00:00첫 번째 주인공은 김민석 대표와 정청래 전 대표입니다.
00:06김민석 대표가 눈물을 흘리며
00:113자 간의 비밀연합의 증거는 없었다라고 사과했죠.
00:15그런데 반발이 거세니까 소위 신천지 조사 결과를 의원들에게 열람할 수 있게 했습니다.
00:24그 결과를 열람한 친청계와 친명계 반응이 너무 다릅니다.
00:28들어보시죠.
00:39비공개 열람이 잘한 선택이었다. 저는 그렇게 봤습니다.
00:43엄청난 또 다른 분란이 약이 될 수 있다.
00:46정말로 심각하구나.
00:48사회비 종교단체가 정당의 의사 결정과 선거 과정에 개입도 할 수 있겠구나.
00:55지금까지 제가 알지 못했던 내용도 있었죠.
00:58아무튼 일정 부분 규모가 있으니까 조사로 할 한계가 있어요.
01:03저 자료를 보고도 반명 분열주의 신천지 3자 비밀연합이 있다고 믿는 겁니까?
01:09저거 용서하지 않겠습니다.
01:10참지 않을 겁니다.
01:12저는 보기에도 전혀 문제없다고 판단합니다.
01:16반명 분열주의 신천지 3자 비밀연합의 근거 없다 말씀하셨잖아요.
01:22근거 없습니다.
01:24이상입니다.
01:25전당대회하고는 전혀 관계없습니다.
01:27이걸 왜 봐야 되는지 눈이 잘 모르겠어요.
01:29시행위에서 참 거절하셨다고 하는데 참으로 거절하셨습니다.
01:37신천기에서는 저걸 왜 비공개 안 하냐.
01:39증거는 없다.
01:40왜 연기 피우냐라는 반응입니다.
01:43반면 친명기에서는 참으로 심각한 일이다.
01:46정당의 의사 결정에 왜곡을 줄 수도 있었다.
01:49이거 공개하면 더 큰일 날 뻔했다 등등의 표정관리입니다.
01:53전혀 반응이 다른데 저희 돌직구 소속의 민주당 의원 2명에게 열람해달라고 제가 부탁했거든요.
02:01그래서 이제 화요일하고 금요일에 올 텐데 결과를 좀 물어보긴 할 거예요.
02:07일단 반응이 너무 다른데 이해가 안 되는 건 정혁진 변호사님.
02:11지금 친천기에서는 별거 없다 까라 이러잖아요.
02:15가만히 안 있겠다.
02:16용서하지 않겠다.
02:17이거 뭐 하는 거냐.
02:18막 반말하잖아요.
02:19그런데 이에 대해서 반박으로 친명기에 대해서는
02:22이거 심각하다.
02:24이렇게 많이 정교가 이렇게 유착이 의사결정이 막 이러잖아요.
02:29친명기에 말대로 그렇게 심각한 거면 수사 의뢰해야 되는 거 아닙니까?
02:33저거 그냥 가만히 둡니까?
02:35저도 반분신이 있나 없나 궁금해요.
02:38있으면 있다.
02:39반분신이 뭐예요?
02:40반명, 그다음 분열주의, 신천지.
02:42이 반분신 이야기 누가 제일 먼저 이야기했냐면요.
02:45김민석 대표가 이야기했어요.
02:46김민석 대표가 7월 20일에 반분신 이야기 처음 했었습니다.
02:51그 전날 7월 19일 날 이번 전당대회 본질은 신천지와의 대회전이다.
02:57이렇게 7월 19일 날 운을 딱 띄우더니 7월 20일 날 반분신 이야기를 처음 한 걸로 제가 기억하거든요.
03:03그리고 난 다음에 7월 21일 날 뭐라고 이야기하느냐.
03:06신천지는 민주당의 걸림돌이라고 이야기하면서 구체적 큰 거 본인이 갖고 있다고 그랬어요.
03:12그다음에 적당한 시기에 자기가 오픈하겠다.
03:15여기까지만 보면 반분신이 있다는 이야기 아니겠습니까?
03:19그러니까 큰일 났다.
03:20그런데 이 반분신하고 연관되어 있는 후보가 누구냐.
03:24누가 봐도 정청래 후보 아니었겠습니까?
03:26그러니까 제가 민주당 당원이었다고 하더라도 저기 두 분을 누구 찍으셨는지 모르겠지만
03:30저 같으면 정청래는 안 되겠는데 이런 생각하지 않았겠습니까?
