00:00Tech&Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Voilà, j'accueille tout de suite Mickaël Trabia qui est avec nous.
00:08Bonsoir Mickaël.
00:09Bonsoir François.
00:09Vous êtes directeur exécutif et PDG d'Orange Wall Sale.
00:13Qu'est-ce que ça veut dire Wall Sale en fait, dans le contexte chez Orange ?
00:16Alors le Wall Sale c'est...
00:18Votre job c'est quoi finalement ?
00:19Notre job, nous on est l'une des divisions du groupe Orange,
00:21et notre job c'est de construire et d'opérer les infrastructures mondiales du numérique.
00:26Donc on gère des câbles sous-marins, de la fibre optique longue distance,
00:30on est sous les mers, on est sur terre, on est dans les airs aussi,
00:33avec nos antennes, avec Totem, et puis on a aussi des téléports satellites.
00:37Donc c'est toutes les infrastructures qui permettent à tous ceux qui nous regardent
00:41en fait de nous écouter, parce que tout passe par le numérique aujourd'hui.
00:43Oui, tout passe par le numérique et tout passe, quasiment tout Mickaël,
00:47par des câbles sous-marins qui sillonnent en fait les océans.
00:50Il y en a des centaines, voire peut-être plus.
00:53Il y a plus de 500 câbles dans le monde entier, ça fait 1 600 000 kilomètres de câbles,
01:00et effectivement 99% du trafic entre les continents passe par ces câbles.
01:04Parfois on entend le satellite, le satellite, mais en fait on ne le sait pas,
01:08quasiment tout passe sous les mers.
01:10Voilà, parce qu'on parle beaucoup de Starlink,
01:12enfin voilà, de l'essor de ces nouvelles technologies,
01:15mais il faut savoir que lorsque vous allez regarder un contenu
01:19qui vient de chez Netflix par exemple,
01:21il a traversé l'Atlantique, forcément.
01:23Il a traversé l'Atlantique par l'un des câbles qui sont installés, c'est ça en fait ?
01:27Exactement, et il y a beaucoup de câbles, parce qu'il faut aussi de la diversité,
01:30parce qu'un câble peut être coupé,
01:32et donc on a besoin d'avoir plusieurs routes possibles
01:34pour transmettre et transporter tout ce trafic.
01:38Diversité et souveraineté aussi, on peut imaginer, non ?
01:40Absolument, parce que, et c'est d'ailleurs très important pour nous,
01:44la souveraineté à la fois de posséder nos infrastructures,
01:48posséder nos câbles, mais également maîtriser ce qu'on appelle les stations d'atterrissement,
01:52où est-ce que ces câbles arrivent,
01:54et la France est particulièrement bien dotée en la matière,
01:56puisqu'on a plus de 40 câbles qui arrivent en France,
01:59et donc ça fait de la France un hub du numérique absolument unique par rapport à sa taille.
02:05Et ce qui est intéressant, c'est qu'Orange, et on le sait peut-être pas trop,
02:08a une spécialité dans la pose de ces câbles sous-marin,
02:11et la réparation aussi.
02:13C'est l'une de vos activités,
02:15et c'est un savoir-faire qui est quand même assez rare, d'après ce que j'ai compris.
02:18C'est un savoir-faire qui est incroyable et unique.
02:20Donc on a au sein de ma division une filiale qui s'appelle Orange Marine,
02:25qui possède six navires câbliers,
02:27qui sont capables de poser ces câbles par plus de 8000 mètres de fond.
02:30Donc c'est des câbles spécifiques, mais c'est des bateaux aussi spécifiques ?
02:34C'est des bateaux qui sont spécifiques, qui sont dédiés.
02:37Il y en a une cinquantaine dans le monde entier,
02:39dans le monde entier, on en a six.
02:41Et en France, avec nos confrères Dyson,
02:44qui sont le deuxième grand acteur des câbles sous-marins en France,
02:48on possède en fait plus du quart de la capacité mondiale de ces navires câbliers.
02:53D'accord.
02:54Comment ça marche en fait, ces navires câbliers ?
02:56Après, on parlera évidemment de Médusa, puisque vous êtes là pour ça.
02:58C'est l'actualité du moment.
03:02Comment on arrive à avoir un câble comme ça
03:06qui va parcourir des milliers de kilomètres, sans coupure,
03:10en sachant que, comme vous le disiez,
03:12il peut atterrir à des milliers de kilomètres au fond des océans,
03:16sans rentrer dans des obstacles, des choses comme ça.
03:20Ça doit être d'une complicité incroyable, non, ce truc-là ?
03:22Absolument.
