Soir Info (Émission du 09/10/2026)

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Dans Soir Info, Mickaël Dorian et ses invités prennent du recul et donnent à chacun les clés pour mieux saisir ce qui se joue.

Transcript

00:00:01Bonsoir à tous, on connaissait le miracle de Noël, voici désormais le miracle de la crise.

00:00:06Pendant des années, on nous explique qu'il manque des professeurs, qu'on ne peut pas les remplacer,

00:00:11que l'éducation nationale manque de moyens, et puis soudain,

00:00:15Edouard Geffray arrive sur TF1 et sort de son chapeau, 3000 professeurs en place.

00:00:193000, comme ça, d'un coup.

00:00:21Edouard Geffray, c'est le Garcimor de l'éducation nationale,

00:00:24à la différence que Garcimor, lui, on savait que ça ne marcherait pas, et il était sincère.

00:00:28Mais enfin, ils étaient où, ces professeurs ?

00:00:31Cachés dans un placard, on attendait quoi pour les envoyer devant les élèves ?

00:00:34Que les lycées brûlent, certainement, car c'est bien ça le problème aujourd'hui.

00:00:38Le signal envoyé à cette jeunesse est catastrophique.

00:00:41Après des semaines de blocage, de dégradation, de violence, que fait le gouvernement ?

00:00:45Il cède.

00:00:46Je ne suis pas en train de dire que les revendications n'étaient pas légitimes,

00:00:49mais le timing, lui, est désastreux.

00:00:51Et le message est désormais clair pour être entendu dans ce pays.

00:00:54Mieux vaut bloquer et saccager que rester en classe,

00:00:57et ça, c'est peut-être la pire leçon que l'éducation nationale pouvait donner à ses élèves.

00:01:02Bienvenue dans Soirinfo, votre grand rendez-vous d'informations de fin de soirée

00:01:06pour décrypter, débattre et prendre de la hauteur sur l'actualité.

00:01:09Bonsoir Isabelle Piboulot.

00:01:14Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous.

00:01:15C'est la une agression d'une policière à Paris le 1er octobre.

00:01:19Un suspect âgé de 15 ans comparaîtra devant le tribunal pour enfants le 23 février.

00:01:24Il avait été placé en garde à vue lundi.

00:01:27Souvenez-vous de ces images d'une violence inouïe.

00:01:29La policière a été projetée au sol, poursuivie par des adolescents.

00:01:33L'enquête continue de tenter d'identifier ou d'interpeller d'autres suspects.

00:01:37Les investigations se poursuivent à Lens, dans le Pas-de-Calais.

00:01:42Le tir de la grenade policière a été réalisé conformément au mode opératoire

00:01:46prescrit par la réglementation selon le parquet.

00:01:49Un jeune de 15 ans a eu sa main gauche amputée.

00:01:52Elle avait été arrachée dans l'explosion de la grenade.

00:01:54En l'absence de vidéo, l'enquête cherche toujours à établir

00:01:58si le lycéen a ramassé l'engin ou s'il a atterri sur lui.

00:02:02Poste de police incendié à Bordeaux.

00:02:04Une enquête est ouverte pour tentative d'homicide volontaire aggravée.

00:02:09Trois agents étaient présents au moment des faits.

00:02:11Hier, la manifestation des lycéens, calme dans un premier temps,

00:02:15a dégénéré du fait de plusieurs dizaines d'individus masqués et cagoulés.

00:02:20Dans le reste de l'actualité, le vote du premier tour de la primaire sociale démocrate

00:02:25a eu lieu aujourd'hui, mais a été perturbé par une cyberattaque.

00:02:29Le scrutin par voie électronique est donc prolongé jusqu'à dimanche 18h.

00:02:33Au choix, 5 prétendants pour être candidats à la présidentielle.

00:02:37Raphaël Glucksmann, Olivier Faure, Ségolène Royal, Jérôme Gage ou Emmanuel Morel.

00:02:42Enfin, la très contestée autoroute A69 reliant Castre à Toulouse

00:02:47sera mise en service la première semaine de novembre.

00:02:50Les travaux seront achevés la semaine prochaine,

00:02:52conformément au calendrier prévu d'après son concessionnaire à Tosca.

00:02:57Des contrôles de sécurité sont en cours et se poursuivront pendant les 15 jours suivants.

00:03:01En parallèle, une nouvelle mobilisation des opposants à la 69 a commencé dans le tarme.

00:03:09Merci beaucoup Isabelle, on vous retrouvera à minuit pour un nouveau point sur l'actualité.

00:03:14Soir Info, on est avec Jonathan Sicsou, avec Philippe Degestas,

00:03:17qui est ancien officier et sous-préfet, dirigeant d'un cabinet de conseil.

00:03:21Bonsoir également à Lucas Raïski, journaliste, auteur.

00:03:24Gérald Pendlon est également avec nous, avocat.

00:03:26Et Axel Ronde, président du syndicat de police CFTC.

00:03:29Bonsoir donc à tous les cinq.

00:03:31Les premières comparutions immédiates et les premières condamnations sont donc tombées

00:03:35pour les personnes majeures, poursuivies notamment pour des violences sur policiers.

00:03:39Participation à un groupement en vue de commettre des violences.

00:03:42Écoutez, pour commencer, les précisions de notre journaliste police-justice

00:03:47qui a suivi ces audiences, Tanguy Hamon.

00:03:49Plusieurs comparutions immédiates ont eu lieu à Paris en lien avec les violences lycéennes.

00:03:54Elles ont toutes débouché sur un renvoi de procès

00:03:56et aucune détention provisoire n'a été prononcée.

00:03:59C'est-à-dire que personne n'est resté derrière les barreaux.

00:04:02C'est le cas, par exemple, pour deux jeunes hommes,

00:04:04Timéo et Antoine, âgés d'une vingtaine d'années,

00:04:07c'est-à-dire qu'ils ne sont absolument pas lycéens,

00:04:09mais ils sont jugés pour des violences commises le 6 octobre

00:04:13contre les forces de l'ordre.

00:04:14L'un d'eux a été décrit comme souffrant d'une maladie

00:04:17qui l'empêche de travailler et d'étudier,

00:04:18mais qui ne l'a donc pas empêché d'être vu en train de jeter des pavés

00:04:22contre des policiers de la Bravemme.

00:04:23Un autre est un élagueur poursuivi pour un coup de pied

00:04:26qu'il a donné par derrière à un policier.

00:04:28Ces deux jeunes hommes sont donc ressortis libres du tribunal

00:04:31dans l'attente de leur procès qui va se dérouler d'ici plusieurs mois.

00:04:34Ils n'ont même aucune interdiction, pas même celle de manifester,

00:04:39c'est-à-dire qu'ils pourront donc se retrouver

00:04:41et se confronter à nouveau aux forces de l'ordre

00:04:44lors d'une prochaine mobilisation.

00:04:47Maître Gérald de Pendlon, tout ça paraît dérisoire

00:04:51pour le moment, en tous les cas, pour ces premières comparutions immédiates.

00:04:55Il y avait la semaine dernière 2 000 gardes à vue,

00:04:58on est quasiment à 9 000, il y a eu 6 877 gardes à vue,

00:05:04il n'y a eu que 21 détentions provisoires.

00:05:0621 détentions provisoires, 99,5% de non-réponse pénale forte,

00:05:13c'est-à-dire lorsqu'on décerne un mandat de dépôt

00:05:16et avec beaucoup, par conséquent, de classements sans suite

00:05:20ou de modes de poursuite, ce qu'on appelle la CRPC,

00:05:23Comparation sur reconnaissance préalable de culpabilité

00:05:26ou des alternatives aux poursuites.

00:05:29C'est-à-dire que concrètement, effectivement,

00:05:31personne ne sera incarcéré à titre provisoire,

00:05:36personne, et par conséquent,

00:05:37le classement sans suite intervient

00:05:39comme une forme de sanction préventive.

00:05:46On explique comment mettre justement ce décalage aussi important.

00:05:51Vous disiez 99,5% de classements sans suite,

00:05:556 877 gardes à vue, 21 détentions provisoires.

00:05:58Comment est-ce qu'il peut y avoir une différence aussi importante ?

00:06:02D'abord, il faut examiner cas par cas,

00:06:07savoir si les personnes sont déjà défavorablement connues

00:06:10des services de police,

00:06:11ne pouvaient pas infliger la même sanction

00:06:13à quelqu'un dont le casier judiciaire

00:06:16porterait trace d'aucune condamnation

00:06:18ou quelqu'un qui est un agitateur professionnel,

00:06:22habitué de ce type d'infraction.

00:06:25Et donc, vous avez quand même,

00:06:28parmi les personnes qui ont été poursuivies,

00:06:31une très grande majorité

00:06:33qui ont certes été condamnées,

00:06:35mais dont les casiers n'étaient pas surchargés.

00:06:37Donc, ça explique quand même

00:06:39le taux très faible de détention provisoire,

00:06:42mais en même temps,

00:06:43des poursuites pénales qui sont très importantes.

00:06:46J'entends, mais qu'on ne vienne pas

00:06:47derrière nous parler de réponse ferme.

00:06:49Ah, il n'y a pas de réponse ferme.

00:06:51Elle est absente.

00:06:52Axel Ronde, quel est le sentiment à un moment donné ?

00:06:54Parce que ça veut dire que quand il y a...

00:06:56Je redonne ce chiffre,

00:06:57parce que moi, depuis ce matin,

00:06:59je le relis à chaque fois,

00:07:01je me dis que ce n'est pas possible.

00:07:02Quand il y a 6 877 interpellations,

00:07:05et garde à vue, pardon,

00:07:066 877 garde à vue,

00:07:07ça veut dire que de votre côté,

00:07:08il y a un travail qui a été fait.

00:07:09Si derrière, on décide de...

00:07:12Alors, effectivement, il y a 2 376

00:07:15qui vont faire l'objet de poursuites,

00:07:17mais 21 seulement placements en détention provisoire,

00:07:19c'est-à-dire que finalement,

00:07:21on estime que vous n'avez pas très bien fait votre travail.

00:07:24C'est un peu ça, ce qu'on est en train de vous dire.

00:07:26Vous êtes étonné quand vous avez un tract

00:07:28du syndicat de la magistrature

00:07:30qui dit clairement que la police est répressive.

00:07:33Au final, ben voilà,

00:07:35la réponse judiciaire, elle est derrière cela.

00:07:38Ils sont en train de dire que finalement,

00:07:40les policiers, c'est la faute des policiers

00:07:41qui étaient trop répressifs.

00:07:43Et donc, la justice, maintenant,

00:07:45elle va être très laxiste

00:07:46parce qu'on a été trop méchants.

00:07:48Non, mais parce que la détention provisoire...

00:07:51Non, mais c'est bien...

00:07:51C'est un peu prêté à sourire.

00:07:52Mais le mot, il est bien parce que...

00:07:53Mais malheureusement, c'est la réalité.

00:07:54Parce que la détention provisoire,

00:07:55on dit que maintenant, c'est quelque chose de méchant.

00:07:57Écoutez, écoutez,

00:07:58sur le sujet justement de la détention prévisoire,

00:08:00la stratégie de défense choisie

00:08:02par l'avocat de l'un des manifestants,

00:08:04un confrère à vous,

00:08:05donc maître Pendelon,

00:08:06c'est maître Rodolphe Chauvet.

00:08:07Écoutez.

00:08:09La première présentation devant un magistrat du siège,

00:08:12c'est-à-dire qu'il va juger éventuellement cette affaire

00:08:13soit sur un renvoi,

00:08:14soit qu'il va être jugé au fond,

00:08:16eh bien, on arrive aujourd'hui à 14h31

00:08:18pour quelqu'un, moi,

00:08:19qui a été arrêté mardi dernier à 18h30.

00:08:21C'est-à-dire que ça fait bientôt 72 heures

00:08:22que monsieur a été, en tout cas,

00:08:25privé de sa liberté

00:08:26sans qu'un juge du siège n'ait pu statuer

00:08:29jusqu'à présent sur le bien fondé

00:08:30de cette arrestation ou non.

00:08:33À mon sens, c'est un dégoûrement total

00:08:35de la garde à vue de la procédure pénale

00:08:37qui est simplement une application

00:08:39de ce que souhaite aujourd'hui le ministère

00:08:41et des grandes directives qui sont prises,

00:08:44c'est-à-dire de faire cesser ce mouvement

00:08:46et de faire peur à la jeunesse,

00:08:48justement, en les enfermant en garde à vue

00:08:50pour des motifs qui sont fallacieux et infondés.

00:08:52À mon sens, c'est totalement indigne

00:08:55de ce que représente la France de manière générale

00:08:57et surtout notre État de droit

00:08:58et que je rappelle que le droit de manifester

00:09:01est un droit qui appartient à tous et à toutes

00:09:03et qu'aujourd'hui, le gouvernement

00:09:05est en grande difficulté

00:09:06face à ce mouvement étudiant.

00:09:08Le droit de manifester est un droit,

00:09:11effectivement, qui est pour tout le monde,

00:09:14bien évidemment.

00:09:15Le droit de bloquer aussi ?

00:09:16Le droit de brûler ?

00:09:16Le droit de casser ?

00:09:17De tabasser des policiers, maître Pendlon ?

00:09:19Oui, alors, mon confrère fait sans doute...

00:09:22Son travail, vous allez me dire.

00:09:23Son travail, bien évidemment.

00:09:25Mais j'ai la faiblesse de considérer

00:09:27que les personnes qui ont cassé,

00:09:29qui ont brûlé, qui ont violenté

00:09:31ne sont pas des oies blanches non plus.

00:09:33Donc, à un moment donné,

00:09:34il faut quand même pouvoir examiner

00:09:37de la façon la plus objective

00:09:39les faits.

00:09:40Et si la personne poursuivie pénalement

00:09:44a 4, 5, 6, 10 condamnations

00:09:47au casier judiciaire,

00:09:49à un moment donné,

00:09:49c'est normal que le parquet

00:09:51puisse requérir une sanction forte.

00:09:54Et pardon, mais vous dites

00:09:55que votre confrère fait son travail,

00:09:57je n'en doute pas.

00:09:57Mais lorsque l'on utilise comme stratégie

00:09:59le nombre d'heures de détention provisoire,

00:10:02c'est que visiblement, dans le dossier,

00:10:04il n'y a pas grand-chose

00:10:05en faveur de son client.

00:10:07Enfin, en tous les cas, moi,

00:10:07c'est l'impression que ça me donne.

00:10:09Philippe de Gestas.

00:10:09En fait, on a...

00:10:12Effectivement, qu'un avocat

00:10:14utilise des argusies juridiques,

00:10:16c'est ce que dit maître Pendlon,

00:10:17il fait son métier.

00:10:19Mais en fait, les Français

00:10:19ne sont pas dupes quand ils voient ça.

00:10:21Ils voient bien qu'en réalité,

00:10:22il suffit d'ouvrir les yeux.

00:10:23On voit qu'il y a des violences

00:10:24qui sont commises.

00:10:25On ne connaît pas les cases individuelles.

00:10:26Mais moi, je fais confiance

00:10:27à la police de mon pays.

