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NewsTranscription
00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:04Les médias sont la cible ces derniers temps et Jean-Luc Mélenchon, pour le dernier en tout cas,
00:11dit boycotter le 20h de TF1 après l'interview d'Edouard Philippe,
00:15mais selon la chaîne, sa venue était déjà annulée depuis la fin de semaine derrière.
00:19Mais c'est vrai que ça continue un petit peu partout,
00:22où même, vous avez vu, les journalistes ne montrent même plus leur tête
00:26et on enlève leur nom sur les bandeaux des chaînes.
00:30Quand ils font des directs, alors ça concerne surtout évidemment les chaînes d'information continue,
00:34qui sont la cible, la cible de manifestations parfois, bien sûr,
00:39la cible physique sur certaines manifestations.
00:44Alors vous allez me dire, ça a toujours été plus ou moins,
00:47il y a quelques années, j'avais déjà vu, mais là, ça s'est accentué
00:51et parce qu'on rend les médias coupables de tout,
00:55de tous les maux de la société.
00:57Or, il faut bien se dire une chose,
01:01les médias, en règle générale, ne sont que le miroir de la société.
01:05Ils ne fabriquent rien.
01:06Non, alors ils peuvent contribuer, etc.
01:08Mais souvent, on leur attribue un pouvoir qui n'est pas de leur,
01:11parce qu'ils sont le miroir.
01:13Et dans une société, quand il y a des gens qui pensent plutôt comme ci,
01:17qui pensent vert, qui pensent jaune, qui pensent bleu, qui pensent noir, etc.,
01:21ben, voilà, ça se retrouve derrière, quoi.
01:25Alors, il y a quelques années, on voulait des médias beaucoup plus neutres,
01:30sauf qu'ils n'avaient de neutralité que le nom,
01:32puisqu'ils ne l'étaient pas dans les faits,
01:34d'où les clivages qui se sont opérés depuis,
01:37et des gens qui ne supportent pas cela, quoi.
01:39J'ai scrupule à parler des médias devant un grand patron comme Patrick,
01:45mais je ne suis pas d'accord avec lui.
01:47C'est-à-dire que...
01:49Les médias ne sont pas les miroirs.
01:50Non, il y a eu une période où, en effet, on pouvait considérer,
01:54d'ailleurs c'était exaspérant,
01:56une forme de corporatisme médiatique, global, consensuel.
02:01Et puis, il y a une deuxième étape que j'ai trouvée positive,
02:05c'est celle où les médias ont commencé véritablement à se contester eux-mêmes,
02:11avec une sorte de liberté qui changeait par rapport à leur approbation
02:16un petit peu systématique.
02:19Et la dernière étape, c'est celle que vous décrivez,
02:23là où il y a des citoyens et des partis qui n'ont qu'un rêve,
02:27c'est d'étouffer la liberté d'informer.
02:30C'est autre chose.
02:31Les médias de gauche et d'extrême-gauche, de mon point de vue,
02:35sont favorables à la liberté d'expression,
02:38comme l'a très bien dit Elisabeth Lévy,
02:41mais en leur faveur.
02:42Ils ne la veulent pas pour les autres.
02:44Donc je distinguerai ces trois phases,
02:47et la dernière me paraît très dangereuse.
02:49Alors juste, avant de laisser la parole,
02:52évidemment, à tous les intervenants,
02:53et au 0826-300-300,
02:55juste sur la deuxième phase,
02:57ce que vous dites, et beaucoup de gens font cette confusion,
03:02c'est-à-dire qu'ils disent qu'auparavant,
03:03il n'y avait pas de médias d'opinion,
03:05ou de médias qui affichaient la couleur.
03:07C'est faux.
03:08C'était encore beaucoup plus fort,
03:11mais c'était des médias de presse écrite.
03:13C'était avant tout la presse écrite,
03:15et la presse audiovisuelle n'était pas très répandue.
03:19Il n'y avait pas de chaîne d'information comme ça,
03:22autant de chaînes d'information,
03:22il n'y avait pas autant de radios,
03:25et aujourd'hui, ce qui a changé aussi,
03:27ce sont évidemment les sites internet.
03:30Mais auparavant, la presse,
03:32regardez tous les grands hommes politiques,
03:34les grands penseurs qui se sont engagés,
03:37de Jaurès, Clémenceau, etc.,
03:39ils avaient tous des journaux qui étaient là,
03:41mais pour faire de la politique avant tout.
03:43Mais ils ne se rentraient pas dans l'art,
03:45si vous, ah non !
03:46Ah non !
03:49Certains, mais ils se donnaient rendez-vous
03:51pour un duel, pour des duels !
