00:00On va retrouver Paul Conch du service police-justice de BFM TV parce qu'on a eu des infos aujourd
00:05'hui concernant l'attentat de Trappes, l'attentat raciste de Trappes, Paul, et ce que l'on a retrouvé, ce
00:11que les policiers ont retrouvé chez Kevin Tessier,
00:14eh bien c'est une liste inquiétante de l'identité de personnalités de gauche qui étaient potentiellement ciblées parce que
00:21gauchistes, ennemis de la nation et des forces de l'ordre, c'est comme ça qu'il l'est considéré.
00:25Oui, alors ciblées, on ne sait pas, en tout cas listées, effectivement il y a un postier de retrouvé à
00:28son domicile avec le nom de quatre personnalités de gauche qu'il qualifie de gauchistes et d'ennemis de la
00:33France.
00:33On avait donné cette information un peu plus tôt dans la journée, sans divulguler les noms des personnalités visées, on
00:38peut les donner à présent parce qu'on a eu l'accord de ces personnes.
00:41Il s'agit donc de la députée écologiste Sandrine Rousseau, du député écologiste Émeric Caron, du maire LFI de Roubaix,
00:47David Guiraud, et enfin d'Assa Traoré, la militante engagée contre les violences policières.
00:53Alors Kevin Tessier, lorsqu'il a été interrogé sur pourquoi il détenait cette liste chez lui, il a expliqué que
00:58ça pourrait lui servir un jour, mais qu'il n'avait pas forcément organisé d'actions violentes à leur encontre.
01:04Les personnes visées ont réagi.
01:06Oui, parce qu'on les a contactées ces personnes pour leur demander leur accord.
01:08On les a contactées.
01:09Et qu'est-ce qu'elles disent ces personnalités ?
01:11Alors ce sont nos confrères de RMC qui les ont contactées et qui disent, alors, Assa Traoré se dit choqué
01:15de ne pas avoir été prévenu par les autorités de sa présence sur cette liste.
01:19Sandrine Rousseau dit savoir qu'elle était une cible et que donc ça se concrétise aujourd'hui.
01:24Et le député Émeric Caron dit, lui, qu'il n'est malheureusement pas surpris de figurer sur cette liste puisqu
01:28'il reçoit des menaces depuis de nombreuses années.
01:31A noter que sur cette liste, des numéros de téléphone étaient adjoints à chacun de ces noms.
01:36Numéros de téléphone que le terroriste de Trapp dit avoir trouvé sur un forum cybercriminel spécialisé dans la fuite de
01:42données.
01:43Alors, selon nos informations, cela dit, ces numéros de téléphone n'étaient pas les bons.
01:47– Merci Paul Courge.
01:49Autre invité, Henri Guénaud, l'ancien conseiller spécial de Nicolas Sarkozy à l'Elysée, auteur de ce livre.
01:53Aurons-nous enfin un président sur ces éditions Fayard ?
01:55Bonsoir, M. Guénaud.
01:56– Une réaction sur cette liste de personnalités de gauche retrouvée chez l'auteur du meurtre à Trapp, ce terroriste
02:05?
02:07– Je crois que ça témoigne assez bien du climat de violence qui est en train de monter.
02:13Enfin, qui monte depuis longtemps mais qu'on voit maintenant émerger au grand jour.
02:19Alors jusque-là, c'était les extrémistes de gauche qui étaient responsables de la violence.
02:25On voit bien qu'il y a aussi dans le pays des extrémistes d'ultra-droite qui sont prêts à
02:30la violence.
02:30C'est-à-dire, je pense que le profil psychologique de ce monsieur n'est pas unique.
02:37et peut-être pas si rare qu'on le pense.
02:40– Donc vous êtes très inquiets.
02:41– Mais moi, ça fait longtemps que je vois cette violence monter.
02:44Violence individuelle et violence collective, l'une entraînant l'autre.
02:49Et dans un pays qui se fracture, comme la plupart des grandes démocraties occidentales.
02:55Regardez les États-Unis.
02:57Regardez la violence qui monte en Allemagne aussi.
03:00Il y a un extrémisme qui est encore plus extrême qu'en France.
03:03L'AFD, ce n'est pas le Rassemblement National.
03:05Regardez la violence au Royaume-Uni.
03:10Je crois qu'il y a une vraie montée de la violence dans des sociétés
03:14où elle n'est plus canalisée ni par une démocratie qui est en crise.
03:19Elle est en crise parce que la responsabilité politique est en crise.
03:22Ni par une société qui est encore encadrée par des règles de culture, de civilisation.
03:33qui font que toutes les digues qui maintiennent la violence à l'intérieur de l'homme,
03:38cette violence elle est propre à tous les hommes, à toute l'humanité.
03:42Et quand vous détruisez une à une les digues qui la maintiennent autant que faire se peut
03:48emprisonner en chacun d'entre nous et qui l'empêche de sortir,
03:51bien elle sort et elle risque de tout dévorer.
03:53Je trouve que maintenant, de jour en jour, de semaine en semaine, de mois en mois, d'année en année,
03:58on franchit des paliers.
04:00– On en a vu encore ces dernières heures avec ce qui s'est passé dans les lycées.
04:03– Absolument.
04:03– Le lycée HL, à Ronis-sous-Bois, on tire aux mortiers dans les salles de classe.
04:08Il y a une élue qui a été touchée par une bouteille d'essence.
04:12Il y a 240 personnels de l'éducation nationale qui ont été plus ou moins grièvement blessés
04:18lors de ces manifestations.
04:19Il y a eu la date du 17 octobre.
04:21Comment est-ce qu'on apaise alors tout ça ?
04:23En répondant aux revendications rapidement ?
04:25Ce qui arrive au-delà des individus très violents comme celui qui a tué à trappe,
04:36il y a une violence collective qui est une violence qui s'entraîne elle-même.
04:42C'est comme une foule, vous voyez ? C'est mimétique.
04:45C'est-à-dire qu'à un moment, petit à petit, toutes les barrières tombent,
04:48les barrières des interdits habituels tombent.
04:50Et là, on voit bien que ça commence à gagner des gens qui, jusqu'à présent,
04:56n'étaient pas forcément violents.
04:57Moi, je ne sais pas qui, pour l'instant, encore a tiré au mortier sur une élue.
05:05Mais les gens qui tirent au mortier dans les lycées, je ne sais pas quel est leur profil.
05:11Mais on voit bien que ça se répand.
05:13C'est comme une épidémie.
05:15Il faut plus d'intervention policière, plus de fermeté.
05:18Il faut plus de fermeté, ça c'est certain.
05:21Mais c'est très difficile de l'endiguer parce que c'est très profond.
05:25C'est-à-dire que l'école s'est effondrée.
05:27Des enfants, des adolescents qui deviennent adultes,
05:30qui ne rencontrent jamais l'interdit, qui ne rencontrent jamais la règle,
05:34qui ne rencontrent jamais l'obligation,
05:36ils ne savent pas vraiment ce que c'est.
05:38Et donc, il suffit parfois d'une étincelle pour que tout ça tourne très mal.
05:43Pour l'arrêter, il faut évidemment être plus ferme.
05:48Il faut comprendre que nous n'avons pas beaucoup de moyens policiers
05:51pour endiguer cette violence si elle se répand trop rapidement et trop largement.
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