00:14¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Enquince del día de hoy. Me da mucho gusto saludar
00:18a Karina Sosa, que acaba de publicar Deuda. Karina, ¿cómo estás?
00:22Feliz con esta novela expectante, es la palabra, creo.
00:26A ver, a ver, empezamos por ahí, ya, tú pusiste la, yo te iba a preguntar, pero dime, pero dices,
00:33no, a lo mejor expectante, ¿por qué?
00:36Sí, expectante porque es la primera, no, es la primera ficción, ficción. Uno siempre dice eso, que cada libro no
00:47es una misma la que escribe,
00:48pero sí, esta siento que es otra Karina distinta, obviamente, a la de Caballo Fantasma, que fue la primera novela
00:56muy distinta a Orfandad,
00:58que era una ficción, una autoficción súper cercana a mi vida.
01:02Y, bueno, esta es una ficción que se entrega a las posibilidades de convertirse en una detective,
01:09de especular sobre el mundo lejano, que no conozco tan de cerca, que no he experimentado, como es ser una
01:17heredera millonaria.
01:19Y eso, ser una mujer romana que está huyendo de sus vacíos y que va a Oaxaca para encontrarse con
01:29otras sorpresas.
01:30Porque, hombre, más allá de lo que no conoces, evidentemente, por lo que está contenido en esta novela,
01:37si hay algo de lo que conoces, que son todas tus referencias al arte, pues, eso lo conoces, pues, ¿no?
01:43Y lo vas metiendo en esta ficción.
01:47Pero yo quería empezar por aquí.
01:50Primero, debo decir que me emocionó, hombre.
01:55Y marqué por aquí una palabra que me parece que define el arranque y el impulso de esta Lidia,
02:05cualquier apellido que le pongas, porque se lo cambia nomás en la Oaxaca,
02:09en donde muy al principio, cuando, después de decidir irse, de llegar a Oaxaca,
02:16dice, el saberme imposibilitada para ser amada.
02:22Es eso.
02:23Que eso es lo que la impulsa a todo lo que vamos descubriendo en el resto de las páginas.
02:28Cuéntame un poco de eso.
02:30Creo que en un momento de mi vida me pregunté por las relaciones amorosas que he tenido,
02:37que he sostenido.
02:38Y creo que siempre nos estamos buscando en los otros, ¿no?
02:43De eso se trata también a veces el amor, de buscarnos en cómo nos aman los otros,
02:47de saber si nos quieren mucho o nos quieren más poquito.
02:52Me parecía muy extraño cómo ciertas relaciones son un espejo de una misma.
03:00O sea, las relaciones que vamos acercando a nuestra vida son como mirarnos con otros ojos.
03:05Entonces, pensaba en eso para esta novela y quería llevarlo al centro de la novela, ¿no?
03:12La imposibilidad de que otro te ame.
03:15Nunca vas a saber cuánto te ama el otro o la otra.
03:19Nunca vas a poder meterte en sus pensamientos o en su corazón, por fortuna,
03:24para saber si es mucho menos, más.
03:28Entonces, creo que ese es el centro de la novela,
03:31el pensar en esta historia de amor trágica.
03:35Y me acuerdo mucho de un libro que se llama El amor y Occidente,
03:39de Denis Derugermont,
03:42que dice que el amor feliz no tiene historia.
03:47Entonces, creo que toda la novela se centra en eso, ¿no?
03:51En esta idea de que nunca va a haber una igualdad en las relaciones
03:58y de ahí parte también esta insatisfacción de Lidia.
04:03Insatisfacción que también tiene que ver con la relación con su familia, ¿no?
04:06Y no, digamos, con la que no es su familia,
04:09pero es un poco su tutora, su ejemplo, su muchas cosas, ¿no?
04:14Tiene esta complicada relación, ¿no?, con su madre, su abuela, ¿no?, con Peggy.
04:20Pero, ¿no?
04:21Peggy se convierte en dios o en diosa,
04:25no solo porque para mí era un...
04:28Para mí, como escritora, era una figura muy fascinante
04:32cuando vi su colección en Venecia.
