jean-Christophe Gallien.
03:25 - Voilà.
03:26 - Politologue, conseiller en communication.
03:28 - Voilà.
03:29 - Jean-Christophe Gallien, votre réaction.
03:31 - Moi je pense que, si vous voulez, la question de la...
03:34 C'est dans la ligne de ce dernier, du rythme qu'il a voulu impulser depuis quelques semaines.
03:39 C'est-à-dire qu'on est dans quelque chose de très rapide.
03:43 Le fameux véhicule législatif, les 50 jours, puis ça ne suffisait pas, on a fait le 49-3,
03:48 puis ensuite le Conseil constitutionnel et puis on promulgue très vite.
03:51 Et là, dans la foulée, on attendait quelque chose plutôt mercredi ou jeudi
03:54 et on se retrouve avec une intervention le lundi soir.
03:57 Je pense qu'il y a, bien sûr que c'est potentiellement nécessaire.
04:01 La réalité, c'est que c'est aussi un problème d'efficacité potentielle.
04:05 C'est-à-dire que, est-ce que sa parole aujourd'hui est audible ?
04:10 - Je ne crois pas un seul instant qu'il y aura une performance potentielle
04:15 parce que sa parole est tout à fait inaudible.
04:18 Il s'est mis dans cette situation d'être un peu dans un corner,
04:22 comme dans un camp retranché politique, institutionnel,
04:26 qui est lui-même finalement son oeuvre.
04:30 Et donc, je ne crois pas un seul instant, si vous voulez, que quoi qu'il puisse raconter,
04:35 on ne peut pas estimer évidemment qu'il dise "maintenant on va reprendre tout à zéro".
04:39 - Vous, il n'a aucune marge de manœuvre Emmanuel Macron, Jean-Christophe Gallien ?
04:42 - Pardon ?
04:43 - Il n'a aucune marge de manœuvre aujourd'hui ?
04:45 - Si, il a la marge de manœuvre de dire "on continue".
04:48 C'est-à-dire que finalement, il va continuer de cette manière-là.
04:50 La marge de manœuvre, c'est dire "on continue, on passe à autre chose".
04:53 Vous savez, moi j'avais raison, la main en tournacelle, c'est la meilleure manière.
04:57 Finalement, il n'y a pas comme Mélisabeth Borne, encore que lui, il a dit l'inverse,
05:00 il n'y a pas de vainqueur, il n'y a pas de vaincu.
05:02 Tout ça, c'est pour vous.
05:04 Moi, je sais où je veux aller, mais au moins...
05:06 La seule possibilité d'ouverture positive, ce serait de créer une brèche d'éclaircie
05:14 dans un contexte qui aujourd'hui, au-delà de la réforme des retraites,
05:17 est caractérisé par un amoncellement de nuages économiques pour chacun d'entre nous.
05:23 Je ne parle pas des chiffres macroéconomiques.
05:25 Les Français s'en foutent de la macroéconomie.
05:27 Ils s'intéressent à ce qui se passe pour eux, et c'est normal.
05:30 Et puis, ils regardent un peu au-delà des frontières,
05:33 et je vois que finalement, la parole de la France, elle est compliquée,
05:36 que les résultats et les performances de leurs présidents
05:39 qui embarquent leur réputation, ainsi de suite, proposent des difficultés aussi.
05:43 Donc, je ne vois pas comment aujourd'hui, si le président de la République,
05:46 dans ce contexte-là, je ne vous dis pas dans 15 jours, dans 3 semaines, ainsi de suite,
05:49 il puisse véritablement avancer, parce qu'il s'est mis lui-même dans un contexte
05:54 qui, médiatiquement aussi, il y a les 4 rues.
05:57 Il y a la rue physique, il y a la rue syndicale, la rue parlementaire, et puis il y a la rue médiatique.
06:02 - Et la rue silencieuse. - Il est dans un coin.