00:10:28Et donc, si ce garçon a été placé

00:10:30en garde à vue,

00:10:31c'est que probablement,

00:10:31il a été saisi à un moment

00:10:33où il commettait une infraction

00:10:35suffisamment caractérisée

00:10:36pour que la police

00:10:36ait demandé son placement

00:10:38en garde à vue.

00:10:38Vous voyez, donc...

00:10:39Moi, je veux bien entendre

00:10:40les arguments d'un avocat,

00:10:41mais je trouve que moi,

00:10:42en tant que Français ordinaire

00:10:43qui voit le désordre dans ma rue

00:10:45et qui, parfois,

00:10:46se sent menacé,

00:10:47même dans son existence,

00:10:48je ne peux pas entendre

00:10:49ce genre d'argument.

00:10:50La détention provisoire

00:10:50est décidée par qui ?

00:10:53Par le président du tribunal.

00:10:54Par le président du tribunal.

00:10:55sur-acquisition du parquet.

00:10:57Mais je voudrais rajouter

00:10:58un point très rapidement.

00:10:59S'il y a un taux si faible

00:11:02de détention provisoire,

00:11:03mais que, malgré tout,

00:11:04un certain nombre ont fait,

00:11:05certes, pas beaucoup,

00:11:07ont fait l'objet

00:11:07d'un mandat de dépôt,

00:11:09c'est que les casiers

00:11:11devaient être surchargés.

00:11:13Ou bien que les faits

00:11:15qui ont conduit

00:11:16au placement

00:11:18en détention provisoire

00:11:20étaient suffisamment caractérisés.

00:11:22Parce qu'aujourd'hui,

00:11:24lorsque vous avez

00:11:257, 8, 10 condamnations

00:11:26et que vous êtes

00:11:26relativement jeune,

00:11:28vous n'allez quasiment jamais

00:11:30en détention provisoire.

00:11:33Et quasiment jamais.

00:11:34Alors, ces violences,

00:11:35elles touchent

00:11:36de très nombreux établissements

00:11:37partout en France.

00:11:38C'est le cas notamment

00:11:38du lycée Édouard et Riau

00:11:40de Lyon.

00:11:41Des mortiers d'artifices

00:11:42ont été tirés

00:11:43à l'intérieur même

00:11:44de l'établissement.

00:11:45C'est-à-dire,

00:11:46dans le hall d'entrée

00:11:47de l'établissement,

00:11:484 personnes ont été

00:11:49légèrement blessées,

00:11:49les élèves ont dû être confinés.

00:11:51Regardez cette séquence.

00:12:15Ces images,

00:12:16elles sont sidérantes,

00:12:17Jonathan Sicsou.

00:12:17On croirait

00:12:18à une scène de guerre.

00:12:20D'autant plus que dans

00:12:21bien des cas,

00:12:21les manifestants

00:12:23ou ceux qui gangrènent

00:12:25les mouvements manifestants

00:12:26ont des armes

00:12:27qui peuvent s'apparenter

00:12:28à des armes de guerre.

00:12:28Vous voyez à quoi ressemble

00:12:29un tiers de mortier

00:12:30aujourd'hui.

00:12:31Quand c'est tiré en plus

00:12:32à bout portant

00:12:33vers des forces de l'ordre,

00:12:35ce sont des armes mortelles,

00:12:38très clairement.

00:12:39On pense avoir à chaque fois

00:12:40atteint un cap.

00:12:41On voit que manifestation

00:12:42après manifestation,

00:12:44des barrières supplémentaires

00:12:45à tous les sens du terme

00:12:47sautent.

00:12:47Et il y a là quelque chose

00:12:49d'assez désemparant

00:12:51pour les observateurs

00:12:53que nous sommes.

00:12:54Mais le problème,

00:12:54c'est qu'elles vont continuer

00:12:55à sauter les barrières.

00:12:56Puisqu'à un moment donné,

00:12:58quand un ministre,

00:12:58finalement,

00:12:59donne raison

00:13:00et cède au pire moment,

00:13:02je ne dis pas que les...

00:13:03Encore une fois,

00:13:04je ne dis pas que les revendications

00:13:05ne sont pas légitimes.

00:13:06Mais là,

00:13:07ils cèdent au pire moment.

00:13:08C'est-à-dire que c'est tout

00:13:09pour que justement

00:13:10les barrières sautent.

00:13:11Il y a une triste cohérence.

00:13:12Vous parliez à l'instant

00:13:13de l'absence de sanctions.

00:13:15Cette absence de sanctions

00:13:15est le corollaire de quoi ?

00:13:17De l'absence d'autorité.

00:13:19C'est la disparition de l'État,

00:13:21de l'autorité de l'État,

00:13:22disparition de l'autorité

00:13:24de la justice,

00:13:25donc disparition des sanctions

00:13:27que peut prononcer l'État,

00:13:28que doit prononcer la justice.

00:13:29Lucas Reisky,

00:13:30quand vous voyez ces images ?

00:13:32C'est surtout les chiffres

00:13:34des comparutions

00:13:35et des jugements.

00:13:35Moi, je les trouve très embêtants

00:13:37parce que c'est vrai

00:13:37qu'au sens du droit,

00:13:38je comprends l'idée

00:13:39que quelqu'un...

00:13:40Enfin, il y a l'excuse

00:13:41de jeunesse d'abord,

00:13:42mais je comprends l'idée

00:13:42que quand quelqu'un

00:13:43a un casier judiciaire vierge...

00:13:44Là, ce sont d'abord

00:13:46des adultes.

00:13:48Oui, il y a beaucoup de mineurs

00:13:50dans les gens

00:13:50qui ont été intéressés.

00:13:51Oui, effectivement.

00:13:52Mais les jugements

00:13:53qui avaient lieu aujourd'hui,

00:13:55ça n'était pas des mineurs.

00:13:56Dans les chiffres,

00:13:56il y a effectivement aussi

00:13:57des mineurs.

00:13:58Mais alors, attends,

00:13:59il faut voir l'âge

00:14:02en fait, c'est ça que je trouve embêtant.

00:14:03C'est que, quelque part,

00:14:05de dire que comme c'est

00:14:06leur premier méfait,

00:14:07leur premier crime,

00:14:09il ne faut pas

00:14:09qu'il y ait de réponse pénale.

00:14:10Et je trouve que c'est effectivement

00:14:12une forme de laxisme.

00:14:13Et ce que je crains,

00:14:14quand on a vu les déclarations

00:14:15du syndicat de la magistrature

00:14:17ou d'autres personnes,

00:14:18je crains qu'effectivement

00:14:19il y ait une forme

00:14:19de laxisme politique

00:14:20de parce qu'il y a

00:14:23des revendications légitimes,

00:14:24parce que c'est des manifestations

00:14:25avec en grande partie des jeunes.

00:14:27Je crains qu'il y ait

00:14:28une forme de laxisme politique.

00:14:29Et ce n'est pas entendable

00:14:31pour les gens

00:14:31parce que c'est les personnes

00:14:33qui ont été interpellées

00:14:33et qui ont commis des violences

00:14:35comme celles que vous venez de montrer

00:14:37ou par exemple la personne

00:14:38qui avait aspergé de spray

00:14:39et toutes ces violences

00:14:40extrêmement graves.

00:14:41Et je ne vois pas

00:14:42comment on peut justifier

00:14:42qu'elles ne soient pas punies

00:14:44au sens où c'est la première fois

00:14:45qu'elles ont été commises.

00:14:46Parce que c'est justement ça

00:14:47la réponse,

00:14:48c'est d'essayer d'endiguer ça

00:14:50quand c'est encore possible.

00:14:51Ce qu'on vient de voir là,

00:14:52quatre personnes blessées

00:14:53dans le hall de ce lycée

00:14:55Édouard et Rio de Lyon,

00:14:56quatre personnes blessées,

00:14:56encore une fois des dégâts considérables.

00:14:58Alors puisqu'on est évidemment

00:15:00sur les condamnations,

00:15:01qui va payer les dégradations

00:15:03commises notamment

00:15:04au lycée Édouard et Rio de Lyon ?

00:15:07Philippe ?

00:15:08C'est vous ?

00:15:08C'est le contribuable toujours.

00:15:11En l'occurrence,

00:15:11les lycées sont à la responsabilité

00:15:14de la région,

00:15:14donc c'est les conseils régionaux.

00:15:15Non mais je pose la question

00:15:16parce que le président

00:15:17justement de la région,

00:15:19lui a dit que non.

00:15:20On va l'écouter,

00:15:20c'est le président de la région

00:15:21Auvergne-Rhône-Alpes

00:15:22qui lui assure

00:15:24que ce ne seront pas

00:15:27les contribuables

00:15:28de la région Auvergne-Rhône-Alpes

00:15:29qui paieront la facture.

00:15:30On l'écoute.

00:15:32Monsieur le président,

00:15:33qui va payer pour la réparation

00:15:34des dégâts ?

00:15:35Pas les habitants

00:15:36d'Auvergne-Rhône-Alpes.

00:15:38Et je vous remercie

00:15:39de votre question

00:15:40parce qu'elle est absolument essentielle.

00:15:42Nous ne pouvons pas

00:15:43accepter

00:15:44que le contribuable

00:15:45soit in fine

00:15:47appelé

00:15:47au paiement

00:15:48des dégâts

00:15:49que nous avons constatés.

00:15:50Et ils sont

00:15:51nombreux,

00:15:52ils sont majeurs,

00:15:53ce sont des volumes financiers

00:15:54considérables.

00:15:55Et donc ça ne peut pas

00:15:56être le contribuable.

00:15:57C'est pour ça qu'il faut

00:15:58que nous soyons fermes

00:15:59et déterminés

00:16:01sur le fait

00:16:02que les casseurs

00:16:03doivent être appelés

00:16:04en responsabilité.

00:16:05Et d'ailleurs,

00:16:06vous l'avez vu peut-être,

00:16:08dès le mois de septembre,

00:16:09j'ai annoncé

00:16:10des mesures

00:16:10de responsabilisation

00:16:11dans tous les établissements

00:16:13qui en font le choix.

00:16:14C'est renvoyé

00:16:15au conseil d'administration,

00:16:16c'est l'objet

00:16:17d'une délibération

00:16:18de notre assemblée plénière

00:16:19dans 15 jours précisément,

00:16:20parce qu'au quotidien,

00:16:23comme dans les événements

00:16:24majeurs,

00:16:24il n'est pas acceptable

00:16:26que les établissements

00:16:27soient cassés.

00:16:28Il n'est pas acceptable

00:16:29que l'effort

00:16:30de la collectivité

00:16:31avec de l'argent public

00:16:33soit ensuite

00:16:34l'objet de casse.

00:16:35C'est proprement

00:16:36inacceptable.

00:16:37Alors moi,

00:16:38je ne le connaissais pas,

00:16:39Fabrice Panekouk,

00:16:41je ne sais pas si ça

00:16:41se prononce comme ça,

00:16:42mais en tous les cas,

00:16:42il a l'air bien sûr de lui,

00:16:44Fabrice Panekouk,

00:16:46maître Pandelon.

00:16:47En fait,

00:16:48c'est toujours le contribuable

00:16:49qui paie,

00:16:49parce que lorsqu'on dit

00:16:50que c'est l'État,

00:16:51c'est un euphémisme

00:16:53pour dire qu'en fait,

00:16:54c'est ceux qui payent

00:16:54des impôts.

00:16:55Non mais lui,

00:16:55ce qu'il dit,

00:16:56c'est qu'en substance,

00:16:57c'est que finalement,

00:16:58non, il faut que la loi

00:16:59casseur-payeur passe

00:17:01et qu'on arrive

00:17:02à faire payer

00:17:03les casseurs.

00:17:04Oui,

00:17:04mais la loi casseur-payeur,

00:17:06on pourrait en dire

00:17:06un mot tout à l'heure,

00:17:08elle risque d'être

00:17:09un tout petit peu censurée

00:17:11par le Conseil constitutionnel

00:17:13sur le terrain

00:17:14de l'égalité

00:17:15devant les chers publics

00:17:15ou de l'égalité

00:17:16devant la loi,

00:17:17la proportionnalité,

00:17:19la possibilité

00:17:20dans le cadre

00:17:20d'attroupement

00:17:21d'une possible réfraction.

00:17:28Cette loi casseur-payeur

00:17:29risque d'être retoquée.

00:17:31Philippe,

00:17:32il a parlé trop vite ?

00:17:33Non,

00:17:33il n'a pas parlé trop vite,

00:17:34M. Pancouk.

00:17:35Il a raison,

00:17:35il fait de la politique

00:17:36et ensuite,

00:17:37il se fait le porte-parole

00:17:38de la majeure partie

00:17:38des habitants de sa région.

00:17:40Mais comme vient le dire

00:17:40Maître Pendant,

00:17:41de toute façon,

00:17:42in fine,

00:17:42vous savez que les dégâts,

00:17:43on est à plusieurs dizaines

00:17:44de millions d'euros,

00:17:45donc même si on faisait payer

00:17:46par les casseurs en question,

00:17:48on sait bien qu'on ne fera pas face.

00:17:49Et donc,

00:17:50il a raison de le dire,

00:17:51mais la réalité

00:17:52qu'il faut que les citoyens

00:17:53entendent,

00:17:53c'est qu'à la fin,

00:17:54c'est quand même eux

00:17:55qui vont payer.

00:17:56En tous les cas,

00:17:57ce n'est pas ce qu'il leur dit.

00:17:58Là,

00:17:58il n'est pas en train

00:17:59de les préparer

00:17:59à sortir le carnet de chèques

00:18:00en tout cas.

00:18:01Les incidents que nous vivons

00:18:02en France

00:18:03depuis un peu plus

00:18:03de deux semaines maintenant,

00:18:04très largement instrumentalisés,

00:18:06on l'a vu,

00:18:07par l'extrême gauche,

00:18:08ils laissent de plus en plus

00:18:09penser à une sorte

00:18:10de répétition générale

00:18:12de quelque chose

00:18:12de peut-être plus important encore.

00:18:14On va en parler

00:18:15avec Claude Moniquet

00:18:16qui est avec nous ce soir,

00:18:17spécialiste au terrorisme

00:18:18et renseignement.

00:18:19Bonsoir Claude.

00:18:20Il est question ici,

00:18:22Claude,

00:18:22de troubles

00:18:22qui pourraient intervenir

00:18:23dans le pays

00:18:24en vue de la prochaine présidentielle

00:18:27donc de 2027

00:18:27et en vue d'une possible défaite

00:18:29aux urnes

00:18:30de l'extrême gauche,

00:18:31justement.

00:18:32Oui,

00:18:33en effet,

00:18:34d'une part,

00:18:35le risque,

00:18:36entre guillemets,

00:18:37de défaite

00:18:38de l'extrême gauche,

00:18:39de l'EFI,

00:18:40et puis surtout,

00:18:41risque de victoire

00:18:43de la droite nationaliste

00:18:45du RN

00:18:47qui serait un électrochoc

00:18:48évidemment

00:18:49pour une partie

00:18:49de l'opinion,

00:18:51qui serait un électrochoc

00:18:52pour une partie

00:18:53de la jeunesse

00:18:54et qui serait certainement

00:18:55totalement refusé

00:18:56par une grande partie

00:18:58de la gauche

00:18:59et certainement

00:19:00par l'extrême gauche

00:19:01et l'ultra gauche.

