Christel Heydemann, directrice générale d’Orange dans « Un Monde d’avance » - Vidéo Dailymotion

Le Monde

Invitée d’« Un Monde d’avance », le nouveau rendez-vous entre des dirigeants de grandes entreprises, des journalistes du « Monde » et des jeunes, la directrice générale d’Orange examine les enjeux du secteur des télécommunications, du rachat de SFR à la souveraineté technologique française et européenne, en passant par l’essor de l’intelligence artificielle.

Transcript

00:00:10Bonjour et bienvenue dans Un Monde d'Avance, je suis Emmanuel David Hancoff et je suis ravi de vous accueillir

00:00:14dans ce nouveau rendez-vous du Monde qui vous propose de vous projeter au-delà de l'actualité économique immédiate

00:00:20avec des dirigeantes et dirigeants de grandes entreprises et d'interroger avec elles et avec eux des futurs possibles.

00:00:26Et pour ce deuxième épisode, on prend Un Monde d'Avance avec Christelle Edman. Bonjour.

00:00:30Bonjour.

00:00:30Vous êtes directrice générale d'Orange. Merci d'avoir accepté cette invitation pour une heure d'entretien en quatre séquences

00:00:36au cours desquelles nous allons à la fois nous projeter dans le futur avec Pierre Manière du Service Économie du

00:00:42Monde qui vous interrogera sur les impacts à moyen et à long terme de l'actualité.

00:00:46Mais aussi en deux temps, on va donner la parole à la génération qui va vivre, qui va faire ce

00:00:50futur avec Mazarin Lambert de Central Supélec et Jade Guittard de Télécom Paris.

00:01:02Le futur vu du présent ou les conséquences possibles à moyen et à long terme des défis actuels qu'affronte

00:01:07le secteur des télécoms.

00:01:09Christelle Edman, je vous présente, mais vous vous connaissez déjà Pierre Manière du Service Économie du Monde.

00:01:13Pierre, bonjour.

00:01:13Bonjour Christelle Edman.

00:01:15Alors, le gros dossier quand même aujourd'hui pour Orange comme pour tout le secteur français des télécoms, c'est

00:01:20le rachat de SFR.

00:01:22Alors avec Bouygues Télécom et Free, vous avez signé le 6 juin dernier un accord avec Patrick Drahi pour lui

00:01:28racheter son opérateur, vous partager ses clients et in fine le faire disparaître.

00:01:32Alors, comme le secteur en rêvait depuis plus d'une décennie, vous ne serez plus que trois acteurs à vous

00:01:38partager le marché, ce qui ouvre la voie à une forte augmentation de vos profits.

00:01:42Alors, sous réserve que cette opération à 21 milliards d'euros soit acceptée par l'autorité de la concurrence, en

00:01:47quoi est-ce qu'elle est si importante à vos yeux pour l'avenir du groupe dans les années qui

00:01:51viennent ?

00:01:51Alors d'abord, on parle d'un contexte où effectivement, vous l'avez rappelé, Patrick Drahi, propriétaire d'SFR, met en

00:01:56vente SFR.

00:01:58Et dans ce contexte-là, nous, la France, pour Orange, c'est le premier marché du groupe.

00:02:03On est évidemment à la recherche de synergies.

00:02:06Il faut rappeler qu'on est dans un monde des télécoms qui est paradoxalement, on parle de quatre opérateurs en

00:02:10France et tout le monde s'est habitué à ce paysage.

00:02:12Mais on est dans une Europe des télécoms qui est très fragmentée, avec beaucoup plus d'opérateurs que ce qu

00:02:16'on retrouve partout ailleurs dans le monde.

00:02:18Aux États-Unis, il y a eu des mécaniques de consolidation dans les dix dernières années.

00:02:21Il y a trois grands opérateurs aux États-Unis.

00:02:23En Chine, il y a trois grands opérateurs.

00:02:25En Inde, il y a trois grands opérateurs.

00:02:27Donc le sujet, et on est dans un métier de coût fixe, de taille critique.

00:02:31Aujourd'hui, un groupe comme Orange, nos fournisseurs, on a des géants du numérique comme partenaire ou comme fournisseur.

00:02:39Et donc, on a besoin de cette taille critique pour pouvoir peser.

00:02:41Donc le sujet de la consolidation et du passage de quatre à trois, c'est quelque chose qui est, j

00:02:47'ai envie de dire, inéluctable dans l'industrie des télécoms.

00:02:49Alors après, ça pose plein de questions.

00:02:51Et là, c'est l'autorité de la concurrence qui doit étudier le dossier.

00:02:55L'Europe elle-même est en train de revoir sa politique autour des enjeux de fusion.

00:03:01Parce qu'effectivement, on est dans un enjeu où on a beaucoup favorisé, ou en tout cas, le prix se

00:03:05mettait.

00:03:06Et on veut une Europe qui favorise le pouvoir d'achat, le prix pour le consommateur.

00:03:10Évidemment, une opération comme celle-là ne doit pas, on n'est pas là pour détériorer cet aspect-là, qui

00:03:15est quand même essentiel, surtout dans le contexte actuel.

00:03:17Mais on fait un métier qui nécessite d'investir beaucoup dans les infrastructures.

00:03:21Et on parle d'infrastructures essentielles.

00:03:23Les télécoms, c'est quand même le backbone sans télécom aujourd'hui.

00:03:26L'épine dorsale.

00:03:27Plus personne ne peut fonctionner.

00:03:29L'industrie et l'économie s'arrêtent.

00:03:32Et donc, maintenir des infrastructures et la capacité à investir, c'est essentiel.

00:03:35Et dans un marché à quatre, on le voit aujourd'hui, SFR a beaucoup réduit ses investissements.

00:03:40Parce que quand vous êtes numéro un dans un marché, vous avez plus de capacité à investir dans les infrastructures

00:03:44que quand vous êtes numéro trois ou quatre.

00:03:46Et donc, c'est pour ça que c'est un dossier qui, évidemment, intéresse Orange en France, mais a aussi

00:03:50intéressé nos concurrents Bouygues et Iliade.

00:03:53Et donc, on s'est associé effectivement en consortium.

00:03:55Parce qu'SFR, c'est un opérateur, évidemment.

00:03:58Il y a plus de 20 millions de clients, de Français qui font confiance à SFR.

00:04:02Donc, c'est un dossier qui est complexe parce qu'évidemment, ces clients-là, s'ils avaient voulu aller chez

00:04:06Orange, ils seraient chez Orange.

00:04:08Et donc, il faut qu'on les...

00:04:09Ils vont, voilà, on va leur expliquer ce qui va se passer.

00:04:12Donc, il y a beaucoup d'enjeux autour du marché, client entreprise ou client particulier.

00:04:16Il y a des enjeux essentiels, évidemment, sur le social aussi.

00:04:19Donc, ça, c'est des discussions qu'on a initiées.

00:04:22Mais l'enjeu, c'est aussi de pérenniser les infrastructures et de donner aux trois opérateurs du consortium la capacité

00:04:30à investir durablement pour la résilience, pour la sécurité et puis d'investir, au fond, pour l'économie.

00:04:37Alors, bon, malgré vos promesses, vous l'avez rappelé, de ne pas augmenter les prix.

00:04:41En réalité, certains le redoutent parce qu'il s'agit quand même souvent de la première conséquence d'une réduction

00:04:45de la concurrence, quelles que soient les opérations de concentration.

00:04:49Alors, qu'est-ce que vous répondez à ces inquiétudes à l'heure où les Français sont quand même très

00:04:53préoccupés par le pouvoir d'achat et qu'aujourd'hui, les télécoms, c'est une dépense contrainte.

00:04:57Personne ne peut plus se passer d'Internet ni de téléphonie mobile.

00:04:59Qu'est-ce que vous répondez à ces inquiétudes ?

00:05:02Donc, d'abord, c'est une inquiétude légitime et d'ailleurs, l'autorité de la concurrence va regarder avec tout

00:05:06le sérieux qui doit être dans un dossier comme celui-là.

00:05:11Si on regarde, parce que nous, on a mené d'autres opérations de concentration.

00:05:14En Espagne, on nous a opposé ces arguments-là. L'autorité de concurrence avait cette crainte des prix qui allaient

00:05:20augmenter.

00:05:21Et les modèles économiques des experts disaient que les prix pourraient monter de 10 %.

00:05:26On est trois ans plus tard, puisque l'opération qu'on a menée en Espagne était en 2024.

00:05:31Alors, on est deux ans et demi plus tard. Les prix ont baissé de 10 %.

00:05:34Parce qu'on est dans un marché des télécoms où il n'y a pas la croissance tirée par la

00:05:38démographie.

00:05:39Les Français ont déjà tous un portable, souvent déjà un abonnement de broadband.

00:05:44Donc, on est dans un marché qui est déjà saturé.

00:05:46Trois acteurs matures, trois acteurs plus les MVNO et le reste, parce qu'il y a plein d'autres acteurs.

00:05:51On dit trois, mais il y a des acteurs spécialisés dans l'entreprise, il y a des MVNO.

00:05:57Donc, c'est des opérateurs virtuels, c'est-à-dire des opérateurs qui utilisent le réseau d'un des trois

00:06:02pour fournir un service.

00:06:04Ça a toujours existé. Il y a eu des marques au début du Virgin, du NRJ. Je ne vais pas

00:06:10citer toutes les marques.

00:06:10Il y en a d'autres aujourd'hui. Ça peut être du communautaire, du local.

00:06:14Et en Espagne, on le voit, les prix ont continué à baisser.

00:06:18Et donc, dans ce marché qui, au fond, n'est plus en forte croissance, trois acteurs en concurrence plus ces

00:06:23acteurs-là.

00:06:24Nous, on est convaincus que ça va continuer à, évidemment, animer le marché.

00:06:28Et puis, on voit bien qu'on est dans une bataille aussi du service.

00:06:31Aujourd'hui, on a des prix d'entrée qui sont, évidemment, en dessous de 10 euros par mois pour le

00:06:36mobile.

00:06:37Mais il y a aussi des clients qui veulent payer plus cher parce qu'ils voyagent plus, parce qu'ils

00:06:41veulent du service, etc.

00:06:42Donc, tout notre enjeu, c'est d'avoir la multiplicité d'offres pour servir tout le monde et de s

00:06:46'assurer qu'évidemment,

00:06:47les gens qui sont sous contrainte et beaucoup de gens dans le monde actuel et de Français, évidemment, ont du

00:06:52mal à boucler les fins de mois.

00:06:53Évidemment, ils ne peuvent pas se passer d'avoir un téléphone portable.

00:06:56Et donc, ça, c'est quelque chose auquel on veille.

00:06:59Et on a plusieurs marques, on a plusieurs offres et on maintiendra évidemment cette politique.

00:07:03Alors, dans le contexte aujourd'hui de tensions géopolitiques et économiques avec les États-Unis et la Chine,

00:07:09la Commission européenne a fait de sa souveraineté technologique et de la cybersécurité une de ses très grandes priorités.

00:07:14Alors, Bruxelles, aujourd'hui, entend bannir notamment les équipements du chinois Huawei des réseaux mobiles et Internet fixes pour des

00:07:22motifs de sécurité,

00:07:23sur fond de craintes d'espionnage ou de coupures peut-être des télécommunications en cas de conflit.

00:07:28Est-ce que vous comprenez cette décision et est-ce que ça vous préoccupe ?

00:07:31Alors, Corange utilise aujourd'hui des équipements chinois dans plusieurs pays, moins en France, mais beaucoup en Espagne et dans

00:07:37les pays de l'Est.

00:07:38Alors, c'est une préoccupation qui est légitime aujourd'hui, le sujet de la souveraineté et de la souveraineté technologique,

00:07:43parce qu'il faut bien reconnaître que l'Europe a beaucoup perdu dans les 20 dernières années.

00:07:49Je vous disais avant, j'ai commencé ma carrière chez Alcatel et donc Huawei, il y a 20 ans, ils

00:07:53n'existaient pas.

00:07:54Ils étaient présents, ils étaient fournisseurs en Chine et puis ils sont arrivés, ils ont la taille critique du marché

00:07:59chinois.

00:08:00Et donc aujourd'hui, on le voit dans d'autres secteurs, on le voit dans l'automobile, on le voit

00:08:03de plus en plus dans la pharma.

00:08:05C'est des géants technologiques chinois qui, évidemment, ne se contentent pas de servir le marché chinois.

00:08:11Et puis dans le numérique, on voit les géants américains qui, eux aussi, bénéficient de la taille critique des États

00:08:16-Unis.

00:08:17Donc ensuite, il est évidemment légitime pour l'Europe de se poser la question, ce n'est pas vrai que

00:08:21dans les télécoms.

00:08:22On est très dépendant aujourd'hui dans plein de domaines technologiques.

00:08:25Si on va sur les puces électroniques, tout vient d'Asie.

00:08:29Quand on parle de voitures, de logiciels, on voit bien les batteries, les panneaux solaires.

00:08:35Donc c'est des réflexions qu'on a qui sont malheureusement, on constate aujourd'hui, mais c'est des enjeux

00:08:40qui se jouent sur 10 ans.

00:08:42Donc on est bien dans le thème du podcast, c'est que ça ne va pas se transformer à court

00:08:47terme.

00:08:47Après, qu'il y ait des enjeux sécuritaires, ça c'est vrai.

00:08:50Et on voit bien qu'aujourd'hui, les chaînes de valeur sont toutes interconnectées.

00:08:54Donc qu'il y ait des choix, nous, dans les pays où on a banni des équipements, on applique les

00:08:58règles.

00:08:59Et évidemment, ça veut dire qu'on travaille avec d'autres équipementiers.

00:09:02On travaille beaucoup avec les équipementiers chinois en Afrique.

00:09:04Et donc nous, on n'a pas de problème par rapport à ça.

00:09:08Là, pour le coup, les États sont souverains et l'Europe est souveraine.

00:09:10Notre seul enjeu, c'est la planification.

00:09:12Parce que quand on investit dans des réseaux comme la fibre ou les réseaux mobiles,

00:09:16c'est des réseaux qu'on amortit sur 10 ans, sur 15 ans.

00:09:19Et donc on ne peut pas nous prendre par surprise.

00:09:22Il se trouve qu'en France, nos réseaux mobiles n'intègrent pas la technologie Huawei.

00:09:27Il y en avait dans les dom-toms, on l'a swappé.

00:09:30Donc c'est de toute façon des opérations d'envergure qui prennent du temps,

00:09:33qui coûtent de l'argent aussi.

00:09:34Donc ça ne peut pas se faire du jour au lendemain.

00:09:37Donc notre enjeu, c'est plutôt la planification, l'anticipation.

00:09:40Mais on ne peut pas d'un côté dire la sécurité est essentielle

00:09:44et on fait un métier qui a besoin de sécurité.

00:09:45et ne pas évidemment tenir compte de ces choix qui, pour le coup, nous dépassent.

00:09:52Parce que ce sont des choix qui, au fond, sont des choix souverains.

00:09:54Vous estimez qu'aujourd'hui, l'Europe vous prend par surprise ?

00:09:57Sur ce sujet-là ?

00:09:58Alors pas sur le sujet des réseaux 5G.

00:10:01Parce que ça fait quand même depuis 2019 qu'on en parle.

00:10:04Et d'ailleurs, nous-mêmes, je l'ai dit, on a changé.

00:10:08En Belgique, on l'a fait.