03:34내가 어떻게 신천지를 찍냐 이런 생각하지 않았겠습니까?
03:37그리고 난 다음에 당대표가 무난히 당대표가 되고 난 다음에 11월 3일에 증거가 없다면서요.
03:45증거가 없었다라고 하는 걸 오픈하면 되는 거 아니겠습니까?
03:47그러면 내가 안 나의 실수 안 나의 착각 이러면서 내가 구체적 근거가 있는 줄 알았는데
03:53그게 구체적 근거 아니었네.
03:55내가 생각했던 근거는 이거였는데 그런데 이게 보니까 내가 잘못한 거였네.
04:00이렇게 하면서 더 이상 민주당에는 반분신이라고 하는 그러한 악령은 존재하지 않는다.
04:06이렇게 딱 이야기하면 깔끔하고 더 사과가 진정성 있을 텐데 갈릴레입니까?
04:11아직까지도 민주당에는 반분신이 있다는 이야기입니까?
04:15그거 제가 봤을 때는요.
04:16그 양자태기를 정확하게 이야기를 해야지 갈릴레이처럼 그래도 지구는 돈다.
04:21이렇게 그래도 지금 반분신은 있다.
04:23이런 식으로 친명계에서 이야기하면 오히려 국민들만 더 헷갈려지고
04:27오히려 정청래 의원에 대한 입지만 더 강화되지 않을까.
04:32저는 그런 생각입니다.
04:33아까 그 자료를 비공개로 의원들만 보게 했잖아요.
04:36그러니까 그걸 본 친명계 의원 일부는 굉장히 심각한 표정인데
04:39이재명 대통령을 전 세계가 존경하는 분이라고 표현했던 대변인 같은 경우는
04:44큰일 났다라고 하잖아요.
04:47서재현 대변인님, 큰일 났으면 어떻게 합니까?
04:51그러니까 지금 이게 두 가지를 나눠서 봐야 하는 것인데 지금 김민석 당대표께서
04:58한 차례도 아니고 세 차례.
05:00그러니까 반면 분절주의 신천지 3자 연합은 없었다.
05:03그리고 이걸로 인해서 피해라기보다는 손해했었던 당원에게도 사과한다고 했었거든요.
05:09그러니까 이 부분하고 신천지가 개입이 없었거나 당원 가입이 없다는 건 다른 것인데
05:14저는 이제 이게 사실은 김민석 당대표가 선거의 유불리를 위해서 저 말을 쓴 건 아니에요.
05:21제보를 받고 문제가 심각하기 때문에 경고한 것이다.
05:24그냥 다만...
05:25그렇죠. 그런데 본질이라고 해버리니 이제 어떤 당원들은 내가 신천지냐라고
05:32이렇게 붕괴하시는 분도 많이 계시거든요.
05:34그런데 지금 돌아보면 그 당시로 돌아가면 신천지 그리고 분열주의 반명은 사실 동일 일체거든요.
05:41교회에서도 성부성자 성령처럼 3위 일체예요.
05:45그냥 3자 연합이 아니라 신천지가 곧 반명이고 분열주의인 거예요.
05:49그런데 이것을 3자 연합이라고 해보니 이게 혹여나 상대 후보라든지 혹은 최고위원의 일부 이런 지지자가 오해한 부분이 있기 때문에
06:00저는 이 부분은 수사가 불가피할 것 같긴 해요.
06:03왜냐하면 지금은 열람을 한 이유는 공개를 해버리면 예를 들습니다.
06:07특정 지역에 신천지가 조직적으로 활동한 부분이 있으면 이게 오해되는 게 거기에 계신 위원장이라든지 후보 의원들이 굉장히 의심받을 수 있기 때문에
06:17혼란의 혼란이 가중하기 때문에 열람하고 나서 특정 지역이라든지 일부 문제가 있다고 판단되면 수사 의뢰를 한다든지
06:25그럼 자체 조사를 한 번 더 한다든지 그런 단계별로 있는 것이고
06:28김민석 당대표가 가장 지금 열람을 하자고 선택한 것은 사실 예산심의 기간이기도 하지만
06:35당내 너무 이게 분란이 있다 보니까 이 부분에서 당대표가 죄송하다 하면서
06:40이런 부분에서 조금 이제 단계별로 좀 하자 이런 우선순위를 정한 걸로 저는 이해하고 있습니다.
