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Pour ce numéro exceptionnel de « Au bonheur des livres », Claire Chazal reçoit une invitée unique, la romancière Christine Angot, qui publie « Je change de nom » (Ed. Flammarion). Comme le titre l'indique, son livre raconte sa décision de reprendre le nom de sa mère, Schwartz, et de retrouver ainsi une identité troublée par l'inceste subi à 13 ans de la part de son père, sur lequel est souvent revenue son œuvre. C'est donc l'occasion d'une réflexion bouleversante sur sa vie, le rapport aux classes sociales ou à la judéité : une rencontre très forte. Année de Production :
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03:09comme un regret, comme
03:11une remise en question,
03:13comme
03:15j'avais 13 ans, donc
03:16comme une question qui avait sa réponse
03:19dans la question, c'est-à-dire
03:21pourquoi je n'ai pas dit non ?
03:23Pourquoi je n'ai pas dit non ? Pourquoi je n'ai pas dit non au changement
03:26de nom ? Pourquoi je n'ai pas trouvé le moyen
03:27de bloquer
03:31les actes
03:32de mon père ?
03:33Donc, il y avait
03:35ça, quoi. Qu'est-ce que c'est
03:37qu'être comme ça, impuissant ?
03:42Mais, un enfant,
03:44les enfants
03:45savent ce que c'est que d'être impuissant.
03:48Un enfant n'est pas dans l'action,
03:51il n'est pas non plus
03:52dans la décision,
03:53il peut être dans le jeu,
03:56dans tout un tas de choses,
03:58dans aussi le silence.
04:00Aussi, pourquoi ? Parce qu'un enfant,
04:03il a le temps
04:04devant lui. Et donc,
04:06il se dit,
04:08ok, là, j'ai un problème,
04:11j'ai un problème,
04:13mais, on verra,
04:15j'ai aussi un avenir.
04:16Mais ça suppose donc, Christine Angocan,
04:18et d'ailleurs, vous le racontez dans le livre,
04:20bien sûr, c'est l'occasion de le raconter,
04:24que quand votre père
04:25vous reconnaît, vous avez à peu près 13 ans,
04:28c'est à la demande
04:30de votre mère.
04:32à ce moment-là,
04:34elle le fait parce que c'est plus convenable,
04:37parce que c'est plus conforme à...
04:38Dans un souci de respectabilité.
04:40Et vous, vous le savez en tant qu'en...
04:41Enfin, même si ce n'est pas facile de...
04:44Disons que...
04:46Moi, je ne me dis pas respectabilité,
04:48mais ce qu'elle me dit,
04:49et moi, je l'écoute,
04:51et je...
04:52Voilà, j'adore ma mère,
04:55je suis complètement avec elle,
04:58je vis avec elle depuis toujours,
05:01et je vois qu'elle est...
05:03Que ça représente aussi
05:05un désir de conformité,
05:07pour moi, et sans doute pour elle,
05:09qui s'appelle Rachel Schwartz,
05:10et qui s'est appelée Rachel Schwartz
05:12pendant la guerre aussi,
05:14parce que ce qu'il faut dire aussi,
05:15c'est que, évidemment,
05:17le livre n'est pas...
05:19Je ne suis pas au centre du livre.
05:21Oui, oui.
05:21Le livre n'est pas centré sur ma personne,
05:24mais sur cent années,
05:26cent années,
05:28où des femmes se marient,
05:32ou ne se marient pas,
05:34ou ne peuvent pas se marier,
05:36ont des enfants.
05:37Ou n'ont pas d'identité, d'ailleurs.
05:38Voilà.
05:39Ont des enfants,
05:40et à chaque génération,
05:45il y a une question
05:46qui se pose
05:48de leur respectabilité,
05:51qui n'est pas garantie.
05:54Et ce n'est pas des drames pour elle,
05:56parce qu'il y a énormément de gens
05:59qui vivent comme ça
06:01et qui n'en meurent pas,
06:02qui en souffrent,
06:03mais qui n'en meurent pas.
06:05Parce que les gens,
06:06ça n'empêche pas les gens
06:07de vivre leur bi.
