Soir Info (Émission du 10/09/2026)

CNEWS

Dans Soir Info, Mickaël Dorian et ses invités prennent du recul et donnent à chacun les clés pour mieux saisir ce qui se joue.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue dans Soir Info sur CNews, votre nouveau rendez-vous d'information de fin de soirée

00:00:05pour décrypter, débattre et prendre de la hauteur sur l'actualité parce que la journée s'achève mais l'information

00:00:10ne s'arrête jamais.

00:00:12Dans quelques heures, ça fera 25 ans, le 11 septembre 2001, le monde regardait les tours du World Trade Center,

00:00:20s'effondrait, 2977 personnes sont mortes ce jour-là et avec elles, une illusion, celle d'un Occident qui se

00:00:27croyait à l'abri.

00:00:28Ce jour-là, nous avons brutalement appris qu'une idéologie pouvait traverser les frontières, détourner nos avions, utiliser nos libertés

00:00:35et retourner notre propre monde contre nous.

00:00:38Cette idéologie a un nom, l'islamisme radical. Depuis Oussama Ben Laden a été tué, le califat de Daesh est

00:00:44tombé mais pourtant, 25 ans plus tard, l'islamisme radical n'a pas disparu.

00:00:48Il a changé de visage, de territoire, de méthode. La menace s'est fragmentée, numérisée, parfois individualisée.

00:00:55Une idéologie ne s'effondre pas comme une tour. La preuve, celle qui a frappé l'Amérique ce matin-là

00:01:01est toujours debout.

00:01:02Et la suite, malheureusement, nous la connaissons.

00:01:04Madrid, Londres, Mohamed Merah, à Toulouse, à Montauban, Charlie Hebdo, l'Hypercacher, le Bataclan.

00:01:10Autant de noms, autant de dates qui ont jalonné ces 25 dernières années.

00:01:15On va en parler ce soir. On vous montrera notamment des images de New York qui a offert il y

00:01:20a quelques heures un spectacle son et lumière absolument formidable.

00:01:23Ils ont fait réapparaître les tours jumelles du World Trade Center l'espace de quelques minutes avec des drones.

00:01:28On va vous montrer ça. On va évidemment revenir sur tout ce qui s'est passé ce jour-là.

00:01:32Mais d'abord, le point sur l'actualité. Les toutes dernières informations ce soir avec Mickaël Dosantos.

00:01:37Bonsoir Mickaël.

00:01:41Bonsoir Mickaël. Bonsoir à tous.

00:01:43Un accident d'autocar fait plusieurs morts et plusieurs blessés dans une zone montagneuse à l'est de la Suisse.

00:01:48Le bilan n'a pas été communiqué pour laisser le temps de prévenir les familles de victimes.

00:01:52Le véhicule transportait 48 touristes néerlandais en excursion.

00:01:56Un père de famille condamné à six mois de prison fermée incarcérée après avoir été jugé en comparution immédiate.

00:02:02L'homme avait menacé de décapiter une enseignante à Foga, près de Toulouse.

00:02:06Il n'avait pas accepté une punition infligée à son fils.

00:02:10Le projet de loi sur la transparence salariale a été présenté en Conseil des ministres.

00:02:14Notre objectif, réduire les écarts de rémunération entre les femmes et les hommes.

00:02:18Les entreprises de 50 salariés et plus devront désormais publier des informations,

00:02:22mais aussi afficher une fourchette dans leur offre d'emploi.

00:02:25En cas d'écart important, elles devront engager des mesures rectificatives, mais ne seront pas sanctionnées.

00:02:31Patrick Bruel porte plainte pour violation du secret de l'instruction.

00:02:35Cela fait, suite à la publication par plusieurs médias, d'extrait de son audition devant les enquêteurs.

00:02:40Ses avocats contestent également des propos rapportés dans Paris Match que l'artiste n'aurait jamais tenus.

00:02:46Le chanteur de 67 ans est mis en examen dans quatre dossiers pour viol et tentative de viol.

00:02:51Catherine Deneuve, Isabelle Adjani, Jean-Paul Rouve, encore Alain Souchon.

00:02:55Plusieurs personnalités étaient réunies à Paris pour rendre un dernier hommage à Jean-Paul Rapneau,

00:02:59décédé la semaine dernière à l'âge de 94 ans.

00:03:02Le réalisateur avait notamment connu un immense succès en 1990 avec son film Cyrano,

00:03:07interprété par Gérard Depardieu.

00:03:10Selon métrage avait raflé 10 Césars et décroché 5 nominations aux Oscars.

00:03:16Merci beaucoup Mickaël de Santos.

00:03:17On vous retrouvera à minuit pour un nouveau point sur l'actualité.

00:03:20Karim Abrique, Vincent Roy, Jean-Christophe Galien et Philippe de Gestas sont autour de la table.

00:03:24Bonsoir à tous les quatre et bonsoir à Benjamin Combo-Livre, porte-parole du syndicat de police alternative.

00:03:29Dans un instant, on va parler de cette histoire extrêmement grave.

00:03:33dans une école en Haute-Garonne, le père d'un élève de primaire qui a insulté, menacé de décapiter une

00:03:39enseignante.

00:03:40Il est passé aujourd'hui en comparution immédiate et a été condamné à six mois de prison ferme.

00:03:44Il a été incarcéré dès ce soir.

00:03:47On va bien sûr tout vous expliquer, tout vous raconter dans un instant.

00:03:50Mais d'abord, cette violente agression.

00:03:53Hier matin, ici les Moulineaux dans les Hauts-de-Seine,

00:03:56une femme a été poignardée alors qu'elle attendait le tramway.

00:03:59Son agresseur présumé a pris la fuite avant d'être interpellé un peu plus tard.

00:04:02Un suspect de 19 ans a été placé en garde à vue.

00:04:07Benjamin Combo-Livre, que s'est-il passé précisément à cet arrêt de tramway ?

00:04:11C'est la vie quotidienne au final, parce qu'on est en milieu de matinée,

00:04:15juste à son arrêt de tramway, puis vous avez un individu qui se présente,

00:04:18qui la menace avec un couteau pour lui prendre son sac.

00:04:21Puis constatant qu'elle ne veut pas donner son sac, rien de plus,

00:04:24ça suffit à ce qu'il porte deux coups de couteau et puis qu'il ne les porte pas à

00:04:29moitié,

00:04:29parce que le pronostic vital était engagé quand la personne a été hospitalisée.

00:04:33Pour tout vous dire, là, à l'instant où on parle, je ne sais pas dans quel état de santé

00:04:35elle se trouve précisément, est-ce que ça s'est amélioré, est-ce que ça s'est dégradé ?

00:04:38Mais ce que je sais, c'est que c'était en milieu de matinée, un malheureux arrêt de tramway.

00:04:43Donc c'est un exemple, encore une fois, frappant,

00:04:46que cette insécurité, on la constate au quotidien,

00:04:51et que oui, l'État est en échec pour venir garantir la sécurité sur la voie publique.

00:04:55Mais un échec qui est cuisant, et pour une raison qui est malheureusement connue de longue date,

00:05:01c'est que tous les facteurs de violence, tout ce qui fait que la violence augmente,

00:05:04ça augmente bien plus vite que les moyens de police et que les moyens de justice.

00:05:07Ce n'est malheureusement que ça.

00:05:08Il a été interpellé 1h20, c'est ça, après avoir poignardé cette victime ?

00:05:14Dans quelles circonstances a-t-il été interpellé ?

00:05:16L'interpellation que vous notez rapide,

00:05:19parce que la personne a eu le temps d'alerter les forces de sécurité,

00:05:25donc qui ont pu procéder à l'interpellation,

00:05:27qui est rapide, qui est efficace,

00:05:29mais qui, encore une fois, c'est un travail réactionnel.

00:05:31C'est-à-dire que les faits sont déjà commis,

00:05:33vous ne pouvez pas avoir des flics à tous les arrêts de tramway.

00:05:35Donc ce n'est pas la solution de fond.

00:05:39L'action policière, elle est nécessaire,

00:05:40il faut mettre un terme aux violences sur la voie publique,

00:05:42quand on peut le faire, c'est une évidence,

00:05:43mais le travail de fond.

00:05:45Et là, il faut s'intéresser au profil spécifique de cet individu,

00:05:49qui pour l'instant est léger.

00:05:52Qu'est-ce qu'on sait justement de son profil aujourd'hui ?

00:05:54Pas connaissance de troubles psychiatriques,

00:05:55pas connaissance d'antécédents à ce stade.

00:05:57Ce qu'on sait, c'est qu'il est étranger.

00:05:59Je ne saurais pas vous dire la nationalité.

00:06:01Néanmoins, quand le profil y va...

00:06:03Il est en situation régulière ?

00:06:05C'est ce qu'il faut déterminer.

00:06:07Je ne sais pas si c'est une situation régulière ou irrégulière.

00:06:09Il est originaire du Tchad, domicilié dans les Yvelines.

00:06:13Ce sont les informations qui nous arrivent.

00:06:16On n'a pas effectivement d'informations sur...

00:06:18D'informations plus précises.

00:06:19Mais de toute façon, plus le profil va avancer,

00:06:20plus ça va vous pointer des dysfonctionnements,

00:06:23encore une fois qu'on connaît.

00:06:24Et il va falloir aussi se demander,

00:06:26et dans tous les cas, et selon sa situation,

00:06:28selon son profil,

00:06:29comment on l'écarte de la société.

00:06:31Parce que s'il y a des choses qu'on ne sait pas,

00:06:32ce qu'on sait, c'est qu'il est dangereux.

00:06:33Et ce qu'on sait, c'est qu'il ne faut pas qu'il soit dans nos rues.

00:06:35Donc, est-ce que c'est à la justice de gérer ?

00:06:38Et je rappelle qu'on a atteint les 141% de densité carcérale,

00:06:40donc on a une paralysie de la justice.

00:06:42Est-ce que c'est, en lui mettant une ITF,

00:06:44c'est-à-dire une interdiction du territoire français,

00:06:45qui viendrait assortir sa sanction pénale,

00:06:48dans l'espoir de l'expulser de chez nous, à terme ?

00:06:51Mais en aura-t-on la capacité ?

00:06:54Et quand vous en êtes à faire ça,

00:06:56je peux entendre qu'on me dise,

00:06:57mais non, c'est le médical qui doit le gérer.

00:06:58Le truc, c'est que s'il y a des troubles psychiatriques

00:07:00et qu'il est géré par le médical,

00:07:01le système ne saura pas le gérer non plus.

00:07:03C'est-à-dire que, quel que soit le biais

00:07:04par lequel on attrape le problème,

00:07:06on ne sait pas écarter de nos rues les gens dangereux.

00:07:09C'est ça la question qu'on doit exploser,

00:07:10c'est comment est-ce qu'on les écarte ?

00:07:12Le gros problème, c'est quand même qu'à chaque fois

00:07:14qu'on a, et c'est aujourd'hui,

00:07:17c'est plus que fréquent,

00:07:18à chaque fois qu'on a un individu

00:07:20qui donne des coups de couteau

00:07:22pour avoir un sac ou...

00:07:24Voilà, on dit qu'il y a un problème psychiatrique.

00:07:26Oui, on imagine bien que pour aller donner

00:07:28des coups de couteau à quelqu'un...

00:07:30Bon, là, on n'a rien dit du tout.

00:07:31Non, mais on imagine bien que pour donner

00:07:33des coups de couteau à quelqu'un...

00:07:34Je parle de manière générale,

00:07:36pas de cet individu en particulier.

00:07:38Pour aller donner des coups de couteau

00:07:39à quelqu'un que vous ne connaissez pas,

00:07:40c'est que vous êtes relativement dérangé.

00:07:43Simplement, ce que je note,

00:07:44c'est que la fréquence de ce type d'actes

00:07:46allant se multipliant,

00:07:48je me dis que la France est devenue

00:07:49un grand hôpital de psychiatrie.

00:07:51Mais c'est un vrai souci.

00:07:52Là, on parle d'une agression

00:07:53qui s'est déroulée à Issy-les-Moulineaux,

00:07:56dans les Hauts-de-Seine.

00:07:56Tout à l'heure, on parlera d'une autre agression

00:08:00mortelle, malheureusement, cette fois-ci.

00:08:02Toujours dans les Hauts-de-Seine à Putot,

00:08:04on est dans des communes

00:08:06plutôt tranquilles, disons-le clairement.

00:08:08C'est-à-dire que ce n'est pas des communes

00:08:09dans lesquelles on était habitués

00:08:11à prendre des précautions

00:08:12quand on sort le soir,

00:08:14quand on sort seul.

00:08:16Ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:08:18la peur allait malheureusement

00:08:19à tous les coins de rue.

00:08:20Et dans n'importe quelle ville de France,

00:08:22Jean-Christophe Gallien...

00:08:23Je ne crois pas que ce soit

00:08:24la question de l'hôpital psychiatrique.

00:08:25La France n'est pas devenue

00:08:26un grand hôpital psychiatrique.

00:08:27Ou alors, elle est sous psychotrope,

00:08:30mais au niveau des gens

00:08:31qui nous gouvernent

00:08:32et qui sont en train

00:08:34de nous laisser dans cet état-là.

00:08:37Malheureusement,

00:08:38il n'y a pas de comportement psychiatrique.

00:08:39C'est très souvent culturel.

00:08:41C'est très souvent comportemental.

00:08:43On est face à des comportements

00:08:44qui n'ont pas de lien direct,

00:08:46en tout cas authentifiable

00:08:47et authentifié lorsqu'on juge

00:08:48les affaires après-derrière

00:08:49avec des troubles psychiatriques.

00:08:51C'est qu'on est purement et simplement

00:08:52dans du comportement culturel,

00:08:55personnel.

00:08:55Et donc, à partir de là,

00:08:56aujourd'hui,

00:08:57comme vous le litterez justement,

00:08:59la diffusion de ces comportements,

00:09:00la diffusion des personnes

00:09:01qui portent avec elles

00:09:02ces comportements,

00:09:03ces risques potentiels

00:09:05pour notre vie en commun.

00:09:06Parce qu'on parle de ça,

00:09:07on parle de vie en commun.

00:09:08On n'est pas opposé

00:09:09à qui que ce soit.