00:10:10En Roumanie, on l'a fait.

00:10:11On l'a fait à la Réunion.

00:10:13Et puis dans certains pays.

00:10:14Donc après, c'est l'Europe.

00:10:15Donc il y a des directions.

00:10:16Et les États membres, ensuite, appliquent selon leur politique

00:10:20et qui n'est pas la même d'un pays à un autre.

00:10:23Ce qui est surprenant, c'est qu'aujourd'hui,

00:10:25on élargit au-delà des réseaux mobiles

00:10:29sans discussion pratique et pragmatique

00:10:31de quels sont vraiment les risques,

00:10:34quel temps il faudrait pour le mettre en œuvre.

00:10:37Et puis, il faut reconnaître que les fournisseurs technologiques chinois,

00:10:41mais on a le même débat avec les Américains dans plein de domaines,

00:10:44sont à la fois très bons, sont économiquement très rentables.

00:10:47Et puis, ils n'ont pas envie de lâcher l'affaire.

00:10:51Donc, c'est évidemment des sujets qui impliquent beaucoup de parties prenantes.

00:10:54Alors aujourd'hui, l'Europe possède quand même d'importants atouts

00:10:57dans l'écosystème des télécoms.

00:11:00Elle a en particulier la chance de disposer de deux équipementiers,

00:11:02donc le Finlandais Nokia et le Suédois Ericsson,

00:11:05qui fabriquent entre autres des antennes relais.

00:11:08Mais on voit que le centre de gravité de ces deux champions

00:11:10a quand même tendance aujourd'hui à se déplacer vers les États-Unis.

00:11:14Alors, est-ce qu'il y a un risque de déclassement de l'Europe

00:11:15dans ce secteur stratégique pour les années à venir ?

00:11:17Vous le connaissez bien, vous avez travaillé chez Alcatel,

00:11:20vous le rappelez qu'il a été racheté par Nokia.

00:11:22Donc, est-ce que l'Europe doit défendre aujourd'hui davantage ces champions-là ou pas ?

00:11:27Est-ce qu'elle le fait bien suffisamment ?

00:11:28Alors, c'est là où, en fait, il est illusoire d'imaginer avoir des politiques publiques

00:11:33qui vont bouger les lignes pour des acteurs qui sont des acteurs mondiaux,

00:11:38qui investissent des sommes colossales,

00:11:40c'est des milliards investis dans la R&D tous les ans.

00:11:43Et donc, l'enjeu, c'est où sont leurs marchés

00:11:45et qui, finalement, écrit leurs feuilles de route d'innovation.

00:11:50Aujourd'hui, parce que l'Europe des télécoms est fragmentée,

00:11:53parce que les opérateurs européens investissent moins dans leur réseau que les Américains,

00:11:58la R&D, les budgets de R&D, effectivement, de Nokia et Ericsson,

00:12:01ils sont beaucoup plus financés par les investissements des opérateurs américains

00:12:05que par les investissements des opérateurs européens.

00:12:08R&D recherche et développement, je dis pour celles et ceux qui ne seraient pas familiers de ces termes.

00:12:12Et donc, ce qu'il faut, c'est qu'effectivement, d'où les enjeux de taille critique en Europe.

00:12:18Alors, Orange, on est un des grands opérateurs européens,

00:12:21donc on a évidemment des échanges réguliers, on travaille beaucoup avec eux sur la R&D,

00:12:24mais des plus petits opérateurs, au fond, n'ont pas ce levier-là.

00:12:28Donc, quand on parlait de la consolidation du marché français,

00:12:31la consolidation en Europe, c'est aussi ça l'enjeu,

00:12:33c'est de s'assurer que sur toute la chaîne de valeur,

00:12:36donc c'est Nokia, c'est Ericsson,

00:12:38mais on peut parler des terminaux mobiles,

00:12:40on peut parler du logiciel qui est embarqué sur votre téléphone portable,

00:12:43qui est soit le logiciel d'Android, Google, soit le logiciel d'Apple.

00:12:47Il n'y en a que deux dans le monde.

00:12:48Et donc là aussi, il y a beaucoup d'éléments dans la chaîne de valeur

00:12:51sur lesquels l'Europe a perdu la main.

00:12:53Et donc, on se pose la question,

00:12:55et c'est des sujets sur lesquels on réfléchit,

00:12:57mais c'est des sujets, une fois de plus, qui se jouent à 10 ans.

00:12:59Et les enjeux de taille critique,

00:13:02d'où le rapport Draghi, d'où les enjeux.

00:13:04Il faut absolument qu'on tire partie de la taille du marché européen,

00:13:07ce qui n'est malheureusement pas le cas aujourd'hui,

00:13:09parce qu'on a un marché européen

00:13:11qui, au fond, est une somme de 27 marchés,

00:13:13avec des régulations et des logiques

00:13:15qui sont très différentes d'un pays à un autre.

00:13:17Alors, le secteur des télécoms compte de nouveaux arrivants.

00:13:20Donc, c'est la nouvelle frontière,

00:13:21c'est les constellations de satellites.

00:13:23Donc, à l'instar de Starlink,

00:13:24le groupe américain d'Elon Musk

00:13:26et demain d'Amazon Leo.

00:13:28On a aussi Eutelsat, un opérateur européen,

00:13:30dans l'Internet fixe.

00:13:32Alors, elle propose soit de l'Internet fixe,

00:13:34soit de la téléphonie mobile directement depuis l'espace.

00:13:37Ces acteurs, est-ce qu'ils constituent une menace à terme

00:13:39pour les opérateurs comme Orange ?

00:13:40Est-ce que demain, finalement,

00:13:42est-ce qu'ils ne vont pas remplacer,

00:13:44si on se projette à horizon dix ans,

00:13:46les opérateurs classiques comme le vôtre ?

00:13:49Alors, on parle beaucoup de satellites

00:13:50parce qu'évidemment, SpaceX, Elon Musk, Starlink,

00:13:54mais les satellites et les communications par satellite

00:13:57ont toujours existé.

00:13:58Moi, quand j'ai commencé ma carrière,

00:14:00c'était Iridium, Global Star,

00:14:03et on avait déjà des débats

00:14:06pour savoir qui allait gagner la bataille du broadband

00:14:08entre le satellite, le câble, l'ADSL.

00:14:11La réalité, c'est que tout ça, c'est complémentaire

00:14:13et que nous, notre enjeu en tant qu'opérateurs,

00:14:16c'est qu'on utilise aujourd'hui le satellite

00:14:17en complément des réseaux terrestres.

00:14:20Alors, évidemment, pour votre abonnement au débit à la maison,

00:14:24si aujourd'hui, vous n'êtes pas éligible à la fibre

00:14:26et que votre ligne de cuivre, elle ne fonctionne pas bien,

00:14:29avoir une solution satellite,

00:14:30c'est une très bonne solution.

00:14:32On ne peut plus se passer aujourd'hui

00:14:33d'avoir une connexion au débit.

00:14:34Et donc, le satellite, de ce point de vue-là,

00:14:37alors évidemment, après, il y a la question

00:14:39de dire est-ce que c'est Starlink

00:14:40ou est-ce qu'on va faire le choix

00:14:42d'une constellation européenne ?

00:14:43Nous, aujourd'hui, on travaille avec Eutelsat et OneWeb

00:14:45parce qu'on considère qu'on a besoin

00:14:47de promouvoir un écosystème européen.

00:14:49Mais il y a aussi des cas dans lesquels

00:14:51on embarque Starlink,

00:14:52qu'on intègre nous-mêmes pour des clients

00:14:54parce qu'il faut reconnaître

00:14:55que c'est assez remarquable

00:14:57ce qu'a fait Elon Musk.

00:14:58Et puis, ce qui change la donne,

00:14:59c'est qu'historiquement,

00:15:00on avait des constellations géostationnaires.

00:15:03Donc, on ne va pas rentrer dans les détails

00:15:04pour ceux qui nous écoutent.

00:15:05Mais là, on est sur des constellations

00:15:07où on multiplie le nombre de satellites

00:15:08parce que le coût du lancement,

00:15:10le coût des satellites a beaucoup baissé

00:15:12et que donc, ça pose des vraies questions.

00:15:15Mais oui, demain, il y aura du satellite.

00:15:17On a commencé à lancer des offres aussi

00:15:19sur le satellite en complément du mobile

00:15:21parce qu'avoir une connexion

00:15:23qui bascule de l'antenne mobile

00:15:25la plus proche au satellite mobile,

00:15:28c'est au fond une garantie de résilience.

00:15:30C'est une garantie d'avoir toujours

00:15:31de la connectivité.

00:15:32Ça sert aussi dans les moments de crise.

00:15:35Pendant les incendies cet été en Gironde,

00:15:39on a activé des solutions

00:15:40qu'on utilise en cas d'urgence

00:15:41qui utilisent la connectivité par satellite

00:15:43pour permettre de maintenir cette connectivité

00:15:45dont on ne peut plus se passer.

00:15:46Alors, il y a aussi des sujets de souveraineté

00:15:47avec le satellite.

00:15:49Depuis la guerre en Ukraine,

00:15:50où Starlink est devenue une pièce maîtresse

00:15:52du dispositif de défense face à la Russie,

00:15:54on voit que la Commission européenne souhaite

00:15:56que l'Europe dispose de ses propres constellations

00:15:58pour plus dépendre de solutions étrangères.

00:16:00Par exemple, Starlink,

00:16:02dont on vient de parler,

00:16:04est-ce que vous partagez aussi ces préoccupations

00:16:06et est-ce que les opérateurs télécoms

00:16:08ont vocation à prendre directement

00:16:10un pied dans ce secteur ?

00:16:11Alors, c'est un vrai sujet

00:16:13et là, il faut reconnaître

00:16:14que la Commission

00:16:16qui a fait le choix d'afficher,

00:16:18il y a des enjeux,

00:16:19alors c'est assez technique,

00:16:20mais il y a des enjeux de spectre.

00:16:22Donc, en fait,

00:16:23quand on fait des communications mobiles,

00:16:25la physique est ainsi faite

00:16:26que vous utilisez les communications

00:16:28qui passent par l'air,

00:16:29les ondes sont diffusées par l'air,

00:16:30soit vous utilisez du spectre,

00:16:32ce qu'on appelle terrestre,

00:16:33pour aller sur votre mobile,

00:16:34c'est les réseaux mobiles actuels,

00:16:35soit, et là,

00:16:36il y a des enjeux de renouvellement de fréquence

00:16:38qui étaient initialement prévus en 2027,

00:16:40qui ont été décalés de deux ans par la Commission

00:16:42et dans lesquels la Commission européenne

00:16:43a affiché que deux tiers du spectre

00:16:45devrait être utilisé par des acteurs européens,

00:16:48ce qui veut dire qu'un tiers pourra être

00:16:51acheté, ou en tout cas aux enchères,

00:16:52par un acteur comme Starlink ou d'autres,

00:16:55mais deux tiers seront réservés

00:16:56des acteurs européens.

00:16:57Et dans ce contexte-là, évidemment,

00:16:59nous, on a des discussions.

00:17:01Alors, il n'y a rien encore de concret,

00:17:03mais pour se dire,

00:17:04le spectre, pour nous, c'est essentiel

00:17:05parce que c'est comme une usine

00:17:07quand vous êtes fabricant de voitures.

00:17:09Le spectre, c'est votre moteur industriel

00:17:11pour amener le service à vos clients.

00:17:13Et donc, on a des réflexions.

00:17:14Alors, évidemment,

00:17:15c'est un sujet d'industrie,

00:17:16ce n'est pas Orange seul qui peut le faire.

00:17:19Et puis, on n'a pas vocation, nous,

00:17:21à construire des satellites.

00:17:22On n'a pas vocation.

00:17:23Nous, on a un acteur qui vend

00:17:24et qui propose des services

00:17:25à des populations.

00:17:26Mais on a un acteur essentiel

00:17:28parce que quand on réfléchit

00:17:30à constellations satellites européennes,

00:17:33l'enjeu, c'est d'aller toucher le client.

00:17:34Parce qu'il faut qu'économiquement,

00:17:35on parle de milliards à investir.

00:17:37Et tout l'enjeu, c'est de se dire

00:17:38comment on va aller derrière

00:17:39apporter ce service aux Européens,

00:17:42aux Français en France.

00:17:43Et donc, évidemment,

00:17:44les opérateurs télécoms,

00:17:45naturellement,

00:17:46sont des partenaires

00:17:47dans cette logique-là.

00:17:48Par contre, on n'a pas vocation, nous,

00:17:50à construire des constellations satellites.

00:17:52Il y a plein d'acteurs.

00:17:53Il y a beaucoup d'innovations

00:17:54en la matière en Europe.

00:17:55Mais ça veut dire

00:17:55que c'est des discussions d'écosystèmes

00:17:57qu'on a initiées.

00:17:58Il y avait le sommet spatial à Paris

00:18:01il y a quelques semaines.

00:18:02Il y a eu énormément d'échanges.

00:18:05Et donc, c'est à la fois...

00:18:06Il y a beaucoup d'enjeux,

00:18:07mais c'est passionnant, évidemment,

00:18:09pour tous ceux qui aiment la technologie

00:18:11et qui aiment les télécoms

00:18:12parce que c'est à nouveau

00:18:12une nouvelle rupture.

00:18:15Et puis, imaginez que chacun

00:18:16pourra avoir la connectivité

00:18:17par satellite en plus de réseaux mobiles.

00:18:20On sait que c'est quelque chose

00:18:21pour lequel les clients en ont envie,

00:18:23pour des enjeux de résilience,

00:18:24parce qu'on ne peut plus se passer

00:18:25une fois de plus les zones blanches,

00:18:27les appels qui s'arrêtent, etc.

00:18:29Donc, c'est une vraie solution

00:18:31dont on a besoin.

00:18:32Une dernière question, Pierre Manière,

00:18:34sur un autre grand sujet d'actualité

00:18:35qu'on ne va pas épuiser en deux minutes,

00:18:37mais quand même,

00:18:37l'intelligence artificielle.

00:18:38Oui, alors,

00:18:39comment est-ce que l'essor fulgurant

00:18:41aujourd'hui de l'intelligence artificielle

00:18:43va, selon vous, transformer

00:18:44le monde des télécoms

00:18:46et le métier, fondamentalement,

00:18:47d'opérateurs ?

00:18:48Est-ce que ça constitue une opportunité,

00:18:51une menace,

00:18:51voire les deux ?

00:18:52Comment est-ce que vous voyez les choses ?

00:18:54Alors, l'intelligence artificielle,

00:18:55il y a beaucoup de fantasmes

00:18:56et puis, il y a beaucoup de marketing,

00:18:59des acteurs, etc.

00:19:00Donc, il y a beaucoup d'enjeux sécuritaires,

00:19:02parce que ce qu'on voit,

00:19:03c'est que quand même,

00:19:04l'intelligence artificielle

00:19:05sur le champ de bataille,

00:19:06que ce soit au Moyen-Orient

00:19:07ou en Ukraine,

00:19:08ça a quand même changé

00:19:10beaucoup de choses.