06:08Vous pouvez vivre votre vie quand même.
06:09Et donc, évidemment,
06:13au passage,
06:13enfin, pas au passage,
06:14vous parlez du père de votre mère
06:16qui joue un rôle important dans la scie.
06:19– Joseph Schwartz.
06:19– Voilà, Joseph Schwartz,
06:21qui est donc un juif né en Égypte,
06:23à qui la mère va devoir cacher,
06:25et c'est évidemment bouleversant,
06:26ce passage du livre,
06:28qu'elle a recueilli une petite fille,
06:31qu'il est parti, lui.
06:32– Elle ne l'a pas recueilli.
06:33– Oui, elle l'a eu.
06:35– Oui, elle l'a eu.
06:36– Avec un autre homme
06:37pendant la guerre
06:39pendant laquelle il était absent.
06:40– Et, évidemment,
06:42cette petite Didi,
06:45Nora, elle n'osera pas le dire.
06:47Elle ne va pas oser le dire
06:48à ce Joseph qui va…
06:50– Elle ne le rencontrera même pas.
06:52– Elle ne le verra pas
06:52puisqu'elle va être éloignée,
06:54elle va vivre à côté.
06:56Elle va quand même voir sa sœur,
06:58mais difficilement.
07:01et on va lui dénier une identité,
07:04finalement, à cette femme.
07:05– C'est-à-dire que,
07:06quand on dit « on »,
07:08de qui est-ce qu'on parle ?
07:10Est-ce qu'on parle de sa mère ?
07:14Non, on ne parle pas de sa mère
07:16qui est allée à la mairie
07:18après avoir accouché
07:19pour la reconnaître.
07:20On parle…
07:21En fait, c'est un livre
07:22dans lequel il est autant question
07:27de ce qui se passe dans une famille,
07:30des problèmes de la famille,
07:33que de l'État,
07:35de la situation extérieure,
07:40de la situation de l'État civil.
07:44Et là, l'État civil,
07:47vous ne rigolez pas avec l'État civil.
07:48L'État civil, vous ne le modelez pas.
07:50Vous ne le décidez pas.
07:52C'est lui qui vous décide.
07:54– C'est-à-dire, surtout à cette époque-là.
07:55– Je pense qu'aujourd'hui,
07:57ça continue, mais on ne sait pas encore…
08:00– Il n'y a plus de facilité
08:02à adopter le nom de la mère,
08:04adopter…
08:05– Oui, mais il y a forcément…
08:07– Heureusement, d'ailleurs.
08:07– Oui, mais l'État est là
08:11et c'est quand même lui qui pose les règles
08:13et les règles qu'il pose
08:17ne présentent pas la même réalité,
08:19mais il en présente une autre
08:21dont on verra, dans quelques dizaines d'années,
08:25des écrivains raconter les tuiles
08:29qu'ils ont eues avec l'administration.
08:31C'est sûr et certain.
08:33Parce que l'administration n'est pas…
08:37Son souci, le souci de l'administration,
08:39c'est l'administration.
08:41Ce n'est pas les personnes.
08:42– Et le réflexe, c'est toujours en même temps
08:44de dire que celui qui va l'emporter,
08:46c'est le nom du père.
08:47– Aussi.
08:48– C'est inscrit dans notre histoire.
08:51– Tout à fait.
08:52– Effectivement, les règles de l'État civil
08:53ont un peu évolué.
08:55Alors, ce qui est étonnant, Christine Angou,
08:57c'est que vous faites cette démarche
09:01de reprendre ce nom,
09:04alors que vous n'êtes pas tendre avec ce père
09:05qui s'appelle Joseph Schwartz.
09:07Je veux dire que retrouver ce nom,
09:09c'est aussi évoquer ce grand-père
09:12qui était le père de votre mère.
09:15– Il n'est pas tendre.
09:16Il n'est pas tendre.
09:18Est-ce que c'est un crime de ne pas être tendre ?
09:20Il n'est pas tendre, mais ce n'est pas un salaud.
09:22Donc, il y a une grande différence,
09:24alors que le père, mon père, est un salaud.