00:09:09On est simplement opposé

00:09:10à l'idée que

00:09:11lorsqu'on vit normalement

00:09:12à Putot,

00:09:13à Clermont-Ferrand,

00:09:14je ne sais où,

00:09:15à Toulouse ou ailleurs,

00:09:16on peut normalement

00:09:18se déplacer

00:09:18dans ce type de quartier

00:09:19et normalement

00:09:20dans tous les quartiers

00:09:21en tranquillité,

00:09:22sans qu'on ait un policier

00:09:23à chaque coin de rue,

00:09:24sans qu'on ait des drones

00:09:25qui nous surveillent.

00:09:26Là, qu'est-ce qui se passe ?

00:09:27Non, mais qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?

00:09:28Soyons clairs.

00:09:29Moi, je n'habite pas très loin

00:09:30d'ici les Luminos.

00:09:31J'habite à Boulogne.

00:09:33Et franchement,

00:09:34il faut le dire,

00:09:35il y a des quartiers

00:09:37en France,

00:09:37il y a des quartiers

00:09:38en région parisienne

00:09:39où on disait

00:09:39qu'on évite de s'aventurer.

00:09:40Aujourd'hui,

00:09:41ça n'est plus ça.

00:09:41Aujourd'hui,

00:09:42ça n'est plus ça.

00:09:42C'est-à-dire qu'on observe

00:09:44l'idée que vous êtes

00:09:45dans votre quartier

00:09:45où auparavant,

00:09:46vous étiez tranquille

00:09:47ou en tout cas,

00:09:47vous aviez l'imagination

00:09:49de vous y être tranquille

00:09:50à toutes les heures

00:09:50de la journée et de la nuit.

00:09:52Eh bien, aujourd'hui,

00:09:53ce n'est pas possible

00:09:53parce que vous pouvez croiser

00:09:54ce type d'individu

00:09:55et vous pouvez le croiser partout.

00:09:56Vous pouvez faire

00:09:57une mauvaise rencontre

00:09:58au même moment.

00:09:58Dans un TER,

00:09:59dans un RER,

00:10:00dans un intercité,

00:10:01pas dans un TGV

00:10:02parce que là,

00:10:02on vous bloque à l'entrée du TGV.

00:10:04En réalité,

00:10:04c'est ça qui se passe aujourd'hui.

00:10:05Et donc,

00:10:06il faut regarder en face les gens.

00:10:08C'est pour ça que je commençais

00:10:08par ceux qui nous gouvernent.

00:10:09Ceux qui nous gouvernent,

00:10:10soit ils regardent

00:10:11les choses différemment,

00:10:13soit ils en ont envie.

00:10:14Et ce n'est pas un problème

00:10:15de carcéral,

00:10:16ce n'est pas un problème

00:10:16de capacité,

00:10:17c'est un problème de volonté.

00:10:18Ça dure depuis trop longtemps,

00:10:20vous le disiez tout à l'heure

00:10:21très justement.

00:10:22On ne veut pas regarder

00:10:2215 ans en arrière

00:10:23et se dire

00:10:28complicides s'accumulent

00:10:29dans la gestion budgétaire.

00:10:30Là, on est dans quelque chose

00:10:30qui est différent.

00:10:31C'est la gestion de la rue.

00:10:32Vous le faites,

00:10:33c'est que vous ne voulez pas

00:10:33ou vous ne le voulez pas

00:10:34ou vous prenez des substances.

00:10:35Je ne sais pas ce que vous faites.

00:10:36En tout cas,

00:10:36vous ne regardez pas du bon côté.

00:10:38Et donc,

00:10:38ça veut dire que la réalité,

00:10:39c'est qu'aujourd'hui,

00:10:40nous avons besoin

00:10:41d'un rendez-vous

00:10:43pour le coup

00:10:44qui est incroyablement sérieux,

00:10:47extrêmement stratégique.

00:10:48Vous pouvez mettre

00:10:48tous les qualifiants

00:10:49que vous pouvez dire.

00:10:50C'est-à-dire que la perte

00:10:50de maîtrise est totale.

00:10:51Soit elle est voulue,

00:10:53soit elle est subie.

00:10:54Si elle est voulue,

00:10:55il faut quand même s'interroger.

00:10:56Et si elle est subie,

00:10:57il faut maintenant agir.

00:10:58Parce que ce qui se passe là

00:10:59dans tous les quartiers

00:11:00dont vous parlez

00:11:00va se passer probablement demain,

00:11:02non seulement dans ces villes-là,

00:11:03mais dans les villes moyennes,

00:11:04on en a parlé.

00:11:05Bien sûr.

00:11:05Dans les petites villes,

00:11:06les petites gares.

00:11:07Je parlais des trains

00:11:07dont je parlais.

00:11:08Vous êtes sûr que c'est que ça.

00:11:08On va continuer bien sûr

00:11:10d'en parler.

00:11:11Je voudrais qu'on aborde aussi

00:11:12cette histoire extrêmement grave.

00:11:14Dans une école en Haute-Garonne,

00:11:15le père d'un élève de primaire

00:11:17a insulté et menacé

00:11:19de décapiter une enseignante.

00:11:20Son fils avait été renvoyé

00:11:22de la classe pour insolence

00:11:23par une autre professeure.

00:11:25L'homme était jugé

00:11:25pour comparution immédiate aujourd'hui.

00:11:27Il a été condamné

00:11:28à six mois de prison ferme

00:11:29et incarcération immédiate.

00:11:30L'enseignante de 58 ans

00:11:32aujourd'hui en arrêt maladie

00:11:34se dit traumatisée,

00:11:35s'interroge sur la poursuite

00:11:36de son métier.

00:11:37Je vous propose d'écouter

00:11:38l'avocat de cette enseignante.

00:11:41Le message qui est envoyé,

00:11:43c'est qu'aujourd'hui,

00:11:44les enseignants ne doivent plus

00:11:46aller travailler

00:11:47avec la boule au ventre.

00:11:49Je pense que le tribunal

00:11:50a pris en compte

00:11:51les souffrances

00:11:52de la partie civile,

00:11:54a pris en compte

00:11:55le trouble à l'eau publique

00:11:57quels ces propos ont occasionnés

00:11:59dans la communauté enseignante.

00:12:01Et aujourd'hui,

00:12:01cette sévélité est rarissime.

00:12:03On est avec Anne Cofini,

00:12:05experte en éducation,

00:12:06Patrick Ourdet également,

00:12:08psychiatre et criminologue.

00:12:10Bonsoir à tous les deux.

00:12:11Juste avant de vous donner la parole,

00:12:12Benjamin Comboulivre,

00:12:13quand un parent menace

00:12:14à un professeur,

00:12:16de lui couper la tête,

00:12:17parce que c'est ça

00:12:19de quoi on parle ce soir,

00:12:21comment est-ce qu'on évalue

00:12:22aujourd'hui concrètement

00:12:23la menace ?

00:12:24On a vraiment des professeurs

00:12:26aujourd'hui qui sont

00:12:26dans une situation

00:12:27qui est extrêmement complexe

00:12:29et anxiogène.

00:12:30Je pense qu'on peut parler

00:12:31de martyrs de la République

00:12:32avec les professeurs

00:12:32dans le sens où ils sont

00:12:33en première ligne

00:12:35face à tout ce qui peut

00:12:36ne pas aller dans la société.

00:12:38Quand l'antisémitisme explose,

00:12:39vous l'avez dans les classes.

00:12:40Quand la violence des mineurs

00:12:41grimpe,

00:12:42les mineurs délinquants

00:12:43et violents,

00:12:44quand ils sont scolarisés,

00:12:45ils sont dans leur classe également.

00:12:47Les problématiques

00:12:48d'immigration mal maîtrisée,

00:12:50le communautarisme,

00:12:51ça se déverse également

00:12:52dans les classes

00:12:53de nos professeurs.

00:12:54Pourtant,

00:12:54ces profs,

00:12:55ils ne sont pas préparés à ça,

00:12:57ils ne sont pas formés

00:12:57pour ça.

00:12:58Et malgré tout,

00:12:59la violence,

00:13:00elle peut venir de toutes parts.

00:13:01Ça peut venir des enfants

00:13:02eux-mêmes,

00:13:03des élèves eux-mêmes,

00:13:03et ça s'est vu

00:13:04même avec des élèves

00:13:05très jeunes parfois.

00:13:06Ça peut venir des parents,

00:13:07et là on en a un exemple

00:13:08quand même hallucinant,

00:13:08une menace de mort,

00:13:09de décapitation,

00:13:10pour une sanction

00:13:11pour un gamin de CM2.

00:13:12Je ne sais pas exactement

00:13:13qu'est-ce qu'il avait

00:13:14comme sanction,

00:13:14mais...

00:13:15Et ce n'est pas une menace

00:13:16anodine.

00:13:17On parle de décapitation.

00:13:18C'est Karim Abrick.

00:13:19Samuel Paty.

00:13:20Voilà,

00:13:20donc je pense

00:13:21qu'à un moment donné aussi,

00:13:22il faut se dire,

00:13:22le symbole,

00:13:23qu'est-ce que ça veut dire aussi,

00:13:24la décapitation.

00:13:26Et que ça résonne aussi

00:13:27forcément aujourd'hui

00:13:28avec les drames

00:13:29dont on va parler

00:13:30d'ailleurs dans un instant

00:13:31avec Sarah Fenzare

00:13:31qui vient de nous rejoindre

00:13:32sur ce plateau,

00:13:33mais ça a forcément

00:13:33une connotation particulière

00:13:35aujourd'hui chez nous.

00:13:36On pense à Samuel Paty,

00:13:37évidemment.

00:13:38Mais oui,

00:13:38c'est un traumatisme collectif.

00:13:40Ça montre à quel point

00:13:41il y a quand même

00:13:42cette influence encore aujourd'hui.

00:13:43Cette idée,

00:13:44on baigne dans cette espèce

00:13:46de radicalisme islamiste

00:13:48où on pense à Samuel Paty.

00:13:50Pourquoi il est mort ?

00:13:51Rappelez-vous.

00:13:51Il y a quand même ça.

00:13:52Donc, je trouve que

00:13:53ça devrait être un facteur,

00:13:55une circonstance aggravante

00:13:56dans ce cas-ci.

00:13:57Et ça me semble assez faible,

00:13:58justement,

00:13:59cette fameuse réponse.

00:14:00Benjamin Comboulivre,

00:14:00depuis l'assassinat

00:14:01de Samuel Paty,

00:14:02est-ce que ce type de menace

00:14:03est traité différemment

00:14:04par les forces de l'ordre ?

00:14:05C'est toujours traité

00:14:07avec Sérieux.

00:14:08Est-ce que ça a changé quelque chose ?

00:14:09Je ne dis pas

00:14:10que ce n'était pas traité

00:14:11avec Sérieux avant.

00:14:11J'entends bien.

00:14:12Là où ça a changé,

00:14:13je pense que le plus,

00:14:15c'est dans la façon

00:14:17de le percevoir

00:14:17par le corps professoral.

00:14:19Et c'est normal.

00:14:20Il y a cette appréhension.

00:14:21C'est-à-dire que

00:14:22quand vous avez des pressions,

00:14:24il y a un moment,

00:14:24tout le monde n'est pas

00:14:25un héros de la République

00:14:27et il y a beaucoup de preuves

00:14:28qui peuvent se dire

00:14:28que je vais plutôt courber

00:14:29les Chines,

00:14:30faire le dos rond

00:14:31parce que j'ai envie

00:14:31d'être tranquille

00:14:32et que je n'ai pas envie

00:14:32de me faire tuer.

00:14:34Tout simplement.

00:14:35Donc, ça s'entend humainement.

00:14:36Bien sûr.

00:14:37C'est l'éducation nationale

00:14:38qui s'éteint à petit feu aussi

00:14:39quand on fonctionne comme ça.

00:14:41Alors, le ministre de l'Éducation,

00:14:42Édouard Jeffrey, a réagi.

00:14:43Une professeure a été menacée

00:14:44de manière inadmissible.

00:14:45Je lui apporte tout mon soutien

00:14:46ainsi qu'à ses collègues,

00:14:47aux élèves et à leur famille.

00:14:49Les faits rapportés

00:14:50sont d'une extrême gravité.

00:14:51Une plainte a été déposée

00:14:52et la protection fonctionnelle

00:14:53lui a été accordée.

00:14:54En parallèle de l'action judiciaire

00:14:56en cours,

00:14:56cette situation donnera lieu

00:14:57à l'une des premières applications

00:14:59du décret publié cet été

00:15:00pour protéger les personnels

00:15:02face aux menaces

00:15:03et aux violences

00:15:03de parents d'élèves.

00:15:05Aucun professeur

00:15:06ne doit avoir peur

00:15:07d'exercer son métier

00:15:07sans prendre à l'un d'entre eux.

00:15:09C'est sans prendre

00:15:09à l'institution tout entière,

00:15:11nous dit Édouard Jeffrey.

00:15:12Anne Cofinier, bonsoir.

00:15:13Merci d'être en direct

00:15:15avec nous sur CNews.

00:15:17Quel est ce décret

00:15:18dont parle Édouard Jeffrey ?

00:15:19De quoi s'agit-il exactement ?

00:15:22Bonsoir Michael.

00:15:23Eh bien, c'est un décret

00:15:24qui a été pris

00:15:25le 28 juillet dernier

00:15:26et je trouve qu'il n'y a pas

00:15:27de matière à se féliciter

00:15:29puisqu'en fait,

00:15:30il s'agit simplement

00:15:30de dire qu'on va déplacer

00:15:33l'enfant

00:15:33et donc la famille avec

00:15:36agresseur.

00:15:36C'est-à-dire,

00:15:36s'il y a un parent agresseur

00:15:38en langage

00:15:38qui peut menacer

00:15:39le corps enseignant

00:15:40ou la direction,

00:15:41eh bien,

00:15:42on aura le droit

00:15:43de déplacer l'enfant

00:15:44en question.

00:15:45Et d'ailleurs,

00:15:45les syndicats étaient contre.

00:15:47Pour quelle raison ?

00:15:49Pourquoi est-ce que

00:15:49les syndicats étaient contre ?

00:15:50Parce que les syndicats

00:15:51considèrent que l'enfant

00:15:53n'est pas responsable

00:15:54du parent

00:15:54et que donc,

00:15:55c'est sanctionner un enfant

00:15:57alors que c'est finalement

00:15:58les parents qui ont posé

00:16:00problème.

00:16:00Et il y a aussi la question

00:16:01de savoir ce que pourrait

00:16:02devenir la fratrie.