06:05 - Philippe Bilger veut réagir.
06:07 - Jean-Christophe, est-ce que le problème de la parole d'Emmanuel Macron,
06:13 mais j'aurais pu le dire, d'autres paroles présidentielles,
06:17 elles créent un désintérêt, beaucoup de gens probablement ne seront pas devant leur poste de télévision.
06:23 Est-ce que ça ne vient pas du fait que techniquement et politiquement,
06:27 la parole présidentielle n'annonce plus rien dans tous les sens du terme ?
06:33 - Il a été performant, lui, par moments, en termes d'audience.
06:37 Il a eu des moments, notamment en période de sortie de Covid,
06:41 à la faveur de la crise malheureuse en Ukraine,
06:44 il y a des moments où sa parole était attendue.
06:48 Là, ce qui est caractéristique finalement de ces 3 mois, c'est que tout le monde a perdu.
06:53 Lui, il a gagné sur le plan législatif, mais il a perdu politiquement.
06:56 Il a perdu socialement.
06:58 Ses amis, les Républicains, pour certains d'entre eux qui ont joué le jeu au Sénat et à l'Assemblée nationale,
07:02 ont perdu puisque les apports qu'ils avaient pu réaliser ont été censurés par le Conseil constitutionnel.
07:08 Les oppositions parlementaires, qu'est-ce que vous voulez, elles ont perdu elles aussi.
07:12 Elles ont été vaincues par le 49-3.
07:15 La rue a été vaincue malgré une mobilisation de 3 mois de grève, d'activation, ainsi de suite.
07:20 C'est donc un moment où tout le monde a la gueule de bois.
07:23 Vous savez, la déclaration quand les oppositions ont pris la parole,
07:26 les syndicats aussi vendredi dernier après le Conseil constitutionnel,
07:29 ils ne savaient pas, c'était très mou.
07:32 On avait du mal à repartir et on le comprend.
07:34 Donc lui, il veut saisir ce moment un peu particulier où tout le monde est un peu tombé,
07:38 où tout le monde a été tapé.
07:40 Et il veut saisir un moment où peut-être sa parole pourrait créer une éclaircie.
07:44 Mais quelle éclaircie ? Je vous dis, ils ne sont pas internationaux, c'est compliqué.
07:46 Ils ne sont pas européens.
07:47 Il y a de l'attente sur le pouvoir d'achat, Jean-Christophe Gagnon, énormément.
07:50 Exactement. C'est peut-être la seule voie de sortie.
07:52 La réalité concrète, et ce qu'on peut entendre ça et là,
07:55 c'est le seul point, si vous voulez.
07:58 Mais on sait très bien que c'est difficile de ressortir de l'argent,
08:01 de créer des conditions de dépense publique pour continuer à subventionner quelque chose qui ne l'est pas.
08:06 Possible parce qu'on nous a dit d'ailleurs que la réforme était nécessaire pour plaire à ceux qui gèrent notre dette,
08:12 très concrètement, une dette française qui est internationalisée.
08:15 Donc certains donneurs d'ordres commencent à dire qu'il faudrait faire des efforts.
08:18 C'est compliqué, il est dans un coin et je ne vois pas comment, malgré son talent,
08:23 et ces dernières déclarations ne donnent pas le signe, s'il vous plaît, d'une volonté d'apaisement,
08:28 comme le demandent même ses opposants.
08:30 Et vous, sur quoi vous avez envie d'entendre Emmanuel Macron ce soir ?
08:34 Sur le pouvoir d'achat, comme le disait Stéphanie ?
08:36 Sur autre chose ? Venez nous le dire au 0826 300 300,
08:40 le 0826 300 300, notre auditeur du jour, Olivier, et là, rebonsoir Olivier.
08:45 Olivier, est-ce que vous en attendez ? On a bien compris tout à l'heure que vous n'étiez pas plein d'espoir ce soir,
08:51 mais tout de même, notamment sur la question du pouvoir d'achat, est-ce qu'il peut y avoir une éclaircie ?