09:28– Alors, justement, évidemment…
09:30– C'est la grande différence,
09:31et pour moi, ce sont…
09:33Enfin, voilà, je ne mélange pas les deux.
09:35– Et d'ailleurs, bien sûr, pour revenir à ce père,
09:38dont vous avez parlé plusieurs fois, je le disais,
09:40de façon sous des angles différents,
09:42cette fois-ci, vous l'abordez encore
09:43d'une façon un peu différente,
09:45et au fond, vous expliquez,
09:49et d'ailleurs, ça nous paraît tellement évident,
09:51mais en le lisant,
09:52que quand il vous donne ce nom,
09:55qu'il consent à vous donner son nom…
09:58– Oui, qu'il accepte,
09:59qu'il condescend à la demande de ma mère,
10:02après avoir beaucoup résisté…
10:04– Il a résisté, il finit par le faire,
10:06par vous reconnaître, il va y avoir un troc,
10:09il va y avoir quelque chose qui va se passer,
10:11il va se faire payer.
10:12– Exactement, exactement.
10:13C'est-à-dire que le nom des familles en général,
10:19et de certaines familles en particulier,
10:21est considéré comme une valeur,
10:24comme un atout,
10:27et comme une propriété.
10:29Et cet homme estime,
10:33il a refusé de se marier avec cette femme,
10:36Rachel Schwartz, ma mère,
10:39elle a beau le réclamer
10:42pour que moi, je sois reconnue civilement
10:46par mon père autant que par ma mère,
10:48qu'il résiste, il résiste, il résiste,
10:51et quand elle finit par le convaincre
10:55au bout de 13 ans,
10:58il re-résiste, mais finalement il accepte,
11:01et en même temps, il annule ce qu'il accepte,
11:05à savoir la reconnaissance,
11:07par le viol.
11:08– En faisant ce qu'il fait.
11:08– Par le viol, bien sûr.
11:11– Puisque un père ne viole pas sa fille,
11:15voilà, donc là, c'est une manière de nier,
11:20de nier secrètement ce qu'il fait publiquement.
11:24C'est aussi toujours ce truc
11:26entre publiquement, secrètement.
11:28Ça ne peut marcher qu'avec le jeu
11:34des deux choses.
11:36– Est-ce que vous avez, vous, révélé ?
11:38Est-ce qu'on peut dire qu'à ce moment-là,
11:40quand il ne veut pas ni se marier,
11:42ou en tout cas reconnaître cette fille,
11:43il y a plusieurs considérations ?
11:46– Oui.
11:46– Un mépris social, peut-être ?
11:49– Non, ce n'est pas peut-être.
11:50– Pour une mère qui ne vit pas dans ce même milieu,
11:54et un antisémitisme, peut-on le dire ?
11:58Supposé.
11:58– Évident, il y a plein de petites remarques.
12:02Comme c'est un homme qui ne va pas s'abaisser
12:04à faire des remarques lourdes antisémites,
12:07donc qui fait des remarques détournées,
12:10qui passent par Israël, par exemple, c'est plus chic.
12:14Ça te permet de ne pas faire de remarques comme ça,
12:19voilà, mais de dire quand même,
12:21prendre un pays comme ça, on est en…
12:25– Vous l'entendez, ça vous l'avez.
12:27– Non, moi, je ne l'entends pas,
12:28parce que ça, c'est dans leur relation à eux.
12:30Après, en effet, à moi, il a pu me parler de ça,
12:34et oui, il disait, oui, enfin, il y avait des remarques.
12:39Ce ne sont pas des attaques,
12:41parce que ce ne sont pas des gens,
12:43dans ce milieu-là, ce ne sont pas des gens qui attaquent.
12:46Ils ont une trop haute opinion d'eux-mêmes pour attaquer.
12:50Donc, ce sont des petites remarques
12:55qui se font avec un petit sourire,
12:58mais qui se font de la même façon.
13:00– Mais qui sont le signe d'une chose qui est ancrée, évidemment.
13:04– Voilà, ancrée, oui.