03:53Mais non !
03:53S'ils ne se rentraient pas dans l'art !
03:54Dans notre époque,
03:55vous n'avez pendant longtemps
03:57pas entendu les médias se mettre en cause !
04:00Parce qu'évidemment,
04:03tout ça se jouait dans des bistrots,
04:05dans des assemblées,
04:06et ce n'était pas à la lumière de tous,
04:09comme aujourd'hui, sur les plateaux télé.
04:10C'est ce qui a changé.
04:11Ou sur internet.
04:13Non, non, non,
04:14il n'y avait pas plus de corporatisme.
04:16Et ça a changé !
04:18Frédéric ?
04:18J'ai juste un petit mot
04:20qui est un communiqué
04:21qui a été envoyé
04:22par la commission de la carte de presse,
04:27l'instance paritaire,
04:28qui dit
04:28« S'inquiéter,
04:29dans le cadre de cette campagne,
04:32s'inquiéter de voir
04:33les journalistes professionnels
04:34régulièrement empêchés
04:35d'effectuer leur travail
04:36dans les meetings,
04:37comme lors des couvertures
04:38de mouvements sociaux,
04:39stigmatisés verbalement,
04:41voire mis physiquement en danger
04:42dans l'exercice de leur métier,
04:43parfois jusque dans les locaux
04:44de leur propre rédaction. »
04:46Voilà, et c'est ce que je disais,
04:47effectivement, ces attaques
04:48qui aujourd'hui sont quand même
04:50de plus en plus fortes
04:51et directes dans les manifs
04:53et ailleurs.
04:53Les rédactions sont obligées
04:55de mettre du maintien de l'ordre,
04:57en tout cas des gens
04:58pour se protéger.
04:59Et qui amène finalement
05:00à ce qu'on dissimule
05:01même le nom de famille
05:02de certains journalistes
05:03dans certaines chaînes.
05:04Et le nom du média
05:05sur les micros.
05:07Oui, absolument.
05:08Ce qui m'a frappé,
05:09c'est que j'ai retrouvé
05:10un baromètre de la Croix,
05:11en fait,
05:11Vérian en 2026,
05:12qui disait que 61% des Français
05:14se méfient des médias
05:15en général.
05:16Mais, parallèlement,
05:1868% estiment
05:19que les médias
05:20privilégient
05:20la confrontation
05:21à l'explication.
05:22Et il y en a 65%
05:24des Français
05:25qui considèrent les médias
05:26comme un contre-pouvoir
05:27essentiel.
05:28Donc,
05:29tout se percute.
05:30Exactement.
05:31Tout se percute.
05:32Mais moi, je crois
05:32que le problème,
05:33c'est qu'il y a eu
05:34des blessures
05:34entre les Français
05:35et les médias.
05:36Je vais en prendre deux
05:37en particulier,
05:391992,
05:40Maastricht,
05:40et 2005,
05:42le traité constitutionnel
05:43européen.
05:44Où tous les médias,
05:45tous,
05:46avaient à peu près
05:47autant de diversité
05:48que les médias
05:49nord-coréens
05:49et qui vous disaient
05:50il faut voter oui
05:52à Maastricht
05:52sinon vous êtes
05:53un anti-européen,
05:54un ringard,
05:55un nationaliste,
05:56un fasciste
05:57ou un marxiste
05:59et qui ont fait
06:00rebelote après
06:01en 2005
06:01en disant
06:02qu'il fallait voter oui
06:03au TCE,
06:04etc.
06:04Ça, ça a été
06:05deux des blessures
06:06parce que manifestement
06:08les médias
06:09sont très déconnectés
06:10de nombre de médias
06:11je ne parle pas
06:11de Sud Radio
06:11sont très déconnectés
06:13du peuple.
06:14Rappelons-nous quand même
06:15revenons en 2016,
06:162017,
06:18ce kiosque à journaux
06:19où toute la presse écrite
06:20avait la photo
06:21d'Emmanuel Macron
06:22en disant
06:23c'est lui,
06:23c'est le meilleur,
06:24c'est le plus beau,
06:25le futur président,
06:25etc.
06:26Il n'y avait pas
06:27un gramme de diversité.
06:29Pas un gramme de diversité.
06:30Mais c'est quand même
06:31une réalité.
06:31Ça a été la même chose
06:32avec Ségolène Royal
06:33je crois.
06:33Non,
06:34parce qu'il y avait encore
06:35le Figaro
06:35qui roulait pour Sarkozy,
06:37il y avait d'autres journaux
06:38qui roulaient encore
06:39pour la droite.