00:19:01Et on a l'impression

00:19:02effectivement

00:19:03que ce qu'on voit

00:19:03depuis quelques semaines

00:19:04maintenant,

00:19:05c'est se développer

00:19:06une espèce à la fois

00:19:07de préparation,

00:19:08d'occupation du terrain,

00:19:12de techniques

00:19:14visant à faire

00:19:14monter la fièvre

00:19:15parce qu'on se rapproche

00:19:17de plus en plus

00:19:17des élections

00:19:18et puis aussi

00:19:19pour les groupes

00:19:20d'ultra-gauche

00:19:20et pour les black blocs,

00:19:21de répétition générale

00:19:23de ce que pourraient être

00:19:23les manifestations

00:19:25de type insurrectionnel

00:19:26au cas où le résultat

00:19:27des élections présidentielles

00:19:28ne serait pas

00:19:29exactement celui

00:19:30qu'ils attendent.

00:19:31Alors l'autre problème,

00:19:32Claude,

00:19:32c'est que cette répétition générale,

00:19:35comme vous dites,

00:19:35s'il faut l'appeler comme ça,

00:19:36elle met en évidence

00:19:37aussi la difficulté évidente

00:19:39du maintien de l'ordre

00:19:40dans ce type

00:19:41de situation

00:19:42qui peut malheureusement

00:19:44dégénérer

00:19:45et de façon grave

00:19:46parfois.

00:19:48Oui, tout à fait.

00:19:49On a un système

00:19:50de maintien de l'ordre

00:19:50en France

00:19:51qui a une caractéristique

00:19:52principale

00:19:53et qui est assez unique

00:19:54en Europe d'ailleurs,

00:19:55qui est de maintenir

00:19:57une distance

00:19:58entre forces de l'ordre

00:19:59et les manifestants

00:20:00tout simplement

00:20:01pour éviter

00:20:02les face-à-face,

00:20:03les corps-à-corps,

00:20:07vraiment la violence maximale

00:20:09qui peut intervenir

00:20:11au moment d'un contact

00:20:12physique direct.

00:20:13Donc on maintient

00:20:14une distance.

00:20:15On maintient une distance

00:20:16avec des moyens

00:20:16qui sont par exemple

00:20:19les lacrymogènes,

00:20:20les canons à eau,

00:20:21etc.

00:20:21Le problème,

00:20:22c'est que le lacrymogène,

00:20:23par définition,

00:20:24le canon à eau,

00:20:25il n'est pas discriminant,

00:20:26il ne va pas seulement

00:20:27s'attaquer aux manifestants

00:20:29les plus durs,

00:20:29mais il peut aussi

00:20:31toucher les manifestants

00:20:32qui sont en fait calmes

00:20:33et qui sont simplement

00:20:34à une petite distance.

00:20:35Donc ça peut induire

00:20:36des mouvements de foule

00:20:37qui sont inattendus.

00:20:39Deuxième chose,

00:20:40depuis la gilet jaune,

00:20:41il y a eu une modification

00:20:43de cette doctrine

00:20:44de maintien de l'ordre

00:20:44où maintenant

00:20:45on a de plus en plus

00:20:46d'unités qui vont chercher,

00:20:48comme les Bravem par exemple,

00:20:49qui vont chercher

00:20:49à disperser les noyaux durs

00:20:51et à chercher les casseurs

00:20:53et les agitateurs

00:20:54au milieu des noyaux durs.

00:20:55Et en fait,

00:20:56c'est la cohabitation

00:20:57de ces deux modèles

00:20:58maintien à distance

00:20:59d'une part

00:21:00et intervention

00:21:01au sein de la manifestation

00:21:02d'autre part,

00:21:03au sein du groupe dur

00:21:04pour les couper

00:21:05du groupe de la manifestation

00:21:07qui pour le moment

00:21:08pour ce problème,

00:21:08on voit bien

00:21:09qu'on est dans un moment

00:21:11où en fait

00:21:12le système de maintien

00:21:13de l'ordre en France

00:21:14cherche un peu ses marques

00:21:16face à une réalité

00:21:17qui est mouvante

00:21:18et qui a beaucoup changé

00:21:19ces dernières années.

00:21:20Axel Ronde,

00:21:21que nous apprennent

00:21:22ces deux semaines

00:21:23de manifestations,

00:21:25plus de deux semaines

00:21:25maintenant,

00:21:26qu'est-ce qu'elles nous apprennent

00:21:27sur notre capacité

00:21:27à faire face

00:21:28à des troubles

00:21:29peut-être beaucoup plus importants ?

00:21:30Déjà, Claude Monique

00:21:31a bien résumé

00:21:33le maintien de l'ordre

00:21:34mais au-delà de ça,

00:21:35c'est qu'on nous supprime

00:21:36des armes intermédiaires.

00:21:38Les grenades lacrymogènes,

00:21:39quand on les maintient

00:21:40à distance,

00:21:41on tire des grenades lacrymogènes

00:21:42dont celle assourdissante

00:21:44qui a été suspendue,

00:21:46c'est pour que les personnes

00:21:47finalement se dispersent.

00:21:49Donc,

00:21:50ayant cette difficulté

00:21:52avec les moyens lacrymogènes,

00:21:53on est obligé

00:21:54d'envoyer des unités

00:21:56finalement

00:21:56à aller chercher

00:21:57les meneurs,

00:21:58aller chercher

00:21:59les perturbateurs

00:22:00pour les extraire

00:22:01en espérant que les autres

00:22:02partent au final.

00:22:03C'est ça la réalité.

00:22:04Bien sûr,

00:22:04mais la question

00:22:05qu'on se pose aussi,

00:22:06Axel,

00:22:06et notamment effectivement

00:22:07sur cette idée

00:22:09d'une possible répétition générale,

00:22:11la question qu'on se pose,

00:22:12c'est est-ce que

00:22:13vous avez l'impression

00:22:14sur le terrain

00:22:15que certains groupes

00:22:15finalement sont en train

00:22:16d'une certaine façon

00:22:17de tester les capacités

00:22:19des forces de l'ordre ?

00:22:19Non seulement ils les testent,

00:22:20mais ils les connaissent,

00:22:21mais surtout,

00:22:21ils veulent faire interdire

00:22:23énormément de matériel,

00:22:25d'armes intermédiaires

00:22:26justement

00:22:27en prévision

00:22:28de ce grand soir

00:22:30qu'ils attendent tous

00:22:31pour pouvoir

00:22:32passer à l'action

00:22:33et avec des policiers

00:22:35complètement démunis,

00:22:37désarmés,

00:22:38eh bien,

00:22:38ça sera beaucoup plus facile.

00:22:39Là,

00:22:40vous allez avoir

00:22:40pendant plusieurs semaines,

00:22:42voire plusieurs mois,

00:22:43des discours

00:22:44en demandant

00:22:45l'interdiction

00:22:46du LBD,

00:22:47l'interdiction

00:22:48de certains types

00:22:49de grenades

00:22:50pour pouvoir,

00:22:51si vous voulez,

00:22:52voir réformer

00:22:52les techniques

00:22:53d'intervention

00:22:54de maintien de l'ordre

00:22:55pour avoir

00:22:56le champ libre.

00:22:57C'est ça

00:22:57le but qu'ils cherchent.

00:22:59À chaque fois,

00:23:00ils affaiblissent

00:23:00le maintien de l'ordre,

00:23:01ils affaiblissent

00:23:02les unités d'intervention.

00:23:04Dès qu'il y a un drame,

00:23:06on supprime

00:23:07ou on modifie

00:23:08une grenade.

00:23:08Ça a eu lieu

00:23:09avec Rémi Fraisse,

00:23:10par exemple,

00:23:11on nous a supprimé

00:23:12des grenades

00:23:12qui avaient

00:23:13une efficacité terrible

00:23:14puisqu'elles blastaient

00:23:16la personne

00:23:16et la personne

00:23:17ne revenait plus

00:23:18au contact.

00:23:19Le problème,

00:23:19c'est que sur

00:23:20certaines zones,

00:23:20on va tirer

00:23:21pendant 2-3 heures

00:23:23100,

00:23:24200,

00:23:24300 grenades

00:23:25lacrymogènes.

00:23:26Mais ça n'a aucun

00:23:27intérêt

00:23:27puisque les individus

00:23:28sont masqués,

00:23:30sont préparés

00:23:30à cela

00:23:31et finalement,

00:23:32ils restent sur place.

00:23:34Donc si vous n'avez

00:23:34plus d'armes intermédiaires,

00:23:36il faut aller au contact

00:23:37et au contact,

00:23:38vous vous retrouvez

00:23:39avec beaucoup de dégâts.

00:23:40Et puis alors,

00:23:41il y a cette image

00:23:42qui interroge,

00:23:43c'était mardi,

00:23:44j'aimerais qu'on la regarde,

00:23:46celle d'Elias Imzalène,

00:23:47aperçue dans un cortège

00:23:49à Paris,

00:23:50militant pro-palestinien,

00:23:51reconnu coupable

00:23:52en 2024

00:23:53de provocation

00:23:54à la haine

00:23:54après avoir appelé

00:23:55à l'intifada

00:23:56dans la capitale

00:23:57lors d'une manifestation

00:23:58place de la nation.

00:23:59Et alors,

00:23:59Claude,

00:23:59je voulais vous poser la question,

00:24:00c'est pour ça que je vous ai gardé,

00:24:01vous êtes spécialiste

00:24:02terrorisme et renseignement.

00:24:04Pensez-vous

00:24:04que la présence

00:24:05d'un individu

00:24:06comme Imzalène

00:24:06doivent poser question

00:24:09justement

00:24:09sur

00:24:11évidemment

00:24:12une potentielle

00:24:14politisation

00:24:15évidemment

00:24:15de ce mouvement

00:24:16et peut-être

00:24:17effectivement

00:24:18sur la préparation

00:24:19de quelque chose

00:24:19de beaucoup plus important

00:24:20et inquiétant ?

00:24:23En fait,

00:24:24ce mouvement,

00:24:25on peut discuter

00:24:27jusqu'à l'infini

00:24:28des revendications

00:24:29des lycéens,

00:24:29il y en a beaucoup

00:24:30qui sont d'ailleurs

00:24:31les mêmes que celles

00:24:32du corps enseignant

00:24:33qui sont tout à fait légitimes,

00:24:35mais il est clair

00:24:35que ce mouvement

00:24:36est un mouvement

00:24:37pour le moment

00:24:38de masse

00:24:38et qui donc

00:24:39a attiré

00:24:40une série d'acteurs

00:24:41qui lui sont extérieurs,

00:24:43je pense au Black Blood,

00:24:44je pense à certains

00:24:46groupes

00:24:48délinquants

00:24:48de pieurs

00:24:50qui viennent

00:24:51de certains quartiers,

00:24:52bien entendu

00:24:52des milieux islamistes,

00:24:54bien entendu

00:24:55des milieux

00:24:55d'extrême-gauche

00:24:56et tous ces milieux

00:24:57tentent,

00:24:58tous ces groupuscules,

00:24:59toutes ces tendances

00:25:00tentent de s'infiltrer

00:25:01dans ce mouvement,

00:25:02de le manipuler

00:25:02chacun

00:25:03dans son propre intérêt

00:25:05bien sûr.

00:25:05Donc bien entendu,

00:25:06c'est une chose

00:25:07à laquelle il faut

00:25:08être attentif

00:25:09et très certainement

00:25:10c'est une chose

00:25:11à laquelle

00:25:11le renseignement territorial

00:25:12est extrêmement attentif.

00:25:15On marque de très près

00:25:16la participation

00:25:18de certains élus,

00:25:19de certains

00:25:20cadres

00:25:21d'organisations

00:25:22d'extrême-gauche,

00:25:23de certains

00:25:23cadres islamistes

00:25:25ou agitateurs islamistes

00:25:26ou de groupes

00:25:27de voyous

00:25:28de manière à bien

00:25:29comprendre ce qui se passe

00:25:30et bien pouvoir

00:25:31le moment venu

00:25:32isoler si possible

00:25:33les plus graves,

00:25:35les plus importants

00:25:35des perturbateurs.

00:25:36Merci beaucoup

00:25:37Claude Moniquet,

00:25:38merci d'avoir été

00:25:38avec nous ce soir.

00:25:40Jonathan Sicsou,

00:25:40est-ce que pour vous

00:25:41la présence

00:25:42d'individus

00:25:43comme Elias Imzelen

00:25:44doit poser question ?

00:25:45Absolument,

00:25:46mais comme d'autres présences,

00:25:47imaginez,

00:25:48là vous passez

00:25:49les images

00:25:50de M. Boyard

00:25:51entouré

00:25:51de deux individus,

00:25:52le visage caché

00:25:53notamment par des

00:25:54Keffiers,

00:25:54quel autre responsable

00:25:56politique,

00:25:56quel autre élu

00:25:57de la République

00:25:57avec une écharpe

00:25:58tricolore

00:25:59pourrait se balader

00:26:00dans la rue

00:26:00encadré par deux types

00:26:01dont le visage

00:26:02est camouflé ?

00:26:03Il n'y en aurait pas

00:26:03et quelles seraient

00:26:04les réactions

00:26:05si vous imaginez

00:26:06certains élus

00:26:07RN par exemple

00:26:09se retrouvaient

00:26:10dans de telles situations ?

00:26:11Il y a une tolérance

00:26:13absolue,

00:26:14une impunité,

00:26:16une immunité absolue

00:26:17entourant tous ces cadres

00:26:18de LFI

00:26:19qui est proprement

00:26:20scandaleuse

00:26:21et qui nous conduit

00:26:22malheureusement

00:26:22s'ils ne sont pas

00:26:23enrayés d'une façon

00:26:24parfaitement démocratique

00:26:25et républicaine

00:26:26qui vont vraiment

00:26:27nous emmener au chaos.

00:26:28Alors j'aimerais vous montrer

00:26:29maintenant ce que titrait

00:26:30aujourd'hui le New York Times.

00:26:32Vous allez voir,

00:26:32c'est très intéressant.

00:26:33Regardez,

00:26:34pour l'extrême-gauche française

00:26:35qui renaît de ses cendres,

00:26:36les manifestations étudiantes

00:26:38représentent à la fois

00:26:38une opportunité

00:26:39et une menace.

00:26:40Les dirigeants

00:26:41d'extrême-gauche

00:26:41applaudissent les étudiants,

00:26:43les représentants du gouvernement

00:26:44les accusent

00:26:44d'attiser les troubles

00:26:45à des fins politiques.

00:26:47Sauf,

00:26:48l'autre question

00:26:49qu'on peut se poser,

00:26:50c'est quel poids

00:26:50évidemment

00:26:50ont encore

00:26:51les représentants

00:26:52du gouvernement ?

00:26:53Ça, peut-être

00:26:53que le New York Times

00:26:54n'en a pas forcément

00:26:56encore vraiment l'idée,

00:26:57mais j'ai l'impression

00:26:58que ces manifestations

00:26:59représentent davantage

00:27:00une opportunité

00:27:01pour Jean-Luc Mélenchon.

00:27:02Vous en pensez quoi,

00:27:04Lucas Reisky ?