13:05– Est-ce que le fait de vouloir changer de nom,
13:08enfin, de retrouver le nom de la mère,
13:11ce que vous faites, ce qui vous est accordé,
13:14est-ce que c'est lié, d'une certaine façon aussi,
13:17à l'idée d'être solidaire avec une communauté,
13:20avec la communauté juive, à un moment dans l'histoire,
13:23puisqu'on est dans un moment particulier, j'allais dire.
13:25Est-ce que ça rentre en ligne de compte ?
13:26– Alors, ce que je pourrais vous dire très clairement,
13:31c'est que quand moi, à 13 ans,
13:36je change de nom pour m'appeler Christine Angot
13:39dans un souci de respectabilité et de protection,
13:43c'est l'idée de ma mère.
13:45Le moins qu'on puisse dire,
13:47c'est que cette protection est complètement formelle
13:52et extérieure, puisque, au contraire,
13:56c'est là que je cesse d'être protégée.
14:00– C'est sûr.
14:01– Je sors de 13 ans de bonheur et de protection,
14:05et tout d'un coup, je porte ce nom,
14:08et au moment même où ce nom m'est transmis
14:11et que je le porte, boum, là, je tombe
14:14et dans un trou sans fond.
14:18Et donc, là, la protection,
14:21elle est complètement factice.
14:23Donc, je crois qu'aujourd'hui, en effet,
14:27où porter un nom juif n'est pas vraiment protégé,
14:33enfin, ce n'est pas vraiment le meilleur conseil
14:35qu'on pourrait donner.
14:37et en même temps, moi, c'est Ango qui ne m'a pas protégée.
14:43Donc, Schwartz, c'est mon nom, c'est mon nom,
14:47c'est celui que j'ai porté quand j'étais enfant jusqu'à 13 ans
14:50et qui m'a protégée pendant toutes ces années.
14:54Donc, je retrouve un nom, le nom, de ma sécurité, en réalité.
15:01– Oui, même si, comme vous dites,
15:02ça peut faire aujourd'hui l'objet d'attaques
15:05et sans doute d'une recrudescence, d'ailleurs, on peut le dire,
15:07mais ça existe.
15:08– Voilà.
15:08– Mais c'est tout de même un nom protecteur.
15:10Est-ce que cette, petite parenthèse,
15:13mais est-ce que dans votre enfance,
15:14cette judaïté de la famille a existé pour vous,
15:17dans les conversations,
15:19dans le récit qu'on a pu vous faire de votre histoire ?
15:22– Alors, elle a existé beaucoup par mon grand-père.
15:26À chaque fois qu'il venait, c'était vraiment son souci,
15:30c'est ce qui l'intéressait.
15:31Il passait comme ça de temps en temps,
15:34il me regardait, il regardait,
15:37et il était préoccupé de savoir physiquement comment j'étais,
15:43est-ce que j'étais conforme à une image
15:50que lui pouvait reconnaître ?
15:52Voilà, ça comptait, ça comptait beaucoup pour lui.
15:55Et pour moi, c'est apparu,
16:01pas du tout avec la religion,
16:03parce que ma mère pratiquait la religion catholique,
16:06qu'elle a été baptisée à 12 ans pendant la guerre.
16:11– Oui.
16:12– Voilà, protection, là encore.
16:14– Bien sûr.
16:15– Donc, après, moi…
16:16– Elle vous l'a transmise.
16:17– Voilà, voilà.
16:18Donc, la religion juive n'était absolument pas présente.
16:22En revanche, par le nom,
16:25qui était quand même très éplé, S-C-H-W-R-T-Z,
16:28tous les jours à l'école…
16:28– Et vous le saviez bien éplé à l'école,
16:30ce n'était pas facile, mais…
16:31– Voilà, et je n'avais aucun problème avec ça.
16:34En revanche, disons que ça paraissait pour moi
16:38par la figure de mon grand-père,
16:41des voyages et des longues étrangères.
16:43– Oui.
16:44– Voilà, c'était ça, pour moi,
16:47l'image de la judéité, c'était les voyages et les langues.
16:52– Oui, assez joli, d'ailleurs, enfin, plutôt.
16:55Et est-ce qu'aujourd'hui, ça vous pousserait à,
16:58j'allais dire, vous sentir plus proche de cette communauté
17:02ou de cette histoire ?