00:19:11Après, à l'échelle

00:19:12d'une entreprise comme Orange,

00:19:13c'est passionnant,

00:19:15parce que c'est à la fois

00:19:17améliorer la façon

00:19:17dont on sert nos clients,

00:19:18on peut personnaliser

00:19:20le service client,

00:19:22c'est évidemment,

00:19:23il y a des enjeux de rapidité,

00:19:24dans une grande organisation

00:19:25comme le groupe Orange,

00:19:27évidemment,

00:19:28l'intelligence artificielle

00:19:29va très, très vite,

00:19:30donc ça fait à la fois

00:19:31gagner du temps

00:19:31sur certaines activités,

00:19:32mais c'est aussi

00:19:34des enjeux

00:19:35d'une complexité folle.

00:19:36On parle beaucoup

00:19:37des enjeux sécuritaires

00:19:38autour de l'intelligence artificielle.

00:19:40On a vu,

00:19:41dans le domaine de la tech,

00:19:42sont sortis du fait

00:19:44qu'il y a eu

00:19:44des cyberattaques,

00:19:45en tout cas des vulnérabilités

00:19:47qui peuvent être exploitées

00:19:48par des attaquants

00:19:49qui ont été exploités,

00:19:51en tout cas mis en visibilité

00:19:52par l'intelligence artificielle

00:19:53et ça,

00:19:54c'est un sujet

00:19:54sur lequel on investit beaucoup

00:19:56parce que la cyberdéfense

00:19:57fait partie

00:19:58de nos activités

00:19:59et on a à cœur,

00:20:00évidemment,

00:20:01de protéger

00:20:01nos infrastructures,

00:20:02protéger nos clients,

00:20:03tous nos clients

00:20:04et proposer des services

00:20:05à nos clients entreprises

00:20:06et on voit bien

00:20:07que l'intelligence artificielle

00:20:09va en fait

00:20:10mettre beaucoup plus

00:20:11de transparence

00:20:12ou va mettre en lumière

00:20:14des vulnérabilités

00:20:15dans les systèmes logiciels

00:20:17évidemment

00:20:18des infrastructures

00:20:19ou des entreprises

00:20:20et ça,

00:20:20c'est malheureusement

00:20:21et puis ça donne

00:20:22des moyens aux attaquants,

00:20:23des moyens en vitesse,

00:20:25des moyens

00:20:25en démultiplication.

00:20:27Je pense que malheureusement

00:20:27les Français

00:20:28qui nous écoutent

00:20:29voient le nombre de fraudes,

00:20:30le nombre de spams,

00:20:31etc.

00:20:32Tout ça,

00:20:32c'est l'intelligence artificielle

00:20:33qui le permet.

00:20:34Donc,

00:20:34on voit que c'est à la fois

00:20:36opportunité

00:20:36mais il y a aussi

00:20:37beaucoup de menaces

00:20:38qui viennent avec.

00:20:40On a beaucoup parlé

00:20:42de est-ce que l'IA

00:20:42va remplacer l'humain.

00:20:45Honnêtement,

00:20:45non,

00:20:45parce qu'on le voit bien,

00:20:46ça modifie tous les métiers,

00:20:48tous les métiers

00:20:48sont transformés

00:20:50mais alors il y a effectivement

00:20:52des activités

00:20:52qui étaient déjà

00:20:53très très digitales,

00:20:54numérisées.

00:20:55Bon,

00:20:55l'IA le fait beaucoup plus vite.

00:20:57Ça reste un moyen

00:20:57de réduire les coûts aussi.

00:20:59Oui,

00:21:00mais pas que.

00:21:01C'est-à-dire que

00:21:01quand on travaille

00:21:02avec nos partenaires,

00:21:03nos fournisseurs

00:21:04ou même pour répondre

00:21:05aux appels d'offres

00:21:05avec nos clients,

00:21:06du coup,

00:21:06on est plus rapide

00:21:07et on est dans un monde

00:21:08où la vitesse compte

00:21:10et donc la bataille pour nous

00:21:11de l'IA

00:21:12dans un groupe comme Orange,

00:21:13c'est beaucoup plus la vitesse

00:21:15que les enjeux d'efficacité.

00:21:16Et aujourd'hui,

00:21:17quand on regarde,

00:21:18on a généré

00:21:19plus de 300 millions d'euros

00:21:21de valeurs

00:21:22liées à l'IA

00:21:23en 2025.

00:21:24Dans ces 300 millions d'euros,

00:21:26une grande partie

00:21:27vient plutôt

00:21:28d'avoir mieux servi

00:21:29nos clients,

00:21:29d'avoir mieux ciblé

00:21:30nos clients.

00:21:31Donc,

00:21:31c'est plutôt

00:21:32du chiffre d'affaires en plus

00:21:33que des coûts en moins.

00:21:34Pierre,

00:21:35merci.

00:21:36Christelle,

00:21:36Edman,

00:21:37vous restez avec nous

00:21:37pour la deuxième séquence

00:21:38du Monde d'Avance.

00:21:39On va toujours regarder

00:21:40vers le futur,

00:21:41mais cette fois au prisme

00:21:42des attentes des jeunes

00:21:43générations

00:21:44et ce sera en dialogue

00:21:44avec Mazarin et Jade.

00:21:53Christelle Edman,

00:21:54directrice générale d'Orange

00:21:55et l'invitée

00:21:55d'Un Monde d'Avance,

00:21:56notre nouveau rendez-vous

00:21:57dédié au Monde qui vient.

00:21:59Deuxième séquence,

00:22:00on a parlé de l'avenir

00:22:00vu du présent,

00:22:01vu de l'actu

00:22:01avec Pierre Manière.

00:22:03On va regarder maintenant

00:22:03le futur en dialogue

00:22:05avec deux représentantes

00:22:06de la génération

00:22:06qui le vivra

00:22:07et qui le fera.

00:22:09Christelle Edman,

00:22:09je vous présente

00:22:10Jade Guitare,

00:22:11étudiante

00:22:12à Télécom Paris,

00:22:14spécialisée en sciences

00:22:15de données

00:22:15et en intelligence artificielle.

00:22:17On en parlait

00:22:17il y a quelques instants.

00:22:18Elle s'intéresse plus

00:22:19particulièrement

00:22:19aux industries aéronautiques

00:22:21et spatiales.

00:22:22D'ailleurs,

00:22:22elle est également

00:22:22élève pilote

00:22:23et a fondé une association

00:22:24qui s'appelle

00:22:24Télécom Air & Space.

00:22:27Passionnée par l'innovation,

00:22:28l'entrepreneuriat

00:22:29et à terme,

00:22:29vous souhaitez Jade

00:22:30mêler l'humain

00:22:31à la stratégie

00:22:31pour développer des projets

00:22:32capables de répondre

00:22:33à des enjeux d'avenir.

00:22:34J'ai bon ?

00:22:34Tout à fait,

00:22:35c'est tout ça.

00:22:35Les Mazarin à mes côtés,

00:22:36Mazarin Lambert

00:22:37de Centrale Supélec,

00:22:38avec l'école que rêvait

00:22:39de faire

00:22:40Christelle Edman,

00:22:41manque de poids,

00:22:41elle a fait polytechnique.

00:22:44Mazarin qui est

00:22:44apprentie ingénieure

00:22:45en troisième année

00:22:46à Centrale Supélec

00:22:47donc dans la mention

00:22:47Quantum Engineering,

00:22:49donc il est question

00:22:49de quantique.

00:22:50Curieuse,

00:22:51attirée par les défis,

00:22:52elle aime comprendre

00:22:52les rouages du monde

00:22:53qui l'entourent.

00:22:53Vous travaillez aujourd'hui,

00:22:54Mazarin,

00:22:55en recherche et développement

00:22:56chez HGH,

00:22:57système infrarouge,

00:22:58en tant qu'ingénieur

00:22:59système.

00:23:00Et en dehors des études,

00:23:01vous,

00:23:01c'est pas le pilotage,

00:23:03mais ce sont les arts manuels

00:23:04et le sport

00:23:04et notamment la boxe

00:23:06taille,

00:23:06on sait à quoi s'en tenir.

00:23:10Et c'est Mazarin justement

00:23:11qui vous pose

00:23:12la première question,

00:23:12Christelle Edman,

00:23:13on va parler sobriété écologique

00:23:14mais pas seulement.

00:23:16Du coup,

00:23:16Christelle,

00:23:17ces dernières années,

00:23:19notre consommation numérique

00:23:20elle a explosé.

00:23:21On consomme

00:23:22de plus en plus de vidéos,

00:23:23on consomme

00:23:23de plus en plus de données

00:23:24et l'IA fait qu'augmenter

00:23:25du coup notre besoin

00:23:27en télécommunication.

00:23:29Mais en parallèle,

00:23:30notre génération

00:23:31elle est extrêmement sensible

00:23:32et consciente

00:23:33de la nécessité

00:23:34d'être sobre écologiquement.

00:23:35Du coup,

00:23:36comment chez Orange

00:23:37est-ce que vous conciliez

00:23:38cette exploitation,

00:23:39enfin cette explosion

00:23:40des besoins

00:23:41de télécommunication

00:23:42et la nécessité

00:23:44de la transition écologique ?

00:23:45Oui,

00:23:45alors c'est une très très bonne question

00:23:46et d'ailleurs on observe

00:23:48que c'est vrai chez les jeunes

00:23:50mais c'est vrai aussi

00:23:50chez les moins jeunes,

00:23:51même si on a cette envie

00:23:53de sobriété,

00:23:54ça ne s'applique pas

00:23:55au numérique.

00:23:56Alors c'est aussi

00:23:57parce que les algorithmes

00:23:58et tout ça est ainsi fait

00:23:59que ça pousse

00:23:59à la consommation.

00:24:01Mais non,

00:24:02nous on a pris

00:24:02des engagements

00:24:03et c'est un travail

00:24:04de tous les jours

00:24:04des équipes

00:24:05pour faire en sorte

00:24:06qu'on réduise

00:24:07notre consommation d'énergie,

00:24:09on réduise

00:24:09notre empreinte carbone

00:24:10et on l'a fait,

00:24:11on a atteint

00:24:12nos objectifs 2025

00:24:13et on a des objectifs

00:24:14ambitieux pour 2030

00:24:15parce qu'on veut être

00:24:16neutre en carbone

00:24:16en 2040,

00:24:18ce qui est une vraie gageure

00:24:19parce que le trafic,

00:24:20vous l'avez dit

00:24:21et c'est vrai,

00:24:22continue d'augmenter

00:24:22dans nos réseaux.

00:24:23Et donc on a un trafic

00:24:24qui augmente

00:24:26entre 15 et 30% par an

00:24:28et en face de ça,

00:24:30les revenus

00:24:31ils n'augmentent pas

00:24:32et donc tout l'enjeu

00:24:33c'est que l'empreinte carbone

00:24:35elle ne suive pas

00:24:36cette trajectoire

00:24:37et donc on réussit

00:24:37à la baisser.

00:24:38Ça passe par quoi ?

00:24:39Ça passe par moderniser

00:24:40les réseaux

00:24:40parce qu'aujourd'hui

00:24:41un réseau 5G

00:24:42il est beaucoup plus efficace

00:24:44qu'un réseau 2G.

00:24:45Alors on parle

00:24:45de la 2G qu'on va éteindre

00:24:47mais parce que la 2G

00:24:48n'est pas du tout efficace,

00:24:50c'était que de la voie

00:24:50et aujourd'hui

00:24:51faire passer de la voie

00:24:52sur un réseau 4G

00:24:53ou 5G

00:24:53c'est beaucoup plus efficace

00:24:55et même chose

00:24:56la fibre

00:24:57qui remplace le cuivre

00:24:59qu'on est progressivement

00:25:00en train d'éteindre

00:25:00c'est aussi une source

00:25:02colossale d'efficacité

00:25:03et puis après

00:25:04c'est les logiciels

00:25:05etc.