00:27:05Une opportunité,

00:27:06je le redirais,

00:27:07c'est une continuité

00:27:08parce qu'on utilise des termes,

00:27:09on dit que

00:27:10la mouvance

00:27:11d'extrême-gauche

00:27:12ou les associations islamistes

00:27:13ont infiltré

00:27:14ce mouvement,

00:27:14mais elles ne l'ont pas infiltré,

00:27:16elles y sont intégrées

00:27:16depuis de nombreuses années

00:27:18et cette manifestation,

00:27:20c'est plus un effet d'aubaine

00:27:21qu'une opportunité

00:27:22pour Jean-Luc Mélenchon.

00:27:24Ça lui permet effectivement,

00:27:25je reviens sur le terme

00:27:26de répétition,

00:27:28ça lui permet effectivement,

00:27:29pas directement,

00:27:30ils ne font pas la menace

00:27:31de ces choses-là,

00:27:32mais ça permet effectivement

00:27:33d'annoncer la couleur

00:27:35d'une certaine manière,

00:27:36de dire,

00:27:37nous,

00:27:37c'est comme ça

00:27:37qu'on s'exprime,

00:27:38c'est comme ça

00:27:38que nos électeurs s'expriment,

00:27:40si Marine Le Pen est élue,

00:27:41vous allez voir

00:27:41ce que vous allez voir.

00:27:42Il y a un côté

00:27:43un peu comme ça,

00:27:43notamment chez certains lycéens

00:27:45qui entretiennent le flou

00:27:49entre les violences

00:27:49et les revendications lycéennes,

00:27:50notamment les syndicats

00:27:51les plus affiliés à gauche

00:27:53et qui s'assument

00:27:53avec LFI.

00:27:55Mais en même temps,

00:27:55parce qu'au sein de ce parti,

00:27:58les choses ont été claires,

00:27:59c'est-à-dire lorsqu'on appelle

00:28:00à la désobéissance

00:28:03en cas de victoire

00:28:04du Rassemblement National,

00:28:05les choses sont clairement affichées.

00:28:06Oui, bien sûr,

00:28:07c'est pour ça que je vous dis

00:28:07qu'il y a une forme de menace,

00:28:09mais en plus,

00:28:10de menace qui en plus

00:28:11qui est terrible,

00:28:12c'est qu'ils ont l'air

00:28:12d'attendre ça,

00:28:13c'est un peu bizarre par ailleurs,

00:28:14parce qu'ils ont l'air

00:28:15d'attendre absolument

00:28:15la défaite

00:28:16pour réaliser,

00:28:17pour effectuer ce mouvement.

00:28:20Mais le problème,

00:28:22c'est que,

00:28:22et je pense qu'il faut

00:28:23qu'on voit ça

00:28:23d'une manière plus large,

00:28:24enfin,

00:28:24qu'on l'analyse est plus large,

00:28:25c'est que

00:28:25ce n'est pas quelque chose

00:28:27de nouveau.

00:28:28La présence d'Elia Simzhalen,

00:28:29je n'ai pas les exemples

00:28:31sur les doigts de la main,

00:28:31mais il est souvent là

00:28:32à des manifestations de gauche,

00:28:34à la fête de l'Université.

00:28:34Non mais d'accord,

00:28:35mais ils savent qu'il n'a rien

00:28:35à faire

00:28:36dans une manifestation lycéenne.

00:28:43C'est un mouvement

00:28:43qui est comme ça

00:28:44depuis de nombreuses années.

00:28:44Donc c'est plus

00:28:45de manifestations d'ICN.

00:28:46Quand elle est...

00:28:47Ça a été infiltré dès le départ,

00:28:48on le sait,

00:28:49les renseignements

00:28:49l'ont bien identifié.

00:28:51Vous savez,

00:28:51on a commencé à faire

00:28:53des recensements

00:28:54dès le départ

00:28:55quand il y a eu des blocus

00:28:57et c'est des collègues

00:28:57de commissariat.

00:28:58On a reçu un déluge de feu

00:29:00et c'est pour ça

00:29:01qu'on a traité ça

00:29:02en violence urbaine

00:29:02puisque, si vous voulez,

00:29:03les collègues

00:29:04ont été totalement démunis.

00:29:05Les CRS,

00:29:07forces de l'ordre,

00:29:08n'étant pas présentes

00:29:09puisqu'elles ne sont pas

00:29:10bien évidemment dispersées

00:29:11sur tout le territoire

00:29:12et au-delà de ça,

00:29:14on s'est retrouvés

00:29:14avec des collègues blessés

00:29:17parce que finalement,

00:29:19c'est des collègues

00:29:19de police secours

00:29:20qui intervenaient.

00:29:21Alors à quoi faut-il s'attendre ?

00:29:22Écoutez ce que disait

00:29:23Laurent Jacobelli,

00:29:24porte-parole du Rassemblement National,

00:29:25c'était ce matin

00:29:26sur CNews Europe 1.

00:29:28Dès que vous voyez

00:29:29un drapeau palestinien

00:29:30quelque part,

00:29:31dès que vous entendez

00:29:31des propos antisémites

00:29:33dans une manifestation,

00:29:34vous pouvez être sûr

00:29:34que les nervis

00:29:35de la France insoumise

00:29:36ou leur filiale,

00:29:37la jeune garde,

00:29:38les Black Blocs,

00:29:39sont sur place.

00:29:40La France insoumise,

00:29:41c'est un vieux monsieur

00:29:42Jean-Luc Mélenchon

00:29:43qui sent qu'il est

00:29:44de ce dernier moment

00:29:45pour avoir le pouvoir

00:29:46et qui est prêt à tout

00:29:47quitte à user de la force.

00:29:50Il a prévenu d'ailleurs,

00:29:51ses troupes ont prévenu

00:29:52si nous ne gagnons pas

00:29:53les élections,

00:29:54nous serons dans la rue.

00:29:55Il essaye de nous acclimater

00:29:57à l'idée

00:29:58qu'ils prendront le pouvoir

00:29:59par la force,

00:30:00par la violence,

00:30:01par la rue.

00:30:02Il faut mettre fin à cela,

00:30:04c'est un mouvement dangereux

00:30:05et il faut que les députés

00:30:07ou les élus de la France insoumise

00:30:08qui sont en train de chauffer

00:30:10les étudiants à blanc

00:30:12aient une responsabilité

00:30:13devant la justice

00:30:14quand ils ont poussé

00:30:15des jeunes à la violence.

00:30:17On est prêt à ça,

00:30:19Axel,

00:30:19si ça se produit,

00:30:20on est prêt à faire face ?

00:30:21Écoutez,

00:30:22tout dépendra

00:30:23des ordres qu'on nous donnera

00:30:24et c'est toujours

00:30:25le même problème.

00:30:26C'est que

00:30:26quand on nous dit

00:30:27qu'on manque d'empathie,

00:30:29que le président de la République

00:30:30dit que les policiers

00:30:31manquent d'empathie,

00:30:32moi je n'ai pas entendu

00:30:33avoir un mot

00:30:34pour les 800 policiers

00:30:36et gendarmes blessés.

00:30:38Je ne sais pas,

00:30:39soit disant

00:30:39qu'on est une police répressive

00:30:42mais si on était

00:30:43si répressif que ça,

00:30:44on n'aurait pas 800 policiers

00:30:46et membres des forces de l'ordre

00:30:47blessés.

00:30:48Au-delà de ça,

00:30:49est-ce qu'on est prêt ?

00:30:50Oui,

00:30:51nous on est prêt

00:30:51si on a

00:30:52les bons outils nécessaires.

00:30:54Si on nous donne

00:30:55des grenades

00:30:57lacrymogènes performantes,

00:30:59si on nous autorise

00:31:00à utiliser les LBD

00:31:01quand on est en situation

00:31:02où il faut les utiliser

00:31:04avec parcimonie,

00:31:06bien évidemment,

00:31:06on le fait toujours cela.

00:31:08Mais au-delà de ça,

00:31:09si on nous dit

00:31:10de rester dans les camions,

00:31:12on restera dans les camions.

00:31:13Vous savez,

00:31:13on est un corps

00:31:14où on est commandé

00:31:16et on exécute au final

00:31:18ce que vont nous dire

00:31:19les directives du préfet,

00:31:22de l'autorité civile

00:31:23tout simplement.

00:31:24Merci beaucoup Axel Ronde

00:31:26d'avoir été avec nous

00:31:26ce soir,

00:31:27président du syndicat de police

00:31:28CFTC.

00:31:29Dans un instant,

00:31:29on va vous parler d'un campus,

00:31:31on va vous montrer les images

00:31:32d'un campus universitaire

00:31:33transformé en camp retranché

00:31:35à Nantes.

00:31:36Des étudiants occupent

00:31:37leur université

00:31:37depuis 48 heures

00:31:38à l'intérieur

00:31:39des scènes de dégradation

00:31:40mais aussi une organisation

00:31:42particulièrement inquiétante.

00:31:45Conséquences d'états de pavés

00:31:46réservés aux policiers

00:31:48ont été entreposés

00:31:50devant cette salle.

00:31:51Certains atteignent

00:31:52plusieurs dizaines de centimètres.

00:31:54A l'extérieur du campus,

00:31:56des guetteurs ont été

00:31:57spécialement missionnés

00:31:59pour scruter chaque personne

00:32:00qui rentre

00:32:01par la seule entrée accessible

00:32:03et pour noter

00:32:04les plaques d'immatriculation

00:32:06des policiers en civil.

00:32:09Des pavés,

00:32:10vous l'avez vu,

00:32:10des guetteurs,

00:32:11des accès surveillés.

00:32:12Qui commande encore

00:32:13cette université ?

00:32:14Et toujours la même question,

00:32:16qui va payer la facture ?

00:32:17Reportage exclusif

00:32:18à suivre sur CNews

00:32:19dans un instant.

00:32:23Dans un instant sur CNews,

00:32:25on va vous emmener en immersion

00:32:26dans un campus occupé

00:32:27par des étudiants.

00:32:28L'établissement a été

00:32:29saccagé,

00:32:30transformé en camp retranché,

00:32:32reportage exclusif.

00:32:33à suivre dans quelques instants,

00:32:35mais juste avant,

00:32:36un tout autre sujet,

00:32:37le rejet à l'Assemblée nationale

00:32:38d'un amendement

00:32:39qui proposait de rendre

00:32:40systématique

00:32:41l'interdiction définitive

00:32:43du territoire français

00:32:43pour des étrangers

00:32:45condamnés pour viol,

00:32:46agression sexuelle

00:32:47ou encore pédocriminalité.

00:32:48C'est une proposition

00:32:49du député RN,

00:32:50Thomas Ménager,

00:32:51rejetée en particulier

00:32:52par des députés de gauche.

00:32:54Écoutez les précisions

00:32:55de Félix Pérolas.

00:32:57Parmi les 102 députés

00:32:59présents dans l'hémicycle,

00:33:01seulement 30 ont voté pour

00:33:03et 72 contre.

00:33:05Parmi ceux qui ont désapprouvé

00:33:07cet amendement,

00:33:08on retrouve Elisabeth Borne

00:33:10du Bloc Central

00:33:11chez la France Insoumise.

00:33:13Il y a Sébastien Delogu,

00:33:15Gabriel Catala

00:33:16ou encore Thomas Porte

00:33:18chez Europe Ecologie Les Verts.

00:33:20Sandrine Rousseau

00:33:20a désapprouvé cet amendement

00:33:22tout comme Jérôme Guedj

00:33:24du Parti Socialiste.

00:33:25A noter que sur les 19 députés

00:33:28Ensemble pour la République

00:33:30présents ce jour-là,

00:33:31tous ont voté contre

00:33:33et sur les 7 députés

00:33:35Horizon présents,

00:33:36seulement un a voté pour

00:33:38mais il a fait savoir

00:33:39qu'il avait voulu voter contre.

00:33:43Maître Pendlon,

00:33:44dans la loi,

00:33:45pour qu'on comprenne bien,

00:33:46un étranger condamné pour viol

00:33:47peut a priori rester en France

00:33:49après avoir purgé sa peine.

00:33:50Il n'y a aucun dispositif

00:33:51dans la loi qui l'en empêche ?

00:33:53Non.

00:33:53Ça, c'est la loi.

00:33:57Sandrine Rousseau,

00:33:58figure du féminisme,

00:33:59vote contre cet amendement.

00:34:01Donc, comment est-ce qu'on peut

00:34:03expliquer une telle contradiction ?

00:34:05On peut l'expliquer,

00:34:06à mon sens,

00:34:07très rapidement,

00:34:09uniquement par l'idéologie.

00:34:11et j'y vois quand même

00:34:14un traitement très distinct

00:34:17selon qu'il s'agisse

00:34:19d'étrangers

00:34:20qui sont poursuivis

00:34:23et bien souvent déjà condamnés

00:34:25pour des atteintes sexuelles,

00:34:28viols et pédophilie

00:34:30et des personnes

00:34:31qui ne sont pas étrangères.

00:34:32Parce que d'un côté,

00:34:33c'est relativement,

00:34:34je dirais,

00:34:35laxiste.

00:34:37on trouve toutes les excuses

00:34:38parce que ces personnes-là

00:34:39qui sont étrangères

00:34:40et qui ont commis

00:34:40des infractions

00:34:41pourraient faire également

00:34:43l'objet de ce qu'on appelle

00:34:44une OQDF,

00:34:45obligation de quitter

00:34:46le territoire français.

00:34:48Mais lorsque ce sont

00:34:49des personnes

00:34:49qui ne sont pas étrangères

00:34:51et qui sont poursuivies

00:34:53du chef de viol,

00:34:54alors là,

00:34:55il n'y a pas de clémence,

00:34:56il n'y a aucune indulgence.

00:34:58C'est-à-dire qu'on a constamment

00:34:59le sentiment

00:35:00que par idéologie,

00:35:01il y a deux poids,

00:35:03deux mesures.

00:35:04J'ai visé Sandrine Rousseau

00:35:05parce qu'effectivement,

00:35:06on connaît son attachement

00:35:08aux causes justement

00:35:09de violences,

00:35:12notamment envers les femmes.

00:35:14Mais évidemment

00:35:15qu'il n'y a pas que Sandrine Rousseau.

00:35:16Sur 102 députés,

00:35:17il y a 72 députés

00:35:19qui votent contre.

00:35:20C'est-à-dire que pour eux,

00:35:23voilà,

00:35:23personnes qui sont

00:35:25en situation

00:35:26certes régulière

00:35:27mais qui n'ont pas

00:35:28la nationalité française

00:35:29et qui commettent

00:35:31de tels actes,

00:35:34finalement,

00:35:35ont la possibilité

00:35:37de rester sur le sol français.

00:35:38Pour eux,

00:35:38ça ne leur pose aucun problème.

00:35:40Vraisemblablement,

00:35:40d'une personnalité

00:35:41telle que Mme Borne

00:35:42qui prend position

00:35:44sur cette question

00:35:45contre M. Gage également

00:35:47qui est pourtant

00:35:47en pleine campagne

00:35:48de la primaire socialiste,

00:35:50ça a de quoi choquer.

00:35:51Ce sont les valeurs

00:35:52donc,

00:35:53ce sont les valeurs

00:35:53de notre pays.

00:35:54Ça veut dire que théoriquement,

00:35:56pour rester dans un pays,

00:35:57il faut partager

00:35:58certaines valeurs.

00:35:59En principe.

