00:06Où en est la transition écologique en Chine ? Elle avance à grands pas, même si beaucoup reste à faire.
00:11On en parle dans un instant avec mon invité, Brice Lalonde, ancien ministre de l'Environnement.
00:16Mais d'abord, allons au forum de Financial Street. On retrouve à Pékin notre journaliste. Bonsoir, Ishan.
00:22Bonsoir, Gilan. Le 15e forum de Financial Street s'est ouvert le 19 octobre à Pékin et s'achève ce
00:29jeudi.
00:30Quatre jours de débats ont rassemblé plus de 400 invités venus de plus de 40 pays.
00:35Les autorités financières ont profité de l'occasion pour dévoiler une série de mesures de réforme.
00:41Au fil des ans, le forum s'est imposé comme un rendez-vous incontournable pour les marchés.
00:46Plusieurs signaux ont retenu l'attention des investisseurs.
00:50La commission de régulation des valeurs mobilières a placé le capital patient au cœur de sa session.
00:56Le concept vise, selon le régulateur, à orienter les capitaux vers les technologies de pointe et les secteurs stratégiques.
01:04L'intelligence artificielle a également occupé une place centrale avec une session consacrée à l'engadrement des modèles appliqués à
01:13la finance.
01:14La session illustre l'équilibre recherché par la Chine, soutenir l'innovation technologique tout en maîtrisant les risques systémiques.
01:23L'édition s'est par ailleurs dotée de deux nouvelles conférences thématiques, l'assurance et l'investissement.
01:30Cette dernière consacrant une session à l'investissement sino-européen.
01:34Sur le plan international, cinq villes ont accueilli des sessions du forum.
01:39Hong Kong, Londres, Paris, Toronto et Nairobi.
01:43Une extension qui s'inscrit dans la volonté de Pékin de faire de ce rendez-vous une plateforme de l
01:49'ouverture financière,
01:50alors que les échanges économiques mondiaux se fragmentent.
01:54Parlons de la protection de la planète à présent.
01:56Bonsoir, Wies Lalonde.
01:58Bonsoir.
01:58Vous êtes ancien ministre de l'Environnement, président d'honneur de l'association Équilibre des énergies.
02:02Est-ce que vous diriez que la Chine est en pleine transition écologique et énergétique en ce moment ?
02:06Oui, c'est même très impressionnant.
02:09En ce moment, c'est le 15e plan quinquennat.
02:13Le président Xi Jinping, c'est clair et net, ça fait déjà un bout de temps qu'il parle de
02:17la civilisation écologique.
02:18Il a même cette formule qui est un peu poétique comme ça, il parle des montagnes luxuriantes et des eaux
02:24claires.
02:24Et il insiste sur le fait qu'il faut absolument que toutes les régions de la Chine respectent autant l
02:30'environnement que le développement économique.
02:32Et ça, c'est vraiment tout à fait remarquable.
02:35En ce moment, par exemple, la Chine a pour but de devenir un électro-État.
02:40C'est-à-dire, les États-Unis restent dans leurs vieux trucs pétroliers.
02:45Nous, non. Nous, on passe vers l'électricité et on devient un électro-État.
02:49Et on a déjà 32% de la consommation d'énergie finale qui est sous forme électrique.
02:54Ça, c'est tout à fait remarquable.
02:55Et la Chine nous montre la voie, clairement.
02:57Alors, il y a des chiffres impressionnants.
02:58La Chine produit aujourd'hui 40% de son électricité avec des sources bas carbone.
03:01Le solaire, l'éolien qui représente déjà 22% de l'électricité.
03:04Mais le charbon reste à 55% quand même.
03:07Comment expliquer ce paradoxe ?
03:08Alors, d'abord, la capacité installée solaire dépasse déjà la capacité installée du charbon.
03:16Alors, évidemment, la capacité, ça veut dire que si ça produisait à plein et qu'il n'y avait pas
03:20de nuit et que des journées avec le soleil qui luit.
03:23Mais quand même, c'est quand même extrêmement impressionnant.
03:26Mais alors, la Chine, elle est très pragmatique.
03:28Elle dit la chose suivante.
03:30Moi, on ne peut pas avoir un nouveau système tant que l'ancien est toujours là et que le nouveau
03:37ne puisse pas le remplacer intégralement.
03:39Quand le nouveau système, c'est-à-dire les éoliennes, le solaire, le nucléaire, remplacera intégralement le charbon, alors on
03:45n'aura plus besoin du charbon.
03:46Mais pour l'instant, on le garde en backup.
03:49On ne sait jamais.
03:50On ne sait jamais.
03:50Alors, le solaire, elle parle aussi de souveraineté.
03:52Le solaire, beaucoup de capacité de production, 1200 gigawatts de solaire installé.
03:57En France, en Europe aussi, on a du solaire.
03:59Mais les panneaux, on dit qu'ils viennent de Chine.
04:01Alors, comment on travaille ensemble ?
04:03Oui, c'est une vraie question.
04:05Pour moi, c'est un problème.
04:07C'est un problème.
04:07Parce que si vous voulez, pour aller vite dans la décarbonation, très bien, grâce à la Chine, on peut le
04:12faire très rapidement.
04:13Ce n'est pas simplement le solaire, c'est aussi les batteries, les véhicules et tout ça.
04:17Mais en même temps, chaque pays veut garder son indépendance et sa souveraineté.
04:21Donc, il faut discuter avec la Chine.
04:24Et la Chine, à mon avis, comprend très bien.
04:26La Chine aussi, elle ne veut pas être dépendante.
04:28Et donc, elle comprend que les autres pays ne veulent pas.
04:30Et je pense que ce qui est en train de se passer, j'espère en tous les cas,
04:34c'est que la Chine développe une politique qui suit aussi une politique de coopération mondiale pour la transition.
04:40Donc, vous nous dites que si l'Europe veut reprendre la main,
04:42ça passe par des partenariats entre la Chine et l'Europe ?
04:44Ça passe par des partenariats.
04:45On a déjà vu l'exemple pour les voitures, les voitures électriques.
04:49On demande, est-ce que la Chine veut bien produire en Europe ?
04:52À ce moment-là, ça sera plus facile.
04:54On pourra se mettre d'accord.
04:55De la même façon qu'auparavant, dans son développement,
04:58la Chine, elle voulait que les entreprises européennes s'installent et produisent en Chine.
05:03Eh bien, c'est normal.
05:04Et donc, travaillons dans cette direction-là.
05:06Il faut que ce soit gagnant-gagnant.
05:08Emmanuel Macron parlait de l'électrification de la France.
05:10Là, on passe à l'électrification du monde entier.
05:12Et ça passe notamment par la Chine, l'Europe et un petit peu les États-Unis.
05:15Pas vraiment en ce moment, mais...
05:16Non, alors les États-Unis, c'est très curieux.
05:18On a l'impression qu'ils risquent de sortir de l'histoire, précisément.
05:23Parce que la technologie, les nouvelles techniques,
05:26ça joue un rôle fondamental dans l'histoire du monde.
05:28Alors, évidemment, en ce moment, il y a une bataille sur l'intelligence artificielle.
05:32Tout le monde est passionné par ça.
05:34Mais si on n'a pas d'eau, si on n'a pas d'énergie, ça ne marche pas, l
05:38'intelligence artificielle.
05:39Donc, il faut que le développement et la transition, ça marche sur deux pieds.
05:43Eh bien, merci beaucoup, Brice Lalande, d'être venu sur le plateau de BFM Business.
05:46Et merci à vous de nous avoir suivis.
05:47On se retrouve très bientôt pour un nouveau numéro de Chineco.
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