04:34Me impactó mucho que una mujer haya decidido gastar su dinero
04:39en salvar estos cuadros de los nazis, de la desaparición.
04:44Entonces, se me hizo algo impactante.
04:47Y la espejeaba un poco con la figura del maestro Toledo,
04:51que también invirtió tanto en arte y en dejarnos libros, arte,
04:56todas las posibilidades para nutrir el alma en Oaxaca.
05:00Y pensaba en esas dos figuras, en la figura del mecenas, ¿no?
05:04Y luego, ¿cómo está esta cosa de la tormenta, de las familias, de la herencia?
05:10¿Qué es una herencia?
05:11Que no solo es una herencia tangible en dinero, en cosas, en posesiones,
05:16sino la herencia intangible que llevamos todos,
05:19de saber que tenemos los ojos de una bisabuela,
05:23la nariz de nuestra madre.
05:25El otro día leía una cosa en Facebook que se me hizo muy chistosa,
05:28pero muy cierta.
05:30Decía, tengo los ojos de mi padre y la nariz de mi madre,
05:33y no sé qué, en mi cara siguen viviendo juntos.
05:36Y pensaba en eso como esto, ¿no?
05:39Que llevamos los rasgos de alguien más y también su voz,
05:43sus gestos, la corporalidad de alguien.
05:46Entonces, creo que esa herencia me obsesiona,
05:50me sigue obsesionando mucho desde caballo fantasma.
05:53Y la he llevado, he intentado llevarla por otros lugares
05:57y creo que eso pasa en deuda.
05:59Y en deuda pasa algo fascinante.
06:03Por cierto, le voy a decir a Random House que deberían de hacer un apartado,
06:09decir, si quieres ver todo el arte que se refiere,
06:11que es cada momento de búsqueda, cada momento de deuda,
06:15cada momento de dolor, de descubrimiento, de camino.
06:19Bueno, Lidia recuerda una obra de arte,
06:24la inspira, a veces la jode, le ayuda a entender,
06:30a veces la confunde más,
06:32pero esta referencia constante arte que ha impactado a su vida es precioso.
06:38Sí, era necesario para mí porque llevo algunos años trabajando con la Galería Quetzali,
06:45que es una de las más importantes en Oaxaca y que también aparece ahí disfrazada de otra galería.
06:51¿Cómo se llama? ¿Teseo?
06:53Teseo, sí, la Galería Teseo, que es la Galería Quetzali en realidad.
06:58Me parece que me imaginé que era Quetzali cuando la leía.
07:02Decían, no, son los amigos de...
07:04Estas son las amigas de Quetzali.
07:06Sí, justo esa galería me ha permitido trabajar con artistas de Oaxaca y de otros lugares
07:14y yo quería hablar de eso, de los cuadros que me gustan en la historia del arte.
07:21Y creo que eso es también la novela un poco,
07:25como un juego, de nuevo el juego del ensayo insertado ahí en esta historia,
07:32porque creo que el centro, otro de los ejes importantes de la novela,
07:37es decir que lo único que te salva es mirar la belleza
07:41y que quien abre un museo o quien hace una colección
07:43y la abre para compartirla, como Peggy o como el maestro Toledo,
07:48como quienes han donado sus colecciones,
07:52es como invitar a quienes viven en ese lugar a nutrirse, a alimentarse, a beber.
07:58Y quiero insistir porque tienen que leer esto,
08:02que no es que haga un punto y aparte en cada capítulo y diga,
08:07ah, mira esta obra.
08:08No, hay una relación entre nuestra protagonista,
08:13es una relación con esas obras de arte,
08:17las obras de arte influyen en ella
08:19y ella trata de entender
08:23y esa parte me parece que nos hace descubrir muchísimo.
08:28Y luego llega a Oaxaca.
08:31A Oaxaca, a la realidad.
08:34Exacto, eso te iba a decir, a la realidad.
08:37Y se encuentra con otro tipo de deuda
08:39que no tiene que ver con lo emocional o con el amor
08:42o con sus relaciones,
08:44que tiene que ver con la realidad.