00:36:00Mais on voit bien

00:36:00que la France se délite,

00:36:02les coutures sautent

00:36:03de partout

00:36:04et donc,

00:36:05c'en est une de plus.

00:36:06Malheureusement,

00:36:06c'est encore une fois

00:36:07l'un des chaînons

00:36:08de notre État de droite,

00:36:09de notre droit

00:36:10à nous protéger,

00:36:12nous,

00:36:12peuple français,

00:36:13qui sautent là aussi.

00:36:15Et je pense que peut-être

00:36:17que cette proposition

00:36:18aurait eu un tout autre accueil

00:36:20si ça n'avait pas été

00:36:21un élu

00:36:22du Rassemblement National

00:36:23qu'il avait formulé.

00:36:24Vous pensez que ça jouait

00:36:25sur le vote ?

00:36:27Ça joue aussi.

00:36:27C'est probablement

00:36:28une des explications,

00:36:29oui,

00:36:29pour un certain nombre

00:36:31de députés.

00:36:32Comme ça vient du Rassemblement National,

00:36:33ça ne peut pas être bon

00:36:34donc on vote contre.

00:36:35Mais l'autre raison,

00:36:36c'est que

00:36:37vous avez une idéologie

00:36:38aujourd'hui

00:36:39qui consiste à dire

00:36:40que la France

00:36:41n'existe pas,

00:36:43c'est un libre territoire,

00:36:44on peut faire ce qu'on veut

00:36:45et donc il y a un parti pris.

00:36:47Normalement,

00:36:47on défend les siens,

00:36:48il y a un parti pris

00:36:49pour l'étranger,

00:36:50ce qui fait que moi,

00:36:50je vais faire une simplification

00:36:51que j'assume parfaitement.

00:36:53Les gens de gauche,

00:36:54eh bien,

00:36:54ils aiment les violeurs

00:36:55et les pédocriminels

00:36:56pourvu qu'ils soient étrangers.

00:36:58En gros,

00:36:58ça veut dire

00:36:58que vous êtes les bienvenus chez nous.

00:37:00Vous avez raison,

00:37:01restez.

00:37:01C'est-à-dire qu'il y a

00:37:02de bons et de mauvaises victimes,

00:37:03de bons et de mauvaises agresseurs.

00:37:04La gauche préfère toujours

00:37:07les coupables victimes.

00:37:09Écoutez,

00:37:09c'est le pire

00:37:10du cynisme politique.

00:37:11Vous avez raison

00:37:15qui se réclament

00:37:16tous les jours

00:37:16du lundi au dimanche

00:37:17du féminisme.

00:37:18Et donc,

00:37:19on voit bien

00:37:20que pour des raisons

00:37:22clientélistes,

00:37:22notamment comme vous le dites,

00:37:24toutes ces valeurs

00:37:25qui leur sont si importantes

00:37:26peuvent être bradées

00:37:26à tout instant.

00:37:27Soit parce que

00:37:28c'est une loi qui vient du RN,

00:37:30soit parce qu'ils ne veulent pas

00:37:30froisser telle ou telle partie

00:37:32de la population.

00:37:33Et c'est vrai que

00:37:34venant de gens

00:37:35qui font la morale

00:37:36à tout bout de champ,

00:37:37notamment Sandrine Rousseau,

00:37:38j'insiste,

00:37:38vraiment Sandrine Rousseau

00:37:39elle fait beaucoup la morale.

00:37:40C'est du cynisme pur et dur.

00:37:43Mais ça dit par contre,

00:37:45ça dit la profondeur

00:37:46de leur conviction aussi.

00:37:48Des salles de cours saccagées,

00:37:49des murs couverts de tags,

00:37:50des barricades

00:37:51et même des pavés entreposés.

00:37:53Voilà à quoi ressemble

00:37:53aujourd'hui le campus

00:37:54du Tertre à Nantes

00:37:55après 48 heures

00:37:56d'occupation étudiante.

00:37:58Le plus inquiétant,

00:37:59c'est peut-être

00:37:59l'organisation aussi

00:38:00qui s'est mise en place.

00:38:01Des guetteurs,

00:38:02des accès surveillés,

00:38:03des plaques d'immatriculation

00:38:04relevées en exclusivité.

00:38:06CNews a pu pénétrer

00:38:07dans ce campus.

00:38:08C'est un sujet

00:38:08de Félix Pérolas.

00:38:11À l'intérieur de l'université,

00:38:13les salles de classe

00:38:14sont méconnaissables

00:38:16tant elles sont dégradées,

00:38:18taguées ou encore salies

00:38:20par des projections

00:38:21d'alcool et de nourriture.

00:38:22Des tags, justement,

00:38:24il y en a dans chaque recoin,

00:38:26à l'entrée comme dans les couloirs,

00:38:28avec des slogans anti-police,

00:38:31anarchistes ou pro-palestiniens.

00:38:33Certains escaliers

00:38:34sont devenus inaccessibles,

00:38:37bloqués par des chaises

00:38:38et des tables.

00:38:39Voilà à 48 heures

00:38:40que cette université de Nantes

00:38:41est occupée par des étudiants.

00:38:43lors d'une assemblée générale,

00:38:45plus de 1 000 participants

00:38:47ont voté pour le prolongement

00:38:49de l'occupation.

00:38:50Un membre du personnel

00:38:51appelle même les étudiants

00:38:53à se préparer

00:38:55en cas d'intervention

00:38:56des autorités.

00:38:57Normalement, ils vont tous

00:38:58quasiment rentrer

00:38:58pour la plupart

00:38:59une grande partie

00:39:00par le rez-de-chaussée.

00:39:01Est-ce que vous auriez pensé

00:39:02à des solutions

00:39:02telles que

00:39:04produits à vaisselle,

00:39:05gel douche,

00:39:06savon,

00:39:07on ennuie le sol

00:39:08avec la matière qui glisse.

00:39:10C'est possible,

00:39:11ils ont des casques,

00:39:12ils ont des visières

00:39:13pour se protéger,

00:39:13pour voir

00:39:14sur leur balance de la peinture,

00:39:15de la farine

00:39:16avec de l'eau,

00:39:16des œufs.

00:39:17Faites-nous,

00:39:18s'il vous plaît,

00:39:18une toilette sèche

00:39:19avec une poubelle

00:39:21pour pouvoir faire plaisir

00:39:22à tous ces gens-là.

00:39:23Joui,

00:39:24l'entrée.

00:39:25Conséquences d'états de pavés

00:39:26réservés aux policiers

00:39:28ont été entreposés

00:39:30devant cette salle.

00:39:31Certains atteignent

00:39:32plusieurs dizaines

00:39:33de centimètres.

00:39:34A l'extérieur du campus,

00:39:36des guetteurs ont été

00:39:38spécialement missionnés

00:39:39pour scruter

00:39:39chaque personne qui rentre

00:39:41par la seule entrée accessible

00:39:43et pour noter

00:39:44les plaques d'immatriculation

00:39:46des policiers en civil.

00:39:49C'est surréaliste.

00:39:52Qui commande encore

00:39:53cette université ?

00:39:53Comment est-ce qu'on en est

00:39:54arrivé là ?

00:39:55Et puis,

00:39:55la même question,

00:39:56Philippe,

00:39:56qui va payer la facture ?

00:39:57Oui,

00:39:58bon,

00:39:58on a déjà répondu

00:39:59à celle-ci.

00:40:00Alors,

00:40:00les autres.

00:40:00Et là,

00:40:01franchement...

00:40:02En fait,

00:40:03l'intervention,

00:40:04d'ailleurs,

00:40:04je ne sais pas

00:40:05qui est cette personne

00:40:05qui prend la parole,

00:40:06c'est intéressant.

00:40:06En fait,

00:40:07moi,

00:40:07ce qui me frappe,

00:40:08c'est cette volonté

00:40:10de destruction.

00:40:11Vous voyez ?

00:40:11J'ai vu une inscription,

00:40:13c'est qu'on a tous

00:40:13cassé la fac.

00:40:14Non,

00:40:14mais d'accord,

00:40:15mais on attend quoi

00:40:16en fait pour intervenir ?

00:40:17C'est-à-dire qu'on a compris

00:40:18finalement qu'on cherche

00:40:18à éviter l'affrontement.

00:40:19Mais on a...

00:40:20Le but,

00:40:21c'est d'éviter l'affrontement.

00:40:21On a un gouvernement impuissant.

00:40:24On a un gouvernement

00:40:25qui est rejeté

00:40:25par une immense majorité

00:40:27de la population,

00:40:27qu'est-ce qu'on est de droite

00:40:28ou de gauche.

00:40:29S'il y avait des élections demain,

00:40:30le résultat serait frappant.

00:40:32Donc,

00:40:32on a un gouvernement

00:40:32qui est,

00:40:33bon,

00:40:33certes légitime

00:40:34parce qu'il est issu

00:40:35d'élections à un moment donné,

00:40:36mais on attend

00:40:36qui a perdu toute forme

00:40:37de respect de la population,

00:40:39qui est impuissant,

00:40:40qui est travaillé

00:40:41de toute façon

00:40:42par l'intérieur

00:40:43avec des principes

00:40:44qui, au fond,

00:40:45sont des principes de gauche.

00:40:46C'est vif,

00:40:47il faut accepter tout,

00:40:48il n'y a pas de limite,

00:40:49c'est très bien,

00:40:49et vos droits sont...

00:40:50On rajoute des droits

00:40:51tous les jours

00:40:51et on vous dit

00:40:52que vous avez raison.

00:40:53Donc,

00:40:53le gouvernement,

00:40:54il n'a...

00:40:54Je ne sais pas

00:40:55s'il lui reste encore

00:40:56une légitimité.

00:40:57Vous avez entendu

00:40:57le président de la République

00:40:58s'exprimer il y a quelques jours

00:40:59avec un ton lénifiant

00:41:00d'institutrice

00:41:01qui est mécontente

00:41:02parce qu'il y a des mauvaises notes

00:41:03dans la classe.

00:41:03Je veux dire,

00:41:04par là,

00:41:04c'est que le pays,

00:41:05aujourd'hui,

00:41:06est en train de se dégrader,

00:41:07comme vous disiez à l'instant,

00:41:08dans tous les domaines.

00:41:10Alors,

00:41:10on a entendu le président

00:41:10de la République aussi,

00:41:11hier,

00:41:11s'exprimer au forum

00:41:13BPI France,

00:41:14là,

00:41:14et nous dire que non,

00:41:15que tout allait bien.

00:41:15Oui,

00:41:16mais ça,

00:41:16on sait bien,

00:41:17c'est justement,

00:41:17monsieur de...

00:41:18Qu'il avait réussi,

00:41:20finalement,

00:41:20à traverser

00:41:21toutes les crises.

00:41:23Oui.

00:41:23Donc,

00:41:24Gérald Dependelon,

00:41:25on est d'accord

00:41:26qu'il risque quoi,

00:41:28en fait,

00:41:28ceux qui occupent

00:41:29actuellement

00:41:30cette fac-là,

00:41:31aujourd'hui.

00:41:32Parce que c'est illégal

00:41:32d'occuper comme ça

00:41:34un bâtiment public,

00:41:35de le mettre

00:41:37dans cet état-là ?

00:41:38Oui,

00:41:38pour des dégradations,

00:41:39des pradations.

00:41:40Bien sûr,

00:41:41les textes existent

00:41:42et ils sont fermes.

00:41:45Ils sont fermes,

00:41:45mais je crois que

00:41:48ces mouvements

00:41:48sont assez,

00:41:49je dirais,

00:41:51il n'y a rien

00:41:51de véritablement nouveau.

00:41:53C'est assez bien documenté,

00:41:55je dirais,

00:41:55par une...

00:41:56On va sortir un tout petit peu

00:41:57du droit,

00:41:57par la sociologie politique.

00:41:59Tous ces partis politiques,

00:42:01qui ont tout intérêt

00:42:03à semer le désordre

00:42:05pour exister.

00:42:06Moi,

00:42:07je pense à deux sociologues,

00:42:09Charles Thierry

00:42:11et Muray Delman,

00:42:12qui ont montré

00:42:13qu'on a besoin

00:42:14de construire

00:42:15du désordre

00:42:16pour exister

00:42:17et pour poser

00:42:18une différence,

00:42:20une distinction

00:42:21entre nous

00:42:22et eux.

00:42:23Et surtout,

00:42:24lorsque

00:42:24on n'a quasiment

00:42:26aucune chance

00:42:27de l'emporter

00:42:29à l'élection

00:42:30reine

00:42:30que constitue

00:42:31l'élection présidentielle.

00:42:33On va quitter

00:42:34la France

00:42:34quelques secondes

00:42:35pour aller en Belgique

00:42:36puisque le mouvement

00:42:37justement a dépassé

00:42:38nos frontières.

00:42:39Depuis le 1er octobre,

00:42:40la Belgique francophone

00:42:41est entrée

00:42:42dans ces manifestations

00:42:43également.

00:42:43Plusieurs rassemblements

00:42:44ont eu lieu

00:42:45devant des lycées

00:42:46de Liège.

00:42:48Mercredi,

00:42:48on a même marqué

00:42:49un tournant

00:42:49parce qu'il y a eu

00:42:50des affrontements

00:42:51entre policiers

00:42:52et lycéens.

00:42:54Conséquence,

00:42:54la ville de Liège

00:42:55a jusqu'à nouveau

00:42:57l'ordre

00:42:57interdit les rassemblements

00:42:58de plus de 3 personnes

00:42:59dans la ville

00:43:00sauf cas exceptionnel.

00:43:01Alors je voudrais

00:43:01qu'on en parle

00:43:02avec Alain Destex

00:43:03qui est avec nous

00:43:03qui est sénateur

00:43:05honoraire belge.

00:43:06Bonsoir,

00:43:06merci d'être en direct

00:43:07avec nous sur CNews.

00:43:09On comprend donc

00:43:10qu'un bougmestre

00:43:11peut à lui seul

00:43:12interdire les rassemblements

00:43:13de plus de 3 personnes

00:43:13dans toute une ville

00:43:14en Belgique.

00:43:15C'est bien ça ?

00:43:16Sur quel cadre juridique

00:43:18est-ce qu'il se base ?

00:43:20Oui, vous savez,

00:43:21il y a un dicton

00:43:22qui dit en Belgique

00:43:23que quand la France

00:43:24est en Belgique,

00:43:26c'est exactement

00:43:27ce qui s'est passé

00:43:28et effectivement

00:43:28le bourgmestre

00:43:30qui est le maire

00:43:31bourgmestre

00:43:31c'est le terme

00:43:33interdit

00:43:34les rassemblements

00:43:35de plus de 3 personnes

00:43:36tenez-vous bien

00:43:37jusqu'au 16 octobre

00:43:38donc encore

00:43:39pendant une semaine.

00:43:40Alors j'ai regardé

00:43:41c'est totalement inédit

00:43:43ça n'est jamais arrivé

00:43:44dans une grande ville

00:43:46européenne.

00:43:47Donc ça vous donne une idée

00:43:48de la gravité

00:43:49de la situation.

00:43:51Oui ?

00:43:52Non, je disais

00:43:53est-ce que ça fonctionne ?

00:43:54Parce que c'est surtout ça

00:43:55qui est intéressant.