00:16:03Parce que si vous déplacez

00:16:04un enfant,

00:16:06la fratrie,

00:16:06probablement pour des questions

00:16:07logistiques,

00:16:08vous allez aussi déplacer

00:16:09les frères et sœurs.

00:16:10Et donc finalement,

00:16:11tout le monde va

00:16:12subir les conséquences

00:16:13de l'action déplacée

00:16:14du parent.

00:16:15Et donc,

00:16:16les syndicats

00:16:16ont une appréciation

00:16:18de la famille

00:16:19comme une réalité

00:16:20d'individus

00:16:22juxtaposés

00:16:22et non pas

00:16:23une entité

00:16:24qui aurait une responsabilité

00:16:25d'ensemble

00:16:26où, évidemment,

00:16:27si le père

00:16:28ou la mère

00:16:29ont une attitude

00:16:30agressive et inadaptée

00:16:31qui tombe sous le coup

00:16:32de la loi,

00:16:32eh bien,

00:16:33c'est toute la famille

00:16:34qui subit les conséquences.

00:16:35Donc,

00:16:36Édouard Geoffrey

00:16:37réagit d'une manière,

00:16:38moi,

00:16:38qui me paraît

00:16:39parfaitement inadaptée.

00:16:40Autant on peut se féliciter

00:16:42de la fermeté

00:16:43et de la répidité

00:16:44de l'action de la justice

00:16:45parce qu'il faut bien voir

00:16:46qu'en six jours,

00:16:48comparaison,

00:16:48immédiate

00:16:49et sanction

00:16:50de six mois

00:16:51de prison ferme.

00:16:52Je trouve que,

00:16:53moi,

00:16:53c'est remarquable,

00:16:54c'est clair

00:16:54et c'est net

00:16:55et c'est évident

00:16:56que c'est dû au fait

00:16:57qu'on est quasiment

00:16:58jour pour jour

00:16:59à un mois près,

00:17:00à six ans après

00:17:01la mort de Samuel Paty

00:17:03et le mot capitation

00:17:04a vraiment réveillé,

00:17:06je pense,

00:17:06la cour

00:17:07qui s'est dit

00:17:08c'est pas possible,

00:17:09on peut pas laisser faire ça

00:17:10et être assez,

00:17:12comment dire...

00:17:13Vous croyez,

00:17:14sincèrement,

00:17:14Anne Coffinier,

00:17:15vous pensez que

00:17:15le fait que cet homme

00:17:16soit passé en comparution

00:17:17immédiate,

00:17:18que la décision de justice

00:17:20soit tombée aussi rapidement

00:17:22et pour une fois

00:17:24avec fermeté,

00:17:24c'est vrai

00:17:24parce qu'on a souvent tendance,

00:17:25il faut dire aussi

00:17:26quand ça fonctionne,

00:17:27on dit souvent

00:17:27quand ça fonctionne pas,

00:17:28là il faut dire

00:17:29que la justice

00:17:29a été particulièrement efficace.

00:17:32Vous pensez

00:17:32que ça a un lien

00:17:33justement

00:17:33avec le précédent

00:17:37et les précédents

00:17:38évidemment liés

00:17:39notamment

00:17:39à l'assassinat

00:17:40de Samuel Paty ?

00:17:41J'en suis sûre

00:17:42et je suis sûre

00:17:43que c'est avant tout

00:17:44une question sémantique.

00:17:45il aurait dit,

00:17:47il aurait insulté

00:17:48de différentes manières,

00:17:50il aurait probablement eu

00:17:51une réponse très faible

00:17:52mais comme il y a eu

00:17:54le mot de dire

00:17:54qu'il allait couper la tête,

00:17:57eh bien là,

00:17:58il y a eu tout de suite

00:17:59un écho

00:17:59et c'était pas possible

00:18:00de ne rien faire.

00:18:01Donc ça,

00:18:02je trouve que,

00:18:02bon,

00:18:02même s'il faudrait

00:18:04que ça soit plus systématique,

00:18:05c'est un aspect positif

00:18:06et il faut le souligner

00:18:07quand la justice réagit

00:18:09d'une manière...

00:18:10Bien sûr,

00:18:10vous avez raison.

00:18:10Philippe de Gesta,

00:18:11vous êtes de cet avis ?

00:18:12Oui,

00:18:12je suis de cet avis,

00:18:13ça prouve que quand la justice

00:18:14a envie de faire son travail

00:18:16de manière sérieuse,

00:18:16elle est capable de le faire.

00:18:17Donc on vient de le voir,

00:18:19c'est encourageant

00:18:19et j'ai envie de dire

00:18:20à l'ensemble de la magistrature

00:18:22sans faire d'amalgame

00:18:23à l'ensemble des juges,

00:18:24vous voyez,

00:18:24quand on peut,

00:18:25quand on veut,

00:18:25on peut le faire.

00:18:26Et puis je voudrais

00:18:26dans le sens

00:18:27que disait aussi Anne Coffiner

00:18:28tout de suite,

00:18:28je trouve que la réponse

00:18:30grandiloquente

00:18:31du ministre

00:18:31d'éducation nationale

00:18:32est complètement

00:18:33à côté de la plaque

00:18:33parce que c'est quoi

00:18:34le décret dont il a parlé ?

00:18:36Ça consiste simplement

00:18:37à déplacer le problème.

00:18:38Oui.

00:18:39Ça consiste à déplacer le problème.

00:18:40Alors après,

00:18:41ça consiste à déplacer le problème,

00:18:42à éloigner en tous les cas

00:18:44le parent de le professeur.

00:18:46On va mettre l'enfant

00:18:47dans une autre école

00:18:47et le parent sera toujours

00:18:48parent d'elle

00:18:48dans une autre école.

00:18:49Après,

00:18:50l'enfant doit être scolarisé.

00:18:51En plus,

00:18:51pour le coup,

00:18:52l'enfant n'est pas forcément

00:18:54responsable.

00:18:54Ce que je veux dire par là,

00:18:55c'est que c'est très bien

00:18:56de s'attaquer aux symptômes

00:18:57en déplaçant en l'occurrence

00:18:59le symptôme.

00:19:00Mais on ne s'est toujours

00:19:01pas intéressé pour l'instant

00:19:02aux causes.

00:19:03Et c'est un peu ce qu'on évoquait

00:19:04tout à l'heure

00:19:05parce que je voudrais

00:19:06quand même rappeler aussi

00:19:06que Foga,

00:19:07c'est une commune rurale

00:19:08de 2000 habitants

00:19:09et on est dans une école primaire.

00:19:10Et ça fait écho

00:19:11à ce qu'on disait tout à l'heure

00:19:12à propos des grandes villes,

00:19:13des moyennes villes,

00:19:14comme vous le disiez tout à l'heure

00:19:15et puis maintenant

00:19:15en zone rurale.

00:19:17Mais vous avez raison.

00:19:18Alors je voudrais

00:19:19qu'on se penche

00:19:20sur le jugement.

00:19:21Donc,

00:19:21comparution immédiate,

00:19:22il a présenté

00:19:23des excuses

00:19:25affirmant

00:19:25n'avoir pas mesuré

00:19:26la gravité

00:19:27de ce qu'il disait.

00:19:28Ça,

00:19:29c'est intéressant également.

00:19:31Il se définit

00:19:32comme très,

00:19:33très protecteur

00:19:33de ses enfants.

00:19:34Il a ajouté

00:19:34je ne suis pas

00:19:35quelqu'un de violent

00:19:36à la base.

00:19:36Je ne sais pas

00:19:37ce qui m'est arrivé

00:19:38ce jour-là.

00:19:38On est avec Patrick Courdet

00:19:39qui est psychiatre,

00:19:40criminologue.

00:19:41Merci d'être avec nous

00:19:42ce soir sur CNews.

00:19:43Comment est-ce qu'on peut

00:19:44dire une chose pareille ?

00:19:46Comment est-ce qu'on en arrive

00:19:47à de tels excès de violence

00:19:48et dire après

00:19:50je ne sais pas

00:19:50ce qui m'a pris,

00:19:51je ne suis pas comme ça

00:19:52d'habitude,

00:19:53je ne sais pas

00:19:53ce qui m'est arrivé ?

00:19:55Je crois que la violence

00:19:56elle est partout.

00:19:57Le problème

00:19:58c'est savoir

00:19:59si on est capable

00:19:59ou non

00:20:00de maîtriser

00:20:01les pulsions

00:20:02que l'on a en soi.

00:20:03L'être humain

00:20:04par essence

00:20:04est violent

00:20:05et puis

00:20:06l'éducation,

00:20:08la communauté,

00:20:09la socialité

00:20:10permet

00:20:11de canaliser

00:20:12les actes violents.

00:20:14Cette personne

00:20:15manifestement

00:20:16se sent

00:20:17dans la toute puissance

00:20:18et

00:20:19en ayant

00:20:20l'impression

00:20:21que son fils

00:20:22est agressé

00:20:23va prononcer

00:20:24des choses

00:20:24qui sont absolument

00:20:26effrayantes,

00:20:28terrorisantes

00:20:28alors que

00:20:29normalement

00:20:30il pourrait dire

00:20:31je veux voir

00:20:32l'institutrice

00:20:33ou l'instituteur

00:20:33et régler ce problème

00:20:35de façon différente.

00:20:36Or,

00:20:36maintenant,

00:20:37on s'aperçoit

00:20:38que plus

00:20:39le temps passe,

00:20:41plus on est dans

00:20:42l'acte

00:20:43plutôt que dans

00:20:43la médiation.

00:20:45Mais le constat

00:20:46que vous faites

00:20:46il est effectivement

00:20:48terrible

00:20:48parce que

00:20:49Anne Coffinier

00:20:49vous avez peut-être

00:20:50quelque chose

00:20:50à ajouter.

00:20:52Moi j'ai souvenir

00:20:53que quand on était élève

00:20:54et qu'on se faisait

00:20:56punir par un professeur

00:20:58ça nous est tous arrivé

00:20:59on rentrait chez nous

00:21:00et en général

00:21:00on se prenait une deuxième

00:21:01punition de nos parents

00:21:02lorsqu'on leur racontait.

00:21:03Aujourd'hui

00:21:05ça arrive encore aujourd'hui

00:21:06mais en revanche

00:21:06on a aussi un autre phénomène

00:21:08qui arrive

00:21:08c'est-à-dire que

00:21:09l'élève se fait punir

00:21:10par le professeur

00:21:11et lorsqu'il raconte ça

00:21:12à ses parents

00:21:12et bien ses parents

00:21:13finalement

00:21:15convoquent le professeur

00:21:16c'est-à-dire normalement

00:21:16c'est les parents

00:21:17qui étaient convoqués

00:21:17là les parents

00:21:18convoquent le professeur

00:21:19s'en prennent au professeur

00:21:21alors des fois

00:21:21de façon

00:21:24cordiale

00:21:25en tous les cas

00:21:25essaient de chercher

00:21:26des explications

00:21:26et puis

00:21:27certains qui sont plus violents

00:21:28en viennent au mot

00:21:29et on le voit au jette.

00:21:30Il y a quelque chose

00:21:31qui a changé en tous les cas

00:21:32au niveau de la société

00:21:34au niveau de l'approche

00:21:35des parents

00:21:35en ce qui concerne

00:21:36l'autorité des professeurs

00:21:37et des enseignants.

00:21:39Non alors

00:21:39je crois qu'il y a une chose

00:21:40importante à dire.

00:21:41Alors

00:21:41je vous donne la parole

00:21:43Patrick Courdet

00:21:43dans une seconde

00:21:44Anne Cofinier

00:21:45allez-y.