08:56 Non. D'abord, la seule chose qu'on pourrait attendre, au stade dans la séquence politique où on est, à mon avis,
09:03 c'est un retrait pour pouvoir apaiser le climat social en France.
09:07 Encore une fois, je pense qu'on ne mesure pas ce qui est en train de se passer,
09:11 mais qu'il y a une colère profonde et il y a des réelles difficultés chez les Français qui n'ont plus d'autre choix.
09:17 Vous savez, les gens qui ont fait un mois de grève, ils ne vont pas s'arrêter comme ça, ça ne va pas être si simple.
09:21 Je crois que cet homme vit dans un déni cynique, certes, mais pathologique.
09:27 Je crois qu'il y a une telle déconnexion, il est tellement sûr de son fait, je pense qu'il ne mesure pas cette colère, justement.
09:33 Et là, on subit une paupérisation qui est inédite.
09:37 Ce n'est pas avec "il va nous filer 100 balles comme il a fait pour... il va dire je donne 100 balles à tous les Français".
09:43 - Le chèque énergie ou etc. - Non, ce n'est pas sérieux.
09:47 Vous-même, on a le débat de savoir s'il est audible. On n'a jamais eu ces débats-là pour un autre président, je suis désolé.
09:53 Mais jamais auparavant, on a eu cette crise démocratique dans la 5e.
09:57 Moi, jamais j'ai vu une apparition de Mitterrand qui suscitait de telles réactions.
10:03 - C'est un peu une mauvaise foi, non ? - Non, non, non.
10:07 - De boycott, de trucs non dans les faits. - Ça fait de la satan.
10:11 - On était tous petits. - Oui, je dis Mitterrand, j'aurais pu dire...
10:15 C'est vrai même pour Sarko qui était assez polémique. Sarko n'était pas boycotté.
10:19 Moi, de mémoire, je ne me souviens pas d'un appel de boycott.
10:23 - Mais regardez, il a passé sa réforme des retraites en 2010 et voilà, il a continué à gouverner.
10:29 - Oui, mais il n'y avait pas autant de monde dans la rue, il n'y avait pas eu telle colère,
10:33 il n'y a pas eu tout ce qui s'est passé avant.
10:35 - On les a déjà chauffés. - On n'est pas dans la 50.
10:39 - Oui, allez-y. - Je trouve qu'Olivier a raison,
10:43 parce qu'il cible tout de même l'hostilité très particulière, très singulière,
10:49 qu'une majorité du peuple français éprouve à l'égard d'Emmanuel Macron.
10:54 Ça n'a rien à voir avec les hostilités politiques d'avant, je crois.
10:59 - En quoi est-ce différent, Philippe Biger ?
11:03 - Il me semble que ça relève presque plus d'une hostilité humaine que d'une opposition politique.
11:10 - Personnelle. - Absolument.
11:12 Comme si en réalité on reprochait à Emmanuel Macron de ne pas pouvoir se débarrasser de ce qu'il est.
11:18 Il a beau faire, il s'emporte toujours avec lui.
11:22 - Vous avez raison, Philippe, Macron dirige la France comme s'il dirigeait une société privée.
11:28 C'est ça son problème. Il n'a aucun sens politique, excusez-moi de vous le dire, je pense,
11:32 parce que sinon il ne ferait pas tout ce qu'il raconte.
11:35 Lui, il a des objectifs et il veut les atteindre.
11:38 Il avait un objectif, c'est la retraite, bien ou pas bien.
11:41 Il a dit "les autres ont tous annoncé la retraite, ils ne l'ont pas faite, moi je vais la faire".
11:46 - C'est sûr que j'ai bien l'impression que le peuple a un problème personnel avec Emmanuel Macron.