00:25:06Mais il faut aussi reconnaître

00:25:07qu'on a besoin d'éduquer

00:25:09on parle beaucoup d'IA

00:25:10et c'est vrai

00:25:11que l'IA aujourd'hui

00:25:12beaucoup du trafic

00:25:12dans nos réseaux

00:25:13en fait il n'est pas

00:25:14généré par des humains

00:25:14il est généré par des machines

00:25:16et par l'IA

00:25:17et on le voit

00:25:18sur les réseaux sociaux

00:25:19une grande partie des contenus

00:25:21ne sont pas générés

00:25:21par des humains

00:25:22c'est un vrai sujet

00:25:23donc ça c'est des sujets

00:25:24de société

00:25:25et on a besoin d'éduquer

00:25:26en particulier les plus jeunes

00:25:28mais aussi de mettre en place

00:25:29des systèmes de contrôle

00:25:31et puis dans les entreprises

00:25:32sur les usages de l'IA

00:25:33nous on a des petits capteurs

00:25:36parce qu'il y a des sujets

00:25:37sur lesquels honnêtement

00:25:38il ne faut pas utiliser de l'IA

00:25:39pour faire des choses

00:25:40qu'on fait très bien

00:25:40sur du search classique

00:25:42ou qu'on fait très bien différemment

00:25:44donc ça c'est des sujets

00:25:45sur lesquels

00:25:46la société au sens large

00:25:48a besoin d'apprendre

00:25:50mais on voit

00:25:50qu'on est sur une pente

00:25:52qui est quand même

00:25:52pas la bonne

00:25:53quand on parle d'IA

00:25:55vous parlez du coup

00:25:56d'éduquer

00:25:57les générations

00:25:58etc

00:25:58donc comme on disait

00:25:59notre génération

00:26:00elle ne peut pas faire

00:26:00cette transition écologique

00:26:01toute seule

00:26:01on a besoin que tous les êtres humains

00:26:03participent

00:26:04est-ce que vous ne pensez pas

00:26:04que Orange

00:26:05en tant que grand distributeur

00:26:07de télécommunications

00:26:08doit aussi avoir un rôle

00:26:10à jouer

00:26:11dans le fait

00:26:12d'éduquer

00:26:13d'éduquer

00:26:13ces consommateurs

00:26:14à consommer moins de données

00:26:15absolument

00:26:15donc c'est quelque chose

00:26:16qu'on fait beaucoup

00:26:17et alors c'est vrai

00:26:18qu'il faut

00:26:19Orange

00:26:19nous on opère

00:26:20en Afrique

00:26:21et en Europe

00:26:21donc là on parle évidemment

00:26:23avec un prisme

00:26:23qui est celui du marché français

00:26:25quand on travaille

00:26:26dans certains pays d'Afrique

00:26:27en fait

00:26:28l'accès au numérique

00:26:29c'est aussi

00:26:29un moyen

00:26:30d'avoir accès à l'éducation

00:26:31d'avoir accès à un emploi

00:26:33d'avoir accès

00:26:33finalement

00:26:34à l'émancipation

00:26:37pour des populations

00:26:38et donc c'est là

00:26:39où il faut doser

00:26:40mais par contre

00:26:41on forme beaucoup

00:26:42des jeunes

00:26:43sur comment bien utiliser

00:26:44le numérique

00:26:45et c'est vrai que là

00:26:46même en France

00:26:47on voit des jeunes

00:26:48qui arrivent sur le marché

00:26:49du travail

00:26:49qui savent très très bien

00:26:50aller sur les réseaux sociaux

00:26:51mais qui sont incapables

00:26:53d'aller remplir

00:26:55alors maintenant

00:26:56avec l'IA

00:26:56les choses sont très très simples

00:26:57malheureusement

00:26:58il va falloir éduquer

00:26:59beaucoup plus

00:27:00l'humain paradoxalement

00:27:01va prendre beaucoup plus de place

00:27:02parce que

00:27:03la différenciation

00:27:04elle ne va pas se faire

00:27:05sur ce que l'IA

00:27:06peut proposer

00:27:07puisque ça

00:27:07il n'y a pas de barrière

00:27:08à l'entrée

00:27:08tout le monde

00:27:09on doit pouvoir le faire

00:27:09et donc la différenciation

00:27:10elle va venir

00:27:11de votre expérience personnelle

00:27:12de votre vie

00:27:13de votre engagement

00:27:14de qui vous êtes

00:27:15beaucoup plus

00:27:15que ce que vous écrivez

00:27:17sur les logiciels

00:27:17que ce que la machine

00:27:19au fond peut faire

00:27:20mais c'est aussi formidable

00:27:21de se dire

00:27:22que l'IA

00:27:22va aussi permettre

00:27:23de démocratiser encore plus

00:27:25et de rendre accessible

00:27:27des choses

00:27:27qui étaient beaucoup plus difficiles

00:27:29avant la programmation informatique

00:27:30honnêtement

00:27:31qui n'est pas quelque chose

00:27:32qui forcément attire tout le monde

00:27:34avec l'IA

00:27:35il n'y aura pas besoin

00:27:36d'avoir été

00:27:36et on pourra faire beaucoup plus

00:27:38donc ça va rendre

00:27:38beaucoup plus autonome

00:27:39beaucoup de gens

00:27:40mais le sujet

00:27:42on fait beaucoup de choses

00:27:43aussi sur l'éducation

00:27:44autour

00:27:44il y a beaucoup de risques

00:27:45associés au numérique

00:27:46donc le harcèlement

00:27:48on parle beaucoup

00:27:48de la santé mentale

00:27:49autour du numérique

00:27:50c'est pas qu'un sujet

00:27:51des jeunes

00:27:52parce que souvent

00:27:53les enfants

00:27:54à juste titre

00:27:55ils disent à leurs parents

00:27:56mais attendez

00:27:56vous êtes toujours

00:27:56sur votre portable

00:27:58vous voyez

00:27:59vous allez au restaurant

00:27:59vous regardez

00:28:00vous voyez des gens

00:28:01ils sont tous sur leur portable

00:28:02ils ne se parlent plus

00:28:03donc c'est quand même

00:28:04des sujets sur lesquels

00:28:04notre génération

00:28:06on doit aussi travailler

00:28:07sur nous-mêmes

00:28:08parce que c'est trop facile

00:28:09de dire

00:28:10c'est les jeunes

00:28:10etc

00:28:11c'est les headman

00:28:12sur la table familiale

00:28:13les portables sont interdits

00:28:14ah bah oui

00:28:16mes enfants

00:28:17ils sont encore jeunes

00:28:18il y en a un qui n'en a pas

00:28:19et l'autre

00:28:19il l'a tout juste

00:28:20et c'est une bataille

00:28:21donc

00:28:21mais c'est

00:28:22non non

00:28:22d'ailleurs c'est une très bonne chose

00:28:24qu'il y ait des vrais débats

00:28:25sur l'âge minimum

00:28:27et donc nous

00:28:28on fait beaucoup de choses

00:28:29on a des offres aussi

00:28:31pour aider les parents

00:28:32et puis pour faire en sorte

00:28:33qu'effectivement

00:28:34l'accès à un portable

00:28:35c'est aussi une forme

00:28:36d'autonomie

00:28:37de sécurité

00:28:38pour les parents

00:28:38donc c'est pour ça

00:28:39qu'il y a beaucoup

00:28:39le premier portable

00:28:41en général on l'a

00:28:42quand on commence

00:28:42à aller à l'école tout seul

00:28:44voilà

00:28:44mais on n'est pas obligé

00:28:46d'avoir un smartphone

00:28:47avec des réseaux sociaux

00:28:48pour avoir finalement

00:28:50une capacité

00:28:51à appeler ses parents

00:28:51et à prévenir

00:28:52où on est

00:28:53donc tout ça

00:28:53c'est des sujets

00:28:54de société

00:28:54et on voit que

00:28:55c'est pas que des sujets

00:28:56en France

00:28:57c'est des sujets

00:28:58qui émergent

00:28:58partout dans le monde

00:29:00Jade

00:29:00on a parlé tout à l'heure

00:29:02souveraineté

00:29:02on a parlé satellite

00:29:03on n'a pas parlé câbles

00:29:04et vous avez une question

00:29:05autour notamment

00:29:06de la géopolitique

00:29:07des câbles

00:29:07tout à fait

00:29:08on voit qu'aujourd'hui

00:29:10il y a de plus en plus

00:29:11de sabotages

00:29:12de câbles marins

00:29:12notamment en mer Baltique

00:29:14où on voit qu'il y a

00:29:15des tensions autour

00:29:16de ces infrastructures là

00:29:17et du coup

00:29:18comment aujourd'hui

00:29:20est-ce que diriger Orange

00:29:22c'est uniquement

00:29:23diriger une grande

00:29:24boîte cotée

00:29:25ou est-ce que

00:29:26vous êtes aussi devenu

00:29:26un bras armé

00:29:27de la défense nationale

00:29:28alors c'est les deux

00:29:29on est quand on dirige Orange

00:29:30on dirige

00:29:31de facto une entreprise

00:29:32qui est cotée en bourse

00:29:33avec des responsabilités

00:29:35vis-à-vis de ses investisseurs

00:29:36mais beaucoup de responsabilités

00:29:37vis-à-vis d'abord

00:29:37de ses salariés

00:29:38surtout de ses clients

00:29:39et puis des sociétés

00:29:41dans lesquelles on opère

00:29:42donc en France

00:29:43évidemment

00:29:43on travaille beaucoup

00:29:44avec les autorités françaises

00:29:46sur les enjeux de sécurité

00:29:48que ce soit

00:29:48quand il y a des événements extrêmes

00:29:50on parlait des incendies

00:29:52ça peut être des tempêtes

00:29:53quand il y a des moments

00:29:54comme

00:29:55voilà

00:29:56le pape

00:29:57qui vient en France

00:29:59les Jeux Olympiques

00:30:00c'est des moments

00:30:01où on a besoin

00:30:02de connectivité

00:30:02mais c'est vrai

00:30:03que l'enjeu

00:30:04de la sécurité

00:30:04des infrastructures

00:30:05c'est un sujet

00:30:07sur lequel on travaille

00:30:07beaucoup

00:30:08alors on parle beaucoup

00:30:09des cabs sous-marins

00:30:10il y a beaucoup aussi

00:30:11de fantasmes

00:30:12autour des cabs sous-marins

00:30:13la réalité c'est que

00:30:15il y a beaucoup de sabotage

00:30:15aussi quand même

00:30:16il y en a

00:30:17en fait c'est possible

00:30:19mais d'abord

00:30:19les réseaux internet

00:30:20alors c'est vrai

00:30:21que plus de 90%

00:30:22du trafic mondial

00:30:23c'est même 95%

00:30:24passe par les cabs sous-marins

00:30:26on imagine toujours

00:30:27que ça passe par les airs

00:30:28parce qu'on est connecté

00:30:29avec un portable

00:30:30mais ça passe par les cabs sous-marins

00:30:32donc il y a des zones

00:30:33de fragilité dans le monde

00:30:34quand vous êtes

00:30:35un habitant

00:30:36de la Réunion

00:30:37je peux vous assurer

00:30:38que vous savez

00:30:38que la connectivité

00:30:40elle passe par

00:30:41quelques cabs

00:30:41on vient d'annoncer

00:30:42le financement d'un projet

00:30:43qui va permettre

00:30:44de rajouter une patte

00:30:45de connectivité à la Réunion

00:30:46parce que multiplier

00:30:47le nombre de cabs

00:30:48qui arrivent à la Réunion

00:30:49c'est un enjeu

00:30:50de résilience

00:30:51pour les français

00:30:53qui habitent là-bas

00:30:54quand on est

00:30:56en métropole

00:30:56il y a énormément

00:30:58de câbles

00:30:58qui arrivent

00:30:59en métropole

00:30:59et donc

00:31:00quand vous coupez un câble

00:31:01ce qui arrive

00:31:02souvent

00:31:03pas du tout

00:31:03à cause des sabotages

00:31:04la plupart des pannes

00:31:05de câbles sous-marins

00:31:06elles arrivent

00:31:07soit parce que

00:31:08il y a des bateaux

00:31:09avec des encres

00:31:10surtout dans les zones

00:31:11proches des terres

00:31:12qui raclent

00:31:13et donc c'est d'ailleurs

00:31:14les zones où on renforce

00:31:15beaucoup plus les câbles

00:31:16alors il y a eu le cas

00:31:16en mer rouge

00:31:17de bateaux

00:31:18comme il y a malheureusement

00:31:19des bateaux

00:31:20qui sont sabotés

00:31:22et donc des bateaux

00:31:23qui sont ensuite

00:31:24à l'abandon

00:31:24qui ont des encres

00:31:26qui peuvent traîner

00:31:27mais la plupart

00:31:28des accidents

00:31:29qui impactent

00:31:30beaucoup la connectivité

00:31:31c'est quand vous avez

00:31:31des tremblements

00:31:32de terre sous-marins

00:31:33et on a eu le cas

00:31:34au large

00:31:34de la Côte d'Ivoire

00:31:36où quand vous avez

00:31:37un tremblement de terre

00:31:37sous-marin

00:31:38comme les câbles

00:31:38passent tous

00:31:39par les mêmes endroits

00:31:40parce que vous avez

00:31:40des fosses très profondes

00:31:41etc

00:31:42et donc les fonds marins

00:31:43c'est comme les montagnes

00:31:43dans les montagnes

00:31:44les routes

00:31:45elles passent toutes

00:31:45par les vallées

00:31:46et bien dans les fonds marins

00:31:47les câbles sous-marins

00:31:48passent toutes

00:31:49par les équivalents

00:31:50des vallées

00:31:50qui sont en fait

00:31:51pas les fosses

00:31:51et donc quand vous avez

00:31:52un tremblement de terre

00:31:53on a eu le cas

00:31:53où 4 câbles sous-marins

00:31:55ont été cisaillés

00:31:55en même temps

00:31:56et dans ce cas là

00:31:57vous avez plusieurs pays

00:31:59la Côte d'Ivoire

00:32:00mais c'était aussi

00:32:00le cas au Liberia

00:32:01qui sont dans le noir

00:32:02et donc là

00:32:03on met en oeuvre

00:32:04des réseaux terrestres

00:32:05en backup etc

00:32:06donc tout l'enjeu

00:32:07c'est la résilience

00:32:07parce qu'il y aura

00:32:08toujours des accidents

00:32:09notre métier au quotidien

00:32:10il y a des pannes

00:32:11tous les jours

00:32:11sur nos réseaux

00:32:12notre enjeu

00:32:13c'est de faire en sorte

00:32:14que ce soit pas visible

00:32:15par les clients

00:32:15et donc c'est pour ça

00:32:16qu'on investit beaucoup

00:32:17dans multiplier le nombre

00:32:18de routes sous-marines

00:32:20mais on voit aujourd'hui

00:32:21le débat qu'on a

00:32:22sur l'énergie

00:32:23alors l'énergie

00:32:24le pétrole

00:32:25qui passe dans des pipelines

00:32:27ou qui part sur des bateaux

00:32:29c'est beaucoup moins facile

00:32:31de rerouter

00:32:31ou de faire passer

00:32:33par d'autres chemins

00:32:34de l'énergie

00:32:35et du pétrole

00:32:36que ça l'est

00:32:37dans l'internet

00:32:38parce que le réseau internet

00:32:39par nature

00:32:40il est ultra résilient

00:32:42et ultra résilient

00:32:42et puis

00:32:43les paquets internet

00:32:44pour les techniciens

00:32:46vous savez très très bien

00:32:48ils peuvent partir

00:32:49dans un sens

00:32:49dans un autre

00:32:49ils repartent

00:32:50et tout ça se fait

00:32:51à la vitesse de la lumière

00:32:52ce qui fait qu'on ne le voit

00:32:52pas en tant que consommateur

00:32:53et pour les non techniciens

00:32:54que je suis

00:32:56cette information

00:32:57qui circule sur internet

00:32:58effectivement

00:32:58c'était l'innovation d'internet

00:32:59découpée en toutes petites unités

00:33:00et qui peuvent emprunter

00:33:01des chemins différents