00:21:46On est vraiment

00:21:47dans une situation

00:21:48typique de victimisation

00:21:49revenons sur ce qu'a dit

00:21:51exactement le père de famille

00:21:52devant la directrice

00:21:53il a dit

00:21:54on ne traite pas

00:21:55mon fils de caïd

00:21:56ne soyez pas étonné

00:21:57s'il vient avec un couteau

00:21:59et qu'il vous plante

00:22:02donc

00:22:03il faut quand même

00:22:04revenir au fait

00:22:05et donc

00:22:06qu'est-ce que ça veut dire

00:22:06ça veut dire

00:22:07en fait

00:22:08vous nous traitez de caïd

00:22:10donc vous nous renvoyez

00:22:11à un imaginaire

00:22:12dégradant

00:22:13violent

00:22:14colonial

00:22:15tout ce qu'on veut

00:22:17donc

00:22:18vous commettez

00:22:19une agression symbolique

00:22:20vous

00:22:21nous

00:22:22humiliez

00:22:22et donc

00:22:24nous avons

00:22:24le droit

00:22:26de nous défendre

00:22:27de manière violente

00:22:28en

00:22:29rétablissant

00:22:30l'ordre

00:22:31nous-mêmes

00:22:31et en acceptant

00:22:33ce type de traitement

00:22:34donc là

00:22:35on est vraiment

00:22:35dans une logique

00:22:36qui est une logique

00:22:37de victimisation

00:22:38qui justifie

00:22:39la violence

00:22:40alors après

00:22:40pourquoi il a présenté

00:22:41ses excuses

00:22:42parce que son avocat

00:22:43a dû lui dire

00:22:44oui bien sûr

00:22:45voilà

00:22:45que là il fallait

00:22:46rétro-pédaler

00:22:47sinon c'était

00:22:47quelque chose

00:22:48de très grave

00:22:49alors que dit

00:22:49la condamnation

00:22:50précisément

00:22:51six mois

00:22:52d'emprisonnement

00:22:52stage de citoyenneté

00:22:53interdiction

00:22:54de paraître

00:22:54dans les locaux

00:22:55et dans la rue

00:22:56qui bordent l'école

00:22:56pendant trois ans

00:22:57interdiction

00:22:58d'approcher la victime

00:22:59interdiction

00:23:00de détenir

00:23:00de porter une arme

00:23:01pendant cinq ans

00:23:02incarcéré

00:23:03donc immédiatement

00:23:03on le disait

00:23:04un euro symbolique

00:23:05à la victime

00:23:05bon

00:23:05toujours est-il

00:23:07que cette enseignante

00:23:08elle risque d'être

00:23:09traumatisée à vie

00:23:10écoutez ce que disait

00:23:11Didier Le Maire

00:23:11il est professeur de philosophie

00:23:13lanceur d'alerte aussi

00:23:14sur l'entrisme islamique

00:23:15il est beaucoup intervenu

00:23:17après les meurtres

00:23:18de Samuel Paty

00:23:18et Dominique Bernard

00:23:19il réagissait

00:23:21cet après-midi

00:23:22ce matin même

00:23:22sur l'antenne d'Europe 1

00:23:24écoutez-le

00:23:24les violences

00:23:26en milieu scolaire

00:23:27sacroin

00:23:28c'est l'offensive

00:23:29islamiste

00:23:30contre l'école

00:23:31et toujours

00:23:32toujours présente

00:23:34c'est une menace

00:23:35de mort

00:23:35à caractère terroriste

00:23:39la personne

00:23:40en cours

00:23:40cinq ans

00:23:41de prison

00:23:45mais il faut

00:23:46bien comprendre

00:23:47que dans cette affaire

00:23:48si les faits

00:23:48sont avérés

00:23:50il s'agit

00:23:51d'une menace

00:23:52qui ne peut pas

00:23:53être traitée

00:23:53seulement par le droit

00:23:55puisqu'elle relève

00:23:56d'une idéologie

00:23:57politique

00:23:58qui prône

00:23:59la destruction

00:24:00de notre société

00:24:01à travers l'école

00:24:02cette menace

00:24:03contre cette enseignante

00:24:05est une menace

00:24:06contre notre société

00:24:07entière

00:24:08c'est intéressant

00:24:10ce que dit

00:24:10Didier Lemaire

00:24:12Jean-Christophe Galien

00:24:13quand on menace

00:24:14un enseignant

00:24:15on menace notre société

00:24:16directement

00:24:17on menace

00:24:18notre société

00:24:18l'étape droite

00:24:19car il m'a disait tout à l'heure

00:24:20qu'il utilisait des mots

00:24:22il importe le vocabulaire

00:24:23de la terreur

00:24:24à l'intérieur de l'école

00:24:26c'est pas rien

00:24:26à l'école

00:24:27c'est un sanctuaire républicain

00:24:28quand on vient à l'école

00:24:29et tout le monde le sait

00:24:30aujourd'hui

00:24:30c'est-à-dire qu'une partie

00:24:32du travail

00:24:33d'entrisme

00:24:34de déstabilisation

00:24:35voire

00:24:37d'assimilation

00:24:38inversée

00:24:38on va dire

00:24:39de ce qui se passe

00:24:40et notamment des mouvements

00:24:41islamistes

00:24:41et pas radicaux

00:24:42il n'y a pas besoin

00:24:42de dire radicaux

00:24:44c'est l'école

00:24:44c'est le sport

00:24:45c'est la culture

00:24:46et ainsi de suite

00:24:46et on ne le découvre

00:24:48pas simplement à l'école

00:24:48on le trouve à l'université

00:24:49et on le trouve partout

00:24:50et financé d'ailleurs

00:24:51par des états étrangers

00:24:52donc on est face

00:24:52à quelque chose

00:24:53qui aujourd'hui

00:24:54que l'homme soit conscient

00:24:55de ce qu'il a fait

00:24:56ou qu'il ne soit pas conscient

00:24:58lorsque madame Coffini

00:24:59a raconté

00:24:59ce qu'il a pu dire

00:25:00il ne s'agit pas simplement

00:25:01je vais te décapiter

00:25:02il va dire

00:25:02tu traites mon fils de caïd

00:25:03qui devait certainement

00:25:04se comporter en caïd

00:25:05c'est les petits caïds

00:25:06ça veut dire quoi

00:25:07c'est une expression

00:25:07qu'on utilisait auparavant

00:25:08qui n'était pas dégradante

00:25:09c'est celle de celui

00:25:10qui veut se croire le chef

00:25:11à l'heure d'une classe

00:25:11et ça arrive aujourd'hui

00:25:13malheureusement dans le primaire

00:25:14pas encore à la maternelle

00:25:15mais peut-être que

00:25:16dans quelques années

00:25:17malheureusement

00:25:17si on continue à laisser faire

00:25:18et bien ça se passera comme ça

00:25:19là il s'agit de ça

00:25:20donc quand le père

00:25:21après il s'agit de ça

00:25:21mais j'ai presque envie de dire

00:25:22c'est un autre problème

00:25:23c'est-à-dire qu'à un moment donné

00:25:25le rôle du professeur

00:25:26c'est de marquer son autorité

00:25:28de nommer le mal

00:25:28et de dire c'est terminé

00:25:29ça ne se passera plus comme ça

00:25:31voire dans certains cas

00:25:32de le punir

00:25:32voire de le punir différemment

00:25:33et donc à partir de là

00:25:34quand le père réagit

00:25:35quand la famille réagit

00:25:36là vous avez raison

00:25:37quand je vous disais tout à l'heure

00:25:38tous les parents ne font pas ça

00:25:39bien sûr que les parents continuent

00:25:41heureusement

00:25:41et que leurs enfants ont été corrigés

00:25:42de les corriger aussi à la maison

00:25:43et de jouer le jeu

00:25:44d'un système qui est le leur

00:25:46quand votre système

00:25:47n'est pas le vôtre

00:25:48quand vous n'adhérez pas

00:25:49à ce système-là

00:25:50quand vous n'êtes pas

00:25:50à l'intérieur de cet ensemble

00:25:51quand vous parlez de correction

00:25:52je vous reprends

00:25:53non mais correction

00:25:54on est bien d'accord

00:25:55c'est-à-dire vous allez à ce moment-là

00:25:56dire tu as commis une faute

00:25:58chez nous on ne va pas t'absoutre

00:26:00c'est quelque chose

00:26:00que tu veux encore

00:26:01non pas

00:26:01on va te punir nous aussi

00:26:03ou en tout cas

00:26:03on va soutenir l'enseignant

00:26:05là vous appartenez au système

00:26:08quand quelqu'un fait

00:26:09ou dit ce qu'il a dit

00:26:10ou va voulu faire ce qu'il fait

00:26:11il est sorti du système

00:26:12qu'il soit relié

00:26:14à un groupe

00:26:15quel qu'il soit

00:26:16qu'il soit infusé

00:26:17par une idéologie

00:26:17qu'il soit quelqu'un

00:26:19qui simplement vit

00:26:20de cette manière

00:26:20d'un ensemble

00:26:21qui lui réagit comme ça

00:26:22la question elle n'est pas

00:26:24simplement pour l'école

00:26:24elle est pour

00:26:25encore une fois

00:26:25ceux qui nous gouvernent

00:26:26et nous-mêmes aussi

00:26:27elle est pour notre société

00:26:28et quasiment pour notre civilisation

00:26:30lorsqu'on en est là

00:26:30parce que c'est l'école

00:26:31et ce n'est pas simplement

00:26:32un espace indifférent

00:26:34Karim Abriquet

00:26:34qui est un véritable point de bascule

00:26:35on l'observe évidemment

00:26:36dans notre système éducatif

00:26:38qui est global

00:26:39on a parlé ces derniers jours

00:26:40évidemment

00:26:41des problèmes de niveau

00:26:43il y a des problèmes

00:26:44de sécurité

00:26:44et on voit

00:26:45le problème d'autorité

00:26:46aujourd'hui

00:26:47il y a un choc

00:26:49il y a une chute

00:26:49de l'autorité

00:26:50des enseignants

00:26:52c'est un problème

00:26:52de société globale

00:26:54au niveau de notre pays

00:26:55est-ce que ça s'observe

00:26:57aussi ailleurs ?

00:26:58je ne sais pas

00:26:58par exemple

00:26:58est-ce qu'au Québec

00:26:59aujourd'hui

00:27:00est-ce qu'on observe aussi

00:27:01des problèmes

00:27:03au niveau du monde

00:27:04de l'éducation ?

00:27:06chaque société

00:27:07a ses problèmes

00:27:07évidemment

00:27:08mais je trouve

00:27:09que ce niveau

00:27:09d'entendre parler

00:27:11par exemple

00:27:11de décapitation

00:27:12l'affaire Samuel Paty

00:27:13ce n'est pas quelque chose

00:27:14qu'on a vu

00:27:15donc il y a quand même

00:27:16quelque chose

00:27:16d'assez spécifique

00:27:17il y a une menace

00:27:18plus grande

00:27:19je dirais quand même

00:27:20du côté de la France

00:27:21à ce chapitre

00:27:22comment est-ce qu'elle a raisonné

00:27:23d'ailleurs l'affaire Samuel Paty

00:27:24notamment

00:27:25outre-Atlantique ?

00:27:26ça a eu énormément d'écho

00:27:28je veux dire

00:27:29les yeux du monde entier

00:27:30se sont rivés aussi

00:27:31vers la France

00:27:31parce que c'est le paradoxe

00:27:33la France est encore perçue

00:27:34c'était cette idée

00:27:35cette grandeur de la France

00:27:37pays de la liberté

00:27:38bien sûr

00:27:38pays quand même

00:27:39avec toute cette culture

00:27:40pays des lumières

00:27:42exactement

00:27:43donc on se dit

00:27:44ok c'est ce pays

00:27:45mais en même temps

00:27:45il y a toute cette menace

00:27:46on a vu les attentats islamistes

00:27:48qui se sont déroulés

00:27:49chez vous

00:27:50pendant plusieurs années

00:27:51en fait

00:27:51il y a eu

00:27:52ces épisodes

00:27:53absolument dramatiques

00:27:54et on voit

00:27:55maintenant dans les écoles

00:27:56et je pense

00:27:57sur cet enjeu

00:27:57de la sécurité

00:27:59sur les enjeux

00:28:00particulièrement sur la sécurité

00:28:01c'est quelque chose

00:28:02qui est quand même

00:28:03on a l'impression

00:28:03qu'il y a une forme

00:28:04de déclin

00:28:04que ce n'était pas

00:28:05la France

00:28:06il y a quelques années

00:28:07de ça

00:28:07quelques décennies

00:28:08que la situation

00:28:09s'est empirée

00:28:09malheureusement

00:28:10donc il y a ce paradoxe

00:28:12entre la beauté

00:28:13la grandeur

00:28:14la culture

00:28:15l'histoire de la France

00:28:16c'est ce qui fait

00:28:16justement cette grandeur-là

00:28:18et en même temps

00:28:19cet aspect de déclin

00:28:20on se dit

00:28:21mais où va la France

00:28:22avec les enjeux

00:28:23de sécurité

00:28:23les enjeux migratoires

00:28:25une sorte d'impression

00:28:26de perte de maîtrise

00:28:28un peu de son destin

00:28:29donc c'est à la fois

00:28:30un grand amour

00:28:31de la France

00:28:31on souhaite

00:28:32qu'elle poursuive

00:28:34son destin

00:28:35et qu'elle poursuive

00:28:36cette grandeur-là

00:28:36et en même temps

00:28:37on voit à quel point

00:28:38les problèmes

00:28:39se sont accumulés

00:28:40j'aimerais qu'on revienne

00:28:41justement sur les différents

00:28:42cas de menaces

00:28:42d'agressions

00:28:43qu'ont frappé le monde

00:28:44enseignant

00:28:45ces dernières années

00:28:46avec vous

00:28:46bonsoir Sarah Fenzari

00:28:48qui nous a rejoint

00:28:49de la rédaction

00:28:50de CNews

00:28:51évidemment

00:28:52cette affaire

00:28:52elle fait écho

00:28:53à plusieurs drames

00:28:54récents Sarah

00:28:55tout à fait

00:28:56on se souvient évidemment

00:28:57et on en a parlé

00:28:57de Samuel Paty

00:28:59c'était en octobre 2020

00:29:00il y a 6 ans

00:29:01à Conflans

00:29:02Saint-Honorine

00:29:03ce professeur

00:29:04d'histoire-géographie

00:29:05est assassiné

00:29:06puis décapité

00:29:07à la sortie

00:29:07de son collège

00:29:08par un terroriste

00:29:09islamiste

00:29:10de 18 ans

00:29:113 ans plus tard

00:29:12c'est Agnès Lassalle

00:29:14professeure d'espagnol

00:29:16elle avait 52 ans

00:29:17elle est en plein cours

00:29:18au collège

00:29:19lycée privé catholique

00:29:20Saint-Jean-Thomas d'Aquin

00:29:21à Saint-Jean-de-Luzes

00:29:22lorsque le cours

00:29:23touche à sa fin

00:29:24son élève de 16 ans

00:29:25se lève

00:29:26verrouille la porte

00:29:27de la classe

00:29:28et la poignarde à mort

00:29:29au niveau de la poitrine

00:29:31avec un couteau de cuisine

00:29:32l'élève sera condamné

00:29:34à 15 ans

00:29:34de réclusion

00:29:35par la cour d'assises

00:29:36des mines

00:29:37et puis il y a

00:29:37quelques mois plus tard

00:29:39Dominique Bernard

00:29:40lui aussi

00:29:40était enseignant

00:29:42professeur de l'aide

00:29:43plus précisément

00:29:44et il a été tué

00:29:44dans son établissement

00:29:46c'était à Arras

00:29:47en octobre 2023

00:29:48lors d'une attaque

00:29:50terroriste islamiste

00:29:51par son ancien élève

00:29:52fichier S pour radicalisation

00:29:54Mohamed Mogouchov

00:29:56son frère cadet

00:29:57et son cousin Michael

00:29:58et depuis Sarah

00:29:59les affaires continuent

00:30:01exactement

00:30:01regardez à nos gens

00:30:03c'était en juin 2025

00:30:05Mélanie est surveillante

00:30:06elle a 31 ans

00:30:07et elle est poignardée

00:30:09à mort

00:30:09par un collégien

00:30:10de 14 ans

00:30:11lors d'un contrôle

00:30:12de sac à dos

00:30:14à Antibes

00:30:14dans un lycée horticole

00:30:16une professeure d'anglais

00:30:17de 52 ans

00:30:18est attaquée au couteau

00:30:19par un ancien élève

00:30:20et puis à Saint-Marie-sur-Mer

00:30:22en février dernier

00:30:22une professeure d'art plastique

00:30:25de 60 ans

00:30:25reçoit plusieurs coups de couteau

00:30:27en plein cours

00:30:28son agresseur présumé

00:30:29c'est un élève

00:30:30de 14 ans

00:30:31mais au-delà des coups

00:30:32il y a aussi

00:30:32vous l'avez dit Michael

00:30:34les menaces

00:30:35des professeurs menacés

00:30:36parfois par les élèves

00:30:37parfois par les parents

00:30:38et la famille

00:30:38pour de simples remarques

00:30:41des sanctions

00:30:41des mauvaises notes

00:30:42vis-à-vis de leurs enfants

00:30:44rappelez-vous

00:30:45c'est assez récent

00:30:46c'est en février dernier

00:30:47à La Rochette

00:30:48en Seine-et-Marne

00:30:49un père d'élève

00:30:50menace lui aussi

00:30:51de couper la tête

00:30:53au professeur de sa fille

00:30:55à l'approviseur

00:30:57mais aussi au CPE

00:30:58du lycée

00:30:59le 27 avril dernier

00:31:00c'est à Roubaix

00:31:01qu'un professeur de mathématiques

00:31:02est menacé au couteau

00:31:03par un élève de 15 ans

00:31:05pour écouter bien

00:31:07lui avoir confisqué son cahier

00:31:09il est désormais difficile

00:31:11de parler d'épiphénomène

00:31:13factuellement

00:31:14ces menaces

00:31:15deviennent presque courantes

00:31:16une violence

00:31:17qui caractérise

00:31:18notre société

00:31:19et qui finit même

00:31:21par franchir les grilles

00:31:21de l'école

00:31:22où le professeur

00:31:23était autrefois

00:31:24figure d'autorité

00:31:26et devient aujourd'hui

00:31:27une cible

00:31:27Merci beaucoup Sarah Fenzari

00:31:30Anne Cofinier

00:31:31le métier de prof

00:31:33est-il devenu un métier dangereux ?