08:47Con la realidad de las mujeres en México y en Latinoamérica,
08:53porque esto surgió a partir de una escritora argentina,
08:57una socióloga argentina,
08:59que hablaba de las mujeres y la deuda en América Latina,
09:02de cómo las mujeres sostienen un hogar
09:05y sostienen la vergüenza de la deuda.
09:08Y pensé mucho en esta condena bíblica
09:12de cargar a, parirás a tus hijos con dolor.
09:16Y creo que eso es un poco,
09:18he visto ciertas maternidades
09:20que responden un poco a eso.
09:22O sea, la vergüenza de estar endeudado,
09:26sostener una casa endeudada
09:28y de ser madre, pero de ser silenciosa,
09:32de no quejarse,
09:33de eso, de cargar con las penas en silencio
09:38y cargarse de estas deudas.
09:41Allá aparece Mabel y esto,
09:46que además es una realidad.
09:48Esto de los prestamitos y tal es una realidad.
09:52Hoy en México, además,
09:54sabes de eso, Carina,
09:56porque son los colombianos los colombianos.
09:59Y luego me encanta esa parte.
10:01¿Qué colombianos?
10:03Son de los de la colonia del lado y tal.
10:05Pero es cierto que se ha vuelto una manera
10:08de hacer negocio para ellos de mala manera,
10:12pues, pero que la carga va con las mujeres,
10:15la deuda se queda con las mujeres.
10:17Sí, son las que sostienen la casa
10:20y también pensaba en una tortuga
10:22que carga su caparazón a cuestas.
10:25Fue una figura que me acompañó mucho
10:26pensando en esta novela
10:28y la realidad que es tan devastadora
10:31y al final alcanza a Lidia.
10:34Bueno, ya la leerán,
10:35pero eso como que te salva
10:40y por qué quieres ser heroína
10:42de algo que no conoces.
10:44Empezaste, empezaste la conversación
10:46y decías, detectivia, bueno,
10:48a ella le surge esto.
10:49¿Qué es esto?
10:50Es decir, llevo tanto tiempo en Roma,
10:52llevo tanto tiempo en otra vida y tal.
10:54Y cuando se topa con eso,
10:56es una especie como de curiosidad,
10:58¿no?, al principio la que la lleva
11:00a enredarse, a tratar de descifrar
11:02ese mundo, ¿no?,
11:03de Oaxaca, ¿no?
11:06Hay esas ciudades
11:08donde se conocieron sus padres.
11:10Exacto.
11:11Y justo mi terapeuta
11:13tenía muchas ideas al respecto de esto,
11:16pero yo solamente quería
11:18también hablar de eso,
11:20de la carga emocional de las mujeres
11:23en México y en Oaxaca,
11:25que es una realidad que está ocurriendo.
11:30Dijiste que estás expectante
11:32y supongo que estás expectante
11:33también por lo que digan los lectores, ¿no?
11:36Principalmente por eso,
11:38porque fíjate que con las dos novelas pasadas,
11:42mi familia fueron mis primeros lectores
11:46y en esta como que no me pelaron
11:49porque se trataba de algo
11:50que no los involucra.
11:52Entonces, no sé,
11:53no sé qué estén pensando las personas.
11:56Ahora sí que tengo puros lectores,
11:57lectoras desconocidas
11:59y eso me genera mucha incertidumbre,
12:03pero también felicidad
12:04de saber que cada libro toma su ritmo
12:06y que ya vendrán los comentarios.
12:09Yo tengo que decir
12:12que hace unos días cuando llegó
12:14y la agarré,
12:15no la pude soltar.
12:18Me parece que está escrita de una manera increíble.
12:23En fin, felicidades, Karina.
12:27Muchas gracias.
12:28Muchísimas gracias.
12:29Gracias.
12:30De verdad, corran,
12:31pónganse a leer.
12:33No la van a soltar
12:35porque vaya como escribe Karina Sosende.
12:39Gracias, Karina.
12:40Buenas noches.
12:40Muchas gracias, Carlos.
12:42Hasta luego.
13:02Muchísimas gracias, Karina.
13:02Gracias, Karina.
13:05Gracias por ver el video.