00:43:57Alors oui, ça fonctionne

00:43:58parce que hier

00:43:59je suis rendu à Liège

00:44:02et c'était vraiment impressionnant

00:44:04c'était ville morte

00:44:05si vous voulez

00:44:05donc dans le centre-ville

00:44:07de la place Saint-Lambert

00:44:08soit les vitrines étaient cassées

00:44:09soit elles étaient recouvertes

00:44:11de panneaux en bois

00:44:12et c'était véritablement

00:44:14une ville morte

00:44:15avec des dizaines

00:44:16voire des centaines

00:44:17de policiers

00:44:17de centre-ville

00:44:18et pas des meutiers

00:44:20hier.

00:44:21Avant-hier

00:44:22en revanche

00:44:22ils ont vraiment

00:44:24complètement détruit

00:44:25le centre-ville

00:44:25les magasins

00:44:26les abribus

00:44:27et tous les panneaux

00:44:29de signalisation.

00:44:30Ils risquent quoi

00:44:31concrètement

00:44:32les personnes

00:44:32qui entraveraient

00:44:34cette interdiction ?

00:44:36Alors c'est le même

00:44:37problème qu'en France

00:44:39la majorité

00:44:40sont des mineurs

00:44:41et ils ne risquent

00:44:42presque rien

00:44:43puisque c'est la même chose

00:44:44que la loi française

00:44:46c'est-à-dire

00:44:46ils risquent au pire

00:44:47d'être placés

00:44:48dans des centres

00:44:49fermés

00:44:49pour les jeunes

00:44:50mais qui sont

00:44:51des centres conçus

00:44:52pour les éduquer

00:44:53et non pas

00:44:54pour les punir.

00:44:55Donc en pratique

00:44:56il y a très peu

00:44:57de dissuasion

00:44:58mais on se massit

00:45:01On a des difficultés

00:45:02on a des problèmes

00:45:03de liaison

00:45:05Alain Destec

00:45:06je suis désolé

00:45:07la liaison coupe beaucoup

00:45:10on comprend

00:45:10en tous les cas

00:45:11qu'ils ne risquent pas

00:45:11grand-chose

00:45:12mais vous nous dites

00:45:13vous nous confirmez

00:45:13que ça fonctionne

00:45:14en tous les cas

00:45:15cette interdiction

00:45:16depuis qu'elle a été

00:45:17mise en place

00:45:17donc jeudi matin

00:45:19pour le moment

00:45:20est respectée ?

00:45:22Oui pour le moment

00:45:23elle est respectée

00:45:24il faut voir

00:45:25jusque quand

00:45:26les émeutiers

00:45:27qui sont jeunes

00:45:27n'osent pas

00:45:28d'autorité

00:45:29et puis vous savez

00:45:30les violences

00:45:31ont tellement été

00:45:33fortes avant-hier

00:45:34qu'on a l'impression

00:45:35que toute la ville

00:45:36est un peu sidérée

00:45:37et ça a continué

00:45:39aujourd'hui

00:45:40à Bruxelles

00:45:41parce qu'aujourd'hui

00:45:41il y avait une grande

00:45:42manifestation

00:45:42des syndicats

00:45:44contre le gouvernement

00:45:45mais là aussi

00:45:45il y a eu

00:45:46des débrouillements

00:45:46avec environ

00:45:48un millier

00:45:49de casseurs

00:45:49qui ont

00:45:51complètement détruit

00:45:52les alentours

00:45:53de la gare du Midi

00:45:54donc qui est celle

00:45:55où les français

00:45:56arrivent quand ils viennent

00:45:57de la gare du Nord

00:45:59donc on aurait peut-être

00:46:00pensé à étendre

00:46:03effectivement ces interdictions

00:46:05je vous remercie

00:46:05Alain Destec

00:46:06on a des gros problèmes

00:46:07de liaison avec vous

00:46:07sénateur Honoraire Belge

00:46:08merci d'avoir été avec nous

00:46:09on connaissait le miracle

00:46:10de Noël

00:46:11voici désormais

00:46:12le miracle de la crise

00:46:13hier soir

00:46:14le ministre de l'éducation nationale

00:46:15a sorti son chapeau

00:46:16de son chapeau

00:46:173000 professeurs

00:46:18remplaçants

00:46:19pour pallier

00:46:19au manque d'enseignants

00:46:20il devrait selon lui

00:46:21être opérationnel

00:46:22dans les prochaines heures

00:46:23alors on ne sait pas trop

00:46:23ce que ça veut dire

00:46:24lundi peut-être

00:46:25et rejoindre donc

00:46:26les établissements

00:46:27les plus en difficulté

00:46:29où sont-ils

00:46:29d'où sortent-ils

00:46:30on verra ça dans un instant

00:46:31on s'intéressera également

00:46:32aux étudiants et aux lycéens

00:46:33qui eux veulent pouvoir

00:46:35justement reprendre les cours

00:46:37il y en a certains

00:46:37qui appellent au calme

00:46:38on les entendra

00:46:39restez avec nous

00:46:40pour la suite de Soir Info

00:46:40sur Cine

00:46:41vous connaissez le miracle

00:46:46de Noël

00:46:46voici désormais

00:46:48le miracle de la crise

00:46:49hier soir

00:46:49le ministre de l'éducation nationale

00:46:50a sorti de son chapeau

00:46:513000 professeurs

00:46:53remplaçants

00:46:53pour pallier

00:46:54au manque d'enseignants

00:46:55alors d'où sortent-ils

00:46:56exactement

00:46:56ces 3000 professeurs

00:46:58on va voir ça dans un instant

00:46:59mais tout de suite

00:46:59le point sur l'actualité

00:47:01rebonsoir Isabelle Piboulot

00:47:07rebonsoir Mickaël

00:47:08bonsoir à tous

00:47:08l'IGPN

00:47:09compte désormais

00:47:1124 enquêtes

00:47:12ouvertes en France

00:47:13dont 4 à Paris

00:47:14une des plus récentes

00:47:15concerne un coup de genou

00:47:16d'un policier

00:47:17donné au visage

00:47:18d'un manifestant

00:47:19les faits sont survenus

00:47:20ce jeudi

00:47:21place de la Bastille

00:47:22depuis le début

00:47:23du mouvement lycéen

00:47:24mi-septembre

00:47:25plus de 200 jeunes

00:47:26et plus de 800 policiers

00:47:28et gendarmes

00:47:29ont été blessés

00:47:30agression d'une policière

00:47:31à Paris

00:47:32le 1er octobre

00:47:33un suspect

00:47:34de 15 ans

00:47:34comparaîtra devant le tribunal

00:47:36le 23 février

00:47:38il avait été placé

00:47:39en garde à vue

00:47:40lundi

00:47:40la policière

00:47:42avait été projetée

00:47:43au sol

00:47:44poursuivie

00:47:45par des adolescents

00:47:46l'enquête continue

00:47:47pour tenter

00:47:47d'identifier

00:47:48ou d'interpeller

00:47:49d'autres suspects

00:47:50les investigations

00:47:51se poursuivent également

00:47:52à Lens

00:47:53dans le Pas-de-Calais

00:47:54le tir de la grenade

00:47:55policière

00:47:56a été réalisé

00:47:56conformément

00:47:57au mode opératoire

00:47:58prescrit par la réglementation

00:48:00selon le parquet

00:48:01un jeune de 15 ans

00:48:02a eu sa main gauche

00:48:03amputée

00:48:04elle avait été arrachée

00:48:06dans l'explosion

00:48:06de la grenade

00:48:07l'enquête cherche toujours

00:48:09à établir

00:48:09si le lycéen

00:48:10a ramassé l'engin

00:48:11ou s'il a atterri sur lui

00:48:13dans le reste de l'actualité

00:48:15accord entre Moscou

00:48:16et Washington

00:48:17sur des livraisons

00:48:18massives de diesel russe

00:48:20en contrepartie

00:48:21des sanctions

00:48:22qui pèsent sur la Russie

00:48:23vont être levées

00:48:24Vladimir Poutine

00:48:25a affirmé

00:48:26être disposé

00:48:26à fournir du pétrole

00:48:28au marché américain

00:48:29et mondial

00:48:30face à la crise du carburant

00:48:31un moyen de faire baisser

00:48:33les prix

00:48:33à l'approche

00:48:34des élections

00:48:34de mi-mandat

00:48:35aux Etats-Unis

00:48:36le président ukrainien

00:48:37lui déplore

00:48:38une annonce indigne

00:48:39et faible

00:48:40de ses partenaires américains

00:48:42et puis on en sait

00:48:43davantage

00:48:44sur le vol

00:48:44de Fly Dubaï

00:48:45à destination

00:48:46de Tel Aviv

00:48:47le copilote

00:48:48Omane de 29 ans

00:48:49planifiait une attaque

00:48:51suicide sur l'aéroport

00:48:52de Ben Gurion

00:48:52inspiré à des attentats

00:48:54du 11 septembre

00:48:55le parquet émiratique

00:48:57continue d'enquêter

00:48:58sur l'implication

00:48:59éventuelle de complices

00:49:00l'atterrissage d'urgence

00:49:02en Arabie Saoudite

00:49:03grâce aux pilotes blessés

00:49:04avait permis

00:49:05de sauver la vie

00:49:06à 174 personnes

00:49:09Merci beaucoup Isabelle

00:49:10on vous retrouvera

00:49:11à minuit et demi

00:49:11pour l'édition de la nuit

00:49:123000 professeurs

00:49:13remplaçants

00:49:14arrivent en renfort

00:49:15dans les lycées

00:49:16selon le ministre

00:49:16de l'éducation nationale

00:49:17seront-ils réellement

00:49:18tous devant des élèves

00:49:20lundi ?

00:49:21J'ai un peu de mal

00:49:22à y croire

00:49:23ils doivent préparer

00:49:24leur cours

00:49:24à mon avis

00:49:25à minuit 2

00:49:25je pense que là

00:49:26ils sont à la maison

00:49:27en train de préparer

00:49:27leur cours

00:49:27mais d'où sortaient-ils ?

00:49:29D'où sortent

00:49:30ces enseignants

00:49:31et pourquoi avoir attendu

00:49:32cette crise

00:49:32pour les mobiliser ?

00:49:33Les explications

00:49:34avec Mathilde Ibaniez

00:49:37Le ministre de l'éducation nationale

00:49:39l'a annoncé hier

00:49:40aujourd'hui

00:49:41il donne des précisions

00:49:42sur l'arrivée

00:49:43des 3000 professeurs

00:49:44remplaçants

00:49:45Ces remplaçants

00:49:46ce sont des titulaires

00:49:47donc ce sont des gens

00:49:48qui ont passé les concours

00:49:49et par ailleurs

00:49:50on est effectivement

00:49:51en train de recruter

00:49:51des contractuels

00:49:52et qui sont évidemment

00:49:53recrutés

00:49:53dans des conditions

00:49:55de qualité suffisante

00:49:57avec évidemment

00:49:58une audition

00:49:58par les inspecteurs

00:49:59etc.

00:50:00Mais alors

00:50:00d'où sortent

00:50:01ces enseignants ?

00:50:02Sont-ils vraiment

00:50:02recrutés en urgence ?