11:51 Même sous Sarkozy, où la gauche a adoré détester Nicolas Sarkozy,
11:56 il n'a jamais eu un tel rapport avec le peuple. Là c'est vraiment personnel.
12:00 - Jean-Christophe Gagnon, Olivier, restez avec nous.
12:03 Est-ce que quelque part, ce soir pour casser la baraque, j'utilisais une formule syndicale,
12:09 Emmanuel Macron devrait pas dire une chose, écoutez, faire une grande annonce.
12:14 Je vous propose, on va faire un référendum, peut-être pas sur les retraites mais sur autre chose.
12:18 - Heureusement que vous n'êtes pas le conseiller politique, parce que je crois que vous ne seriez pas voté.
12:21 - Ecoutez, je change de Premier ministre.
12:23 Quelque chose, ce serait beaucoup plus plausible à mon avis, un changement de gouvernement.
12:27 Est-ce que là, ce serait parce que s'il parle 10 minutes ou un quart d'heure pour ne rien dire,
12:31 ça va faire un bis repetita de la catastrophe du dernier 13 heures.
12:35 - Moi je pense qu'il va tenter d'embarquer les français dont vous considérez qu'ils sont tous hostiles,
12:41 et c'est vrai en grande partie, sur ce qui est la suite,
12:45 ou qui aurait dû être même l'avant projet de loi sur la réforme des retraites,
12:49 c'est en gros le travail.
12:51 C'était logiquement finalement quelque chose que moi je n'ai pas compris dans la séquence,
12:54 que si il était vraiment un chef d'entreprise, ce qu'il n'a jamais été, il faut quand même se rappeler,
12:58 il aurait des clients et un marché.
13:01 - Mais il y a un marché.
13:03 - C'est le marché des électeurs, c'est le marché des français,
13:07 éventuellement après des parties prenantes étrangères, et ainsi de suite.
13:10 Mais là, il n'aborde pas du tout la question, si il est chef d'entreprise, son entreprise va dans le mur.
13:14 Il ne l'a jamais été, il a fait des déjeuners de valorisation de son réseau à l'intérieur d'une banque d'affaires,
13:19 c'est uniquement ça.
13:21 Il ne s'est pas fait un chef d'entreprise.
13:23 Donc un chef d'entreprise, il fait face à une réalité, et une réalité elle s'impose à lui.
13:26 Il ne peut pas décider de changer la réalité, ça n'existe pas,
13:29 même quand on est à la tête d'une grande entreprise du type GAFAM,
13:32 on ne crée pas son contexte.
13:34 Et donc ça veut dire que pour le coup, il va tenter de reprendre la logique du travail,
13:40 certainement l'amener sur le terrain du pouvoir d'achat,
13:43 parce que ça c'est peut-être le seul endroit, même si Olivier a raison,
13:48 où personne ne veut faire la main, personne ne veut faire la manche.
13:51 Et pourquoi ça va être difficile ?
13:53 C'est parce qu'on est dans la suite de quelque chose qui avait été oublié en 2018,
13:57 les vides et jeunes, on a eu du mal, il s'en est sorti parce qu'il a inventé le grand débat,
14:01 et surtout parce qu'il a fait des chèques.
14:03 Ensuite, on a refait une autre réforme des retraites, ça a duré trois mois,
14:06 c'est le 49-3, celle d'Edouard Philippe, qui a été soldée ensuite par la Covid,
14:11 c'est possible, mais on est passé par la Covid, puis la guerre.
14:13 Donc on est dans un contexte qui n'a pas soldé la colère ou les mécontentements des Français,
14:19 qui datent maintenant de loin.
14:21 Et donc il ne peut pas, même s'il n'est pas un magicien,
14:24 et on saurait s'il est un magicien politique, il a su saisir des vrais moments politiques.
14:28 Aujourd'hui, la seule manière, s'il était à la hauteur, il faut qu'il crée un moment politique.
14:34 Et un moment fondateur, un moment refondateur.
