00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Bonjour Sylvain Jolie-Aufray.
00:05Bonjour.
00:06Et bienvenue à vous, vous êtes co-dirigeant de Recycle Livres.
00:09Il est 7h18 sur BFM Business.
00:11Vous vous êtes spécialisé depuis 2008 dans la reprise, la vente, la valorisation des livres d'occasion.
00:16C'est un secteur en plein boom avec une croissance de 10% par an.
00:20Un livre sur cinq est acheté d'occasion alors que le livre neuf, lui, baisse de 6,2% selon
00:27Nielsen IQ.
00:28La seconde main, c'est l'avenir du livre.
00:31Aujourd'hui, la question se pose dans le contexte économique dans lequel on vit
00:36et les contraintes sur le pouvoir d'achat qu'on peut voir, effectivement, que les Français vivent chaque jour.
00:41Et aujourd'hui, un livre d'occasion, c'est deux fois et demi moins cher qu'un livre neuf.
00:43Donc forcément, ça attire et ça permet à certaines personnes qui n'avaient plus accès à la culture
00:49de pouvoir venir acheter un livre d'occasion.
00:52Vous réalisez 20 millions de chiffres d'affaires, un bénéfice d'un million trois.
00:56Sur quoi repose ce modèle très rentable ?
00:59Aujourd'hui, en fait, nous, on a grandi.
01:01Donc déjà, on a pris le temps de grandir.
01:02On s'est structuré et on a travaillé beaucoup sur nos process.
01:05Et donc, en fait, aujourd'hui, un livre d'occasion, c'est 4,50 euros.
01:07Donc pour pouvoir gagner de l'argent, il faut être très efficace, très efficient.
01:11Sauf que vous, vous l'achetez 1 euro.
01:12Nous, aujourd'hui, le livre d'occasion, on l'achète un peu plus qu'un euro.
01:15On l'achète environ 1,50 euros.
01:17Mais derrière, en fait, on va le vendre 4,50 euros.
01:19Et il y a tous des coûts logistiques qui sont importants.
01:21Donc c'est tous ces coûts, tous ces process qui sont effectivement très importants à maîtriser
01:25et d'être très efficaces pour pouvoir justement gagner un petit peu d'argent.
01:29Alors la bonne nouvelle, c'est que les gens lisent encore.
01:31Ça, c'est quand même assez rassurant.
01:33Mais on a bien vu que l'emblématique Jiber, par exemple, et ce n'est pas le seul,
01:37avait fermé ses portes à Paris.
01:39Et il va justement se concentrer sur l'occasion.
01:42Ça devient un concurrent sérieux ?
01:44En fait, Jiber, c'est un acteur historique du livre d'occasion.
01:46Je pense que c'est l'un des premiers.
01:49Je pense qu'on a tous eu l'habitude, il y a une vingtaine d'années,
01:51trentaine d'années, même d'aller déposer nos livres d'occasion chez eux.
01:53Donc en fait, ils sont déjà positionnés sur ce marché.
01:56Je pense qu'un des sujets du livre d'occasion aujourd'hui,
01:58la difficulté, comme je vous le disais, c'est vraiment les process.
02:00Mais c'est aussi, est-ce qu'on peut vendre du livre d'occasion en des magasins,
02:05dans les centres-villes, notamment à Paris,
02:07avec des coûts qui sont très importants de structure.
02:09Donc pour vous, il ne faut faire que de la vente en ligne ?
02:11Je pense qu'effectivement, c'est plus efficace
02:13et ça permet effectivement de pouvoir être rentable.
02:16C'est aussi qu'il s'est fait une spécialité
02:18dans les achats du livre d'occasion ou neuf,
02:21mais il a fermé fin septembre.
02:24Ça, c'est une opportunité commerciale pour vous ?
02:26Nous, aujourd'hui, on vend deux tiers de nos livres sur notre plateforme,
02:28recyclif.com, et on vend nos livres aussi sur des places de marché.
02:32Donc on vendait sur Accutene.
02:33Donc on a perdu une part de notre chiffre d'affaires sur Accutene.
02:36Et après, il y a un report qui se fait aujourd'hui,
02:39directement soit sur notre plateforme, soit sur d'autres marchés.
02:42Après, ce n'est jamais une bonne nouvelle,
02:43une place de marché qui ferme, sur laquelle on est vendeur.
02:46Alors, le prix unique du livre ne concerne que les livres neufs.
02:49Vous pouvez donc être finalement beaucoup plus compétitif sur Internet
02:53et vous rattraper par rapport au minimum de 3 euros de frais de port
02:56qui est encadré par la loi ?
02:58Alors nous, on n'a pas ce minimum de frais de port, effectivement.
03:01On a des coûts de transport,
03:03donc on est obligé de l'intégrer dans le prix du livre.
03:05Mais ça nous permet effectivement...
03:07En fait, le livre neuf a déjà été vendu avec ce prix unique.
03:10Et derrière, il n'y a pas de prix maîtrisé,
03:13effectivement, sur le marché de l'occasion.
03:14Alors, il y a quand même un problème, ce sont les droits d'auteur.
03:16Parce qu'effectivement, à la revente, on ne touche rien.
03:20En tout cas, l'auteur ne touche rien.
03:21La différence de la vente, qui profite aussi à l'éditeur.
03:25Est-ce que ça ne va pas tuer le monde de l'édition ?
03:28Parce que si vous voulez des livres anciens, il faut des livres neufs.