06:39Enfin,
06:40je me souviens
06:40d'un nombre effarant
06:41de couverture
06:42en disant
06:42et si c'était elle,
06:43et si c'était elle,
06:44et si c'était elle.
06:46Parce que pour la première fois,
06:47une femme pouvait accéder
06:48à la magistrature suprême.
06:49Allez,
06:49les amis,
06:50le standard 0,
06:51826,
06:52300,
06:52300,
06:53Lionel est avec nous
06:53de Paris.
06:54Bonsoir,
06:54Lionel.
06:55Oui,
06:55bonsoir.
06:57Lionel,
06:57quel regard vous portez
06:58sur cette information ?
07:01Est-ce que vous-même,
07:02vous pourriez critiquer
07:04la presse ?
07:05Bien sûr,
07:06je pense que dans le droit
07:08à la parole,
07:09on a le droit de dire,
07:10de critiquer
07:11ou d'être contre un avis.
07:12C'est le but,
07:14justement,
07:14de pouvoir en parler.
07:15Donc,
07:16au niveau des médias,
07:17chacun a son avis
07:18et c'est normal
07:19de pouvoir dire le contraire
07:21ou contester
07:22ce qui peut être dit.
07:24Pour moi,
07:24ça fait partie
07:24de la liberté d'expression.
07:27donc par rapport
07:28à l'histoire
07:29qu'on a entendue
07:31sur M. Mélenchon
07:32qui refusait
07:33de passer
07:33sur BFM
07:34parce que...
07:36Sur TF1.
07:37Sur TF1.
07:38TF1.
07:39TF1,
07:40mais cela dit,
07:40sur BFM,
07:41il a eu un peu
07:41la même attitude.
07:42Vous avez raison.
07:43Vous avez raison.
07:44Il a un peu
07:44la même attitude
07:45partout d'ailleurs.
07:46Je trouve que c'est
07:46un petit peu
07:47une erreur de sa part
07:48parce qu'au contraire,
07:48on lui a montré
07:49qu'il est ouvert d'esprit
07:50et qu'il est prêt
07:51à donner des arguments
07:52pour contester
07:53peut-être les propos
07:54des journalistes
07:54il préfère se fermer
07:57et rejeter carrément
07:58de venir sur un plateau
07:59de télé.
08:01Je trouve que ça
08:01pour moi
08:01c'est une grave erreur
08:03qu'il a faite.
08:04Ça montre
08:05qu'il peut-être
08:06qu'il se croit
08:07un petit peu
08:07au-dessus du lot
08:08et sa parole
08:10est peut-être d'or
08:11et il ne veut pas
08:12que l'on conteste
08:13sa parole en fait.
08:14Donc ça montre
08:15une certaine
08:16trait de caractère
08:16qui pour moi
08:17elle a un peu
08:18le...
08:20qui va un peu
08:21le desservir.
08:22Lionel,
08:22après il est dans son rôle
08:23de bordéliser
08:24entre guillemets
08:25pour reprendre son terme
08:26tout ce qu'il fait.
08:28Oui mais sur le plan médiatique
08:30c'est une erreur.
08:31Ah non, je ne crois pas.
08:32C'est une erreur calculée en fait.
08:35J'en suis pas assez convaincu.
08:36Non, non, je pense que c'est...
08:37C'est dans sa ligne.
08:38Je ne sais pas si c'est ce que vous vouliez dire
08:40Lionel
08:40mais moi je pense que c'est une stratégie délibérée
08:42pour dire que certains médias
08:46sont à la solde
08:47d'un certain pouvoir capitaliste
08:49etc.
08:50et qu'il ne veut surtout pas
08:52aller sur ses médias
08:53et que pour la bonne parole
08:55et bien elle sera
08:56sur ses propres médias
08:57ou les médias
08:58qu'il choisit
08:58et ses propres médias
09:00puisqu'ils ont lancé
09:01une chaîne YouTube
09:01etc.
09:03Et que ça marche.
09:05Et ça marche quoi.
09:06Mais au moment du vote
09:07on n'oubliera pas
09:08tout de même
09:09que Jean-Luc Mélenchon
09:10est quelqu'un
09:11qui veut étouffer les médias.
09:13Ça me paraît une évidence.
09:15Bah pas pour tout le monde.
09:16Ah non mais
09:17le fait qu'il soit suivi
09:19sur son blog
09:20ou par ailleurs
09:20fin des montres
09:21Il a sa propre chaîne.
09:22Le problème c'est qu'il a
09:22ses propres médias en fait.
09:24C'est ça qui est étonnant.
09:25Mais il a raison pour ça.