17:03– Bien sûr.
17:05Bien sûr.
17:06Et il y a notamment une scène qui est dans le livre, d'ailleurs,
17:11qui est relativement récente, elle doit avoir deux ans, à peu près,
17:15où je me trouve au CRIF, dans une exposition post-7 octobre,
17:24et où les gens viennent me voir en me remerciant d'être là.
17:29Parce qu'ils savent que je m'appelle Christine Angot,
17:32pour eux, c'est Christine Angot qui est là.
17:34Et donc, c'est incroyable, parce que dans ce pavillon mémoriel,
17:38il n'y a que des juifs qui entrent, et tout d'un coup, ils se disent
17:40« Ah, c'est bien, il y a quelqu'un qui n'est pas juif. »
17:43Et donc, ils me remercient, me remercient,
17:45et moi, j'ai un sentiment,
17:48et moi, j'ai le sentiment d'être cachée.
17:50J'ai un sentiment d'imposture.
17:53Et, vous voyez, en fait, la réponse, elle est aussi là.
17:57C'est-à-dire, vous savez, il y a des gens aujourd'hui,
18:03moi, il y a des jeunes gens qui m'ont dit ça récemment,
18:08dans une librairie, des étudiants,
18:17qui ne disent pas à leurs camarades,
18:23enfin, aux gens qui font des études avec eux,
18:26qui sont juifs,
18:28et qui présentent un autre nom.
18:31C'est incroyable qu'on soit revenus là.
18:34C'est très particulier, quand même.
18:36– Oui, alors, d'une certaine façon,
18:37votre démarche, elle est une sorte de,
18:41je vais dire courageuse, non,
18:42mais c'est comme un défi.
18:45C'est dire, moi, je prends ce nom.
18:48Je ne le cache pas, je le prends.
18:49– Oui, mais encore une fois,
18:51c'est plus quelque chose de…
18:57– Vous vous rendez compte,
18:58la liberté qu'on a dans la vie ?
19:00C'est incroyable.
19:02Quand, à un moment donné, je me dis,
19:05je change de nom,
19:09mais je suis libre,
19:11j'ai la liberté de faire ça.
19:13Je change de nom.
19:14Si vous changez de nom,
19:16vous changez de vie,
19:18c'est-à-dire, vous changez…
19:20le nom, c'est quand même très important.
19:22Vous changez le programme,
19:25le programme informatique, pratiquement,
19:29qui a été enregistré pour vous, quoi.
19:33Vous voyez ce que je veux dire ?
19:35OK, mon programme, c'est ça.
19:37Eh bien, je change de nom.
19:38– Et en étant heureuse,
19:40quand vous recevez la lettre
19:41qui confirme que vous avez changé…
19:42– Non, très émue.
19:42– Il y a quelque chose, une émotion.
19:44– Énorme, énorme.
19:46– Et est-ce que votre mère,
19:47c'est peut-être indiscret, mais…
19:49– C'est tout, non ?
19:50– Votre mère a aimé ce fait-là,
19:52que vous repreniez ce mot, ce nom ?
19:54– Alors, c'est compliqué,
19:55parce que dans un premier temps,
19:56quand je lui ai dit
19:57que j'avais commencé les démarches,
20:00je lui ai téléphoné,
20:02pas tout de suite,
20:03parce que je voulais démarrer la chose
20:05en étant complètement libre
20:07et pas être dans ce regard-là.
20:11Mais à un moment,
20:11je lui ai téléphoné pour lui dire,
20:13voilà, j'ai décidé,
20:14je suis allée à la mairie
20:16et j'ai entamé des démarches
20:18pour reprendre mon nom.
20:20Et elle m'a dit,
20:23si c'est ce que tu souhaites,
20:25d'un air un peu comme ça,
20:27un peu pincé…
20:28– Ça, c'était les parents,
20:29je crois.
20:30C'est toute cette génération.
20:32– Un peu pincé, un peu sec,
20:34un peu…
20:36un peu aussi contrariée,
20:38puisque c'est elle qui avait souhaité
20:42cette protection pour moi
20:43et que cette protection,
20:45eh bien, je la retire.
