- il y a 2 jours
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Avec Claire Genet, propriétaire d'une chèvrerie fromagerie dans l'Yonne
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00:07On vous parlait tout à l'heure de la loi d'urgence agricole examinée et débattue en ce moment au
00:12Sénat.
00:12Mais en attendant, qu'en pensent les agriculteurs eux-mêmes à la veille d'un second épisode caniculaire ?
00:17On en parle avec Claire Genet, elle est propriétaire d'une chèvrerie dans Lyon.
00:21Merci d'être avec nous sur Sud Radio.
00:24Bonjour Claire Genet, merci d'être en direct sur Sud Radio aujourd'hui.
00:28Claire Genet, je vous ai vu l'autre jour dans une très jolie émission de télé, expliquer aux journalistes qui
00:34étaient là comment vous aviez fait face à la canicule
00:38et comment vous essayiez de préserver vos jolies chèvres qui étaient des chèvres blanches.
00:43Claire Genet, vous êtes dans Lyon. À quel endroit de Lyon ? Parce que Maud et moi, on connaît bien
00:46ce département.
00:47Vous êtes à quel endroit de Lyon ?
00:49Donc nous, on est à Saint-Bri-le-Vineux, c'est un petit village viticole.
00:52Donc ça va très bien pour l'apéro du vin et du fromage.
00:55Mais bien sûr, Saint-Bri-le-Vineux.
00:58Saint-Bri-le-Vineux, voilà, c'est dans la partie viticole.
01:02On a fait des glaces pour l'été pour la canicule.
01:04Bien sûr, bien sûr, il y a de très très bons vins dans Lyon.
01:07Non mais premier degré, est-ce qu'il vous arrive de faire le marché de Sens, juste au hasard ?
01:11On fait le marché de Fontainebleau, Troyes et Avalon.
01:15Ok, d'accord, très bien, je note. Merci beaucoup.
01:16Voilà. Donc, à Saint-Bri-le-Vineux, où on produit bien sûr de très bons vins sur le terroir de
01:24Lyon,
01:26vous avez un élevage de chèvres de combien de têtes, Claire Jeunet ?
01:29Donc aujourd'hui, on a 180 chefs. J'ai démarré de zéro en 2020 en achetant juste un champ.
01:34Et j'ai fait construire un bâtiment en bois et on transforme tout notre lit en fromage de chèvres au
01:37lycru.
01:37Vous vous êtes lancée dans l'aventure, vous aviez déjà une tradition familiale ou vous vous êtes lancée dans l
01:43'aventure sans expérience ?
01:45Eh bien, j'ai eu de l'expérience parce que j'étais passionnée depuis toute petite.
01:48Comme on dit aujourd'hui, j'ai la tête dans les étoiles et les pieds sur terre et le projet
01:52avance de jour en jour.
01:54Bien sûr. Donc, vous avez une chèvrerie et vous venez de me dire, vous produisez sur place du fromage fermier.
02:00Donc, c'est un chèvre fermier.
02:02Tout à fait, au lait cru.
02:04Donc, les chèvres au pâturage.
02:05Et notre fromage signature, c'est le Vézelay.
02:08C'est un fromage en forme de dôme.
02:09On a eu la médaille d'or au Mondial du Fromage.
02:11Je connais. C'est un très beau fromage.
02:13Là aussi, on parle d'un endroit, évidemment, la basilique de Vézelay.
02:16La belle colise fermée.
02:18Et puis, il y a un vignard.
02:18Vous voyez, dans Lyon, il y a toujours à boire et à manger dans des conditions absolument délésieuses.
02:24Claire Genet, vous avez été confronté, comme beaucoup d'éleveurs français ces temps-ci,
02:28à cet épisode caniculaire avec des températures épouvantables pour nos animaux.
02:33On sait qu'il y a eu des mortalités, notamment dans les élevages de volailles.
02:35Un poulet, une poule, c'est plus fragile.
02:37Comment vos chèvres ont résisté à cet excès de température ?
02:41Donc, nous, dès le départ, on avait choisi d'investir dans le bâtiment.
02:44On a isolé la toiture.
02:45Ce qui fait qu'à l'intérieur, vraiment, la température est très bonne.
02:49Donc, les chèvres se mettent à l'ombre.
02:50On est en bio, on est en pâturage.
02:52Donc, la nuit, la porte, elle est ouverte et les chèvres sortent la nuit.