00:33:02et qui se rassemblent

00:33:03dans le bon ordre

00:33:04à la fin

00:33:04si tout se passe bien

00:33:05vous avez mentionné

00:33:06en effet

00:33:06que quand on coupe internet

00:33:08ça peut avoir

00:33:08des conséquences

00:33:09assez dures

00:33:11on va dire

00:33:11sur les populations

00:33:13au Sénégal

00:33:14vous avez été obligé

00:33:15à un moment

00:33:16sur décision du gouvernement

00:33:17de couper l'accès

00:33:18à internet

00:33:18dans une situation

00:33:20comme celle-là

00:33:21comment vous arbitrez

00:33:22entre cette obligation

00:33:23de respecter finalement

00:33:24les décisions gouvernementales

00:33:26et la préservation

00:33:27de ce droit

00:33:28d'accès à l'information

00:33:29et la communication

00:33:30qui est essentiel

00:33:31pour chaque être humain

00:33:32oui alors d'abord

00:33:33c'est des décisions

00:33:34qui sont

00:33:35c'est pas nous

00:33:35qui prenons les décisions

00:33:36mais effectivement

00:33:37quand on travaille

00:33:38dans un pays

00:33:39mais si c'était en France

00:33:40c'est la même chose

00:33:40d'abord c'est des décisions

00:33:41qui sont prises

00:33:42dans des contextes

00:33:43d'urgence

00:33:43et de sécurité

00:33:44et donc le cas du Sénégal

00:33:46il y avait beaucoup

00:33:47de manifestations

00:33:47dans un contexte électoral

00:33:49et effectivement

00:33:50les autorités du Sénégal

00:33:51ont décidé

00:33:52de couper l'accès

00:33:53à la data mobile

00:33:54pendant

00:33:55et on a eu beaucoup

00:33:56d'échanges avec eux

00:33:57avant qu'ils le fassent

00:33:59on a réussi à limiter

00:34:01à une plage horaire

00:34:03dans la journée

00:34:04mais c'est comme une logique

00:34:05de couvre-feu

00:34:06dans des zones

00:34:07où finalement

00:34:07vous avez des guerres

00:34:08ou comme on l'a connu

00:34:09alors pendant le Covid

00:34:10c'est pas exactement

00:34:11dans le même contexte

00:34:11mais vous mettez en place

00:34:12un couvre-feu

00:34:13pour ramener de l'ordre

00:34:16et c'est une logique

00:34:18de couvre-feu

00:34:18liée au numérique

00:34:20quand finalement

00:34:21un État

00:34:22en vient à dire

00:34:23on coupe l'accès

00:34:24à la data mobile

00:34:25honnêtement

00:34:26nous ce qu'on sait

00:34:26et en plus dans ces pays-là

00:34:28peu de populations

00:34:30ont des comptes en banque

00:34:31tout passe par le mobile

00:34:32et donc

00:34:33vous ne pouvez pas

00:34:34couper l'Internet mobile

00:34:35très très longtemps

00:34:36parce que sinon

00:34:37les gens peuvent plus se nourrir

00:34:39etc

00:34:39donc c'est des sujets

00:34:40qui sont complexes

00:34:41mais qui sont évidemment

00:34:42des solutions extrêmes

00:34:43dans des contextes sécuritaires extrêmes

00:34:45et une fois de plus

00:34:46d'abord

00:34:47on en parle beaucoup

00:34:47entre opérateurs

00:34:48parce que nous

00:34:49notre enjeu

00:34:49c'est de faire en sorte

00:34:50que ça n'arrive pas

00:34:50mais malheureusement

00:34:52dans certains cas extrêmes

00:34:53ça arrive

00:34:54après quand vous voyez

00:34:55ce qui se passe en Ukraine

00:34:56la Russie

00:34:58quand elle a envahi l'Ukraine

00:34:59elle a commencé

00:35:00par attaquer

00:35:00les réseaux de télécommunications

00:35:01parce que c'est malheureusement

00:35:03on sait que les réseaux

00:35:04de télécommunications

00:35:05sont des réseaux essentiels

00:35:06et donc dans le monde

00:35:07dans lequel on vit

00:35:08c'est aussi

00:35:10des points

00:35:10qui peuvent être

00:35:11des zones exploitées

00:35:12dans des logiques de conflit

00:35:15Fractures territoriales

00:35:15et justice sociale

00:35:16c'est le grand thème

00:35:17d'une question

00:35:18que Mazarin voulait vous poser

00:35:19Du coup

00:35:20en tant qu'étudiante

00:35:21j'ai parfois du mal

00:35:22à imaginer ma vie

00:35:22sans internet

00:35:24que ce soit

00:35:24pour les courants visio

00:35:25pour les travaux de recherche

00:35:28ou même juste

00:35:29pour rester en contact

00:35:29avec les autres

00:35:30et du coup

00:35:31l'abonnement téléphonique

00:35:33c'est devenu

00:35:33une dépense impérative

00:35:34pour les étudiants

00:35:35qui eux n'ont pas de revenus

00:35:36or

00:35:36les abonnements téléphoniques

00:35:38d'Orange

00:35:39ont augmenté

00:35:40en termes de prix

00:35:40alors que

00:35:42plus d'un étudiant sur trois

00:35:43vit sous le seuil

00:35:44de pauvreté

00:35:46face à cette précarité

00:35:48est-ce que vous seriez prêts

00:35:49à instaurer

00:35:50un véritable tarif

00:35:51avantageux

00:35:52social

00:35:52garantie pour

00:35:53les étudiants

00:35:55modestes

00:35:55au même titre

00:35:56que l'eau

00:35:56ou le gaz

00:35:57alors c'est très très bien

00:35:58que vous posez cette question là

00:35:59parce qu'on observe

00:36:00que dans des études de marché

00:36:01Orange est vue

00:36:02comme étant chère

00:36:03oui

00:36:04et or

00:36:05vous allez regarder

00:36:06on a des offres

00:36:07qui sont

00:36:08pas du tout

00:36:09les plus chères

00:36:10du marché

00:36:10alors on a des offres

00:36:11évidemment premium

00:36:12pour des voyageurs professionnels

00:36:13qui vont beaucoup à l'étranger

00:36:14qui veulent du service

00:36:15etc

00:36:16mais d'abord

00:36:17on a plusieurs marques

00:36:18on a la marque Soch

00:36:19on a la marque Orange

00:36:20et honnêtement

00:36:21on a plein d'offres

00:36:23qui sont

00:36:23pas du tout

00:36:24certains de nos concurrents

00:36:25ont des offres

00:36:26plus chères

00:36:26alors évidemment

00:36:27et on parle d'offres

00:36:28qui sont

00:36:30autour de 10 euros

00:36:31les points d'entrée

00:36:32voire même en dessous

00:36:33et donc c'est

00:36:34alors c'est vrai

00:36:35que c'est une somme

00:36:36quand on est étudiant

00:36:37chaque euro compte

00:36:38mais quand on compare

00:36:40avec avoir une voiture

00:36:41faire le plein de voitures

00:36:42ou bien

00:36:43aller

00:36:43dans un fast food

00:36:45pour prendre un menu fast food

00:36:46ou alors pire

00:36:47prendre un café

00:36:48dans Paris

00:36:49ou faire une heure

00:36:50de parking

00:36:50dans Paris

00:36:51donc déjà

00:36:51la voiture coûte cher

00:36:52mais c'est vrai

00:36:53qu'on est dans ce contexte

00:36:56où nos réseaux

00:36:57c'est des milliards

00:36:58qu'on investit

00:36:58tous les ans

00:36:59dans les réseaux

00:36:59mais la concurrence

00:37:00aujourd'hui

00:37:01fait bien son travail

00:37:02et pour revenir

00:37:03sur le sujet

00:37:03des offres sociales

00:37:04nous avons

00:37:04des tarifs sociaux

00:37:07alors évidemment

00:37:07c'est sous critères

00:37:08de revenus

00:37:09etc

00:37:10mais aujourd'hui

00:37:11on a des offres

00:37:12qui marchent très très bien

00:37:13auprès des jeunes

00:37:14et qu'on pousse

00:37:14d'ailleurs plutôt

00:37:15sur les canaux

00:37:16d'influenceurs

00:37:17etc

00:37:17mais cette image

00:37:18de orange est plus cher

00:37:19c'est pas vrai

00:37:21allez vérifier

00:37:22il y a la question

00:37:23des tarifs

00:37:24et la question du débit

00:37:25aussi du service

00:37:26dont on bénéficie

00:37:28tout le monde veut

00:37:29le très haut débit

00:37:30le bas débit

00:37:31n'existe plus

00:37:32vous avez pas connu

00:37:33mais cette époque

00:37:33où il fallait attendre

00:37:35et où tout le monde

00:37:35peut vraiment en profiter

00:37:36quel que soit le tarif

00:37:37qu'on paye

00:37:38ah oui

00:37:38non aujourd'hui

00:37:39la France

00:37:39parce qu'on est tous

00:37:41en France

00:37:41on sait pas ce qui se passe

00:37:43partout dans le reste du monde

00:37:44mais la France

00:37:44est d'un des pays

00:37:45dans lequel on a

00:37:46les meilleurs réseaux télécom

00:37:48la plus grande couverture fibre

00:37:50en Europe

00:37:50on est de loin

00:37:52numéro un

00:37:52en termes d'accessibilité

00:37:54à la fibre

00:37:54ça veut pas dire

00:37:55que tout le monde

00:37:56prend un abonnement fibre

00:37:57mais on est à plus de 90%

00:38:00du territoire

00:38:00qui est couvert

00:38:01par la fibre

00:38:01quand vous allez en Allemagne

00:38:02c'est moins de 50%

00:38:03du territoire

00:38:04donc on a tout un travail

00:38:06et c'est des milliards

00:38:08d'investissements

00:38:08des dizaines de milliards

00:38:09qui ont été investis

00:38:10par les opérateurs

00:38:11et ça c'est une chance

00:38:12et ensuite

00:38:13sur l'accessibilité

00:38:14aujourd'hui

00:38:15évidemment

00:38:15notre métier est régulé

00:38:17tout le monde a accès

00:38:18au débit

00:38:19il n'y a pas de sujet

00:38:22du coup on parle

00:38:23que tout le monde a accès

00:38:24au même débit

00:38:25etc

00:38:25mais du coup

00:38:26on a relevé du coup

00:38:27qu'il y a des inégalités

00:38:29en fonction des revenus

00:38:30mais il y en a aussi

00:38:31en fonction des territoires

00:38:32vous savez

00:38:32en fonction de l'endroit

00:38:34où on habite

00:38:35on n'a pas accès

00:38:36au même

00:38:38au même service numérique

00:38:39que ce soit du coup

00:38:41dans certaines régions

00:38:42plus rurales

00:38:43comme les Côtes d'Armor

00:38:44ou aussi en Outre-mer

00:38:45que ce soit à Mayotte

00:38:46ou en Martinique

00:38:47et en tant qu'opérateur historique

00:38:49comment est-ce que Orange

00:38:51constitue la rentabilité

00:38:52de ses investissements

00:38:54avec la promesse

00:38:55d'une couverture de qualité

00:38:59identique pour tous les territoires

00:39:01alors aujourd'hui

00:39:02si on regarde

00:39:02le territoire français

00:39:03d'abord il y a eu

00:39:04beaucoup de projets

00:39:05dans les zones rurales

00:39:06qui ont été co-financées

00:39:08par les territoires

00:39:10avec des subventions

00:39:11aujourd'hui

00:39:12on a plutôt

00:39:12une meilleure couverture

00:39:14et éligibilité à la fibre

00:39:15dans les zones rurales

00:39:16que paradoxalement

00:39:17dans les zones très denses

00:39:18et moi je suis

00:39:20beaucoup plus interpellée

00:39:21par des gens

00:39:22qui sont surpris

00:39:23de ne pas

00:39:24vous construisez

00:39:24une nouvelle maison

00:39:26vous prenez un appartement

00:39:27dans un immeuble

00:39:28qui vient d'être construit

00:39:29qui n'a pas été

00:39:31raccordé initialement

00:39:31à la fibre

00:39:32c'est des endroits

00:39:33où du coup

00:39:33il n'y a pas d'obligation

00:39:34pour les opérateurs

00:39:35à le raccorder

00:39:35et ça peut prendre

00:39:36beaucoup plus de temps

00:39:37paradoxalement

00:39:38que dans des zones rurales

00:39:39où là

00:39:39vous avez déjà

00:39:40une infrastructure

00:39:41et des obligations

00:39:42en place

00:39:42donc on a un modèle

00:39:44qui est peut-être

00:39:45contre-intuitif

00:39:45mais qui fait que

00:39:47il n'y a pas

00:39:48ce déséquilibre

00:39:49des territoires

00:39:50au niveau de la fibre

00:39:51oui mais au niveau

00:39:52de la 3G

00:39:53de la 4G

00:39:53etc

00:39:54il y a quand même

00:39:54quand on est

00:39:55dans les zones rurales

00:39:57ou même ça

00:39:57en outre-mer

00:39:58il y a quand même

00:39:59moins d'accès

00:40:00à la 5G

00:40:00que

00:40:01ça c'est sûr

00:40:02que la 5G

00:40:03on l'a d'abord

00:40:03nous chez Orange

00:40:04après c'est des choix

00:40:05d'opérateurs

00:40:05mais la 5G

00:40:07c'est beaucoup plus

00:40:08de débit

00:40:08et donc on le déploie

00:40:09d'abord dans les zones denses

00:40:10la 5G aujourd'hui

00:40:11elle nous a surtout permis

00:40:12d'absorber

00:40:13la croissance

00:40:14fulgurante du trafic

00:40:15qu'on a dans des zones

00:40:16comme des grandes villes

00:40:17comme Paris ici

00:40:18où le trafic continue

00:40:20d'augmenter

00:40:20et en fait

00:40:21sans la 5G

00:40:21le trafic serait vraiment

00:40:23dégradé

00:40:24pour les utilisateurs

00:40:25actuels de la 4G

00:40:26et donc paradoxalement

00:40:28les utilisateurs 5G

00:40:29dans les grandes villes

00:40:30voient pas forcément

00:40:31d'augmentation

00:40:32de leur débit

00:40:33mais si on avait pas

00:40:34mis la 5G

00:40:35ils auraient vu

00:40:35une dégradation

00:40:37après on déploie

00:40:38la 5G

00:40:39elle arrive

00:40:40dans toutes les zones

00:40:40mais une fois de plus

00:40:41on a commencé

00:40:42par plutôt

00:40:42les zones denses

00:40:43après évidemment

00:40:43les zones moyennes

00:40:44et puis on le fait

00:40:45dans les zones côtières

00:40:46pendant l'été

00:40:47les montagnes

00:40:48l'hiver

00:40:48etc

00:40:48Jade

00:40:49on va clore

00:40:50cette partie-là

00:40:51de la conversation

00:40:51ensuite on va parler

00:40:52de votre avenir

00:40:53à vous les jeunes

00:40:54mais autour des questions

00:40:54de cybersécurité

00:40:55et de vie privée

00:40:56oui tout à fait

00:40:56aujourd'hui notre génération

00:40:59elle a toute sa vie

00:41:00sur les téléphones

00:41:01il y a des photos

00:41:02des vidéos

00:41:03des vocaux

00:41:04qui sont envoyés

00:41:04tous les jours

00:41:05et qui circulent

00:41:06sur vos réseaux

00:41:07et en parallèle de ça

00:41:09il y a de plus en plus

00:41:09de cyberattaques

00:41:10qui viennent viser

00:41:12ces données-là

00:41:14du coup on peut se poser

00:41:14la question

00:41:15de qui protège

00:41:17en fait nos données

00:41:18donc concrètement

00:41:19par exemple

00:41:19quand j'envoie une photo

00:41:20ou une vidéo

00:41:21depuis mon téléphone

00:41:23qui est connecté

00:41:24au réseau orange

00:41:25qu'est-ce que vous protégez

00:41:26concrètement

00:41:27et où est-ce que

00:41:27votre responsabilité

00:41:28en termes de protection

00:41:29s'arrête ?