00:50:04En réalité

00:50:05ils sont déjà

00:50:06dans le système

00:50:07on les appelle

00:50:08les TZR

00:50:09les titulaires

00:50:09sur zone de remplacement

00:50:11des professeurs

00:50:12sans poste fixe

00:50:13affectés à une zone

00:50:14géographique

00:50:14pour remplacer

00:50:15leurs collègues

00:50:15absents

00:50:16bien qu'ils ne soient

00:50:17pas toujours

00:50:18devant des élèves

00:50:18ils sont rémunérés

00:50:20toute l'année

00:50:20et restent rattachés

00:50:21administrativement

00:50:22et financièrement

00:50:23à un établissement

00:50:24siège

00:50:25le ministère

00:50:26en compte

00:50:27environ 10 000

00:50:28une partie

00:50:29est actuellement

00:50:30sans affectation

00:50:31les choses

00:50:31c'est qu'il y avait

00:50:323000 professeurs

00:50:34hier

00:50:34qui n'étaient pas

00:50:35affectés devant un élève

00:50:36et donc on peut

00:50:36affecter devant un élève

00:50:37c'est quand même

00:50:37dommage de se priver

00:50:38de 3000 professeurs

00:50:39dans la situation

00:50:39où on a besoin

00:50:40d'en passant

00:50:40mais où envoyer

00:50:41ces renforts

00:50:42en priorité

00:50:43grâce à un nouveau

00:50:44logiciel

00:50:45le ministère

00:50:45a identifié

00:50:46114 lycées

00:50:47en zone rouge

00:50:48et 400 autres

00:50:49en zone orange

00:50:50coût estimé

00:50:51plusieurs dizaines

00:50:52de millions d'euros

00:50:53d'ici la fin

00:50:53de l'année

00:50:55Jonathan Sicsou

00:50:56il aura donc fallu

00:50:57une crise lycéenne

00:50:58des violences

00:51:00des dégradations

00:51:01des policiers

00:51:02blessés

00:51:02plus de 800 policiers

00:51:03blessés

00:51:04pour finalement

00:51:05que le gouvernement

00:51:08justifie désormais

00:51:09ce retard

00:51:09voilà en disant

00:51:10que voilà

00:51:103000 enseignants

00:51:11qui étaient déjà

00:51:12rémunérés

00:51:13ils sortent du chapeau

00:51:14et on arrive

00:51:15à les trouver

00:51:16du jour au lendemain

00:51:17il a fallu

00:51:17ces agressions

00:51:18insupportables

00:51:19il a fallu

00:51:20ces incendies

00:51:21insupportables

00:51:21pour que

00:51:22vraisemblablement

00:51:23si on en croit

00:51:23le ministre

00:51:24de l'éducation

00:51:25que son ministère

00:51:26qui est par ailleurs

00:51:26le plus doté

00:51:27de tous les ministères

00:51:28de l'état

00:51:28apprenne à manier

00:51:30un logiciel

00:51:30pour répartir

00:51:31les professeurs

00:51:32dans les établissements

00:51:33scolaires

00:51:34depuis le début

00:51:35de l'année

00:51:35depuis la rentrée

00:51:36on sait qu'il y a

00:51:37des profs manquants

00:51:38dans des centaines

00:51:39d'établissements

00:51:39les informations

00:51:40ne remontent pas

00:51:41à la rue de Grenelle

00:51:42il n'y a pas

00:51:42un recoupage

00:51:44fait par les académies

00:51:46qui ensuite

00:51:47envoient

00:51:47des mémos

00:51:48au ministère

00:51:49tout ça

00:51:50est inaudible

00:51:52vous qui connaissez

00:51:54quand même

00:51:54les rouages

00:51:55de l'état

00:51:55est-ce qu'on peut

00:51:56réellement croire

00:51:57qu'il fallait

00:51:58un nouveau logiciel

00:51:59pour identifier

00:52:01les établissements

00:52:01qui manquaient

00:52:02de professeurs

00:52:03c'est une farce

00:52:04c'est une farce

00:52:05mais une farce

00:52:05tragique

00:52:06évidemment

00:52:06parce que la situation

00:52:07est grave

00:52:07moi je ne suis pas étonné

00:52:09je ne suis pas étonné

00:52:10parce qu'en fait

00:52:10si vous voulez

00:52:11on a typiquement

00:52:12ce que produit de mieux

00:52:13l'administration française

00:52:14c'est la capacité

00:52:15à ne pas décider

00:52:16parce que je pense

00:52:16qu'il y a des centaines

00:52:18de gens qui connaissaient

00:52:18la situation

00:52:19mais comme l'autorité

00:52:20est répartie

00:52:21entre tous ces gens-là

00:52:21et qu'en plus

00:52:22il y a dans l'administration

00:52:23aujourd'hui

00:52:23et je le dis

00:52:24pour de nombreux fonctionnaires

00:52:26me le disent

00:52:26plus personne ne décide

00:52:28ce qui est une marque

00:52:29d'ailleurs

00:52:29d'une espèce

00:52:29de déliquescence

00:52:30de l'autorité

00:52:32en fait

00:52:32on a effectivement

00:52:33on apprend 3000 professeurs

00:52:34alors que la situation

00:52:35est connue de tout le monde

00:52:35moi je pense

00:52:37qu'il est vraiment temps

00:52:39de redonner de la liberté

00:52:40par exemple

00:52:40aux chefs d'établissement

00:52:42d'aller chercher

00:52:42les professeurs

00:52:43dont ils ont besoin

00:52:44encore une fois

00:52:45la situation est connue

00:52:46on les connaît ces professeurs

00:52:47et est-ce qu'on peut croire

00:52:47sincèrement

00:52:49qu'il y ait 3000 professeurs

00:52:51effectivement

00:52:51qui soient disponibles

00:52:53ça on l'a compris

00:52:54ils sont certainement répartis

00:52:55un petit peu partout

00:52:56dans le pays

00:52:57mais on est capable

00:52:58en quelques heures

00:52:59en un claquement de doigts

00:53:00de les dispatcher

00:53:01dans tous les établissements

00:53:02évidemment bien sûr

00:53:03là pour le coup

00:53:03c'est une deuxième question

00:53:04c'est que moi

00:53:05ma conviction

00:53:05c'est que ces 3000 professeurs

00:53:06ne seront pas devant

00:53:07des élèves lundi matin

00:53:08parce que si

00:53:08on peut imaginer quand même

00:53:10que s'ils n'étaient pas affectés

00:53:11il y avait des raisons à ça

00:53:11donc en fait

00:53:12ça c'est la communication pure

00:53:13vous savez c'est comme on dit

00:53:15bon mais là

00:53:15on n'est plus à un stade

00:53:16où on doit communiquer

00:53:17là il faut

00:53:17vous avez entendu

00:53:18les propos du ministre

00:53:19il a dit

00:53:19mais avec une légèreté

00:53:21moi qui me renverse

00:53:22on a 3000 professeurs

00:53:24ce serait dommage

00:53:25de s'en priver

00:53:25et pourquoi on s'en prive

00:53:26depuis le 1er septembre

00:53:28vous comprenez ce que je disais

00:53:29tout à l'heure

00:53:30mais bien sûr

00:53:31vous avez le ministre

00:53:32de l'éducation nationale

00:53:33je ne le veux pas

00:53:34lu spécialement

00:53:35mais qui a des propos

00:53:36aussi anodins

00:53:37aussi légers

00:53:39je veux dire

00:53:39qui dirige ce pays

00:53:40le ministère

00:53:41de l'éducation nationale

00:53:43est incapable

00:53:43de vous donner

00:53:44d'ailleurs le chiffre précis

00:53:45le chiffre exact

00:53:46du nombre de professeurs

00:53:48en France

00:53:48c'est exactement

00:53:50le mammouth

00:53:50que dénonçait

00:53:52en son temps

00:53:53et surtout vous avez remarqué

00:53:54qu'il n'y a zéro excuse

00:53:55c'est à dire qu'il n'y a pas

00:53:55un moment où ils disent

00:53:56bah effectivement

00:53:57on s'est rendu compte

00:53:58de notre erreur

00:53:59mais un ministre français

00:54:00ne se trompe jamais

00:54:01c'est à dire que

00:54:02parce que la réponse adaptée

00:54:03c'était monsieur

00:54:04Edouard Geffray

00:54:05demain je dépose

00:54:06ma démission

00:54:07sur le bureau

00:54:07de monsieur Lecornu

00:54:09Gérald Pendlon

00:54:10on peut se poser la question

00:54:11de savoir si

00:54:12au delà de l'idéologie

00:54:13si on n'est pas

00:54:15tombé dans une ère

00:54:16celle des irresponsables

00:54:18celle des irresponsables

00:54:19parce que

00:54:20les TZR

00:54:21voyez vous

00:54:22ils ont toujours existé

00:54:23il y en a une vingtaine

00:54:25de milliers

00:54:26on attend que la république

00:54:27brûle

00:54:28pour pouvoir faire appel

00:54:30à ces personnels

00:54:32outre le fait

00:54:33que vous avez également

00:54:34des contractuels

00:54:36en CDI

00:54:37et que ces personnes

00:54:38ont été formées

00:54:39elles ont passé

00:54:40des examens

00:54:41ou des concours

00:54:43et que par conséquent

00:54:44c'est infiniment plus

00:54:45un problème d'anticipation

00:54:47que de gestion

00:54:48ou de pénurie

00:54:51de personnel

00:54:52c'est-à-dire que

00:54:54on déplore

00:54:54les conséquences

00:54:56mais on n'anticipe

00:54:57jamais les causes

00:54:58ces TZR existent

00:54:59il y en a 28 450

00:55:01pourquoi avoir attendu ?

00:55:02le principe c'est quoi ?

00:55:04c'est-à-dire qu'on peut

00:55:04les affecter n'importe où ?

00:55:05bien sûr

00:55:06ils sont en attente

00:55:07et ils ne peuvent pas

00:55:09refuser par définition

00:55:10une affectation

00:55:10absolument

00:55:12ils ont eu

00:55:13à peu près la même formation

00:55:14certains ont passé

00:55:15des CAPES

00:55:16même des agrégations

00:55:17ils attendent

00:55:18ils attendent

00:55:19d'être affectés

00:55:19et alors comment ça se fait

00:55:20qu'ils soient en attente

00:55:21tout le temps ?

00:55:22pourquoi moi ?

00:55:22pourquoi on a des enfants

00:55:24qui ne vont pas à l'école

00:55:24parce qu'ils ont des profs

00:55:25en attente

00:55:25un attente est payé

00:55:27mais si vous avez

00:55:28des personnels

00:55:30qui sont titulaires

00:55:32et titulaires

00:55:32et qui n'ont pas

00:55:34de manque d'effectifs

00:55:35et bien on ne va pas

00:55:36faire appel

00:55:37à ces TZR

00:55:40et au contractuel

00:55:41l'autre sujet

00:55:43Lucas Reiski

00:55:43c'est le message

00:55:44le message aujourd'hui

00:55:46pour la jeunesse

00:55:47de céder

00:55:49à ce moment-là

00:55:50c'est-à-dire

00:55:51il y a un problème

00:55:51de timing

00:55:51c'est-à-dire

00:55:52on vient céder

00:55:53aujourd'hui

00:55:54après les violences

00:55:54après les dégradations

00:55:55mais c'est le timing

00:55:56c'est le timing

00:55:57d'Emmanuel Macron

00:55:58parce que si vous regardez

00:55:59depuis le début

00:56:00de ces deux mandats

00:56:01c'est la manière typique

00:56:02d'Emmanuel Macron

00:56:03de gérer une crise

00:56:04c'est-à-dire

00:56:04de répondre graduellement

00:56:05oui il a fait la même chose

00:56:07pour les gilets jaunes

00:56:07exactement

00:56:08un coup

00:56:08de dénoncer les violences

00:56:10le lendemain

00:56:10de dire que c'est la police

00:56:11qui n'a pas d'empathie

00:56:13ensuite

00:56:13de lâcher des mini

00:56:15c'est très graduel

00:56:16c'est très administratif

00:56:17c'est rien du tout

00:56:19ça ne contentera pas les gens

00:56:20il est capable de nous dire

00:56:21le lundi qu'il n'y a plus d'argent

00:56:22exactement

00:56:23et puis

00:56:23d'ailleurs regardez

00:56:25aujourd'hui

00:56:25le gouvernement a sorti des chiffres

00:56:27et ce sont eux-mêmes

00:56:27félicités

00:56:28je cite

00:56:29de la décélération du mouvement

00:56:30parce qu'ils sont

00:56:31persuadés

00:56:32qu'ils sont très efficaces

00:56:33et que cette manière

00:56:34de gérer les crises

00:56:34de lâcher des petites

00:56:37mesures par-ci

00:56:37de voir l'accueil des gens

00:56:39est-ce que ça gêne les gens

00:56:40les violences policières

00:56:41ou non

00:56:41et de réagir au fil

00:56:43au fil de la crise

00:56:44sans jamais apporter

00:56:45aucune réponse

00:56:46ni sociale

00:56:47ni sécuritaire

00:56:48parce que pour l'instant

00:56:49il n'y a aucune réponse

00:56:49sur les deux aspects

00:56:50et c'est un cynisme énorme

00:56:53Macron a

00:56:54pardon

00:56:55a maté les gilets jaunes

00:56:56comme ça

00:56:56et il espère pouvoir

00:56:58mater

00:56:59parce que ça ne l'intéresse

00:57:00ça ne l'intéresse pas

00:57:00de toute façon

00:57:01ces crises-là

00:57:01et je vais vous dire

00:57:02les 3000

00:57:04les 3000 TZR

00:57:05à mon avis

00:57:05c'est quelque chose

00:57:06évidemment

00:57:06qu'ils savaient

00:57:07qu'ils pouvaient faire

00:57:08il y a très longtemps

00:57:09et ils attendent

00:57:10ils continuent

00:57:10de reporter

00:57:12ils attendent

00:57:13effectivement

00:57:13c'est pour ça que vous avez raison

00:57:14de parler du timing

00:57:15ils attendent

00:57:16là en l'occurrence

00:57:16ils ont attendu

00:57:17les violences

00:57:17mais alors pardon

00:57:18mais dans quel but ?