02:55Ce qui permet de se rafraîchir et pour leur bien-être, qu'elles soient dans des meilleures conditions le mieux
03:00possible.
03:01C'est vrai qu'on fait appel au bon sens.
03:04Nous, on est dans des coteaux.
03:05Donc, on a plein de friches dans des sous-voix.
03:08Donc, les chèvres sont à l'ombre aussi.
03:12On va installer des ventilos.
03:14On a de l'eau, du coup, à disposition fraîche.
03:17Une chèvre peut supporter quelle température ?
03:20Elle peut supporter 31, 32, 33 ?
03:24Oui, la chèvre, c'est quand même un animal assez rustique.
03:28Après, c'est vrai que notre bâtiment, il est très grand.
03:30Ce qui fait qu'elles ne sont pas les unes sur les autres.
03:32Et qu'elles ont un espace, quand même, elles ne sont pas serrées.
03:36C'est-à-dire que si ça va trop loin,
03:39elles peuvent quand même souffrir ou non ?
03:43Oui, évidemment, si c'est trop chaud, il n'y a pas d'air.
03:45C'est pour ça qu'on ventile un maximum.
03:48C'est sûr, des chaleurs, comme on a eu la semaine dernière, à 40 degrés,
03:50c'est très très très chaud.
03:51Quand on voit elles dire la langue, elles souffrent.
03:53C'est très compliqué.
03:54Donc là, c'est une histoire de toiture.
03:56Il y a quand même, ça suppose un budget.
03:58Qu'est-ce que ça vous a coûté, cette mise en protection ?
04:01Je n'ai pas le financement de départ.
04:02Mais c'est vrai que forcément, l'isolation, c'est un coût.
04:06Mais c'est sur du long terme.
04:11Le nombre de chèvres est important pour pouvoir faire face.
04:14Si on en a 40 ou 50, c'est moins compliqué que si on en a 180.
04:19Au départ, je voulais m'installer avec le petit élevage,
04:22plutôt 60-70 chèvres.
04:23Mais avec 60-70 chèvres, c'est compliqué au niveau des investissements.
04:26On reste travailler tout seul.
04:28Là, c'est vrai que ça permet de travailler en équipe à plusieurs.
04:30Et c'est quand même beaucoup plus agréable.
04:32Ça permet aussi d'investir pour l'alimentation des animaux.
04:35Parce que pour moi, l'alimentation des animaux, ça sert à valoriser ce que nous, on ne peut pas manger.
04:39C'est-à-dire que le voisin, il fait de l'huile.
04:41Nous, on valorise du coup le tourteau.
04:42Il fait de la farine, on valorise le son.
04:45Et on fabrique nous-mêmes l'alimentation pour les chèvres.
04:47Parce que le bien manger, ça passe par l'alimentation des animaux.
04:50Alors justement, en quoi l'élevage bio constitue-t-il une meilleure protection pour votre troupeau vis-à-vis de
04:56la chaleur ?
04:57Les chèvres sont déjà plus saines, plus armées, j'allais dire plus sereines quelque part,
05:02par rapport à un élevage productif extensif.
05:06C'est ça.
05:07En surface, normalement, la norme, c'est 1,5 m² par chèvre.
05:10Là, on est plutôt à 2,5 m², 2,5 m², plus tout l'espace extérieur qu'elles ont axé.
05:17Là, en ce moment, elles sont à l'ombre dehors, ça fait des courants d'air.
05:20Et c'est quand même beaucoup mieux pour qu'elles puissent s'adapter à ce changement climatique.
05:25Alors, c'est un troupeau à l'herbe, c'est un troupeau bio qui se nourrit d'herbes fraîches dans
05:29la prairie.
05:30Bien entendu, qui dit canicule, dit sécheresse.
05:33Est-ce qu'il y a un risque, si l'épisode se renouvelle, que vous ayez moins d'herbes,
05:37que cette herbe soit moins hydratée et qu'il y a un problème, à un moment donné, d'eau pour
05:40votre élevage ?
05:41Donc tout à fait, l'herbe, c'est bien du coup au mois d'avril, mai et juin.
05:45Mais à partir de cette période-là, on n'a plus d'herbes.
05:48C'est pour ça qu'on a des sous-brois, parce que la racine des arbres, elle va beaucoup plus
05:51profondément que d'herbes.
05:52Ce qui fait qu'il y a toujours des feuilles restent vertes aussi en été.