00:41:30Alors c'est un vaste sujet

00:41:32et avec l'intelligence artificielle

00:41:33on n'a pas fini de voir

00:41:34mais c'est qu'on voit bien

00:41:36que d'abord

00:41:37il y a une prise de conscience

00:41:38que si vous mettez

00:41:39des photos

00:41:41sur Instagram

00:41:42on va parler de celui-là

00:41:43parce que c'est un

00:41:44voilà

00:41:44après ça va sur des serveurs

00:41:46Instagram

00:41:46nous on ne peut plus rien faire

00:41:48par contre évidemment

00:41:49nous notre responsabilité

00:41:50c'est de faire en sorte

00:41:52et en plus

00:41:52on a des obligations

00:41:53de neutralité

00:41:54qui font que nous

00:41:55ne pouvons même pas

00:41:56dire

00:41:57on va couper

00:41:58certaines choses

00:41:58parce que ce serait

00:41:59influencer votre choix

00:42:00en tant que consommateur

00:42:01donc nous ce qu'on doit faire

00:42:02c'est par contre

00:42:03protéger vos données privées

00:42:04donc tout ce qui est

00:42:06évidemment

00:42:07votre facturation

00:42:08si vous êtes un client d'Orange

00:42:09tout ce qui est

00:42:10vos données privées

00:42:11tout ce qui est évidemment

00:42:12la traçabilité

00:42:13parce qu'un téléphone portable

00:42:14on sait le localiser

00:42:16le réseau

00:42:16vous êtes rattaché

00:42:18à un site mobile

00:42:19etc

00:42:19ces éléments de vie privée

00:42:21qui sont liés à votre usage

00:42:22du fait que votre portable

00:42:23est dans votre poche

00:42:24ça c'est des sujets

00:42:25qui sont regardés

00:42:26au plus haut niveau

00:42:26par les autorités de sécurité

00:42:28donc ça c'est des données

00:42:29qui sont dans nos serveurs

00:42:30dans nos réseaux

00:42:31avec des niveaux

00:42:32de sécurité maximum

00:42:33qui sont audités

00:42:34par les autorités de sécurité

00:42:35et sur lesquels

00:42:36nous-mêmes

00:42:36ne pouvons pas

00:42:38aller regarder

00:42:38alors après

00:42:39il y a des cas

00:42:40où la justice

00:42:41demande de faire du suivi

00:42:43de personnes

00:42:44qui sont sous enquête judiciaire

00:42:45et dans ce cas-là

00:42:45il y a des moyens

00:42:46de le faire

00:42:47mais tout ça

00:42:47est très encadré

00:42:48par la justice

00:42:48donc nous

00:42:49notre responsabilité

00:42:50elle est vraiment sur

00:42:51l'usage que vous faites

00:42:52du réseau

00:42:53par contre

00:42:53l'usage que vous faites

00:42:54de vos photos

00:42:55de vos contenus

00:42:56sur votre téléphone

00:42:57ils sont sur le téléphone

00:42:58ils vous appartiennent

00:42:59si vous l'envoyez

00:43:00sur les serveurs

00:43:01d'un réseau social

00:43:02nous on ne peut rien faire

00:43:03mais c'est votre décision

00:43:05voilà

00:43:05mais après

00:43:06il ne faut pas se tromper

00:43:07et là c'est vrai

00:43:08que c'est quelque chose

00:43:09pour les plus tôt

00:43:10pour voilà

00:43:11quand vous travaillez

00:43:11la capacité

00:43:13qu'on peut avoir

00:43:13d'espionnage

00:43:14via les outils numériques

00:43:16elle est forte

00:43:17et l'intelligence artificielle

00:43:18vient augmenter

00:43:19alors quand on est un particulier

00:43:20c'est plutôt des sujets

00:43:21de fraude

00:43:21c'est des spams

00:43:23c'est du fraude

00:43:23pour essayer

00:43:24on a beaucoup parlé

00:43:25des failles cyber

00:43:26qui font que vos données

00:43:28peuvent être ensuite

00:43:29utilisées par des gens

00:43:31qui vont vouloir créer

00:43:32des scénarios

00:43:32pour essayer

00:43:33d'aller

00:43:34voilà

00:43:35c'est des arnaques

00:43:36globalement

00:43:36vous prendre de l'argent

00:43:37c'est des arnaques

00:43:37mais c'est un business

00:43:39et donc il y a des acteurs

00:43:40qui se sont professionnalisés

00:43:42qui font ça

00:43:42et malheureusement

00:43:44il suffit d'une fois

00:43:45pour réussir

00:43:45pour un attaquant

00:43:46là où nous

00:43:47notre métier

00:43:48c'est de protéger

00:43:48100% des clients

00:43:49vous restez toutes les trois

00:43:52avec nous

00:43:52pour le troisième temps

00:43:53de ce monde d'avance

00:43:54au menu

00:43:55la place des jeunes

00:43:56dans le monde qui vient

00:44:04Christelle Edman

00:44:04directrice générale d'Orange

00:44:05invitée de notre nouveau rendez-vous

00:44:07Un monde d'avance

00:44:08suite et fin du dialogue

00:44:10avec nos deux représentantes

00:44:11de la génération

00:44:12qui vivra

00:44:12et qui fera

00:44:13l'avenir

00:44:14on parle maintenant

00:44:14de sa place

00:44:15dans le monde

00:44:15qui vient avec

00:44:16toujours

00:44:17Mazarin Lambert

00:44:17de Centrale Supélec

00:44:18et Jade Guitard

00:44:19de Télécom Paris

00:44:20Et Jade

00:44:20on commence avec vous

00:44:21j'allais dire

00:44:22la question du moment

00:44:23chez les jeunes

00:44:24qui s'apprêtent

00:44:25à rentrer sur le marché

00:44:25de l'emploi

00:44:25Oui tout à fait

00:44:26Aujourd'hui dans ma promo

00:44:28il y a énormément

00:44:28d'étudiants

00:44:29qui font des stages

00:44:29dans des entreprises

00:44:30et qui utilisent l'IA

00:44:31au quotidien

00:44:32que ce soit pour coder

00:44:33pour faire de la synthèse

00:44:34de documents

00:44:35des années financières

00:44:36qui utilisent l'IA

00:44:37de façon omniprésente

00:44:39dans leur quotidien

00:44:40et donc

00:44:41beaucoup se posent la question

00:44:42pour un groupe

00:44:43comme Orange

00:44:44quelles compétences

00:44:45qu'on acquiert

00:44:46aujourd'hui

00:44:46en école d'ingénieur

00:44:47ou à l'université

00:44:49sera un élément

00:44:50différenciant

00:44:51dans 5 ans

00:44:52quand on rentrera

00:44:53sur le marché professionnel

00:44:54Alors en fait

00:44:55dans un groupe

00:44:56comme Orange

00:44:56mais c'est vrai

00:44:57dans toutes les entreprises

00:44:58on part du principe

00:44:59que tout le monde

00:45:00fera de l'IA

00:45:01et donc l'enjeu

00:45:02paradoxalement

00:45:02il est moins pour vous

00:45:03les jeunes

00:45:03qui arrivez sur le marché

00:45:04du travail

00:45:04parce que vous êtes

00:45:05tombés dans l'IA

00:45:06nativement

00:45:08par contre

00:45:08l'enjeu

00:45:09c'est de combiner l'IA

00:45:11avec le savoir-faire

00:45:12métier

00:45:13et donc être

00:45:14un spécialiste de l'IA

00:45:16sauf si vous allez

00:45:16travailler dans une entreprise

00:45:18qui ne fait que ça

00:45:20c'est pas forcément

00:45:21ça qu'on recherche

00:45:22nous c'est l'IA

00:45:22combiné au marketing

00:45:23vous l'avez dit

00:45:24c'est l'IA dans la finance

00:45:25l'IA dans la transformation

00:45:28l'IA dans l'ingénierie

00:45:30l'IA

00:45:30et en fait

00:45:31on voit que l'IA

00:45:31elle impacte

00:45:32tous les métiers

00:45:34et donc pour nous

00:45:34l'enjeu

00:45:35c'est l'adoption

00:45:36et puis ensuite

00:45:37c'est de voir

00:45:38qu'est-ce que ça change

00:45:39dans nos façons de travailler

00:45:40et de ce point de vue là

00:45:41évidemment

00:45:42les jeunes

00:45:43vous nous aidez

00:45:44parce que

00:45:45c'est vous

00:45:45qui nous poussez

00:45:46dans les entreprises

00:45:47mais on voit bien

00:45:48que ces outils là

00:45:49ils sont tellement

00:45:50faciles à utiliser

00:45:52que dans l'entreprise

00:45:53les collaborateurs

00:45:54veulent l'utiliser

00:45:55nous on voit

00:45:56dans les statistiques

00:45:57tous les outils

00:45:57qu'on a déployés

00:45:58que ce soit

00:45:59les vendeurs en boutique

00:46:00les personnes

00:46:01en support client

00:46:02les ingénieurs

00:46:04ceux qui font

00:46:04du design réseau

00:46:05ça fait gagner du temps

00:46:07et donc tout ça

00:46:08c'est évidemment

00:46:09très positif

00:46:11après

00:46:11il y a des sujets

00:46:12de sécurité

00:46:14parce qu'effectivement

00:46:15quand on parle

00:46:15de faire de la modélisation

00:46:16sur IA

00:46:17sur des données

00:46:18qui peuvent être critiques

00:46:19ou qui sont des savoir-faire

00:46:19ou de la propriété

00:46:20intellectuelle

00:46:21d'une entreprise

00:46:21il faut faire attention

00:46:22parce qu'on n'a pas envie

00:46:23de l'envoyer

00:46:23sur des serveurs

00:46:24aux Etats-Unis

00:46:25etc

00:46:25donc il y a beaucoup

00:46:26d'enjeux dans l'entreprise

00:46:27qui sont beaucoup plus

00:46:28liés à la sécurité

00:46:29et à l'IA

00:46:30et puis après

00:46:30c'est la transformation

00:46:32humaine

00:46:32la façon de travailler

00:46:34et là évidemment

00:46:35ça prend plus de temps

00:46:36parce que

00:46:36en tant qu'être humain

00:46:38on n'aime pas forcément

00:46:39changer

00:46:39mais vous vous arrivez

00:46:41avec déjà

00:46:42les envies

00:46:43de travailler différemment

00:46:44Est-ce que Télécom

00:46:45d'ailleurs

00:46:46ou à Centrale Suplex

00:46:46je m'autorise une question

00:46:47on vous évalue différemment

00:46:49maintenant

00:46:50par rapport à il y a

00:46:51Oui oui

00:46:52aujourd'hui

00:46:52ils tiennent compte

00:46:53les enseignants de tout ça

00:46:53on utilise forcément

00:46:54l'IA dans nos projets

00:46:55quand on code

00:46:56ou des choses comme ça

00:46:56donc oui aujourd'hui

00:46:57Et les profs le savent

00:46:58et ils le savent

00:46:59et ils adaptent

00:47:00leur TP

00:47:01ils adaptent

00:47:01leur contrôle

00:47:02parce qu'ils savent

00:47:03que c'est un outil

00:47:04qu'on utilise au quotidien

00:47:05et c'est pas plus mal

00:47:06comme ça

00:47:06ça nous apprend aussi

00:47:07à l'utiliser

00:47:08et à travailler avec

00:47:09de façon adaptée aussi

00:47:11Il n'y a pas qu'l'IA

00:47:12il y a le sens

00:47:13il y a l'engagement

00:47:14Exactement

00:47:15il y a le sens

00:47:16c'est l'engagement

00:47:16et ça c'est quelque chose

00:47:17qui est quand même

00:47:18très important

00:47:19pour la plupart

00:47:20des jeunes diplômés

00:47:21les gens ne veulent plus

00:47:21uniquement faire un métier

00:47:22ils veulent se sentir utile

00:47:24ils veulent avoir de l'impact

00:47:25ils veulent donner du sens

00:47:26à leur travail

00:47:27comment vous pouvez démontrer

00:47:29à un jeune étudiant

00:47:30ou à un jeune diplômé

00:47:31qu'en travaillant chez Orange

00:47:32il peut avoir un impact

00:47:34positif sur la société

00:47:35et sur le monde de demain ?