20:47Bon.
20:48Et donc, voilà.
20:49Donc, j'ai continué à discuter un peu,
20:50je lui ai dit, écoute, voilà,
20:52tout ça, bon.
20:53Et puis, on a parlé un tout petit peu
20:55et puis, au bout d'un moment,
20:57elle a dit,
20:58de toute façon,
20:59c'est ton nom,
21:00c'est notre nom.
21:02et elle l'a dit d'une manière
21:04comme ça,
21:05très belle
21:06et, au fond,
21:07je crois que ça a été très bien pour elle.
21:09Après ça,
21:10elle m'a dit,
21:11quelques semaines plus tard,
21:13elle m'a dit,
21:13c'est un beau cadeau
21:14que tu me fais.
21:16Donc, vous voyez,
21:17vous savez,
21:17les choses sont…
21:18– Oui, bien sûr,
21:18se remettent un peu tranquillement.
21:20– Voilà, voilà.
21:21– Et pourtant, Christine Angot,
21:22vous avez décidé de continuer
21:24à écrire sous le nom de Christine Angot.
21:25C'est-à-dire qu'il y a deux…
21:27enfin, il n'y a pas deux identités,
21:28mais deux femmes.
21:29– Oui, je crois qu'on n'est pas obligés
21:30de tout simplifier.
21:32ni de tout compliquer,
21:34c'est-à-dire que c'est quand même
21:37cette Christine Angot
21:39qui assume,
21:41depuis Vu du ciel,
21:42mon premier livre,
21:44tous ceux qui sont sortis jusqu'à aujourd'hui.
21:46– Oui, une vataine.
21:48– Voilà.
21:49Donc, je n'ai pas de raison
21:52cette Christine Angot-là
21:54qui porte les livres
21:56contre vents et marées
21:58dans toutes les époques des livres,
22:01à savoir quand ça n'intéressait personne,
22:03ensuite, quand ça a été très difficile,
22:06et puis dans d'autres épisodes…
22:10– Avec des succès aussi,
22:11des prix littéraires.
22:13– C'est ça.
22:13– Bien sûr, c'est une carrière d'écrivain.
22:15– Voilà, exactement.
22:16– Donc, cette Christine Angot,
22:18elle l'a assurée
22:20sur les couvertures,
22:22sa présence,
22:23et en fait,
22:24je crois que j'ai envie d'éviter,
22:26pour l'instant,
22:27on verra,
22:28une épuration dans l'autre sens.
22:31me dit qu'après tout,
22:33vous savez,
22:34je crois qu'on est nombreux
22:36à ne pas savoir
22:37qu'on a au moins deux noms,
22:40et surtout les femmes,
22:41en réalité,
22:43et que ça donne à la fois
22:44une espèce de,
22:46je ne sais pas,
22:47de liberté,
22:52de…
22:53ce sont des capacités
22:56d'agir.
23:00On n'est pas toujours
23:01la même personne.
23:02On n'est pas toujours
23:02la même personne.
23:03Quand j'écris,
23:04je suis…
23:06Je ne sais pas
23:07comment elle s'appelle,
23:08celle qui écrit.
23:09Elle est complètement libre
23:10et elle n'a pas de nom,
23:12en réalité, celle-là.
23:13– Et quand on vous lit,
23:15on a toujours…
23:16Enfin, je crois qu'on voit,
23:18on retrouve votre écriture
23:20à la fois assez brève,
23:21assez tranchante,
23:22parfois un peu hypnotique
23:23avec des répétitions,
23:24etc.
23:25C'est ce qui, d'ailleurs,
23:26je pense, nous touche.
23:27Enfin, en tout cas,
23:28moi, pour ma part.
23:29Vous avez eu le sentiment,
23:30justement,
23:31depuis ces vingtaine de livres,
23:33d'évoluer, de changer.
23:35– Ah oui.
23:36Ne serait-ce que…
23:37Je ne sais pas.
23:40En fait, c'est les postures.