00:57:20c'est-à-dire c'est quoi le but

00:57:21d'attendre justement

00:57:23que le pays

00:57:24soit au bord du chaos

00:57:26pour finalement

00:57:27l'idée c'est d'apparaître

00:57:28comme celui

00:57:28qui résout les problèmes

00:57:29des gens

00:57:29et qui est capable

00:57:30par son intérêt

00:57:31comme vous le disiez

00:57:33on a deux quinquennats

00:57:34d'exemples

00:57:36en fait comme ils ne sont pas capables

00:57:40d'anticiper

00:57:40de voir les problèmes

00:57:41qui vont se poser

00:57:42parce qu'on vient de le voir

00:57:43avec ces fameux professeurs remplaçants

00:57:44qu'on connaît

00:57:45et qu'on n'a pas affectés

00:57:46et bien en fait

00:57:47l'idée c'est de laisser pourrir

00:57:48sauf que ce qu'on constate

00:57:50c'est qu'en fait

00:57:50ça marche de moins en moins

00:57:51quand même

00:57:52parce que moi

00:57:52je ne suis pas convaincu

00:57:53et que vous l'avez dit tout de suite

00:57:54que parce qu'on va affecter

00:57:55certainement pas lundi matin

00:57:563000 professeurs supplémentaires

00:57:58que ça va arrêter le mouvement

00:57:59et donc là

00:57:59ce qu'on sent aussi

00:58:00c'est qu'en fait

00:58:00je pense qu'il est dépassé

00:58:02par son cynisme

00:58:03parce qu'à un moment donné

00:58:04la réalité vous saute au visage

00:58:05pour de vrai

00:58:06et moi je pense

00:58:07qu'on a d'un côté

00:58:09on a un parti factieux

00:58:10qui est LFI

00:58:11qui agite la foule

00:58:12et qui apprend

00:58:12regardez tout à l'heure

00:58:13on a vu Boyard

00:58:13comment faire pour tout casser

00:58:15et pour manifester

00:58:16et de l'autre côté

00:58:17on a un pouvoir cynique

00:58:18en fait

00:58:19qui compte sur cette dégradation

00:58:20pour donner l'impression

00:58:21qu'il gère le sujet

00:58:23Alors un peu plus

00:58:24d'une semaine après

00:58:25l'extension

00:58:26donc de cette mobilisation

00:58:28lycéenne

00:58:28à l'ensemble du pays

00:58:29des élèves

00:58:30expriment aussi

00:58:31leur ras-le-bol

00:58:31inverse

00:58:32fort heureusement

00:58:33face aux violences

00:58:34et aux incendies

00:58:35devant les établissements

00:58:36ils souhaitent retrouver

00:58:37des conditions normales

00:58:38ils souhaitent

00:58:38en d'autres mots

00:58:40finalement tout simplement

00:58:41pouvoir retourner en cours

00:58:42voyez le sujet

00:58:43de Pauline Trevzer

00:58:44et on va en parler

00:58:45juste après

00:59:13à gauche

00:59:15il y a beaucoup d'étudiants

00:59:16et d'étudiants et lycéens

00:59:16qui nous expriment leur volonté

00:59:17de retourner en cours

00:59:19nous avons aussi interrogé

00:59:21des élèves agricoles

00:59:22au salon de l'élevage

00:59:23hier près de Clermont-Ferrand

00:59:25ce jeune apprenti

00:59:26à 16 ans

00:59:27ils font du 8h

00:59:2918h certains jours

00:59:30mais il y a des fois

00:59:31où ils commencent à 10h

00:59:32ou à midi

00:59:33et ils finissent à 17h

00:59:34alors que moi

00:59:35je fais du 35h par semaine

00:59:36je ne me plains pas

00:59:37Paul

00:59:37est lui majeur

00:59:39étudiant agricole

00:59:40il ne comprend pas

00:59:41cette colère

00:59:42arriver à un stade

00:59:44où frapper des gendarmes

00:59:45et brûler des poubelles

00:59:48et tout ça

00:59:49je ne trouve pas ça normal

00:59:50on peut manifester

00:59:52sans tout casser

00:59:52parce que

00:59:53c'est toujours les mêmes choses

00:59:54c'est toujours les mêmes qui payent

00:59:55Jean

00:59:5617 ans

00:59:57est lui venu accompagner

00:59:58ses amis

00:59:58il est en BTS Banque

01:00:00dans un lycée

01:00:01ses cours

01:00:02ont été interrompus

01:00:03il y a quelques jours

01:00:04ça me pénalise

01:00:05moi qui n'ai pas possibilité

01:00:06de pouvoir travailler chez moi

01:00:07c'est extrêmement embêtant

01:00:09de ne pas pouvoir avoir accès

01:00:10à mon éducation

01:00:10si les cours doivent être assurés

01:00:12en distanciel

01:00:13lorsque les établissements

01:00:14sont fermés

01:00:15les élèves les plus défavorisés

01:00:17ne peuvent pas toujours

01:00:19étudier chez eux

01:00:21et moi la question

01:00:22que je me pose

01:00:22c'est pourquoi

01:00:23est-ce qu'on ne s'intéresse pas

01:00:23à ces élèves là

01:00:24pourquoi est-ce que

01:00:25finalement

01:00:26parce que là

01:00:26ce sont clairement

01:00:27les oubliés aujourd'hui

01:00:28eux ne cassent pas

01:00:29n'agressent pas

01:00:30mais sont privés de cours

01:00:31et j'allais ajouter

01:00:32et c'est la majorité

01:00:34oui mais vous avez raison

01:00:35c'est la majorité

01:00:35c'est bien là

01:00:36l'autre problème

01:00:37parmi tant d'autres

01:00:38c'est que

01:00:39on est

01:00:40sur

01:00:42sollicité

01:00:42on est

01:00:44submergé

01:00:44par une minorité

01:00:45hyperactive

01:00:46qui est largement

01:00:48on l'a déjà dit

01:00:49et on peut le redire

01:00:50exploité

01:00:51et alimenté

01:00:52comme on alimenterait

01:00:52une voiture en essence

01:00:53par la France insoumise

01:00:55principalement

01:00:56et d'autres nébuleuses

01:00:57d'extrême gauche

01:00:58et ça fait que

01:00:59avec les dégâts

01:01:00qu'on voit dans les rues

01:01:01les ravages

01:01:03matériels

01:01:03et culturels

01:01:05ça laisse de côté

01:01:06le réel

01:01:07le réel c'est quoi

01:01:08ce sont ces centaines

01:01:10de milliers

01:01:10de jeunes

01:01:11pour qui se lever

01:01:12le matin

01:01:12c'est pas un crime

01:01:13contre l'humanité

01:01:14pour qui travailler

01:01:16c'est un objectif

01:01:17dans l'existence

01:01:18et aimer

01:01:19son travail

01:01:20ce sont juste

01:01:20des élèves

01:01:21des jeunes

01:01:22normaux

01:01:23bien élevés

01:01:23on peut rappeler

01:01:24qu'il y a 2 260 000

01:01:27lycéens en France

01:01:29je n'en vois pas

01:01:292 260 000

01:01:30dans la rue

01:01:31en réalité

01:01:31c'est une toute petite

01:01:32on a beaucoup parlé

01:01:34de la responsabilité

01:01:35des parents

01:01:36ces derniers jours

01:01:36moi mon fils

01:01:37me dirait

01:01:38je vais à une manifestation

01:01:40lycéenne

01:01:41je vais bloquer

01:01:42un lycée

01:01:42mais je lui dis

01:01:43tu vas dans ta chambre

01:01:44ou en cours

01:01:45ou sinon

01:01:46t'es privé de sortie

01:01:47pendant un mois

01:01:48enfin il y a un moment donné

01:01:49je veux dire

01:01:50et encore

01:01:51là je serais bien gentil

01:01:52écoutez cette maman

01:01:53d'ailleurs

01:01:53qui s'appelle Ambre

01:01:54elle habite ailleurs

01:01:55dans le Var

01:01:56elle a passé un message

01:01:57sur les réseaux sociaux

01:01:57qui a été très largement

01:01:59partagé

01:02:00moi je dis

01:02:00bravo madame

01:02:02là je suis

01:02:02je suis blasé

01:02:04j'ai même pas les mots

01:02:06je suis maman de 2 garçons

01:02:07qui ont 7 et 5

01:02:08donc un jour

01:02:08ils rentreront

01:02:09j'espère au collège

01:02:10et au lycée

01:02:10si un jour

01:02:11je surprends

01:02:12un de mes garçons

01:02:13dans ce type d'attroupement

01:02:14dans ce type d'ultra-violence

01:02:15il vaut mieux pour lui

01:02:16qu'il se fasse attraper

01:02:17par les flics

01:02:17et qu'il passe la nuit en tôle

01:02:18je vous garantis

01:02:19qu'il vaut mieux pour lui

01:02:19parce que si c'est moi

01:02:20qui l'attrape

01:02:21je lui dévisse la tête

01:02:22comment vous osez faire ça

01:02:23nous à l'époque

01:02:24quand on avait froid en classe

01:02:25on mettait le manteau

01:02:26et quand on avait chaud en classe

01:02:27on l'enlevait le manteau

01:02:28à la cantine

01:02:29s'il n'y avait pas porc

01:02:30on mangeait quand même

01:02:30s'il n'y avait pas gluten

01:02:31on mangeait quand même

01:02:32s'il n'y avait pas céréales

01:02:33on mangeait quand même

01:02:33s'il n'y avait pas salade

01:02:34on mangeait quand même en fait

01:02:35et le soir quand on rentrait

01:02:36si on avait une mauvaise note

01:02:37on ne portait pas plainte

01:02:38contre l'établissement

01:02:39non

01:02:39c'est les parents

01:02:40qui nous en collaient une

01:02:41et ensuite on allait faire nos devoirs

01:02:42c'est le monde à l'envers

01:02:43vous marchez sur la tête

01:02:44les gars

01:02:44franchement

01:02:44descendez de votre nuage

01:02:46c'est un truc de dingue

01:02:47les pompiers

01:02:47sur lesquels vous êtes en train

01:02:48de tabasser

01:02:49et les camions

01:02:50vous êtes en train de brûler

01:02:50ce sont eux-mêmes

01:02:51qui viendront vous sauver les miches

01:02:53quand vous en aurez besoin

01:02:54le jour où vraiment

01:02:54ça va commencer à merder

01:02:55pour votre cul à vous

01:02:58elle a tout dit

01:02:58peut-être maman

01:02:59pardon

01:03:00alors effectivement

01:03:02elle parle

01:03:03elle parle vrai

01:03:04tout simplement

01:03:05c'est l'extraordinaire

01:03:07si je peux me permettre

01:03:07très rapidement

01:03:08Gérard Depondelon

01:03:09oui

01:03:09c'est l'extraordinaire

01:03:10pouvoir aujourd'hui

01:03:12des minorités

01:03:13parce que la majorité

01:03:14elle est silencieuse

01:03:15on la voit

01:03:17dans le cadre

01:03:18de ces

01:03:19je dirais

01:03:20émeutes étudiantes

01:03:22mais on le voit

01:03:23cette maman

01:03:24parce que cette maman

01:03:24c'est la majorité

01:03:26évidemment que les parents

01:03:26en majorité

01:03:28réagissent comme ça

01:03:28et fort heureusement d'ailleurs

01:03:29et on le voit également

01:03:30dans d'autres domaines

01:03:32que je peux pratiquer

01:03:33professionnellement

01:03:34où ce sont bien souvent

01:03:36une minorité

01:03:38de magistrats

01:03:39qui sont les plus

01:03:41militants

01:03:42alors que

01:03:42l'ordonnance

01:03:43du 22 décembre

01:03:441958

01:03:45prévoit que

01:03:46ils ne puissent pas

01:03:47faire montre

01:03:48de revendications

01:03:50politiques

01:03:50je veux dire que

01:03:51c'est l'extraordinaire

01:03:52pouvoir

01:03:52de la minorité

01:03:54mais par exemple

01:03:55en matière

01:03:56judiciaire

01:03:57on voit que

01:03:58c'est l'autorité judiciaire

01:03:59qui devait rester

01:04:00qu'une autorité

01:04:01qui aujourd'hui

01:04:02prend le pouvoir

01:04:03et c'est

01:04:04la minorité

01:04:05de la rue

01:04:06qui prend le pouvoir

01:04:08d'une certaine manière aussi

01:04:09parce qu'elle est poussée

01:04:10par un parti

01:04:12toujours le même

01:04:13qui a tout intérêt

01:04:14au désordre

01:04:15sans désordre

01:04:16ce parti

01:04:17n'existe pas

01:04:18si tout allait bien

01:04:19en France

01:04:19ce parti

01:04:20n'existerait pas

01:04:21sauf que le problème

01:04:21c'est que ce parti

01:04:22malheureusement

01:04:23il n'est pas minoritaire

01:04:26les sondages

01:04:27pour le moment

01:04:28ne le donnent pas

01:04:28au second tour

01:04:29de l'élection présidentielle

01:04:31certains disent

01:04:32que les sondages

01:04:32sont peut-être

01:04:33même sous-estimés

01:04:34mais en tous les cas

01:04:34il y a quand même

01:04:35une tendance

01:04:36il faut le dire

01:04:38qui peut interroger

01:04:39c'est un parti

01:04:40en tous les cas

01:04:40qui est fortement préparé

01:04:43à la présidentielle

01:04:44Jonathan Cixou

01:04:44c'est surtout aussi

01:04:46et avant tout

01:04:47un parti

01:04:48qui même s'il n'est pas

01:04:50majoritaire

01:04:51arrive à imposer

01:04:52son tempo

01:04:53à tout le monde

01:04:54l'agenda politique

01:04:55est dicté

01:04:56par Jean-Luc Mélenchon

01:04:57parce qu'on parlait

01:04:57des problèmes

01:04:59de timing

01:04:59du gouvernement

01:05:00eux en revanche

01:05:00en termes de timing

01:05:01ils ont tout compris

01:05:01parce que c'est eux

01:05:02qui savent parler aux jeunes

01:05:04justement aujourd'hui

01:05:05c'est eux

01:05:05qui savent parler aux jeunes

01:05:06il se trouve que

01:05:07le rassemblement national

01:05:08a beaucoup de succès

01:05:09aussi auprès des jeunes

01:05:09et peut-être

01:05:10de l'autre France

01:05:11dont on parlait

01:05:13tout à l'heure

01:05:13on fait un focus

01:05:15permanent

01:05:15sur l'attractivité

01:05:17de l'extrême gauche

01:05:18pour toute une frange

01:05:19de la jeunesse

01:05:19qui est une réalité

01:05:20il n'y a absolument pas

01:05:21c'est celle qu'on voit dans la rue

01:05:23mais c'est encore une fois

01:05:24une minorité

01:05:25hyper agissante

01:05:26c'est bien ça le problème

01:05:28vous êtes d'accord

01:05:28avec ça ou carré ?

01:05:29oui totalement

01:05:29parce qu'en plus

01:05:30j'ai regardé pour mon émission

01:05:31parce que vous dites

01:05:32qu'à Nantes notamment

01:05:33il y a eu une assemblée générale

01:05:34alors malheureusement

01:05:35je n'ai pas les chiffres

01:05:35mais en fait à Nantes

01:05:36il y a des élèves

01:05:37qui ont demandé

01:05:38à aller en cours

01:05:38et il y a même des élèves

01:05:39qui ont tenté

01:05:40de demander un compromis

01:05:41de dire

01:05:41nous on est pour les revendications

01:05:43mais on n'est pas pour le blocus

01:05:44et donc le problème

01:05:45c'est ça

01:05:46mais le problème

01:05:46c'est qu'une fois de plus

01:05:47non seulement

01:05:48effectivement

01:05:48c'est une tyrannie

01:05:49de la minorité

01:05:50mais c'est que

01:05:50cette minorité

01:05:51qui en plus

01:05:52se drape dans des revendications

01:05:53jeunes

01:05:54et dits manifestés

01:05:55pour les jeunes

01:05:55ils sont incapables

01:05:57d'écouter leur père

01:05:58si je puis dire

01:05:59on voit bien

01:05:59j'ai vu des images

01:06:00de la jeune fille

01:06:01qu'on voit beaucoup

01:06:02de l'Uni

01:06:03Louise Montagnon

01:06:04ces gens

01:06:04ils sont complètement

01:06:06ostracisés

01:06:06par les gens de leur génération

01:06:07notamment dans les facs

01:06:08et dans les lycées

01:06:09et donc c'est ça

01:06:10que je trouve dingue

01:06:11et ça a l'image

01:06:12de LFI en réalité

01:06:13c'est que c'est des gens

01:06:14qui même quand

01:06:15il y a leur père

01:06:16qui essaye de s'adresser à eux

01:06:17ils sont incapables

01:06:18de discuter avec eux

01:06:19d'essayer de trouver un compromis

01:06:20je sais pas

01:06:21ils pourraient laisser rentrer

01:06:21les gens

01:06:22et comme vous dites

01:06:23il y a aussi ceux

01:06:24qui cherchent aujourd'hui

01:06:25à apaiser

01:06:25et il y en a

01:06:26regardez

01:06:29on se mobilise

01:06:32il n'y a pas de soucis

01:06:32c'est vrai

01:06:33en cours

01:06:33il n'y a pas de soucis

01:06:34juste on ne boule rien

01:06:35on peut être rien

01:06:36et on montre que même

01:06:37si on est des jeunes de quartier

01:06:38etc

01:06:39on peut tous se mobiliser

01:06:40dans le calme

01:06:41j'entends

01:06:41il y en a qui sont des pétards

01:06:42c'est ça

01:06:42c'est des gènes

01:06:43et ça sert à rien

01:06:44d'allumer ça

01:06:44à partir du moment

01:06:45où vous faites ça

01:06:46il y en a qui vont

01:06:47commencer à avoir peur

01:06:48je sais pas si vous comprenez

01:06:49ou pas

01:06:49il y en a qui vont

01:06:50commencer à avoir peur

01:06:50vêtement

01:06:51c'est l'heure de l'amour

01:06:52il y en a qui vont

01:06:53fantasier

01:06:54il n'y a pas de blocus

01:06:54etc

01:06:56tout doit se passer bien

01:06:57dans le calme

01:06:58on n'est pas obligé

01:06:58de cramer un truc

01:06:59pour se retourner

01:06:59il y en a

01:07:00et en lycée

01:07:01forcément c'est pas comme nous

01:07:03et même chez nous

01:07:04il y a des problèmes aussi

01:07:05certains ils disent pas

01:07:06certains ils n'en vont pas

01:07:07mais nous on est tous

01:07:08là pour ça aujourd'hui

01:07:09ceux qui disent

01:07:10oui le blocus

01:07:10ça sert à rien

01:07:11etc

01:07:11vous évitez d'aller en cours

01:07:13vous évitez de rien penser

01:07:14mais vous évitez

01:07:15de prendre les choses en moi

01:07:15aujourd'hui

01:07:16pour que demain

01:07:17vos solidarités

01:07:17se passent bien

01:07:18voilà alors ça

01:07:19ça s'est passé à l'homme

01:07:20dans la banlieue de l'île

01:07:21et franchement

01:07:24alors lui effectivement

01:07:25il a choisi de manifester

01:07:26mais dans le calme

01:07:28et il appelle justement

01:07:29à apaiser

01:07:30donc si ça se passait

01:07:31dans le calme

01:07:32on ne serait pas là

01:07:33à en parler

01:07:33depuis presque deux semaines

01:07:35on va terminer là-dessus

01:07:36merci beaucoup

01:07:36Lucas Reiski

01:07:37d'avoir été avec nous

01:07:38merci à Philippe de Gesta

01:07:39Jonathan Sigsou

01:07:40et Maître Gérald Panglon

01:07:42l'actualité continue

01:07:44dans un instant

01:07:44l'édition de la nuit

01:07:45avec Isabelle Piboulot

01:07:46c'est news.fr

01:07:47pour revoir toutes vos émissions

01:07:48merci à Coralie Deleplas

01:07:49qui m'a aidé

01:07:50à préparer justement

01:07:51cette émission

01:07:52je vous souhaite de passer

01:07:53une très belle nuit

01:07:53un bon week-end

01:07:54sur CNews et à lundi

01:07:55Sous-titrage Société Radio-Canada

01:07:57Sous-titrage Société Radio-Canada

01:07:58C'est parti

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