00:47:36Alors d'abord

00:47:36je crois que c'est pas

00:47:37un sujet nouveau

00:47:38parce que

00:47:39moi je vais travailler

00:47:40mais non je veux avoir

00:47:41de l'impact

00:47:43personne ne se lève le matin

00:47:44en se disant

00:47:44je vais

00:47:45alors si c'est vrai

00:47:46qu'après il y a un côté alimentaire

00:47:48c'est-à-dire qu'on travaille

00:47:49parce qu'on veut pouvoir

00:47:50nourrir ses enfants

00:47:50on veut pouvoir les envoyer

00:47:51à l'école

00:47:52on veut pouvoir

00:47:53les faire grandir

00:47:54etc

00:47:54mais

00:47:56et ça c'est une des forces

00:47:57dans un groupe comme Orange

00:47:58le métier qu'on fait

00:47:59il est essentiel

00:48:00et donc savoir

00:48:01qu'on sert des millions de clients

00:48:03qui ne peuvent pas se passer

00:48:04de nos services

00:48:05et paradoxalement

00:48:07c'est dans les moments de crise

00:48:08ou dans les événements

00:48:10exceptionnels

00:48:11comme l'ont été

00:48:12les Jeux Olympiques

00:48:13à Paris

00:48:14ou dans les moments de crise

00:48:16comme on en vit

00:48:16malheureusement beaucoup

00:48:17que ce soit

00:48:18des crises sécuritaires

00:48:19des crises liées

00:48:20au changement climatique

00:48:21des événements extrêmes

00:48:22tempêtes

00:48:22incendies

00:48:23etc

00:48:23c'est des moments

00:48:24dans lesquels

00:48:25nos équipes

00:48:26savent

00:48:27que tout le monde

00:48:28compte sur eux

00:48:28pour rétablir au plus vite

00:48:30etc

00:48:30et ça ça donne un sens

00:48:32partout dans l'entreprise

00:48:33parce que c'est la fierté

00:48:34du métier

00:48:36de ce besoin

00:48:37d'être là

00:48:37quoi qu'il arrive

00:48:38et d'ailleurs notre signature

00:48:39de marque c'est

00:48:39Orange est là

00:48:40parce que c'est cette promesse

00:48:42qu'on est là

00:48:44évidemment quand ça se voit pas

00:48:45parce que tout marche

00:48:46mais aussi dans les moments

00:48:47difficiles

00:48:48et quand il y a eu

00:48:49le cyclone à Mayotte

00:48:50les collaborateurs

00:48:51d'Orange à Mayotte

00:48:53leur maison avait été

00:48:54écroulée

00:48:55il n'y avait plus de toit

00:48:57là où ils habitaient

00:48:58ils étaient là

00:49:00pour réparer les réseaux

00:49:01pour faire en sorte

00:49:01que la collectivité revienne

00:49:02et ça c'est des moments

00:49:03qui sont très très fédérateurs

00:49:05et on a souvent

00:49:05des collaborateurs

00:49:06qui sont engagés

00:49:07pour aller aider

00:49:08dans ces moments-là

00:49:08et donc ça c'est ce qui donne

00:49:09du sens

00:49:10qu'on soit d'ailleurs

00:49:11technicien aux premières loges

00:49:13ou bien

00:49:14qu'on fasse un métier

00:49:15en support client

00:49:16un peu plus loin

00:49:16mais cette fierté

00:49:17du travail

00:49:18et puis le fait

00:49:18qu'on opère

00:49:19dans des environnements

00:49:20très différents

00:49:20parce qu'on est en France

00:49:22mais on est aussi

00:49:22en Côte d'Ivoire

00:49:23à Madagascar

00:49:24en Égypte

00:49:24au Botswana

00:49:25c'est aussi cette fierté

00:49:27d'amener le numérique

00:49:28y compris

00:49:29à des gens

00:49:30qui ne l'ont pas

00:49:30forcément facilement

00:49:31c'est vrai aussi

00:49:32on parlait des territoires

00:49:33et de la fracture territoriale

00:49:34c'est aussi ça

00:49:35Question de Mazarin

00:49:35sur un sujet

00:49:37qui n'a pas été neutre

00:49:37il y a quelques années

00:49:38chez Orange

00:49:38qui a même été extrêmement douloureux

00:49:40sur les conditions de travail

00:49:40Un autre point

00:49:42très important

00:49:43pour notre génération

00:49:43c'est vraiment

00:49:44les conditions de travail

00:49:45le bien-être au travail

00:49:46la santé mentale

00:49:47l'équilibre vie pro

00:49:48vie perso

00:49:49et Orange

00:49:50du coup porte

00:49:51dans son histoire

00:49:52le traumatisme

00:49:53du coup

00:49:53de la souffrance au travail

00:49:55des crises managériales passées

00:49:56dans un contexte

00:49:57de concurrence féroce

00:49:59et de réduction des coûts

00:50:00comment est-ce que vous assurez

00:50:02la performance de l'entreprise

00:50:03tout en gardant

00:50:04qu'on soit au détriment

00:50:06de l'humain

00:50:06Alors d'abord

00:50:07c'est un sujet

00:50:08qui est essentiel

00:50:09parce que

00:50:09ce qu'on regarde

00:50:10c'est d'abord

00:50:11on sait très très bien

00:50:12qu'un collaborateur

00:50:13on venait sur avoir du sens au travail

00:50:14un collaborateur engagé

00:50:16motivé

00:50:18et bien

00:50:18il est beaucoup plus efficace

00:50:20et donc quelque part

00:50:21en termes de performance

00:50:22pour l'entreprise

00:50:23donc il n'y a aucune différence

00:50:24entre la performance économique

00:50:26si je puis dire

00:50:26et la performance sociale

00:50:28la capacité à recruter

00:50:29les meilleurs talents

00:50:30on sait très bien

00:50:31que si on est une entreprise

00:50:32dans laquelle on n'a pas envie

00:50:33de venir travailler

00:50:34les meilleurs s'en vont

00:50:36on ne peut pas recruter

00:50:37et puis des collaborateurs

00:50:38pas engagés

00:50:39et alors ça

00:50:39c'est des sujets

00:50:40sur lesquels on travaille beaucoup

00:50:41on a évidemment

00:50:43tout ce qu'on a mis en place

00:50:44suite à la crise sociale

00:50:45qui était dans les années 2000

00:50:47du temps encore

00:50:48de France Télécom

00:50:48mais qui a profondément

00:50:50marqué l'entreprise

00:50:51sur des pratiques managériales

00:50:52sur des façons de faire

00:50:53qui venaient quand même

00:50:55des restes de l'administration

00:50:56et donc c'était le choc

00:50:57de l'ultra concurrence

00:50:59dans un modèle

00:51:00qui était hérité

00:51:01de l'administration

00:51:03et aujourd'hui l'entreprise

00:51:05il y a beaucoup de fonctionnaires

00:51:06encore qui travaillent

00:51:07chez Orange

00:51:07et on gère

00:51:09la gestion

00:51:10des personnes

00:51:12des talents

00:51:12des carrières

00:51:13se fait de façon

00:51:14totalement indifférenciée

00:51:15qu'on soit fonctionnaire

00:51:16ou qu'on ne soit pas

00:51:17donc il y a énormément

00:51:18de choses qui sont faites

00:51:19par les managers

00:51:20et par évidemment

00:51:21nos équipes ressources humaines

00:51:22pour rendre ça

00:51:24totalement transparent

00:51:25mais le sujet

00:51:26du bien-être au travail

00:51:28le sujet

00:51:29de la charge mentale

00:51:30on vit dans un monde

00:51:31qui est très très anxiogène

00:51:32beaucoup plus maintenant

00:51:34qu'il ne l'était peut-être

00:51:35il y a 15 ans

00:51:36et au fond

00:51:37les collaborateurs

00:51:38dans une entreprise

00:51:38ils veulent savoir

00:51:39quel est le cap

00:51:40de l'entreprise

00:51:42moi j'ai travaillé

00:51:43dans des contextes

00:51:44d'entreprise

00:51:44et il y en a malheureusement

00:51:45dans ceux qui nous écoutent

00:51:46qui travaillent

00:51:46dans des contextes

00:51:47difficiles

00:51:48sous pression économique

00:51:49on l'a rappelé

00:51:50chez Alcatel-Lucène

00:51:51vous avez dû conduire

00:51:52des restructurations

00:51:53extrêmement rugueuses

00:51:53vous vous dites

00:51:53est-ce que l'entreprise

00:51:54va durer

00:51:55est-ce que finalement

00:51:56l'entreprise

00:51:57va devoir mettre

00:51:58la clé sous la porte

00:51:58ça ça arrive

00:51:59dans le monde

00:52:01dans lequel on vit

00:52:01évidemment

00:52:02chez Orange

00:52:02on a cette chance

00:52:03d'avoir

00:52:04de faire un métier essentiel

00:52:05on a des perspectives

00:52:06on se déploie

00:52:06on investit

00:52:07et donc c'est aussi ça

00:52:08la façon

00:52:09d'embarquer

00:52:10les collaborateurs

00:52:11une dernière question

00:52:12sur l'éléphant

00:52:13ou plutôt l'éléphante

00:52:13dans la pièce

00:52:14on parle quand même

00:52:15avec deux étudiants

00:52:16en école d'ingénieur

00:52:18je rappelle

00:52:18que vous êtes

00:52:19quand même

00:52:19archi minoritaire

00:52:20dans vos deux écoles

00:52:21il y a quelques écoles

00:52:22en agro etc

00:52:23quasiment la parité

00:52:24mais c'est pas le cas

00:52:25chez vous

00:52:26vous-même

00:52:26effet polytechnique

00:52:27à une époque

00:52:28vous n'étiez pas

00:52:28très nombreux

00:52:28je l'ai rappelé

00:52:30la deuxième femme

00:52:31à diriger

00:52:32une entreprise

00:52:32du CAC 40

00:52:33et on voulait

00:52:34terminer

00:52:34Mazarine

00:52:35quand même

00:52:35sur ce sujet

00:52:36qu'on ne peut pas manquer

00:52:37du coup

00:52:38Jade et moi

00:52:39nous sommes deux femmes

00:52:40qui évoluent

00:52:41dans un monde

00:52:42qui est quand même

00:52:42majoritairement masculin

00:52:43face à vous

00:52:45l'une des rares femmes

00:52:46dirigeantes

00:52:46d'une entreprise

00:52:47du CAC 40

00:52:49quel conseil

00:52:50auriez-vous à donner

00:52:51à une jeune fille

00:52:52ou jeune femme

00:52:54qui nous écoute

00:52:54et qui hésitera

00:52:57à s'orienter

00:52:58vers une carrière

00:52:59technologique

00:53:00ou scientifique

00:53:01donc déjà bravo

00:53:02parce que vous

00:53:02vous démontrez

00:53:03que c'est super

00:53:04et puis en plus

00:53:05vous êtes passionnée

00:53:05par ce que vous faites

00:53:06mais non

00:53:07on a besoin

00:53:08de femmes

00:53:08dans les métiers scientifiques

00:53:09et ça se passe pas

00:53:11c'est pas au lycée

00:53:12ça commence bien avant

00:53:13et c'est dans les modèles

00:53:15c'est quand vous êtes

00:53:16à l'école primaire

00:53:17et donc là

00:53:17tous les parents

00:53:18qui nous écoutent

00:53:18et qui ont des jeunes enfants

00:53:19les filles

00:53:20mais c'est génial

00:53:22et les sciences

00:53:22c'est pas

00:53:23on a des

00:53:23en fait il y a des clichés

00:53:25autour des métiers scientifiques

00:53:26on imagine

00:53:27soit le prof de maths

00:53:28derrière un tableau

00:53:29soit le chercheur

00:53:30dans un labo

00:53:30etc.