23:43Vous voyez, par exemple,
23:44si vous prenez l'inceste,
23:46et d'ailleurs,
23:47quand les gens,
23:47dans les salons du livre,
23:50tout de suite,
23:51ils se dirigent vers l'inceste
23:53parce que c'est le plus évocateur,
23:56bon, etc.
23:56– C'est celui qui a frappé le premier,
23:58bien sûr, dans votre livre.
23:58– Voilà, c'est vraiment…
23:59– Bien sûr.
24:00– Et moi, je leur dis,
24:03attendez,
24:04parce qu'il y a le voyage dans l'Est,
24:06qui est beaucoup plus…
24:09qui va beaucoup plus loin.
24:12Mais l'inceste, c'est…
24:14Il y a la colère,
24:15il y a un truc de colère dans l'inceste
24:16qu'il n'y a pas dans le voyage dans l'Est du tout,
24:18de la même façon.
24:18Donc, il y a tellement de…
24:21C'est toutes les possibilités affectives
24:28et chaque livre,
24:30les livres ne sont pas tous animés
24:33par le même, comment dire,
24:36par le même désir,
24:39par les mêmes sentiments,
24:40les sentiments de l'auteur
24:42au moment de faire le livre,
24:46sont différents.
24:47Enfin, pour moi, en tout cas,
24:48il n'y a pas un livre que j'ai fait
24:50avec le même sentiment qu'un autre.
24:53Ça, non.
24:54– Je parlais plus, d'ailleurs,
24:55de l'écriture,
24:56enfin, de la façon d'agencer les mots.
24:59– Mais ça, ça se découvre à chaque fois.
25:01– Voilà.
25:02– Ça, ça s'invente à chaque fois.
25:04C'est…
25:07C'est ça qui est intéressant.
25:09C'est ça qui est intéressant,
25:11c'est-à-dire qu'à un moment,
25:13vous comprenez que vous pouvez faire autrement,
25:15que vous pouvez faire autre chose,
25:17que vous pouvez dire que la phrase,
25:20elle est modifiable.
25:21Et puis, à un moment, elle ne l'est plus.
25:23Parce que c'est ça.
25:26Donc, ça se fait…
25:28– C'est un acte de liberté.
25:30On revient, évidemment,
25:31à ce que vous nous disiez aussi
25:33sur ce possible changement de nom.
25:35Ça s'appelle « Je change de nom »,
25:36votre livre, voilà, tout simplement.
25:38Merci beaucoup, Christine Angot,
25:39d'être venue nous voir dans « Au bonheur des livres ».
25:41On est très heureuse,
25:42on pourrait prolonger cette conversation.
25:43Et d'ailleurs, sans doute,
25:44la prolongerons-nous pour un autre livre
25:46qui vous permettra, ben oui,
25:48d'aborder cette réalité différemment,
25:50comme depuis toujours.
25:51Alors, quelques conseils littéraires.
25:53Lucie Aubrac par Lucie,
25:54ça, c'est Pascal Convert qui le publie,
25:57chez Albain Michel.
25:58C'est un récit à la fois à la première personne,
26:00mais qui s'appuie, bien sûr,
26:01sur des archives intimes,
26:03de Lucie Aubrac.
26:03Et puis, la pensée positive,
26:05pourquoi le fascisme écrase la culture ?
26:07Ça, c'est chez Héloïse Dormesson.
26:09C'est très stimulant.
26:10C'est le traducteur d'allemand Olivier Manoni
26:12qui le signe.
26:13Et puis, pour ma part,
26:14ben, Peter Hanke,
26:15parce qu'on guette toujours un peu
26:18le nouveau livre du prix Nobel de littérature,
26:20l'écrivain autrichien,
26:21qui revient là, dans son pays,
26:24et qui va retrouver sa famille,
26:25et qui doit annoncer la mort d'un frère.
26:27Ça s'appelle « La balade du dernier client »
26:30chez Gallimard.
26:31Merci infiniment, Christine Angot.
26:33Merci beaucoup.
26:34On se retrouve très vite
26:34pour un nouveau numéro
26:35d'Au bonheur des livres
26:36et de nouvelles découvertes littéraires.
26:38À très vite.
26:39Sous-titrage Société Radio-Canada
26:51Sous-titrage Société Radio-Canada