00:31:36C'est clairement devenu

00:31:37un métier dangereux

00:31:38et je voudrais revenir

00:31:38sur le fait

00:31:39que la réaction

00:31:40du ministère

00:31:41de l'éducation nationale

00:31:42n'a pas été adaptée

00:31:43On grandit le terme

00:31:44de protection fonctionnelle

00:31:46on a l'impression

00:31:46que c'est un bouclier magique

00:31:48mais qu'est-ce que c'est

00:31:49la protection fonctionnelle ?

00:31:50C'est un soutien psychologique

00:31:51et la prise en charge financière

00:31:53des frais de justice

00:31:54c'est en aucune manière

00:31:56une protection

00:31:57de l'intégrité physique

00:31:58des professeurs

00:31:59C'est la première chose

00:32:00Ensuite quand on regarde

00:32:01le vocabulaire

00:32:01qui est choisi par le ministre

00:32:04qu'est-ce qu'il dit ?

00:32:04Le ministre il dit

00:32:05que ce sont des menaces inadmissibles

00:32:07Mais pourquoi ?

00:32:08Ça existe des menaces admissibles ?

00:32:10Ça veut dire qu'on est déjà

00:32:11dans une habitude

00:32:12Il y a des menaces

00:32:13bon ça c'est banal

00:32:14c'est tous les jours

00:32:14et puis il y a des menaces

00:32:15qui sont inadmissibles

00:32:16c'est quand on parle

00:32:17de décapitation

00:32:18Donc ça veut dire

00:32:19qu'on est déjà

00:32:19dans une culture d'impunité

00:32:20Et quand on regarde la réaction

00:32:22alors on est tout content

00:32:23parce qu'on applique

00:32:24un nouveau décret

00:32:25qui a été pris cet été

00:32:26donc c'est merveilleux

00:32:27pouvoir en faire

00:32:27la publicité d'action

00:32:29du gouvernement

00:32:29et ce décret

00:32:31c'est tout simplement

00:32:31quelque chose de honteux

00:32:33En fait on est incapable

00:32:35de traiter le problème

00:32:35donc on le déplace

00:32:36Et ça fait vraiment placer

00:32:38à la proposition

00:32:39de Gabriel Attal

00:32:40qui disait que

00:32:41pour les enfants harcelés

00:32:43et bien maintenant

00:32:44il va falloir

00:32:44de la manière suivante

00:32:45de déplacer le harceleur

00:32:47Donc en fait

00:32:48ça veut dire qu'en France

00:32:50dans nos établissements

00:32:51on a des enfants

00:32:52et des parents

00:32:54qui ne respectent pas

00:32:55le service public

00:32:56qui ne respectent pas

00:32:57la règle du jeu

00:32:58et qu'est-ce qu'on fait

00:32:59on les déplace juste

00:33:00Il y a un moment

00:33:01où il faut qu'on se dise

00:33:02il doit y avoir une sanction

00:33:03peut-être pour faire

00:33:05des allocations familiales

00:33:06peut-être fin de la gratuité

00:33:08parce qu'on a la gratuité

00:33:09d'un service public

00:33:10parce qu'on le respecte

00:33:11Qu'est-ce que ça veut dire

00:33:13de détruire l'or au public

00:33:15menacer les professeurs

00:33:17empêcher les autres

00:33:18de travailler en des conditions

00:33:19sereines

00:33:20sans aucune sanction financière

00:33:22et en déplaçant juste

00:33:23le problème

00:33:23Donc là je pense

00:33:24que l'éducation nationale

00:33:25elle n'a pas pris

00:33:26la mesure de la chose

00:33:27elle ne protège pas

00:33:28ses professeurs

00:33:29elle ne protège pas

00:33:30les parents

00:33:30et qu'est-ce que ça va occasionner

00:33:32ça va occasionner

00:33:33une fuite massive

00:33:34vers le privé

00:33:35légitime

00:33:36Regardez juste

00:33:37le taux de confiance

00:33:38juste ce chiffre là

00:33:39le taux de confiance

00:33:41aujourd'hui

00:33:41des professeurs

00:33:43dans l'avenir

00:33:43du système

00:33:45éducatif français

00:33:46Sondage de l'UNSAD

00:33:47il y a deux jours

00:33:480,3%

00:33:50des professeurs

00:33:51sont confiants

00:33:52dans l'avenir

00:33:53du système éducatif français

00:33:55C'est un chiffre

00:33:56catastrophique

00:33:57C'est un échec terrible

00:33:58et vous avez raison

00:33:59de le souligner

00:34:00Anne Cofinier

00:34:01merci beaucoup

00:34:01d'avoir été avec nous

00:34:02experte en éducation

00:34:03Patrick Courdet

00:34:04vous souhaitez ajouter

00:34:05quelque chose

00:34:05un dernier mot

00:34:07Oui je pense

00:34:08qu'on se penche

00:34:09sur le problème

00:34:10de l'enfant

00:34:11moi je pense

00:34:12que ce serait

00:34:12beaucoup plus important

00:34:13de se pencher

00:34:13sur le problème

00:34:14des parents

00:34:14c'est-à-dire

00:34:15qu'en fin de compte

00:34:17l'enfant est devenu

00:34:18un petit peu

00:34:18l'enfant roi

00:34:19dans la société actuelle

00:34:21et l'instituteur

00:34:24n'est qu'au service

00:34:25de la famille

00:34:26alors que

00:34:27ça serait l'inverse

00:34:28en fin de compte

00:34:28et lorsque

00:34:30tant que la famille

00:34:32ne respectera pas

00:34:33c'est-à-dire

00:34:33le père

00:34:34entre guillemets

00:34:35le père

00:34:35au niveau symbolique

00:34:36bien entendu

00:34:37ne respecte pas

00:34:38les paradigmes

00:34:39de la société

00:34:43tout par avolo

00:34:45il est évident

00:34:46que

00:34:47c'est pas le gamin

00:34:48qui est totalement

00:34:49responsable

00:34:49de la situation

00:34:51c'est le père

00:34:52là

00:34:52il a été incarcéré

00:34:54par exemple

00:34:54et c'est le père

00:34:55qui est responsable

00:34:56de la tentative

00:34:57de passage à l'acte

00:34:58de menaces

00:34:59etc

00:34:59parce qu'on a

00:35:01touché à son enfant

00:35:02et il n'a pas pris

00:35:03le recul

00:35:04pour savoir

00:35:05pourquoi

00:35:05un enfant

00:35:06a été sanctionné

00:35:07pourquoi

00:35:08en fin de compte

00:35:08l'autorité

00:35:09moi j'ai souvenir

00:35:10quand j'étais gamin

00:35:12il y a longtemps

00:35:13de ça

00:35:13bien entendu

00:35:14l'instituteur

00:35:15avait

00:35:17systématiquement raison

00:35:18le professeur

00:35:19avait systématiquement

00:35:20raison

00:35:20et mon père

00:35:22me disait

00:35:23ils ont raison

00:35:24s'ils t'ont puni

00:35:25c'est que tu le méritais

00:35:26maintenant

00:35:27t'es puni

00:35:29c'est illogique

00:35:30je vais sanctionner

00:35:32le censeur

00:35:33qui t'a puni

00:35:33merci beaucoup

00:35:34merci Patrick Courdet

00:35:35d'avoir été avec nous

00:35:35psychiatre, criminologue

00:35:37merci à vous

00:35:38on va marquer

00:35:38une très très courte pause

00:35:39on va dans un instant

00:35:40vous parler de cette agression

00:35:41d'une violence extrême

00:35:43qui a coûté

00:35:44la vie à Étienne

00:35:45ça s'est passé à Putot

00:35:47on l'évoquait tout à l'heure

00:35:48dans les Hauts-de-Seine

00:35:48le principal suspect

00:35:49un soudanais

00:35:50en situation irrégulière

00:35:52est déjà connu

00:35:52des services de police

00:35:53il a été interpellé

00:35:55mis en examen

00:35:56son parcours

00:35:56et sa situation administrative

00:35:58soulèvent de nombreuses questions

00:36:01Étienne Drouin

00:36:02avait 31 ans

00:36:03dans la nuit du 23 août

00:36:05il est retrouvé ici

00:36:06à hauteur de cette passerelle

00:36:07qui relie la défense

00:36:08à l'île de Putot

00:36:09grièvement blessé au visage

00:36:11il mourra

00:36:12quelques jours plus tard

00:36:13le 1er septembre

00:36:14à l'hôpital

00:36:14voilà on va tout vous raconter

00:36:16vous montrer évidemment

00:36:17ce qui s'est passé

00:36:18et tenter de comprendre

00:36:19avec vous

00:36:20restez avec nous pour la suite de Soir Info

00:36:22on vient dans une poignée de secondes

00:36:23sur CNews

00:36:27merci de nous rejoindre

00:36:28pour la suite de Soir Info

00:36:30sur CNews

00:36:31on va parler de cette

00:36:34terrible agression

00:36:35agression mortelle

00:36:36qui s'est déroulée

00:36:37à Putot

00:36:39on va regarder

00:36:40sans plus attendre

00:36:41ce sujet

00:36:42on en parle juste après

00:36:47Etienne Drouin

00:36:48avait 31 ans

00:36:49dans la nuit du 23 août

00:36:50il est retrouvé ici

00:36:51à hauteur de cette passerelle

00:36:53qui relie la défense

00:36:54à l'île de Putot

00:36:55grièvement blessé au visage

00:36:56il mourra

00:36:57quelques jours plus tard

00:36:58le 1er septembre

00:36:59à l'hôpital

00:37:00selon son CV

00:37:02que nous avons pu consulter

00:37:03Etienne Drouin

00:37:04avait notamment travaillé

00:37:05dans la restauration

00:37:06et dans une grande enseigne

00:37:07de magasins

00:37:07il avait également étudié

00:37:09la vente

00:37:09à Neuilly-sur-Seine

00:37:10l'ensemble de son parcours

00:37:12professionnel et étudiant

00:37:13s'est déroulé

00:37:13dans le département

00:37:14des Hauts-de-Seine

00:37:15l'enquête progresse

00:37:16grâce aux caméras

00:37:17de vidéosurveillance

00:37:18et à des traces ADN

00:37:19retrouvées sur un vêtement

00:37:20de la victime

00:37:20les images montrent Etienne

00:37:22suivie pendant de longues

00:37:23minutes par un individu

00:37:24avant que celui-ci

00:37:25ne prenne la fuite

00:37:26avec son téléphone

00:37:28et son sac à dos

00:37:28le principal suspect

00:37:30se nomme Samir A

00:37:31il est âgé de 25 ans

00:37:33il s'agit d'un ressortissant

00:37:34soudanais

00:37:35sans domicile fixe

00:37:36et en situation irrégulière

00:37:37sur le territoire français

00:37:39recherché après le décès

00:37:40d'Etienne Drouin

00:37:41il est interpellé

00:37:42le 5 septembre

00:37:43sur le parvis de la défense

00:37:44une EQTF lui est alors notifiée

00:37:46entendu par les enquêteurs

00:37:48ce dernier

00:37:48ni les faits

00:37:49qui lui sont reprochés

00:37:50il a depuis été mis en examen

00:37:52pour vol avec violence

00:37:53ayant entraîné la mort

00:37:54et placé en détention provisoire

00:37:57voilà pour ce sujet

00:37:59de Pierre Crépy

00:38:00on pense bien sûr

00:38:00à la famille d'Etienne

00:38:01c'est une agression

00:38:02d'une violence inimaginable

00:38:04qui s'est produit

00:38:05sur ce pont

00:38:06qui sépare la défense

00:38:08de plutôt

00:38:09Benjamin Comboulif

00:38:10qu'est-ce qui se passe

00:38:11concrètement

00:38:11quand on a affaire

00:38:14à une mise en examen

00:38:15de quelqu'un

00:38:16qu'au même moment

00:38:16on le notifie

00:38:17d'une EQTF

00:38:17est-ce qu'il est placé

00:38:18en CRA

00:38:19ou en détention provisoire ?

00:38:21ça ça dépend après

00:38:21de ce qui se passe

00:38:22dans la procédure

00:38:24si vous voulez

00:38:24ce qu'on note

00:38:25de toute façon

00:38:26c'est qu'avec

00:38:26l'action de police

00:38:28comme l'action administrative

00:38:31tout est en réaction

00:38:33tout le temps

00:38:33l'enquête de police

00:38:35elle est efficace

00:38:36l'interpellation se fait

00:38:37on souligne le travail

00:38:38de la police technique

00:38:38et scientifique

00:38:39qui permet de confondre

00:38:40l'auteur présumé

00:38:41mais c'est un travail

00:38:42de réaction

00:38:43c'est pas en amont

00:38:44derrière l'OQTF

00:38:45elle est délivrée

00:38:46quand ?