09:27Mais c'est clair.
09:28Mais c'est clair qu'aujourd'hui...
09:30Oui Lionel.
09:30Pardon.
09:30On s'aperçoit beaucoup aujourd'hui
09:33que de nombreuses personnes
09:34regardent beaucoup moins la télévision
09:36écoutent peut-être plus la radio
09:38et regardent les médias alternatifs
09:40sur Internet.
09:42Et ça ça a pris une ampleur
09:43tellement importante
09:44que justement au niveau
09:45de la télévision
09:45ils ne savent plus
09:46comment réagir
09:47hormis faire peut-être
09:48des émissions
09:49qui font du buzz
09:50pour justement attirer
09:51les spectateurs.
09:52Mais c'est vrai que
09:53je pense que la télévision française
09:55en règle générale
09:56elle manque justement
09:57d'investigation
09:58au niveau du journalisme.
09:59Il devrait y avoir plus
10:00de journalistes
10:01d'investigation
10:02que ce soit politique
10:03ou n'importe quel domaine
10:05il y a plus ce travail
10:06que faisait avant
10:07les journalistes
10:08de rechercher vraiment
10:10les choses précisément
10:12donner vraiment des exemples
10:13et j'ai l'impression
10:14que soit ils se retiennent
10:16soit ils sont dans l'extrême.
10:18Après Lionel
10:18il y a une accélération
10:19de l'actualité
10:20ça va tellement vite
10:21c'est-à-dire qu'un sujet
10:22le matin à midi
10:23il est déjà évacué
10:24par un autre
10:25donc ça devient compliqué.
10:26Mais je crois
10:27qu'il y a un problème
10:27justement avec les médias
10:28alternatifs
10:29qui existent très bien
10:30mais c'est qu'eux
10:30n'ont aucun contrôle
10:31et peuvent raconter
10:33tout et n'importe quoi
10:34alors que nous
10:35si on fait le moindre
10:35petit pas de côté
10:37on se prend
10:37des recommandations
10:40de l'ARCOM
10:41et il y en a qui en reçoivent
10:42plus que d'autres
10:43et pas forcément
10:43parce qu'ils font
10:44plus de pas de côté
10:45mais bon
10:45on est bien d'accord
10:47que comme il y a un contrôle
10:48mais qui est à géométrie variable
10:49ça pose question aussi
10:52merci beaucoup
10:52les médias alternatifs
10:54sont aussi contrôlés
10:56concernant ce qu'on peut croire
10:57moins
10:57moins
10:58ils n'ont pas
10:59d'autorisation des maîtres
11:01mais il y a quand même
11:02des surveillances
11:03sur ce qu'il dit
11:04et puis des moyens
11:05de pression
11:05qui leur sont faits
11:07surveillance
11:09surveillance oui
11:11contrôle beaucoup moins
11:12après
11:14dans les mois qui viennent
11:15à mon avis
11:16il y aura des actions
11:16contre certains médias alternatifs
11:18probablement
11:19contre des médias classiques
11:21Jean-François
11:22merci beaucoup Lionel
11:24d'avoir participé
11:26à ce débat
11:26vous restez avec nous
11:27moi je trouve que c'est intéressant
11:28en tout cas
11:29c'est intéressant
11:30bon sujet
11:31moi je pense que
11:31vous pouvez continuer
11:32d'en parler
11:33à 19h
11:34bien sûr
11:35est-ce que les médias
11:36sont les bouquets émissaires
11:37est-ce qu'ils en font trop
11:40aussi dans un certain sens
11:41bien sûr
11:42bien sûr
11:42qu'ils vont trop loin
11:44ou alors
11:44est-ce qu'au contraire
11:45vous trouvez
11:46qu'ils devraient aller
11:48encore plus loin peut-être
11:49ou est-ce qu'il manque
11:49un peu de pluralisme
11:50ou est-ce qu'il manque
11:51alors chez certains
11:54probablement
11:54bien sûr
11:55c'est un vrai sujet
11:57les amis
11:57vous continuerez
11:58à partir de 19h
11:59dans un instant
12:00les cartes blanches
12:03alors
12:04Frédéric
12:05Frédéric
12:06il a une carte blanche
12:06sur quoi
12:07donnez-nous
12:08mettez-nous
12:09un petit peu
12:10tout ça en bouche
12:10et si demain
12:11pour être reçu
12:12à Matignon
12:12par le Premier Ministre
12:14il fallait davantage
12:15d'abonnés
12:15que d'électeurs
12:16je vous pose la question
12:17allez
12:17à tout de suite
12:20petite question
12:22les vrais voix
12:23sud radio