06:46하지만 수사를 의뢰하지 않는 이유에 대해서 당원 명부를 넘겨줄 수 없다는 얘기도 지금 나왔고
06:51그리고 비공개 열람을 하는 이유에 대해서도 당내 갈등을 봉합하기 위해서라는 취지의 두 가지 얘기를 제가 들었는데
07:00왜 수사를 안 하는지 첫 번째.
07:01두 번째는 지금 방금 보셨듯이 비공개 열람을 했을 때 더 당내 분열이 봉합되지 않는 모습도 있는데요.
07:09그렇게 될 가능성이 크다고 저는 봅니다.
07:13사실 지금 많은 국민들께서 민주당이 왜 이 문제를 가지고 이렇게 서로 분란을 일으키고 있지
07:22왜 이렇게 화합하지 못하고 이 문제를 통해서 당의 분열을 촉발시킬 수도 있는
07:28이런 일에 다들 이렇게 매진을 하고 있는가 이런 의아함을 갖고 계실 것 같아요.
07:36일단 수사를 당이 적극적으로 의뢰하지 않는 건
07:40이 부분에 대해서 아까 말씀 나온 것처럼 반명 분열주의 이거는 객관적인 증거들이 나와 있는 건 아니니까
07:49다만 신천지가 집단적으로 가입했다라는 것만으로 누가 어떤 이유로 특정해서 지금 이게 신천지가 집단적으로 가입했는지에 대한 명확한 근거를 알고 있지 못한
08:04부분이 있습니다.
08:05국민의힘하고는 차이가 좀 있지 않습니까?
08:07국민의힘은 그런 부분들을 논의했던 문자메시지라든지 이런 부분들이 있었기 때문에
08:12지금 이만희 회장이 구속되어 있는 이런 상황까지 이르게 된 거니까 차이가 있다라는 것이고
08:18그리고 지금 당 내에서 이 부분에 대해서는 친명계든 진천계든
08:24진천계는 지금 이렇게 말씀들 하시더라고요.
08:28150만 명의 권리당원이 있는데 그중에 지금 언론 보도에 나온 것에 의하면
08:341만 명 이상이 신천지에서 가입되어 있고 그리고 그중에 한 8천 명 이상이 권리당원이지만
08:41그 숫자가 너무 미미해서 150만 명에 비하면 미미하기 때문에 전당대회나 이런 데에 영향을 미치지 못했을 것이다 라는 주장인데
08:52그렇다 하더라도 1만 명 이상이 집단적으로 가입해 있다면 뭔가 다른 선거에서는 영향을 미칠 수도 있는 것 아니겠어요?
09:02그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 당도 심각성을 인식할 수밖에 없는 것이고
09:06김민석 대표가 얘기하는 어떤 제도적 개선 방안이라는 것조차가 이분들을 그러면 어떻게 할 것인가
09:13가입되어 있는 사람들을 그냥 일방적으로 출당시킬 수 있느냐 사실 그런 제도는 없어요.
09:19그렇기 때문에 어떤 방식을 통해서 당 내의 의사결정의 부조에 어떤 집단적 영향력을 미치려고 했던 부분들에 대한 개선이 있을 수 있는지
09:30이런 여러 가지 것들을 질서 있게 정리해 가자라는 것이 지금 김민석 대표의 입장인 것 같은데
09:38그 부분에 대해서 반명, 분열주의, 신천지, 비밀 3자 연합 이 부분이 지난 전당대회에서 정청래 후보를 공격했던 가장 결정적인 이유였었으니까
09:50그 부분에 대해서 참지 못하겠다 저는 이거는 이해합니다.
09:54그러나 이 부분에 대해서 증거가 없었다? 그래서 사과한다라는 김민석 대표의 사과도 어느 정도 수용을 좀 해 주시고
10:02대승적인 차원에서 당의 어떤 통합 방향으로 이끌어 나가는 것이 지도부의 책임 아닌가
10:10지도부에서 책임 있는 지도 최고위원들께서 앞장서서 분열을 말씀하시는 것보다는
10:18앞장서서 당의 통합을 그리고 이 문제에 대한 순리적인 처리 방안들을 말씀으로 이어가는 것이 바람직하지 않을까라는 것이 제 개인적인 생각입니다.