03:31Effectivement.
03:31Alors ça, c'est un vrai sujet.
03:33Après, il faut le regarder.
03:34Il y a différentes manières de le regarder.
03:35La première, c'est qu'aujourd'hui,
03:37qui demande cette taxe pour les éditeurs ?
03:39C'est le syndicat national de l'édition.
03:42Le syndicat national de l'édition, qui est un peu maître aujourd'hui
03:44de pouvoir bien rémunérer les auteurs.
03:46Puisqu'aujourd'hui, sur un livre neuf,
03:47la rémunération d'un auteur, c'est entre 8 et 10 %.
03:50Donc en fait, si on regarde, si on met en place une taxe sur le livre d'occasion,
03:53le sujet, c'était de mettre 1,5 % de taxe sur le livre d'occasion,
03:56ce qui rapporte 6 millions d'euros.
03:58Pour aller rapporter ces 6 millions d'euros,
04:00au vu du poids du marché du livre d'occasion,
04:02il suffit de passer le droit d'auteur de 8 à 8,15 %.
04:05Donc en fait, le sujet, il est vraiment là.
04:07Et quand on s'attaquera au problème de rémunération des auteurs
04:10sur le sujet du livre neuf,
04:11on pourrait effectivement en parler sur le livre d'occasion.
04:13Vous voyez, ils doivent être d'abord mieux rémunérés,
04:15mais ensuite, pourquoi pas, une petite taxe
04:18au moment de la revente de l'occasion.
04:20Et d'ailleurs, vous,
04:21vous reversez 10 % du prix de revente à l'éditeur ?
04:26Alors ça, c'est quelque chose justement
04:27sur lequel on essaye d'avancer avec les éditeurs.
04:29C'est plutôt de dire de faire une taxe.
04:31Il faut réfléchir à mettre en place des systèmes de coopération.
04:34Et ça, c'est quelque chose qu'on a fait sur le livre qu'on signé
04:36avec la maison Rue de l'Échiquier,
04:38où justement, aujourd'hui, quand un livre est vendu,
04:40ce qu'on va faire, c'est qu'on va organiser
04:42la seconde vie du livre,
04:43grâce à un QR code sur lequel on va pouvoir scanner
04:45et revendre son livre sur Recyclivre.
04:47On va revendre le livre,
04:48et derrière, on va rémunérer l'éditeur.
04:51Et donc l'auteur.
04:52Et donc nous, c'est ça qu'on essaie de mettre aujourd'hui en place.
04:55C'est mettre un système de coopération
04:58entre l'ensemble des acteurs de la filière,
04:59plutôt que de venir taxer,
05:00qui nous semble un peu simpliste comme solution.
05:02Alors vous proposez aussi aux clients
05:04de rendre leurs vieux livres
05:06contre des bons d'achat dans des librairies
05:09pour acheter des livres neufs.
05:10Voilà, c'est un nouveau système.
05:11Exactement, c'est un nouveau système
05:12qu'on a lancé depuis juin.
05:14On a aujourd'hui une cinquantaine de librairies
05:15qui ont pris ce service-là.
05:19Et l'idée, en fait, c'est de pouvoir créer
05:20cette boucle vertueuse.
05:21Et aujourd'hui, quand on scanne son livre sur Recyclivre,
05:24on peut le déposer en librairie,
05:25le déposer en librairie,
05:26et derrière, nous, on va payer des bons d'achat
05:29pour pouvoir acheter du livre neuf.
05:31Vous, vous faites partie des revendeurs de la FNAC.
05:33Il y a beaucoup de livres à la FNAC
05:34qu'on n'arrive pas à écouler ?
05:37Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question, pardon.
05:39C'est-à-dire que vous avez un partenariat avec la FNAC ?
05:42Oui, on a un partenariat avec la FNAC.
05:43On va collecter effectivement des livres
05:45avec la FNAC et les revendre
05:46sur la place de marché de la FNAC.
05:49Vous avez combien d'ouvrages
05:50que vous proposez sur votre site ?
05:51Aujourd'hui, on a 800 000 références
05:53et 1 300 000 livres en stock.
05:55Donc, on est l'une des plus grosses librairies de France.
05:56Et c'est quoi les meilleures ventes des livres d'occasion ?
05:58Aujourd'hui, la meilleure vente d'occasion depuis toujours,
06:00c'est l'étranger de Camus.
06:01C'est vraiment des livres anciens.
06:03Et ça, c'est important aussi, l'occasion.
06:044% des livres, c'est des livres qui ont moins d'un an.
06:0640% c'est des livres qui ne sont plus édités.
06:09Ah oui, donc en fait...
06:10C'est complémentaire du livre neuf.
06:12Ça ne vient pas cannibaliser le marché du livre neuf.
06:15C'est vraiment quelque chose de l'achat en plus
06:17qu'on n'avait pas prévu.
06:18Vous, vous êtes déjà implanté en Espagne
06:20et vous avez d'autres projets de développement à l'international ?
06:23Aujourd'hui, on a lancé un partenariat avec Fnac Portugal.
06:26Donc on se développe en Portugal.
06:27Et l'idée, effectivement, c'est de pouvoir aller se développer
06:30vers des marchés européens, notamment les marchés du Sud.
06:33Merci à vous, Sylvain Jolie-Offray, d'avoir été notre invité ce matin.
06:38Merci à vous, Sylvain Jolie-Offray.