03:23On maîtrise bien cette activité,
03:25puisque c'est une activité historique chez nous.
03:26Et d'ailleurs, c'est pour ça qu'il y a peu d'acteurs.
03:28Il faut vraiment avoir une compétence très très forte.
03:30On commence par un tracé de reconnaissance.
03:32On a un bateau spécialisé qui est bardé de capteurs,
03:35qui va passer et qui va nous indiquer où précisément poser le câble.
03:38Parce qu'il peut y avoir des endroits qui sont à risque, dangereux,
03:41qu'on va éviter.
03:42On va faire des sondages aussi,
03:43parce que les câbles qui sont en profondeur basse,
03:46à moins de 2000 mètres, sont en fait ensouillés, enterrés.
03:50Comme la fibre optique sur terre.
03:51Comme la fibre optique, voilà.
03:52Pour ne pas qu'ils soient abîmés par une encre de navire,
03:54par des filets de pêche, par exemple,
03:55il faut les protéger, ces câbles.
03:57Un câble, ce n'est pas très gros, ça a cette taille-là.
04:01Et donc, il faut absolument les protéger quand ils sont en faible profondeur.
04:04Et puis après, quand ils sont au-delà de 2000 mètres,
04:05ils sont simplement posés.
04:07Donc, d'abord, un navire de reconnaissance
04:09qui va nous dire exactement où passer.
04:11Et puis après, on va charger le câble dans des grandes cuves
04:14à l'intérieur de nos navires.
04:16Et puis, on va, avec une charrue, littéralement,
04:19comme en agriculture, quelque part,
04:21on va tracer, creuser un sillon,
04:23faire passer le câble dans ce sillon,
04:24jusqu'à 2000 mètres de profondeur,
04:26et puis après, les poser en pleine mer
04:28pour les profondeurs les plus importantes.
04:31Et c'est le même bateau qui fait tout ça,
04:32qui creuse la terre et qui pose le câble en même temps ?
04:35Tout ça est automatisé en quelque sorte ?
04:36Absolument, c'est le même bateau.
04:38En fait, on a une charrue qui creuse.
04:41Le câble passe littéralement au même moment
04:45et la charrue referme juste après le passage du câble.
04:50Dans le sable, en fait ?
04:51Alors, il peut y avoir...
04:52On a différents types de charrues
04:54parce que le sol peut être différent.
04:55Ça peut être du sable,
04:56ça peut être parfois un peu plus rocheux.
04:58C'est pour ça aussi qu'on fait des sondages
04:59parce qu'il y a des endroits où on ne peut pas passer.
05:01Donc, on va littéralement chercher des carottes
05:05pour nous dire est-ce qu'on peut passer,
05:07est-ce qu'on peut ensouiller à cet endroit ?
05:09Alors, vous venez d'annoncer l'atterrissement à Marseille
05:12de ce fameux câble sous-marin Médusa
05:14qui est le premier segment européen d'un vaste projet
05:18qui, à terme, va couvrir plus de 10 pays méditerranéens, c'est ça ?
05:22Exactement.
05:23Donc, c'est un câble qui va venir renforcer
05:25la connectivité de la Méditerranée
05:27et qui va couvrir beaucoup de pays de cette Méditerranée,
05:32plus de 8000 kilomètres.
05:33Le premier segment, c'est 1000 kilomètres de câbles
05:35entre Marseille et Bizerte en Tunisie
05:38qui est posé par nos navires câbliers.
05:41Donc, deux navires qui ont travaillé sur ce segment,
05:43le Télieri et le Sophie Germain
05:46qui est le dernier-né de notre flotte.
05:48D'accord.
05:48Et donc, ça, c'est la première étape.
05:50Et après, ce câble partira de Bizerte, c'est ça ?
05:53Et poursuivra sa route ?
05:56Oui, c'est une boucle.
05:57En fait, là, c'est le premier segment
05:58et c'est une boucle qui va faire tous les pays de la Méditerranée.
06:01Enfin, une dizaine, dix pays de la Méditerranée.
06:03Donc, absolument, c'est plus une boucle qu'un...
06:07Voilà.
06:08Quel est, après, vous, vous posez ces câbles,
06:10mais ces câbles vous appartiennent ?
06:11C'est-à-dire qu'après, vous en êtes les opérateurs ?
06:13Comment ça marche ?
06:14Alors, on a plusieurs rôles, effectivement.
06:16Et en fait, on a tous les rôles, quasiment,
06:17dans ce domaine des navires câbliers.
06:19On est investisseurs.
06:21Parce qu'il faut bien qu'il y ait quelqu'un
06:22qui achète ce câble, qui le commande.