05:56Et au moins, elles sont à l'ombre.
05:58Bien sûr. Là, pour l'instant, vous manquez d'herbes ou non ?
06:03On annonce un prochain épisode.
06:05On n'a plus d'herbes, oui.
06:06Comment vous faites pour compenser ce manque d'herbes ?
06:08Vous êtes obligés d'acheter du foin à l'extérieur ?
06:10On achète du foin et aussi de l'alimentation pour nos animaux.
06:14Donc on achète des céréales, du maïs, voilà.
06:18C'est la première fois où vous êtes...
06:20On a très peu de surface.
06:21C'est la première fois où, disons, que c'est l'épisode le plus violent que vous ayez connu depuis
06:25que vous élevez vos chèvres ?
06:27Oui, oui, tout à fait, oui. C'est le plus marquant aujourd'hui, oui.
06:30Parce que nous, on a quatre métiers, du coup.
06:32On a quatre métiers. Le premier métier, c'est qu'on est chevrier.
06:34Donc on s'occupe de nos chèvres. On est fromager.
06:37Donc c'est très compliqué aussi pour les groupes froids en fromagerie.
06:40Et le troisième métier, c'est qu'on est commerçant.
06:42Donc avec une canicule, c'est très compliqué d'arriver à vendre les fromages.
06:44Il y a moins de consommation.
06:45Si on veut qu'on a du surstock, et ça, c'est très, très compliqué aussi pour nous.
06:49Et le dernier métier, c'est l'accueil.
06:51Et on a plein d'adulations de groupes.
06:52– Bien sûr, les gens viennent moins.
06:54Non mais toutes, c'est une chaîne de complications qui se succèdent
06:57et qui s'imbriquent les unes les unes aux autres.
06:59Si on vous dit qu'il y a des épisodes qui vont se répéter,
07:02ça ne vous rassure pas, évidemment.
07:03Et si on vous dit que tous les ans, il risque d'avoir cet épisode-là,
07:07pour vous, c'est plutôt angoissant.
07:08– Voilà. C'est très stressant, tout à fait.
07:11– Parce que là, la mesure que vous avez prise
07:14permet de faire face à un épisode de ce genre.
07:16Voilà. Il ne faut pas qu'il y en ait trop souvent.
07:18Il faudrait qu'il pleuve.
07:19Je pense qu'on ne nous annonce pas de pluie dans cette partie de la France
07:21avant quelques jours, voire quelques semaines.
07:24– Et la semaine prochaine, ça reste des compliquées aussi.
07:25– La ressource d'eau se passe comment chez vous ?
07:27Vous avez une source, vous avez une réserve,
07:30vous avez un bassin accessible ?
07:31– Non, parce qu'il y a la plus grosse consommation d'eau,
07:33c'est au niveau du laboratoire pour la fromagerie.
07:35Donc on est à l'eau du réseau pour le moment.
07:38– Votre fromage, là, cette année,
07:40il va être issu d'herbes riches parce qu'elles sont grasses.
07:45Ça retombe quand même un peu sur la qualité du lait,
07:47donc du fromage, quand il y a un épisode de sécheresse,
07:49comme ça, de chaleur ?
07:51– Oui, après, il faut bien surveiller,
07:52la qualité du lait change au niveau des goûtages,
07:54de fabrication, ça change la composition du lait, tout à fait, oui.
07:57– Vous êtes sur une fromagerie de production traditionnelle,
08:01donc fromage au lait cru, en forme de...
08:03Vous avez dit à le Vézelay, c'est en forme de bûche,
08:05c'est en forme de boule, en rond.
08:08– Ça, c'est en forme de dôme moulé à la louche,
08:10de manière traditionnelle.
08:11– Vous affinez vous-même sur place un petit peu,
08:14ou les fromages qui vous achètent affinent eux-mêmes ?
08:16– Le fromage...
08:17– Les deux, il n'en a qu'une sur place à la ferme,
08:19pour les marchés et nos clients.
08:21– Les gens l'aiment comment ?
08:22Plutôt frais, plutôt à point, plutôt un peu évolué ?
08:25– Il y a vraiment tous les goûts,
08:27entre du frais, du crémeux du demi-sec,
08:28il y en a qui aiment du très sec également,
08:30qui auraient six mois, et il y en a pour eux, pour tous les goûts.