00:38:46elle est délivrée

00:38:47quand la personne

00:38:47est en garde à vue

00:38:48c'est-à-dire qu'à ce moment-là

00:38:49la préfecture va notifier

00:38:50l'OQTF à l'individu

00:38:52et c'est l'OQTF

00:38:53qui est réactionnel

00:38:54mais ça veut dire quoi ?

00:38:55c'est-à-dire demain

00:38:55s'il est condamné

00:38:56il devra d'abord purger sa peine

00:38:57alors ça c'est l'ITF

00:38:58il est une OQTF

00:38:59donc il est une notification

00:39:00administrative

00:39:01qui lui dit

00:39:01monsieur vous avez

00:39:0230 jours pour quitter le territoire

00:39:04à côté de ça

00:39:05vous avez la sanction de prison

00:39:06qui va logiquement intervenir

00:39:08si les faits sont avérés

00:39:09et il semble qu'il le soit

00:39:10à ce moment-là

00:39:11la justice peut prononcer

00:39:12une sanction pénale

00:39:13qui vient assortir

00:39:14la sanction initiale

00:39:15qui est une ITF

00:39:16une interdiction du territoire français

00:39:17et à la sortie de prison

00:39:19une fois qu'il a purgé

00:39:20sa peine chez nous

00:39:20parce que c'est comme ça

00:39:21que ça se passe

00:39:21dans cet ordre-là

00:39:22il fait sa peine chez nous

00:39:23derrière

00:39:24c'est une reconduite frontière

00:39:25dans la mesure

00:39:26où on est en capacité

00:39:27de le faire

00:39:27on n'a pas la certitude

00:39:28à ce moment-là

00:39:29parce qu'on a une défaillance

00:39:31sur la gestion

00:39:32à la fois

00:39:34de l'action de police-justice

00:39:35dans la mesure

00:39:35où c'est uniquement

00:39:36un travail irréactif

00:39:36dans la gestion administrative

00:39:38avec les expulsions

00:39:39parce qu'on n'y arrive pas

00:39:40dans bien trop de cas

00:39:41on est autour de 10%

00:39:42de l'exécution des OQTF

00:39:44donc on a une grosse lacune là-dessus

00:39:46et là dans son cas à lui

00:39:48comme souvent

00:39:49et vous le notiez

00:39:49il y a une expertise psychiatrique

00:39:51qui a été demandée

00:39:52pourquoi dans le cadre

00:39:53de l'instruction

00:39:54on veut cette expertise

00:39:55parce que oui c'est cohérent

00:39:56quand vous faites ça

00:39:56oui il y a une piste psychiatrique

00:39:58ok maintenant

00:39:59là où on peut voir

00:40:00un élément intéressant

00:40:01c'est que

00:40:02à la fois

00:40:03l'aspect

00:40:04des lacunes

00:40:05sur la politique migratoire

00:40:06et sur la gestion

00:40:07de la psychiatrie

00:40:07ça se recoupe

00:40:08parce qu'on a quantité

00:40:09de personnes migrantes

00:40:10qui viennent chez nous

00:40:11avec des troubles psychiatriques

00:40:12qu'ils avaient chez eux

00:40:13qui ne sont pas suivis

00:40:14chez nous

00:40:14et qui sont des bombes

00:40:15à retardement

00:40:15toujours est-il

00:40:16qu'on a un homme

00:40:17qui est battu à mort

00:40:18pour un portable

00:40:19pour quelques affaires

00:40:21on ne sait pas trop quoi

00:40:21moi j'ai grandi

00:40:23dans une famille

00:40:25avec une mère

00:40:26une grand-mère

00:40:26qui s'inquiétait beaucoup

00:40:27beaucoup d'anxiété

00:40:29quand on sortait seul

00:40:30à une certaine heure

00:40:31il fallait tout de suite

00:40:32téléphoner

00:40:33pour dire

00:40:33je suis bien arrivé

00:40:34et c'est vrai que

00:40:36on avait tendance

00:40:37à rire de tout ça

00:40:37sauf que

00:40:38il y a 15 ans

00:40:39on enrayait

00:40:40aujourd'hui

00:40:40on peut regarder

00:40:41les choses totalement

00:40:41différemment

00:40:42moi je comprends

00:40:43aujourd'hui

00:40:43qu'on puisse avoir peur

00:40:44ah bah heureusement

00:40:45mais c'est

00:40:46non seulement

00:40:46je comprends

00:40:48mais en plus

00:40:48on a peur

00:40:49on aurait pu

00:40:50n'importe qui

00:40:51aurait pu se trouver

00:40:51sur cette passerelle

00:40:52faire la mauvaise rencontre

00:40:54alors on a là

00:40:55non mais

00:40:56j'ai bien écouté

00:40:57ce qu'a dit

00:40:59notre ami

00:41:00Camboulif

00:41:01parce que là

00:41:01c'est quand même

00:41:02on a un individu

00:41:03qui n'a rien à faire

00:41:04sur le territoire

00:41:05il a tellement rien à faire

00:41:06sur le territoire

00:41:07qu'il est frappé

00:41:09par une QTF

00:41:11il tue quelqu'un

00:41:12au point

00:41:13dans un crime

00:41:16barbare

00:41:16il tue quelqu'un au point

00:41:18il va

00:41:19la police fait son travail

00:41:21l'arrête

00:41:21en réaction

00:41:22vous avez raison

00:41:23puisqu'elle ne peut

00:41:24agir que

00:41:24comme ça

00:41:26donc

00:41:27il va purger sa peine

00:41:28et

00:41:29au sortir de sa peine

00:41:30on ne sait même pas

00:41:32si on est capable

00:41:34de le renvoyer

00:41:35dans son pays

00:41:36c'est à dire que

00:41:37ça montre

00:41:38un état

00:41:39d'impuissance

00:41:40dont

00:41:41il n'a rien à faire là

00:41:42on ne sait pas

00:41:43pourquoi il est là

00:41:44il est là

00:41:44sur le territoire

00:41:45il vient du Tchad

00:41:46bon alors pourquoi

00:41:47il est là

00:41:47il n'a rien à faire là

00:41:48il est frappé

00:41:49par une obligation

00:41:50il vient du Soudan

00:41:51du Soudan

00:41:52pardon

00:41:52il est frappé

00:41:53par une obligation

00:41:55de quitter le territoire

00:41:56il va sans doute

00:41:57purger sa peine

00:41:58pour ce crime

00:41:59ignoble

00:42:00mais quand il va sortir

00:42:01on ne sait pas

00:42:03si on peut le renvoyer

00:42:04puisque de toute façon

00:42:05il aura une interdiction

00:42:06de figurer

00:42:08sur notre territoire

00:42:09donc notre impuissance

00:42:11est totale

00:42:12notre impuissance

00:42:12sécuritaire

00:42:13est totale

00:42:14on devient incapable

00:42:15de protéger

00:42:16la société

00:42:18c'est à dire

00:42:18nous citoyens français

00:42:19l'état est incapable

00:42:20de nous protéger

00:42:21t'es incapable

00:42:22de nous protéger

00:42:22de la présence

00:42:23de cet individu

00:42:24sur notre territoire

00:42:25en amont

00:42:26et ensuite

00:42:27quand bien même

00:42:27il a commis un crime

00:42:29si ça se trouve

00:42:30on est obligé

00:42:30de le garder

00:42:31c'est vraiment scandaleux

00:42:32écoutons les habitants

00:42:33de Plutaux

00:42:34on le disait

00:42:34commune des Hauts-de-Seine

00:42:36département plutôt tranquille

00:42:37proche de la Défense

00:42:38proche de Neuilly

00:42:38des habitants

00:42:39forcément choqués

00:42:40par ce qui s'est passé

00:42:43je prends la passerelle

00:42:44tous les jours

00:42:45aux alentours de midi

00:42:50je suis quelque part

00:42:52un peu bouleversé

00:42:53pour ce monsieur

00:42:54je ne pensais pas

00:42:55que même ici

00:42:57à Plutaux

00:42:57que ça pouvait arriver

00:42:59on assiste

00:43:00à un problème

00:43:01de fait de société

00:43:03de violence

00:43:04exacerbée

00:43:05depuis pas mal de temps

00:43:07donc j'ai envie de dire

00:43:08je ne suis pas

00:43:10complètement étonnée

00:43:11parce que ce type

00:43:13d'actes

00:43:14arrive presque

00:43:16quotidiennement

00:43:16c'est vraiment triste

00:43:17ça me fait quelque chose

00:43:17parce que

00:43:18je ne vais pas

00:43:19sur cette passerelle

00:43:19en journée

00:43:20pour la piscine notamment

00:43:21me promener sur cette

00:43:22pêle de Plutaux

00:43:25c'est vraiment bien fréquenté

00:43:27mais pas la nuit

00:43:29la nuit c'est sûr

00:43:31de toute façon

00:43:32à minuit

00:43:32je ne passerai pas là

00:43:34Philippe de Gista

00:43:35c'est quoi

00:43:35la réponse de la justice

00:43:37et par conséquent

00:43:37de l'Etat

00:43:38face à ces violences

00:43:39qui touchent aujourd'hui

00:43:40toute la société

00:43:41c'est-à-dire

00:43:41quelle réponse

00:43:42est-ce qu'on apporte

00:43:43à ces Français

00:43:43qu'on vient d'entendre

00:43:45qui ont peur

00:43:45de sortir seuls le soir

00:43:47qui se disent

00:43:48que ça pourrait leur arriver

00:43:49c'est quand même pas normal

00:43:51de ne pas se sentir

00:43:53en sécurité

00:43:54dans son quartier

00:43:55et bien moi

00:43:56je me pose la question

00:43:56Michael

00:43:57parce qu'en réalité

00:43:58les réponses

00:43:59qui permettraient

00:44:00soit d'empêcher

00:44:02ce genre d'événements

00:44:02soit de les traiter correctement

00:44:04elles existent

00:44:05il y a un code pénal

00:44:06il y a des solutions

00:44:07qui sont organisées

00:44:09on a parlé par exemple

00:44:10des OQTF

00:44:11et les préférants

00:44:11délivrent tout le temps

00:44:13ces gens sont après

00:44:14placés en rétention administrative

00:44:15ce que je veux dire par là

00:44:16c'est qu'on ne manque pas

00:44:17de dispositifs

00:44:18alors qu'est-ce qui manque ?

00:44:20et bien en fait

00:44:20il manque une volonté politique

00:44:22il n'y a pas besoin

00:44:23de chercher des solutions

00:44:24extraordinaires

00:44:24il n'y a pas besoin

00:44:25de réformer le code pénal

00:44:26il n'y a pas besoin

00:44:27de réformer

00:44:28tout ce qui ressort

00:44:29de la justice administrative

00:44:30on sait ce qu'il y a à faire

00:44:32et d'ailleurs ce qui est étonnant

00:44:33c'est que

00:44:34dans le cas

00:44:35des étrangers

00:44:36en situation irrégulière

00:44:37tout le monde fait son boulot

00:44:38depuis la préfecture

00:44:40jusqu'au service de police

00:44:41jusqu'au service

00:44:42qui accueille

00:44:44en centre de rétention administrative

00:44:46jusqu'au service

00:44:47qui demande

00:44:47à laisser passer consulaire

00:44:48au pays d'origine

00:44:49c'est-à-dire

00:44:50en passant par la diplomatie

00:44:51tout le monde fait son boulot

00:44:53et ça ne sert à rien

00:44:54et en fait pourquoi ?