14:38 De quelle manière Jean-Christophe ?
14:40 Il ne peut pas revenir en arrière.
14:42 C'est sûr que ce délire en disant "ça y est, on repart en arrière", c'est impossible.
14:47 Donc il faut qu'il invente quelque chose qui soit, à mon avis qui n'est pas assez apporté aujourd'hui,
14:52 quelque chose où il embarque les Français sur un moment de refondation politique.
14:56 Ça ne peut pas être encore un grand débat.
14:58 On l'attend là-dessus, et c'est là où il faut qu'il invente.
15:01 C'est difficile parce qu'on ne sent pas autour de lui de toute manière beaucoup de créativité.
15:05 Il est très isolé, on le dit en écoutant qu'un certain nombre de personnes.
15:09 Et tout ça, on n'est même pas un an après sa victoire à l'élection présidentielle.
15:14 Donc il sait lui-même que ses options institutionnelles, vous disiez,
15:17 changent de Premier ministre.
15:19 Peut-être, mais ça ne changera rien du tout.
15:21 Le gouvernement, la moitié des ministres, les mêmes là, sont Saint-Érose, les uns et les autres,
15:24 sur thématiquement qui sont les ministres, on ne les connaît pas.
15:27 Donc ça change rien.
15:29 Vous vous attendez justement à cette nouvelle impulsion dont parle Jean-Christophe Gallien.
15:33 On a vu Julien Aubert, chez LR, demander un référendum.
15:37 Il y a toujours cette possibilité.
15:39 On rappelle que la gauche a saisi le Conseil constitutionnel pour le deuxième RIP,
15:43 qui a été retoqué la première fois.
15:45 Est-ce que la solution pourrait venir de là ?
15:47 La solution, elle pourrait venir de là, sauf qu'aujourd'hui la défiance est telle
15:51 qu'aujourd'hui, je ne sais pas quelle annonce Emmanuel Macron pourrait faire,
15:55 même on parlait tout à l'heure de remaniement, je pense que ça ne changerait rien finalement.
15:59 Donc je ne sais pas.
16:01 Mais il faut en tout cas qu'il y ait une vraie annonce
16:04 pour créer ce lien avec le peuple qui l'a perdu depuis longtemps.
16:07 Et la gauche elle-même ne croit pas au succès du RIP le 3 mai.
16:11 Et ça mettrait surtout un an à se mettre en place.
16:13 Absolument.
16:15 Quand j'entends tout le monde, je me dis que les 4 années qui restent vont vraiment être très loin.
16:19 Oui, mais vous savez, je crois qu'on ne se rend pas compte de l'état de la France.
16:22 Moi je suis quand même un peu désolé, j'adore ce pays.
16:24 J'ai un moral d'acier, ça ne va pas bien.
16:27 Les gens sont dans la rue, on ne va pas revenir en arrière sur plein de choses.
16:31 Il faut qu'il explique qu'on ne peut pas faire autrement.
16:34 Il l'a déjà expliqué, Catherine.
16:36 Non, il l'a mal expliqué. Les gens n'ont rien compris, c'est une usine à garage.
16:39 Mais qu'est-ce qu'il aurait dû faire autrement ?
16:41 Il devait faire une retraite à la carte.
16:43 Un peu à l'américaine, ceux qui veulent travailler plus gagnent en plus.
16:46 C'était très simple, il y avait 3 trucs.
16:50 Premier truc, tous ceux qui ont des pénibilités, de la pénibilité,
16:54 eux, ils vont partir tôt, ça c'est sûr, on les prend.
16:57 Ensuite, vous voulez travailler plus, vous gagnez plus, vous ne voulez pas travailler plus, vous vous arrêtez.
17:01 Oui mais Catherine, comme vous l'a dit Benjamin Amart,
17:04 vous avez tendance à refaire un combat qui est réglé maintenant, une fois pour toutes.