06:25Et donc, on est investisseurs.
06:26Nous, par exemple, sur ce câble entre Marseille et Bizerte,
06:29on va avoir trois paires de fibres.
06:31Il faut savoir que ces câbles, en général,
06:33ce sont des consortiums.
06:35On va co-investir entre plusieurs opérateurs.
06:37On va se partager ce qu'on appelle des paires de fibres.
06:40Ce câble, par exemple, a 24 paires de fibres.
06:42C'est un des câbles les plus puissants,
06:43puisqu'il faut savoir aussi que la technologie évolue très vite.
06:47Donc, c'est un câble qui est extrêmement puissant.
06:50Donc, on est investisseurs.
06:52On va être l'acteur qui va le poser à travers Orange Marine.
06:55Et puis, on va être aussi chargé de la maintenance de ces câbles,
06:58parce que ces câbles peuvent avoir des défauts,
07:00peuvent être coupés.
07:02Et on a des navires aussi spécialisés
07:03dans la réparation de ces câbles,
07:05notamment en Méditerranée.
07:06On a deux navires en permanence en Méditerranée
07:09qui sont là, à quai, prêts à partir en 24 heures
07:11pour aller réparer un câble n'importe où sur la mer.
07:15Passionnant, parce qu'évidemment, il y a des enjeux aussi géopolitiques.
07:18On l'a vu ces derniers mois,
07:19avec le conflit, notamment ukrainien,
07:23où on soupçonnait, en fait, des coupes de câbles volontaires.
07:28Parce que souvent, c'est involontaire,
07:29mais parfois, ça peut l'être.
07:31Oui, alors nous, c'est vrai que c'est notre métier,
07:33la réparation des câbles.
07:35Aujourd'hui, il peut y avoir des soupçons de manière ponctuelle,
07:39mais nous, on gère des réparations.
07:40Vous savez, dans le monde, il y a à peu près un câble
07:42qui est coupé tous les deux jours.
07:43Donc, c'est quelque chose qui arrive régulièrement.
07:46On n'a pas noté, alors c'est vrai qu'il y a des craintes,
07:48des inquiétudes, mais nous, on n'a pas noté
07:50d'augmentation du nombre de réparations de câbles
07:53sur une année.
07:55Très bien.
07:56Dernière petite question, alors pour rebondir sur l'actualité,
07:58puisque vous êtes un pote-parole d'Orange, Michael,
08:01c'est évidemment cette annonce qui a été faite
08:03de ce consortium des opérateurs français
08:05qui veulent acquérir SFR,
08:08et en tout cas, se partager le gâteau SFR.
08:11Orange en fait partie, avec Free et Bouygues Télécom.
08:15Petit commentaire sur cette affaire,
08:17parce qu'on voit que ça va très vite.
08:19Vous avez déposé une offre hier à 21 milliards, je crois,
08:24qui a été refusée instantanément par SFR,
08:26mais les conversations se poursuivent.
08:29Ça va être le gros épisode des télécoms
08:30de ces prochains mois.
08:31Oui, alors évidemment, ça fait beaucoup parler.
08:34Moi, ce n'est pas mon sujet.
08:36Moi, je m'occupe des infrastructures,
08:38mais c'est vrai que notre directrice générale,
08:41Christelle Edeman, le dit régulièrement.
08:43Si on veut pouvoir investir dans les infrastructures du numérique,
08:46si on veut pouvoir déployer de la fibre,
08:48si on veut pouvoir être à l'état de l'art
08:49en matière de cybersécurité,
08:51investir pour l'intelligence artificielle,
08:54eh bien, on a besoin d'avoir les moyens pour le faire.
08:56Et c'est vrai que construire une autoroute l'une
08:58à côté de l'autre, ça n'a pas beaucoup de sens.
09:00Et donc, consolider le marché,
09:02c'est vrai que ça fait du sens, notamment en France.
09:05Oui, même si vous êtes sans doute l'opérateur
09:06qui en a le moins besoin, finalement,
09:09parce que vous avez un réseau qui est mature,
09:11enfin, vous avez le plus de clients possible, etc.
09:14Mais vous participez malgré tout à ce consortium.
09:17Oui, c'est une offre conjointe, vous l'avez dit,
09:19de trois opérateurs, on en fait partie.
09:21Voilà, on verra bien comment tout ça va évoluer.
09:23Un long épisode qui vient de débuter.
09:26Merci beaucoup, Mickaël Travia.
09:27Vous êtes directeur exécutif et PDG d'Orange Walls.
09:30Merci d'être passé par le bateau de Tech & Co.
09:32Merci beaucoup.