00:44:55parce qu'en fait

00:44:56en réalité

00:44:56on a baissé les bras

00:44:57on a démissionné

00:44:59et je dirais presque

00:45:00pardon

00:45:00sans être grossier

00:45:02je pense que

00:45:03ceux qui nous gouvernent

00:45:04en fait

00:45:04ils s'en foutent

00:45:05ou sont dépassés

00:45:06ou sont dépassés

00:45:07parce que ça

00:45:08ça revient au même

00:45:09parce que si vous êtes dépassés

00:45:10en étant en responsabilité

00:45:11c'est extrêmement grave

00:45:12vous savez

00:45:13c'est qu'on a l'impression

00:45:14qu'on parle du même sujet

00:45:15on dit les mêmes choses

00:45:16à l'affaire de tout à l'heure

00:45:18la terrible affaire

00:45:19et la triste affaire

00:45:20moins inquiétante

00:45:21parce que c'est une déclaration

00:45:22ça fait six mois

00:45:23là un jeune homme est mort

00:45:26un jeune homme est mort

00:45:27sur un pont

00:45:27entre effectivement

00:45:28Putot et l'île de Putot en face

00:45:31on peut se promener à minuit

00:45:32alors pourquoi on ne pourrait pas

00:45:33se promener à minuit

00:45:33à deux heures du matin

00:45:34moi j'ai un de mes enfants

00:45:36par exemple

00:45:36qui en ce moment sort beaucoup

00:45:37et il rentre des endroits nocturnes

00:45:39où il peut aller

00:45:39à cinq heures

00:45:40je ne sais pas quelle heure

00:45:41n'importe quoi

00:45:41c'est encore la fin des vacances

00:45:43c'est un peu comme ça

00:45:43cette ville de Paris

00:45:44dans l'an devrait permettre ça

00:45:46cet ensemble-là

00:45:47a toujours pratiqué ça

00:45:48maintenant aujourd'hui

00:45:49vous pouvez croiser

00:45:50comme vous le disiez

00:45:51quelqu'un qui vous piste

00:45:52là on raconte une affaire

00:45:53où quelqu'un a été poursuivi

00:45:54chassé

00:45:54puis ensuite

00:45:55il a été tué

00:45:57assassiné sur un pont

00:45:58maintenant

00:45:59là où je vous avais raison

00:46:01l'absence de volonté

00:46:02peut-être le dépassement

00:46:03ça se relie

00:46:04mais quand vous avez l'OQTF

00:46:05qui vient

00:46:06alors là pour moi

00:46:06je trouve ça encore plus fou

00:46:07parce que vous parliez d'OQTF avant

00:46:09c'est après le crime

00:46:10qu'elle a lieu

00:46:11donc on fait une OQTF

00:46:12tout en sachant très bien

00:46:13qu'on ne la réalisera pas

00:46:14le système est fou

00:46:15c'est-à-dire le système est fou

00:46:1715 secondes

00:46:17un dernier mot Benjamin

00:46:18pour terminer

00:46:19on ne découvre aucun

00:46:21des dysfonctionnements

00:46:23qui mènent à la situation

00:46:24que l'on traverse

00:46:25qui mènent à cette incapacité

00:46:26à garantir la sécurité

00:46:27sur la République

00:46:28on ne découvre aucun

00:46:29de ces dysfonctionnements

00:46:29mais ces dysfonctionnements

00:46:30sont des problèmes de fond

00:46:31puisqu'on peut parler

00:46:32d'immigration

00:46:34de communautarisme

00:46:34de violence

00:46:35de justice saturée

00:46:36d'administratif

00:46:38avec les expulsions

00:46:39dans tous les cas

00:46:39ce sont des problèmes

00:46:40que le policier ne peut pas gérer

00:46:41mais qu'on attend de lui

00:46:42qu'il gère

00:46:43sans aucun moyen pour le faire

00:46:44Merci beaucoup Benjamin

00:46:45On peut en parler

00:46:45parce qu'est-ce qu'on dit

00:46:47on dit récupération politique

00:46:48là il ne faut pas s'indiquer

00:46:50Ah oui c'est ça

00:46:50absolument vous avez raison

00:46:51Benjamin merci beaucoup

00:46:52Benjamin Comboulif

00:46:53porte-parole du syndicat

00:46:54Alternative Police

00:46:54On va parler du 11 septembre 2001

00:46:56dans un instant

00:46:58Le Monde regardait

00:46:59il y a 25 ans

00:47:00les tours du World Trade Center

00:47:01s'effondraient

00:47:02on va vous montrer

00:47:03notamment aussi

00:47:04les images

00:47:04de ce tout premier hommage

00:47:05qui a eu lieu

00:47:06il y a quelques heures

00:47:07à New York

00:47:08vous allez voir

00:47:09les tours jumelles

00:47:10pour la première fois

00:47:10réapparaître

00:47:11grâce à un spectacle

00:47:12réalisé par des drones

00:47:14réapparaître

00:47:15au-dessus de la presqu'île

00:47:16de Manhattan

00:47:16on vous montrera ces images

00:47:17et puis on revivra

00:47:19malheureusement

00:47:19ce qui s'est passé

00:47:21ce matin-là

00:47:22avec ces images

00:47:23absolument terribles

00:47:24restez avec nous

00:47:24pour la suite de Soir Info

00:47:25et cette page spéciale

00:47:26qui nous attend

00:47:27qui concerne bien sûr

00:47:28le 11 septembre 2001

00:47:29tout de suite sur CNews

00:47:34Allez la dernière partie

00:47:36de Soir Info

00:47:37merci de nous rejoindre

00:47:38en direct sur CNews

00:47:39nous sommes le vendredi

00:47:41le jeudi

00:47:42vendredi

00:47:43nous sommes le vendredi

00:47:4411 septembre

00:47:45et oui c'était il y a 25 ans

00:47:47le monde

00:47:48regardez les tours

00:47:49du World Trade Center

00:47:50s'effondrer

00:47:51dans un instant

00:47:51on va vous montrer

00:47:52des images absolument incroyables

00:47:53de New York

00:47:54qui a offert

00:47:54il y a quelques heures

00:47:55un spectacle

00:47:56son et lumière

00:47:56totalement dingue

00:47:57ils ont fait réapparaître

00:47:59les tours jumelles

00:48:00du World Trade Center

00:48:00l'espace de quelques minutes

00:48:01avec des drones

00:48:02vous verrez ces images

00:48:03et puis on reverra

00:48:04évidemment

00:48:05les images

00:48:06de ce drame

00:48:07de ce matin

00:48:08du mardi 11 septembre 2001

00:48:10mais d'abord

00:48:11le point sur l'actualité

00:48:13le journal

00:48:14c'est avec

00:48:15Mickaël Dos Santos

00:48:15bonsoir Mickaël

00:48:19bonsoir Mickaël

00:48:20bonsoir à tous

00:48:21Emmanuel Grégoire

00:48:22et Anne Hidalgo

00:48:22visés par des investigations

00:48:24dans le cadre

00:48:24du scandale

00:48:25du périscolaire

00:48:26le maire PS de Paris

00:48:27et sa prédécesseur

00:48:28font face à trois plaintes

00:48:29dénonçant leur inaction

00:48:30l'une a été déposée

00:48:32par des parents de victimes

00:48:33l'autre par la maire

00:48:34du 7e arrondissement

00:48:35Rachida Dati

00:48:36Emmanuel Grégoire

00:48:37et Anne Hidalgo

00:48:38seront également auditionnés

00:48:39la semaine prochaine

00:48:40par une commission

00:48:41d'enquête sénatoriale

00:48:42la cour d'appel de Lyon

00:48:43condamne l'ancien maire

00:48:44de Saint-Etienne

00:48:45à 4 ans de prison ferme

00:48:46et 10 ans d'inéligibilité

00:48:48Gaël Perdriot

00:48:49est accusé de chantage

00:48:50à la sextape

00:48:51sur son premier adjoint

00:48:52une vidéo intime

00:48:54tournée il y a 11 ans

00:48:55vous venez de condamner

00:48:56un innocent

00:48:57a réagi l'ancien élu

00:48:58à l'air de 54 ans

00:48:59qui a décidé

00:49:00de se pourvoir en cassation

00:49:01le mois d'août

00:49:02a été le mois le plus chaud

00:49:04jamais mesuré

00:49:05dans le monde

00:49:05la température moyenne

00:49:07enregistrée sur la planète

00:49:08a été de 16,96 degrés

00:49:10selon le service

00:49:12météorologique européen

00:49:13Copernicus

00:49:14qui s'appuie

00:49:15sur des données scientifiques

00:49:16les humains n'ont pas connu

00:49:17des températures aussi élevées

00:49:19depuis au moins

00:49:20100 000 ans

00:49:20enfin l'Ukraine va recevoir

00:49:22le soutien du Canada

00:49:24en matière de défense aérienne

00:49:26l'annonce a été faite

00:49:26par Volodymyr Zelensky

00:49:28lors d'une déclaration

00:49:29aux côtés du premier ministre

00:49:30canadien Marc Carnet

00:49:32depuis le début de la guerre

00:49:34avec la Russie

00:49:35le Canada a versé

00:49:36un peu plus de 16 milliards d'euros

00:49:38à l'Ukraine

00:49:40Merci beaucoup Mickaël

00:49:42on vous retrouvera à minuit et demi

00:49:43pour l'édition de la nuit

00:49:44on va parler dans un instant

00:49:45du 11 septembre

00:49:4625 ans après ce terrible attentat

00:49:49le plus grand attentat terroriste

00:49:50jamais perpétré dans le monde

00:49:52mais juste avant

00:49:53c'est votre nouveau rendez-vous

00:49:54à minuit tous les soirs

00:49:55on découvre ensemble

00:49:56les unes de la presse du jour

00:49:57voici les unes

00:49:58donc de ce vendredi 11 septembre

00:50:00et on va commencer

00:50:00avec le Figaro

00:50:01qui nous parle de croissance

00:50:02d'économie

00:50:03l'économie française

00:50:04en panne sèche

00:50:06le PIB de la France

00:50:07ne progressera

00:50:07que de 0,4% en 2026

00:50:10selon l'INSEE

00:50:10on avait en quelques mots

00:50:12cette conversation

00:50:13tout à l'heure

00:50:14pendant la pub

00:50:14pour tout dire aux téléspectateurs

00:50:16évidemment

00:50:16la situation extrêmement compliquée

00:50:19pour le pouvoir d'achat

00:50:20des Français aujourd'hui

00:50:21notamment avec la hausse

00:50:22des carburants

00:50:23mais pas que

00:50:24Jean-Christophe Gallien

00:50:25du gaz aussi

00:50:26et le gaz aussi

00:50:28pour le moment

00:50:32tout ça n'annonce rien de bon

00:50:33j'ai envie de dire

00:50:34non parce que

00:50:35la réalité

00:50:36c'est celle que

00:50:37chacun d'entre nous vit

00:50:38il ne s'agit pas

00:50:39des chiffres macroéconomiques

00:50:40d'une tendance

00:50:42qui ne flatte pas

00:50:43ni nos finances publiques

00:50:44ni la réalité de notre économie

00:50:45la santé économique

00:50:46on voit des faillites d'entreprises

00:50:47dont on parle très peu

00:50:48on a des communications

00:50:49ministérielles et gouvernementales

00:50:51qui disent que tout va bien

00:50:51c'est faux

00:50:53on voit des responsables politiques

00:50:54qui se présentent

00:50:55à l'élection présidentielle

00:50:55qui ont commis les fautes

00:50:57qui nous ont amené

00:50:57exactement à cela

00:50:58qui ont oublié

00:50:59d'ailleurs ce qu'ils ont fait

00:50:59mais la réalité

00:51:00c'est le concret

00:51:01de chacun d'entre nous

00:51:02et de beaucoup d'entre nous

00:51:04face aux dépenses

00:51:05qui sont celles de la mobilité

00:51:06on en parlait tout à l'heure

00:51:07aux dépenses de l'éducation

00:51:08aux dépenses du chauffage

00:51:09dans leurs logements

00:51:10de logements

00:51:11de courses qu'ils font

00:51:12dans les hypermarchés

00:51:13ou dans les supermarchés

00:51:13enfin d'alimentaires

00:51:14tous les flux quotidiens

00:51:16aujourd'hui sont très chers

00:51:17et font que

00:51:17oui il y a des arbitrages

00:51:19à faire

00:51:19oui c'est difficile

00:51:20et notamment

00:51:21on parlait de la mobilité

00:51:22qui avait produit

00:51:23le mouvement des gilets jaunes

00:51:26pardon

00:51:26il s'agit de quelque chose

00:51:27de plus large aujourd'hui

00:51:28pas simplement de la mobilité

00:51:29pas simplement du prix

00:51:30de votre plein dans la voiture

00:51:32gasoil ou essence

00:51:33mais de quand vous achetez

00:51:34des légumes

00:51:35des fruits

00:51:35des produits

00:51:36allez on va regarder

00:51:38la une d'aujourd'hui

00:51:39en France

00:51:41avec un sujet aussi

00:51:42qui va évidemment

00:51:44être très scruté

00:51:46notamment

00:51:46lors de la prochaine

00:51:47élection présidentielle

00:51:48celui de la transmission

00:51:49comment aider

00:51:50ses proches

00:51:51aujourd'hui

00:51:52il y a un véritable sujet

00:51:53aujourd'hui

00:51:54c'est à dire que

00:51:54non seulement

00:51:55on a des problèmes

00:51:57de pouvoir d'achat

00:51:57c'est à dire

00:51:57aujourd'hui on travaille

00:51:59on n'arrive pas non plus

00:52:00à vivre

00:52:01de notre travail

00:52:02et en plus

00:52:03on nous dit

00:52:04que ce qu'on va pouvoir laisser

00:52:05à nos enfants

00:52:06à notre descendance

00:52:08et bien

00:52:08il va falloir en donner

00:52:09plus de la moitié

00:52:11à l'état

00:52:12c'est à dire qu'on est déjà

00:52:14on est déjà hyper taxé

00:52:15et sur notre

00:52:16d'abord sur notre travail

00:52:18ensuite

00:52:19toute notre vie

00:52:21en fait

00:52:21on est taxé

00:52:21on a les plus forts

00:52:23taux de taxation

00:52:24on constate qu'on n'est pas taxé

00:52:25uniquement pendant notre vie

00:52:26absolument

00:52:27et ensuite

00:52:28lorsque vous voulez donner

00:52:29et bien

00:52:30il va falloir

00:52:31repayer encore

00:52:32et vos enfants

00:52:33vont payer

00:52:34sur ce que vous allez

00:52:35leur laisser

00:52:35qui est le petit

00:52:36d'appartement

00:52:37ou le grand appartement

00:52:38d'ailleurs

00:52:39mais ça c'est

00:52:40je vous dis pourquoi

00:52:41c'est un vrai sujet

00:52:41parce que les français

00:52:42n'arrivent pas à comprendre

00:52:43et ils ont raison

00:52:44c'est à dire qu'en fait

00:52:45on se dit que

00:52:46c'est un vrai sujet

00:52:47c'est un vrai sujet

00:52:48parce que

00:52:49en fait

00:52:49de notre vivant

00:52:51on a déjà payé

00:52:52tout ce qu'on doit à l'état

00:52:53sur ce qu'on a gagné

00:52:54tout ça a déjà été payé

00:52:55bien sûr

00:52:56donc en fait

00:52:56les français ne comprennent pas

00:52:57pourquoi est-ce qu'ils doivent

00:52:58repasser à la caisse

00:52:59une deuxième fois

00:53:00Philippe de Gessard

00:53:01d'autant plus que

00:53:02si vous voulez

00:53:02les français

00:53:02ils ont tous

00:53:04cette question de la transmission

00:53:05elle concerne tout le monde

00:53:06parce qu'en fait

00:53:06le français ordinaire