00:53:31Aujourd'hui

00:53:31les sciences

00:53:33elles sont partout

00:53:33et ça permet

00:53:35et pour moi

00:53:35aller faire des études scientifiques

00:53:37c'est un passeport universel

00:53:38c'est une garantie

00:53:40d'avoir un emploi

00:53:42parce qu'il y a plein

00:53:43de métiers derrière

00:53:44et donc c'est pas parce que

00:53:46vous commencez

00:53:46d'ailleurs dans le quantique

00:53:47que vous ferez toute votre carrière

00:53:48dans le quantique

00:53:49ou dans l'IA

00:53:50la data

00:53:51et dans les télécoms

00:53:52parce que

00:53:52et donc en fait

00:53:53c'est un passeport universel

00:53:55et donc vraiment

00:53:57si vous savez pas

00:53:58voilà

00:53:59et puis

00:53:59aujourd'hui

00:54:00il y a des profs

00:54:01qui peuvent vous donner envie

00:54:02et puis

00:54:03échanger avec

00:54:04Mazarin et Jade

00:54:05et elles vous expliqueront

00:54:06pourquoi elles

00:54:06elles ont décidé

00:54:07de le faire

00:54:07et bien justement

00:54:08pourquoi vous avez décidé

00:54:09toutes les deux

00:54:09je laisse Chris

00:54:10elle m'a de vous poser

00:54:11à vous la dernière question

00:54:12en réalité moi j'ai toujours

00:54:13été passionnée par

00:54:14tout ce qui est aéronautique

00:54:15et spatial

00:54:15depuis toute petite

00:54:16j'ai mis les pieds dedans

00:54:17et puis

00:54:18je me suis rendu compte

00:54:19que pour faire ça

00:54:20il fallait faire des maths

00:54:21il fallait faire la physique

00:54:22ça tombait bien

00:54:23j'aimais ça

00:54:24j'étais plutôt douée

00:54:24à l'école

00:54:25dans ces sujets là

00:54:26donc j'ai poursuivi

00:54:27puis j'ai été arrêté

00:54:28comme Paris

00:54:28après des classes prépa

00:54:30hors sec

00:54:30donc les moyens

00:54:31de réaliser une passion

00:54:32et moi j'aimais

00:54:33les maths et la physique

00:54:34j'ai toujours été douée

00:54:35dans ces domaines

00:54:35et quand on sait pas trop

00:54:37ce qu'on veut faire

00:54:38et que les sciences nous plaisent

00:54:40en général

00:54:40le voie de la prépa

00:54:42et de l'école d'ingénieurs

00:54:43c'est quand même

00:54:43assez évident

00:54:45donc

00:54:46pourvu que beaucoup

00:54:47soient inspirés

00:54:47par Jade et Mazarin

00:54:48je pense peut-être

00:54:50par vous aussi

00:54:50je le dis pas

00:54:51parce que vous êtes

00:54:52dans la pièce

00:54:55oui mais je le dis

00:54:56parce qu'il y a

00:54:56des études extrêmement sérieuses

00:54:57notamment une

00:54:58mémorée bonne

00:54:59de l'école d'économie de Paris

00:55:00sur l'importance

00:55:00des rôles modèles

00:55:02féminins

00:55:02et que c'est finalement

00:55:03un des trucs

00:55:03qui fonctionnent le mieux

00:55:04pour amener les jeunes filles

00:55:06vers les études de sciences

00:55:08voilà c'est la visibilité

00:55:09et c'est pas

00:55:11uniquement

00:55:11le goût des maths

00:55:12et de la physique

00:55:13Mazarin

00:55:13Jade

00:55:13merci beaucoup

00:55:15Christelle Edman

00:55:16c'est le moment

00:55:16de la séquence perso

00:55:17de notre monde d'avance

00:55:19le questionnaire

00:55:20retour vers le futur

00:55:28c'est le questionnaire

00:55:29retour vers le futur

00:55:30du monde d'avance

00:55:3110 minutes

00:55:32si ça vous fait déjà rire

00:55:3310 minutes

00:55:3410 questions possibles

00:55:35on va essayer d'aller au-delà

00:55:36de ce qu'on sait déjà

00:55:36de votre parcours

00:55:37celui d'une brillante

00:55:38polytechnicienne

00:55:39et ingénieure des ponts

00:55:39qui a commencé sa carrière

00:55:40chez Alcatel en 1999

00:55:43pour devenir toute jeune

00:55:44à 36 ans

00:55:44DRH mondial

00:55:45d'Alcatel Lucent

00:55:46vous avez mené

00:55:47des restructurations

00:55:48particulièrement lourdes

00:55:49vous rejoignez ensuite

00:55:50Schneider Electric

00:55:51on est en 2014

00:55:52puis devenez directrice

00:55:53générale d'Orange

00:55:53en avril 2022

00:55:55ce qui fait de vous

00:55:56à l'époque

00:55:56la deuxième femme

00:55:57à diriger une entreprise

00:55:59du CAC 40

00:55:59alors comment ce parcours

00:56:00s'est-il construit

00:56:01c'est le sujet du questionnaire

00:56:03et comme le futur

00:56:04est aussi fait de hasard

00:56:05vous allez si vous voulez bien

00:56:06tirer au sort les questions

00:56:07que je vais vous poser

00:56:07à l'aide des cartes à jouer

00:56:08qui sont posées devant vous

00:56:10donc je choisis une carte

00:56:11tirer au sort une carte

00:56:12vous nous indiquez le numéro

00:56:14et je vous pose

00:56:14la question correspondante

00:56:16le 9 de couleur

00:56:17le 9

00:56:18comment réagissez-vous

00:56:20ça commence bien

00:56:20quand on vous dit non

00:56:21quand on me dit non

00:56:22mes enfants me disent non

00:56:24tous les jours

00:56:24et alors

00:56:25ça se passe comment pour eux

00:56:26ça se passe

00:56:27malheureusement

00:56:28je me suis habituée

00:56:29donc j'essaie de comprendre

00:56:30non ça dépend des environnements

00:56:31mais

00:56:32non c'est bien d'avoir des gens

00:56:33qui disent non

00:56:34et de la résistance

00:56:34parce que c'est

00:56:35la vie est trop facile

00:56:37si tout le monde dit oui

00:56:37c'est même plutôt bon signe

00:56:40et dans mon entourage

00:56:41ou dans mon équipe

00:56:42le fait qu'on soit pas

00:56:43toujours d'accord

00:56:44je pense que c'est

00:56:45c'est sain

00:56:45parce que ça veut dire

00:56:46qu'on a des vraies réflexions

00:56:48et que voilà

00:56:50donc je trouve ça très normal

00:56:50moi qu'il y ait des gens

00:56:51qui disent non

00:56:52et après avec mes enfants

00:56:53j'y travaille encore

00:56:54j'ai pas encore trouvé

00:56:55la recette

00:56:56c'est une histoire sans fin

00:56:57c'est le père qui parle

00:56:58c'est plus le journaliste

00:57:00question suivante

00:57:01alors le 7 de cœur

00:57:02numéro 7

00:57:03quel a été le plus heureux hasard

00:57:05de votre carrière

00:57:05heureux hasard

00:57:07il y en a eu beaucoup

00:57:07beaucoup de rencontres

00:57:10je suis tombée dans les télécoms

00:57:11par hasard quelque part

00:57:13puisque je ne suis pas

00:57:14ingénieur télécom

00:57:15je suis rentrée chez Alcatel

00:57:17par hasard

00:57:18enfin pas par hasard

00:57:20mais parce qu'il y avait

00:57:21une longue tradition

00:57:21à la direction financière

00:57:22de prendre des stagiaires

00:57:23exponts

00:57:24et je dois reconnaître

00:57:26que l'industrie des télécoms

00:57:28m'a apporté son lot

00:57:29de transformation

00:57:29de révolution

00:57:31de bouleversement technologique

00:57:34voilà

00:57:34donc j'ai envie de dire

00:57:35d'être tombée dans les télécoms

00:57:36finalement c'est peut-être

00:57:37je ne serais peut-être pas là

00:57:38aujourd'hui

00:57:39à la tête d'orange

00:57:40si je n'étais pas

00:57:41rentrée chez Alcatel

00:57:42en 99

00:57:43le siècle précédent

00:57:44comme vous l'avez rappelé

00:57:45ça nous rajeunit

00:57:46oui

00:57:46vous aviez confié

00:57:48à nos confrères des échos

00:57:49les gens qui m'entourent

00:57:50ont toujours vu

00:57:50beaucoup plus en moi

00:57:51que ce que je n'y voyais moi-même

00:57:53ah oui ça c'est vrai

00:57:54ça c'est vrai

00:57:55mais parce que

00:57:56d'ailleurs je l'observe aussi

00:57:57d'abord il y a ce sujet

00:57:59des femmes

00:57:59qui souvent

00:58:01se projettent pas elles-mêmes

00:58:03ou voilà

00:58:04et donc moi j'étais

00:58:06voilà tout ce qu'on peut lire

00:58:07sur la réalité

00:58:09non pas de l'auto-censure

00:58:10parce que c'est plus

00:58:12d'abord j'aimais bien

00:58:13tout ce que je faisais

00:58:14donc je ne me suis pas toujours projetée

00:58:15avec une ambition démesurée

00:58:18je n'ai jamais projeté

00:58:19de venir

00:58:20de diriger un groupe du CAC 40

00:58:22ça certainement pas

00:58:24donc c'est vrai

00:58:25que c'est plutôt d'autres personnes

00:58:26qui m'ont challengée

00:58:27qui m'ont forcée à bouger

00:58:29même si moi-même

00:58:30j'avais toujours cette curiosité

00:58:31c'était envie d'apprendre

00:58:31qui fait que

00:58:33ce que je dis d'ailleurs

00:58:33souvent aussi aux jeunes

00:58:34si vous vous ennuyez un peu

00:58:37faites autre chose

00:58:38parce que la vie est courte

00:58:39quand même

00:58:39et donc il faut

00:58:40voilà la curiosité

00:58:41surtout dans le monde actuel

00:58:42je pense que c'est vraiment

00:58:43quelque chose d'essentiel

00:58:44la vie est courte

00:58:45et le temps est long

00:58:45quand on s'ennuie

00:58:46et le temps est long

00:58:46quand on s'ennuie

00:58:48alors

00:58:49il n'y a que du cœur

00:58:51la première

00:58:52que vouliez-vous faire

00:58:53à 20 ans

00:58:55âge auquel

00:58:56je rappelle

00:58:56je l'ai dit

00:58:57vous rentriez

00:58:58à Polytechnique

00:58:59je rentrais à Polytechnique

00:59:00donc vraiment

00:59:01alors je n'avais aucune idée

00:59:03de ce qu'était

00:59:04le monde de l'entreprise

00:59:06donc je connaissais

00:59:07comme beaucoup de jeunes

00:59:07finalement

00:59:08je connaissais

00:59:08le monde du travail

00:59:10par l'expérience

00:59:11de mes parents

00:59:12donc

00:59:13professeur

00:59:14chercheur à l'université

00:59:15ma maman

00:59:15ou bien

00:59:17ingénieur

00:59:17comme mon papa

00:59:18et moi j'avoue

00:59:19que le

00:59:19alors j'étais déjà

00:59:20à l'école Polytechnique

00:59:21mais ingénieur

00:59:22dans un contexte international

00:59:25voilà

00:59:25mon papa

00:59:26il voyageait beaucoup

00:59:26aux Etats-Unis

00:59:27et le rêve américain

00:59:28c'était plutôt ça

00:59:29ça vous trottait déjà

00:59:30dans la tête

00:59:31ça me trottait dans la tête

00:59:31voilà

00:59:32mais honnêtement

00:59:33je ne savais pas tellement

00:59:34et mon grand-père

00:59:36qui était entrepreneur

00:59:37voilà

00:59:38donc c'était

00:59:39je ne savais pas

00:59:40mais j'avais envie

00:59:41d'apprendre

00:59:41et de découvrir des choses

00:59:42et de découvrir le monde

00:59:43vous filez sur ce grand-père

00:59:44entrepreneur

00:59:44il a quand même

00:59:45une histoire

00:59:47singulière

00:59:48oui oui oui

00:59:49bah oui

00:59:49parce que

00:59:50qui a traversé

00:59:51la deuxième guerre mondiale

00:59:53enfin juif allemand

00:59:54émigré avec son frère

00:59:55en France

00:59:55entre les deux guerres

00:59:56et puis qui s'est caché

00:59:57pendant la deuxième guerre mondiale

00:59:59donc j'ai beaucoup entendu

00:59:59quand j'étais petite

01:00:01tu sais

01:00:02déjà

01:00:03vous avez de la chance

01:00:04d'aller à l'école

01:00:05parce que lui-même

01:00:06avait dû

01:00:07fuir le pays

01:00:07etc

01:00:08donc l'école

01:00:09c'est une chance

01:00:09l'éducation

01:00:10c'est une chance

01:00:11et puis

01:00:12et puis par ma grand-mère

01:00:13j'ai beaucoup entendu

01:00:14l'autonomie financière

01:00:16les filles

01:00:16il faut travailler

01:00:17il faut être

01:00:18voilà

01:00:18donc j'avais un peu ça

01:00:19du côté de mes

01:00:20grands-parents paternels

01:00:21cet héritage-là

01:00:22et polytechnique

01:00:23sinon les écoles

01:00:23la classe préparatoire scientifique

01:00:25le bac scientifique

01:00:26c'est le parcours classique

01:00:27de la bonne élève

01:00:28bonne en maths physique

01:00:28alors c'est surtout

01:00:29que mes deux parents

01:00:30avaient fait des classes prépa

01:00:31je suis dans ce qu'on voit aujourd'hui

01:00:35c'est-à-dire que je ne suis pas du tout

01:00:36la diversité sociale

01:00:38des systèmes

01:00:39des grandes écoles françaises

01:00:40puisque mes parents

01:00:41avaient fait des classes prépa

01:00:42donc je ne me suis même pas posé la question

01:00:43c'est vrai qu'après

01:00:44j'avais des facilités

01:00:45en maths

01:00:46et en sciences

01:00:47donc

01:00:49choisir la facilité

01:00:50c'est aussi une bonne chose

01:00:51et donc classe prépa

01:00:52j'avoue que mon papa

01:00:53lui avait fait l'école centrale

01:00:55et donc

01:00:55je m'étais fixée

01:00:56comme objectif

01:00:57d'aller à l'école centrale

01:00:58comme papa

01:01:00après

01:01:00quand on est prêt

01:01:01à l'école polytechnique

01:01:02voilà

01:01:02c'était très bien aussi

01:01:03on ne va pas refuser

01:01:04j'ai lu que

01:01:05quand vous aviez une vingtaine d'années

01:01:06vous avez aussi eu un accident de voiture

01:01:08oui

01:01:08assez grave

01:01:09ça amène quand même

01:01:10à reposer des choses

01:01:13non non

01:01:13accident de voiture

01:01:14assez grave

01:01:15dans lequel

01:01:15j'étais avec des amis en voiture

01:01:17et un de nos amis

01:01:18est décédé dans cet accident

01:01:20et je dois dire que

01:01:21donc mes parents ont reçu

01:01:22le coup de fil

01:01:23qui annonçait

01:01:24qu'ils ne savaient pas

01:01:25j'étais en Espagne

01:01:25ils ne savaient pas

01:01:26dans quel état j'étais

01:01:27j'étais à l'hôpital

01:01:27ils savaient qu'il y avait

01:01:28un mort dans la voiture

01:01:30et c'est alors

01:01:31quand on le vit

01:01:32ce n'est pas la même chose

01:01:33que pour les parents

01:01:34mais

01:01:35il y a beaucoup

01:01:36de mon entourage

01:01:36qui dit que ça

01:01:37t'a quand même amené

01:01:38ce sens de l'instant présent

01:01:39et de profiter de la vie

01:01:41que peut-être on n'a pas

01:01:42quand on découvre

01:01:43plus tard dans la vie

01:01:44que finalement la vie est courte

01:01:45et qu'elle peut s'arrêter

01:01:46et donc ce sens

01:01:47de profiter de l'instant présent

01:01:49de ne pas gâcher

01:01:49dire aux gens

01:01:51qui sont là

01:01:51qu'on les aime

01:01:52parce que finalement

01:01:53du jour au lendemain

01:01:54il peut arriver quelque chose

01:01:55et moi je dis d'ailleurs

01:01:56toujours à mes équipes

01:01:57la priorité des priorités

01:01:59c'est votre famille

01:01:59votre santé

01:02:00et le reste suivra

01:02:02question suivante

01:02:054

01:02:07quel est le conseil

01:02:08que vous auriez aimé

01:02:09qu'on vous donne

01:02:10dans votre vie

01:02:11à n'importe quel moment

01:02:11enfant, ado, adulte

01:02:13ouais alors

01:02:13on m'a parfois donné des conseils

01:02:15où vraiment je ne les ai pas suivis

01:02:17le conseil honnêtement

01:02:18il n'y a pas

01:02:19alors il y en a un

01:02:20qu'on m'a donné

01:02:20et que j'ai suivi

01:02:23qui était d'aller faire

01:02:24de l'opérationnel

01:02:25assez tôt dans ma carrière

01:02:26parce que je travaillais

01:02:27chez Alcatel

01:02:27en direction financière

01:02:29au siège

01:02:30et d'avoir été

01:02:31prendre un job opérationnel

01:02:32responsable de compte

01:02:34et ça c'est quelque chose

01:02:35on m'avait dit

01:02:35fais-le plutôt tôt

01:02:36dans ta carrière

01:02:37parce que ça te servira

01:02:38et alors là

01:02:38ce conseil-là

01:02:39ça a vraiment été

01:02:41ça a été utile

01:02:42qu'est-ce qui vous en reste

01:02:42aujourd'hui

01:02:43comme directrice générale d'Orange

01:02:44beaucoup de choses

01:02:45parce que ça apprend

01:02:46d'abord je m'occupais

01:02:48du compte Orange

01:02:48en l'occurrence

01:02:49et des comptes SFR

01:02:50et donc ça m'a appris

01:02:52ce que c'est

01:02:53que d'être finalement

01:02:53un contributaire

01:02:54dans une entreprise

01:02:55et puis d'être en contact

01:02:57avec le client

01:02:58et puis d'aller se battre

01:03:00pour gagner des appels

01:03:01d'offres

01:03:01contre

01:03:02alors à l'époque

01:03:03Huawei

01:03:04il y avait Nokia

01:03:05maintenant qui désormais

01:03:06détient Alcatel

01:03:08Ericsson

01:03:08voilà tous ces acteurs-là

01:03:10donc c'était un autre temps

01:03:11mais ça apprend

01:03:13oui ce que c'est

01:03:13que de travailler en équipe

01:03:14de ce que c'est

01:03:15que le stress

01:03:16de devoir remettre

01:03:16une offre avant minuit

01:03:17le stress de devoir

01:03:19gagner une offre

01:03:20et donc les enjeux

01:03:21voilà donc toute cette partie-là

01:03:22et puis

01:03:23et puis travailler en équipe

01:03:25tout ce qu'on voit

01:03:26dans les inefficacités

01:03:27parfois dans les grandes entreprises

01:03:28je dis parfois

01:03:29parce qu'évidemment

01:03:30il y en a

01:03:31il y en a toujours

01:03:31des grandes entreprises

01:03:32et donc de l'avoir vu

01:03:33de l'intérieur

01:03:34et du bas de l'échelle

01:03:35si je puis dire

01:03:35c'est quelque chose

01:03:37qui reste quand on est

01:03:38ensuite en haut

01:03:39de l'entreprise

01:03:39on a le temps d'une dernière question

01:03:41avant dernière en vrai

01:03:42mais la dernière elle est pour moi

01:03:43le 10 de coeur

01:03:44la 10 c'est ce que

01:03:45vous avez un livre de chevet

01:03:46ou une autrice

01:03:47ou un auteur

01:03:47ou une personne

01:03:48qui vous inspire de longue date

01:03:49alors j'ai pas de livre

01:03:50alors mes livres de chevet

01:03:51c'est quand même beaucoup

01:03:52les livres que mes enfants

01:03:53doivent lire

01:03:54donc en ce moment

01:03:55je suis sur les nouvelles

01:03:55de Maupassant

01:03:56pour mon voilà

01:03:57les nouvelles réalistes

01:03:58de Maupassant

01:03:59et le petit

01:04:00on est plutôt sur

01:04:02c'est d'ailleurs

01:04:03d'un mélange de livres

01:04:03en anglais

01:04:04donc c'est plutôt des

01:04:05voilà des contes

01:04:06mais voilà

01:04:07donc c'est plutôt ça

01:04:08mes livres de chevet

01:04:08parce que quand je rentre le soir

01:04:09c'est plutôt ça

01:04:10que je lis avec eux

01:04:11d'accord

01:04:11il y en a un ou deux

01:04:12un peu terrorisant d'ailleurs

01:04:13ouais ouais ouais

01:04:13mais sinon

01:04:14non sinon

01:04:15il n'y a pas d'auteur

01:04:17en particulier

01:04:17je lis beaucoup plus

01:04:18la presse

01:04:19le monde par exemple

01:04:20mais voilà

01:04:21l'actualité

01:04:22qui bouge tellement vite

01:04:23que déjà

01:04:24une fois qu'on a fait tout ça

01:04:25plus le travail

01:04:26on n'a pas beaucoup

01:04:26voilà tant

01:04:27mais c'est vrai que

01:04:28prendre du recul

01:04:29c'est important aussi

01:04:30vous êtes devenue

01:04:30directrice générale d'Orange

01:04:31en avril 2022

01:04:33comment

01:04:34imaginez-vous

01:04:352026

01:04:36à l'époque

01:04:37alors à l'époque

01:04:39honnêtement

01:04:39non honnêtement

01:04:41il y a beaucoup de bouleversements

01:04:42honnêtement

01:04:42qu'on n'imaginait pas

01:04:43on était déjà

01:04:442022

01:04:45la Russie avait déjà

01:04:46envahi l'Ukraine

01:04:47le Covid était déjà

01:04:48passé par là

01:04:49l'IA

01:04:50on en parlait

01:04:50déjà

01:04:51mais pas autant

01:04:52pas comme aujourd'hui

01:04:53la guerre au Moyen-Orient

01:04:54les problèmes

01:04:55enfin il y a beaucoup

01:04:56de choses

01:04:57qui se sont accélérées

01:04:59quelque part

01:05:00la guerre froide

01:05:01entre les Etats-Unis

01:05:02et la Chine

01:05:02si on utilise un mot

01:05:03qui au moins frappe les esprits

01:05:04n'étaient pas à ce point

01:05:06même s'il y avait déjà

01:05:07beaucoup d'indices

01:05:09donc voilà

01:05:10il y a plutôt

01:05:11une cristallisation de choses

01:05:12et puis surtout

01:05:12une accélération du monde

01:05:13Christelle Edman

01:05:14merci beaucoup

01:05:15de nous avoir accompagnés

01:05:16dans ce deuxième épisode

01:05:16d'Un Monde d'Avance

01:05:17merci aussi

01:05:18à toutes celles

01:05:19et à tous ceux

01:05:20qui ont contribué

01:05:20à la réalisation

01:05:21de ce podcast

01:05:21dans les différents services

01:05:23du monde

01:05:23notamment

01:05:24aux services économiques

01:05:25qui étaient représentés

01:05:26aujourd'hui

01:05:26par Pierre Manière

01:05:27merci aussi

01:05:28à Judith Jacobovitch

01:05:29tête chercheuse

01:05:30et coach

01:05:30de nos étudiantes

01:05:31et jeunes diplômés

01:05:32Mazarin Lambert

01:05:33de Centrale Supédeck

01:05:35et Jette Guitare

01:05:35de Télécom Paris

01:05:36que je remercie également

01:05:38très chaleureusement

01:05:39prochain Monde d'Avance

01:05:40avec Christelle

01:05:41celle qui vous précéda

01:05:43en tant que femme

01:05:44à la tête d'entreprise

01:05:44du CAC 40

01:05:45Catherine McGregor

01:05:47la directrice générale d'ENGIE

01:05:48Sous-titrage Société Radio-Canada

01:06:01Sous-titrage Société Radio-Canada

Christel Heydemann, directrice générale d’Orange dans « Un Monde d’avance »

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