17:09 Au fond, ce qu'il y a derrière l'envie majoritaire des français, c'est terrible de dire ça,
17:14 ils voudraient recommencer une élection présidentielle et qu'ils soient battus.
17:19 Ça, et surtout, travailler le moins en...
17:21 Franchement, dans mon métier, où j'ai interviewé 20 000 personnes, même des dirigeants,
17:25 vous ne l'imaginez pas, tout le monde veut le télétravail 3 jours.
17:29 C'est pas du télétravail une journée, c'est 3 jours maintenant.
17:32 On a envie d'être ensemble.
17:34 Pour moi, le télétravail, c'est la mort de s'énerver.
17:37 Moi j'ai besoin d'être en combat, j'ai horreur du télétravail.
17:41 Ça c'est notre génération, je vous garantis que les plus jeunes ne veulent plus, ils veulent rester chez eux.
17:46 Ils ne veulent plus voir personne.
17:48 Jean-Christophe Gallien, il nous reste 40 secondes, votre point de vue d'expert.
17:52 Qu'est-ce qu'il va annoncer ce soir Emmanuel Macron ?
17:54 Sortez la boule de cristal.
17:56 Ou le tarot de Marseille.
17:58 Il va annoncer qu'il a une nouvelle amie.
18:01 Une vraie inquiétude, une vraie inquiétude institutionnelle positive, là où on ne l'attend pas.
18:09 C'est-à-dire ce qu'il avait promis, c'est-à-dire de gouverner autrement,
18:13 et peut-être de jeter un gros caillou dans la mare.
18:15 Si il y a un référendum sur un autre sujet, il faut qu'il s'en parle.
18:18 Il a besoin de désonner, il a besoin de mettre la lumière sur autre chose, ça c'est très clair.
18:23 Il ne faut pas revenir en arrière, et de tenter d'embarquer les gens sur un vrai sujet.
18:27 Mais il a peu de temps, et c'est très rapide s'il voulait.
18:29 Là, tout le monde va le traiter d'opportunisme, et en même temps, rien n'est soldé.
18:33 Le 1er mai arrive, le 3 mai la décision se le rite, on est encore dans le gros A.
18:39 Donc il essaie d'émerger là-dedans, mais le bruit est tellement fort,
18:42 même si aujourd'hui tout le monde a pris des gifles ou ils ont tous perdu.
18:46 C'est compliqué, il n'a plus de majorité de gouvernement possible,
18:50 même s'il avait chargé les ordres de le faire.
18:52 C'est un moment de charnie.
18:54 Donc il doit créer lui une espèce de brèche.
18:56 Et aujourd'hui, je ne sais pas comment, je pense qu'il n'y a qu'une mesure institutionnelle de grande épaisseur,
19:03 c'est-à-dire oui à un référendum sur un sujet qui serait la grande surprise,
19:07 et ça pourrait se transformer en référendum pour ou contre Emmanuel Macron, évidemment, là aussi.
19:12 Il est un peu dans le coin, mais il s'y est mis.
19:15 Alors espérons qu'il ne reste pas dans un bunker pendant 4-5 ans.
19:18 - Merci Jean-Christophe Gagnon.
19:19 Philippe, vous avez...
19:20 - Oui, le sondage, l'allocution de Macron est risquée, nécessaire, inutile ou provocatrice.
19:24 58% provocatrice, 36% inutile, 2% nécessaire, 4% risqué.
19:29 Merci beaucoup à Jean-Christophe Gallien qu'on connaissait,
19:31 politologue, conseillant en communication, et désormais voyante extra-lucide.
19:35 - Absolument, merci, vous avez raison.
19:37 Restez avec nous, en tout cas édition spéciale, ce sera à 20h.
19:41 Philippe Bilger sera d'ailleurs avec nous pour décrypter cette allocution.
19:45 Et on se retrouve dans quelques instants sur les vraies voix.
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