08:34– Pour élargir votre problème, je pense que vous êtes en contact
08:36avec d'autres éleveurs, notamment d'autres éleveurs de chèvres,
08:38il y a une inquiétude dans la profession
08:40par rapport à cette évolution climatique inquiétante ?
08:43– Oui, tout à fait, et pas que c'est au niveau des éleveurs de chèvres,
08:46au niveau des céréaliers aussi, des éleveurs en volaille,
08:48comme on le disait tout à l'heure.
08:50– Vous sentez un soutien des pouvoirs publics ?
08:55La direction départementale de l'agriculture, la région,
08:58ils viennent vous voir pour savoir comment ça va,
09:00et s'ils peuvent vous aider, ou vous vous sentez un peu isolés ?
09:04– Non, après je pense qu'il y a tellement de problèmes,
09:07que ce soit aussi les personnes dans les hôpitaux, les crèches,
09:09qu'il y a tellement de problèmes en santé.
09:10– Oui, mais je parlais de l'administration agricole,
09:13vous avez une direction de l'agriculture qui est là pour senser,
09:18est-ce que la préfecture vient vous voir ?
09:19Mais surtout, est-ce que les instances agricoles
09:21s'inquiètent de votre situation,
09:24ou vous ont proposé des solutions,
09:25ou vous vous êtes toujours débrouillées toutes seules ?
09:28– Non, c'est vrai qu'aujourd'hui,
09:31on ne les a pas forcément sollicitées non plus.
09:33– Oui, il y a de la solidarité entre éleveurs dans ces conditions,
09:36quelquefois, on peut se donner un coup de main ?
09:38– Oui, on a un réseau, et ça permet de se contacter
09:41pour avoir des conseils, d'échanger entre agriculteurs et chevriers.
09:46– Autour de vous, dans Lyon, il n'y a pas que d'élevage de chèvres,
09:48il y a aussi de la charolaise, il y a des élevages bovins,
09:50ils sont confrontés au même problème,
09:52ou c'est encore un peu plus compliqué pour eux ?
09:56– Après, il y a dans le Morvan, il y a plus d'élevages de bovins,
09:59après ils sortent en extérieur, donc pour amener de l'eau plus souvent,
10:02c'est plus de travail aussi, surveiller le bien-être,
10:04et que tous les animaux se portent bien.
10:06– En tout cas, Claire Genet, on vous sent vigilante et déterminée,
10:10courage bien entendu, je recommande votre fromage,
10:13on peut le trouver chez vous, à la ferme, à Saint-Bri-le-Vineux.
10:15– On a plein de fromageries dans toute la France.
10:17– Toute la France, voilà, à déguster avec modération,
10:19avec de l'épineuil ou du chablis,
10:21ce n'est pas les vignobles de Lyon qui mangent.
10:23Je vous souhaite ton courage, je vous souhaite un bel été,
10:25voilà, vendez beaucoup de fromage,
10:26et surtout, voilà, ceux qui nous entendent vous soutiennent,
10:29parce que votre combat est méritant,
10:31et on espère que ces épisodes, un jour, auront une issue meilleure.
10:34Merci Claire Genet, à très bientôt.
10:35– Merci beaucoup, à bientôt, au revoir.
10:37– Vous restez sur Sud Radio, parce que nous allons parler,
10:41eh bien, j'ai dit que je lançais l'appel du 1er juillet
10:43sur les ondes de Sud Radio,
10:44restez en France, si vous ne savez pas où aller,
10:47ou même si vous aviez envisagé une destination,
10:49le fait de rester en France, merveilleux pays,
10:51ça c'est un gimmick que l'on a relancé des centaines de fois,
10:54rester en France,
10:55mais il y a des gens qui en doutent,
10:56ou des gens qui n'ont pas compris à quel point
10:58il peut être bénéfique, important, heureux,
11:01c'est un instant de bonheur,
11:03et surtout, notre pays nous offre une telle diversité
11:06de richesses, de destinations, de paysages,
11:09de configurations géographiques,
11:11et de traditions et de savoirs,
11:13que nous allons avec Didier Rikner, là,
11:15pendant 45 minutes,
11:16on va faire l'inventaire,
11:17et on va vous expliquer pourquoi aujourd'hui,
11:19et surtout s'il fait chaud,
11:20il y a des endroits où il fait frais en France,
11:22pourquoi il est important de rester en France,
11:23et puis nous aurons...
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