00:53:08que nous sommes

00:53:08il pense à l'avenir

00:53:09et l'avenir

00:53:10c'est lui

00:53:11sa vieillesse

00:53:11et après ce sont ses enfants

00:53:13et on a au pouvoir des gens

00:53:15pour qui après eux

00:53:16c'est le déluge

00:53:17après moi le déluge

00:53:17ils s'en fichent complètement

00:53:18ils détestent la transmission

00:53:19et donc

00:53:20quand on parle

00:53:21de frais de succession

00:53:22vous voyez

00:53:22on a l'impression que

00:53:23ça concerne des gens

00:53:24très très riches

00:53:25qui ont un patrimoine

00:53:26considérable à donner

00:53:26mais pas du tout

00:53:27parce qu'encore une fois

00:53:28tout père de famille

00:53:29toute mère de famille

00:53:30tout celui qui se projette

00:53:31dans l'avenir

00:53:32pense

00:53:33à ses enfants

00:53:34mais évidemment

00:53:35vous l'avez dit vous-même

00:53:35en réalité

00:53:36on paye tout le temps

00:53:39et c'est surtout

00:53:39de se dire

00:53:40dans la logique

00:53:41on les entend

00:53:41on entend les politiques

00:53:42là-dessus

00:53:43c'est de toujours

00:53:43aller chercher plus

00:53:44on a l'impression

00:53:45que la seule solution

00:53:46c'est toujours de dire

00:53:47mais où on peut trouver

00:53:48d'autres sources de revenus

00:53:49à aller chercher

00:53:50dans vos poches

00:53:51le travail qui ne paie plus

00:53:52et de l'autre côté

00:53:53la transmission aussi

00:53:54on dit

00:53:54finalement c'est peut-être

00:53:55aller chercher dans vos poches

00:53:57encore une fois

00:53:57dans vos poches

00:53:58la retraite

00:54:00la retraite

00:54:00et pour quelle efficacité

00:54:03qu'est-ce qu'on fait

00:54:04avec cet argent

00:54:05on l'a vu juste avant

00:54:06sécurité

00:54:07éducation

00:54:09tout ce qui est de l'ordre

00:54:09de l'état

00:54:10voilà on va terminer

00:54:11avec la une de West France

00:54:12qui va évidemment ouvrir

00:54:13notre dernier sujet

00:54:14de ce soir

00:54:1511 septembre

00:54:16le jour où le monde

00:54:17a changé

00:54:18titre West France

00:54:19pour refermer

00:54:20cette revue de presse

00:54:21parce que c'était

00:54:22il y a 25 ans

00:54:23le 11 septembre 2001

00:54:25le monde

00:54:26regardait les tours

00:54:26du World Trade Center

00:54:27s'effondrait

00:54:27dans un instant

00:54:28on va vous montrer

00:54:29des images incroyables

00:54:30je le disais

00:54:30de New York

00:54:31qui a offert

00:54:31il y a quelques heures

00:54:32un spectacle

00:54:32son et lumière

00:54:33totalement dingue

00:54:34ils ont fait réapparaître

00:54:35les tours jumelles

00:54:36du World Trade Center

00:54:37l'espace de quelques minutes

00:54:38avec des drones

00:54:39c'était absolument magnifique

00:54:40mais juste avant

00:54:41on va se replonger

00:54:42dans l'horreur

00:54:43de ce mardi

00:54:4411 septembre 2001

00:54:45il est 8h46

00:54:47du matin

00:54:48quand un Boeing 767

00:54:49de la compagnie

00:54:50American Airlines

00:54:50s'écrase

00:54:51contre la tour nord

00:54:53du World Trade Center

00:54:53entre le 93

00:54:55et le 99ème étage

00:54:5717 minutes plus tard

00:54:58un second appareil

00:54:59un Boeing 767

00:55:00également

00:55:01de la compagnie

00:55:01United Airlines

00:55:02s'écrase

00:55:03contre la tour sud

00:55:04entre le 77ème

00:55:06et le 85ème étage

00:55:082977 personnes

00:55:09vont perdre la vie

00:55:11ce jour-là

00:55:12regardez ces images

00:55:211-0-1

00:55:23and we're gonna be

00:55:23feeding some tape

00:55:30everybody calm down

00:55:32walk north

00:55:36it's gone

00:55:37it's the whole tower

00:55:38it's gone

00:55:40Holy crap!

00:55:43Ils ont ont fait tout les choses en était la sécurité!

00:55:45Non, non, non, non!

00:55:47On doit faire la chaise !

00:55:49On doit faire la chaise !

00:56:03On va ler la chaise.

00:56:04Qu'est-ce qui est arrivé?

00:56:05La chaise...

00:56:06Le chemin, la chaise centrale est est là, là.

00:56:17les moments qui marquent l'histoire

00:56:19on les reconnait

00:56:21notamment parce qu'on se souvient tous

00:56:22ce qu'on faisait

00:56:24au moment où c'est arrivé

00:56:25on se souvient tous

00:56:26ce qu'on faisait le 11 septembre 2001

00:56:28Vincent Roy

00:56:29c'est vrai

00:56:29j'étais au restaurant

00:56:31et on m'a téléphoné

00:56:32parce qu'un ami m'a téléphoné

00:56:34je ne regardais pas la télévision

00:56:35à ce moment là

00:56:36et donc c'était en 2001

00:56:39et en 1999

00:56:40avec cet ami qui m'appelait

00:56:41on est monté en haut

00:56:44des tours

00:56:45à New York

00:56:45et donc il m'appelle en me disant

00:56:47c'est incroyable

00:56:47regarde

00:56:48t'es au courant

00:56:49il y a eu un avion

00:56:50et donc j'étais au restaurant

00:56:51et quand il m'a appelé

00:56:51il m'a dit

00:56:52c'est pour me dire

00:56:52tu te rends compte

00:56:53qu'on était au bout des tours

00:56:54je ne voulais pas le croire

00:56:56Philippe De Gesta

00:56:57dans mon bureau

00:56:57dans une préfecture

00:56:58et on était en réunion

00:57:00et la télévision était allumée

00:57:01quelqu'un m'a dit

00:57:01regardez

00:57:02et en fait je me souviens

00:57:03de ce moment de sidération

00:57:04on ne croit pas

00:57:05ce qu'on est en train de voir

00:57:06je m'en prie très bien de ça

00:57:07Karima Bric

00:57:08moi j'étais en fac de journalisme

00:57:11en classe

00:57:12et les cours ont été interrompus

00:57:14parce qu'on a entendu un bruit

00:57:15on se demandait

00:57:16ce qui se passait

00:57:16des gens ont commencé

00:57:17à cogner

00:57:18ouvrir les portes

00:57:18en disant

00:57:19il faut aller voir ce qui se passe

00:57:20regarder ce qui se passe

00:57:21sur les télés

00:57:21tout ça

00:57:22vous étiez à Montréal

00:57:24c'est ça

00:57:24Montréal

00:57:24donc même fuseau horaire

00:57:26on a une proximité

00:57:27évidemment

00:57:28avec les États-Unis

00:57:29New York

00:57:30ce qui se passait

00:57:31il y a une perte

00:57:32de cette innocence-là

00:57:33il y avait vraiment

00:57:34un état de choc total

00:57:35ça a changé en fait

00:57:36complètement notre vie

00:57:37évidemment

00:57:38Jean-Christophe Gallien

00:57:39moi je me rappelle très bien

00:57:41je tournais un film publicitaire

00:57:42c'était en Mayenne

00:57:44donc en France

00:57:45pour le coup

00:57:46et on a

00:57:48j'ai reçu un coup de téléphone

00:57:49de quelqu'un qui habitait

00:57:50qui me dit

00:57:51il faut précipiter

00:57:53qui habitait à New York

00:57:54à ce moment-là

00:57:54que je connaissais bien

00:57:57de manière très proche

00:57:58et qui m'a dit

00:57:59il faut regarder la télé

00:58:00très vite très vite

00:58:01et on a vu

00:58:02non pas le premier avion

00:58:04arrivé pour le coup

00:58:05on voyait la première tour

00:58:06qui était impactée

00:58:07et puis alors

00:58:07au moment où on regardait ça

00:58:08il faut se rappeler quand même

00:58:09que le ciel

00:58:10est un bleu immaculé

00:58:11c'est comme une production

00:58:12hollywoodienne parfaite

00:58:13c'est-à-dire qu'on ne pouvait

00:58:14pas trouver mieux

00:58:15et l'autre avion arrive

00:58:17et tape l'autre tour

00:58:19et les deux tours tiennent

00:58:20encore en ce moment-là

00:58:21et puis on a vécu

00:58:21tout ce circuit

00:58:23et on appelait tous

00:58:24les gens qu'on connaissait

00:58:25parce que certains

00:58:25pouvaient être éventuellement

00:58:27dans le quartier

00:58:27dans le parage

00:58:28et c'est une journée

00:58:29oui oui

00:58:30qui a plus que marqué

00:58:33bien évidemment

00:58:33je pense qu'elle a

00:58:34elle nous a tapé

00:58:36écoutez le président

00:58:37des Etats-Unis

00:58:38George W. Bush

00:58:38qui prenait la parole

00:58:39après le drame

00:58:40depuis une école

00:58:41de Floride

00:58:42qu'il visitait ce matin-là

00:58:49aujourd'hui nous avons vécu

00:58:51une tragédie nationale

00:58:52deux avions se sont écrasés

00:58:54sur le World Trade Center

00:58:55dans ce qui semble être

00:58:56une attaque terroriste

00:58:57contre notre pays

00:58:58je me suis entretenu

00:58:59avec le vice-président

00:59:00le gouverneur de New York

00:59:02le directeur du FBI

00:59:03et j'ai ordonné

00:59:04que toutes les ressources

00:59:05du gouvernement fédéral

00:59:06soient mobilisées

00:59:07pour venir en aide

00:59:08aux victimes

00:59:09et à leurs familles

00:59:09ainsi que pour mener

00:59:11une enquête

00:59:11à grande échelle

00:59:12afin de traquer et retrouver

00:59:13les responsables

00:59:14de cet acte

00:59:15le terrorisme

00:59:16contre notre pays

00:59:16ne restera pas impuni

00:59:29Ramzi Malouki

00:59:30est avec nous

00:59:31correspondant C News

00:59:32aux Etats-Unis

00:59:33bonsoir Ramzi

00:59:34les Etats-Unis

00:59:35s'apprêtent

00:59:36à commémorer

00:59:37même si ça a commencé

00:59:38maintenant

00:59:39déjà depuis quelques heures

00:59:40les 25 ans

00:59:41de la plus grande attaque

00:59:42terroriste jamais

00:59:43perpétrée

00:59:43sur le sol

00:59:45américain

00:59:45et dans le monde entier

00:59:46quels sont les hommages

00:59:47prévus aujourd'hui

00:59:48Ramzi ?

00:59:53la tradition veut

00:59:54qu'à 8h30

00:59:55les familles lisent

00:59:57les noms

00:59:58des 2977 victimes

01:00:00rappelons

01:00:01qu'il y a les victimes

01:00:02bien sûr

01:00:02des personnes

01:00:03qui étaient

01:00:03dans les deux tons jumelles

01:00:05mais aussi

01:00:05les victimes

01:00:06dans les avions

01:00:07les victimes

01:00:07au Pentagone

01:00:08les victimes

01:00:09de l'avion

01:00:09qui s'est écrasé

01:00:10en Pennsylvanie

01:00:11ensuite

01:00:118h46

01:00:12il y a

01:00:136 moments

01:00:146 moments

01:00:15de silence

01:00:16qui sont marqués

01:00:17par des sons de cloche

01:00:18alors pourquoi

01:00:19ces 6 moments

01:00:19cela représente

01:00:20le premier impact

01:00:218h46

01:00:22sur la tour nord

01:00:23ensuite

01:00:24l'impact

01:00:24numéro 2

01:00:25sur la tour sud

01:00:26il y a

01:00:27l'avion

01:00:27qui s'est écrasé

01:00:28sur le Pentagone

01:00:29il y a

01:00:30l'effondrement

01:00:31de la tour nord

01:00:31ensuite

01:00:32il y a

01:00:32l'avion

01:00:32qui s'est écrasé

01:00:33en Pennsylvanie

01:00:34et puis

01:00:34il y a

01:00:34l'avion

01:00:35qui s'est écrasé

01:00:36pardon

01:00:36l'effondrement

01:00:37de la tour sud

01:00:38voilà

01:00:38ces 6 moments

01:00:39qui sont marqués

01:00:40encore une fois

01:00:40par des sons de cloche

01:00:41ensuite il y a

01:00:42le dépôt des gerbes de fleurs

01:00:43l'hommage

01:00:44alors qui sera là

01:00:45et bien

01:00:46il y aura

01:00:46le président

01:00:47George W. Bush

01:00:48qui vous venez de le voir

01:00:50était présent

01:00:50au moment de la tragédie

01:00:51il y aura

01:00:51Bill Clinton

01:00:52il y aura

01:00:52Hillary Clinton

01:00:53qui représente

01:00:54le gouvernement actuel

01:00:55le vice-président

01:00:56J.D. Vance

01:00:57où sera Donald Trump

01:00:58et bien il sera

01:00:58au Pentagone

01:00:59pourquoi au Pentagone

01:01:00parce qu'il a décidé

01:01:01lui de donner un discours

01:01:03malheureusement

01:01:04le protocole veut

01:01:05que pendant cet événement

01:01:06tout discours politique

01:01:07est complètement interdit

01:01:09donc Donald Trump

01:01:09a choisi d'être au Pentagone

01:01:11pour donner un discours

01:01:12donc pour commémorer

01:01:14ses 25 ans

01:01:14du 11 septembre

01:01:16le 11 septembre à New York

01:01:17marqué aussi par polémiques

01:01:19marqué par des tensions

01:01:20entre le gouvernement fédéral

01:01:22et la mairie de New York

01:01:23que vous savez

01:01:24que Zoran Mamdani

01:01:25et bien beaucoup

01:01:26refuse de le voir assister

01:01:28à cette commémoration

01:01:29du 11 septembre

01:01:30reste à savoir maintenant

01:01:31s'il y assistera ou pas

01:01:33en tout cas ce qui est sûr

01:01:34c'est que donc

01:01:35ce 11 septembre

01:01:36c'est 25 ans en fait

01:01:37qui marquent cette tragédie

01:01:38sera marqué par la présence

01:01:40des familles des victimes

01:01:41mais aussi

01:01:42d'anciens présidents

01:01:44et entre autres

01:01:45de George W. Bush

01:01:46en rappelant que

01:01:46Donald Trump lui

01:01:47et bien sera à Washington

01:01:49et ne se déplacera pas

01:01:50à New York

01:01:51alors qu'il est

01:01:51vous le savez

01:01:52new-yorkais

01:01:53je posais la question

01:01:54d'ailleurs Ramzy

01:01:55tout à l'heure

01:01:55à tout le monde

01:01:56autour de la table

01:01:56est-ce que vous vous souvenez

01:01:57vous ce que vous faisiez

01:01:58le 11 septembre 2001

01:01:59où vous étiez

01:02:04écoutez le 11 septembre 2001

01:02:06j'étais en fait à Toronto

01:02:08au Canada

01:02:09pour le festival du film

01:02:10et donc j'avais été appelé

01:02:12par notre rédaction

01:02:12après

01:02:14on est sur

01:02:15disons qu'au Canada

01:02:16à Toronto

01:02:17on est sur le même fuseau

01:02:18Karima le disait

01:02:19il y a un instant

01:02:19à Montréal

01:02:20Toronto

01:02:21c'est 5 heures

01:02:22en voiture

01:02:23et en fait

01:02:24comme vous le savez

01:02:24l'espace aérien

01:02:25a été complètement fermé

01:02:26donc c'était panique totale

01:02:27il fallait absolument

01:02:28aller à New York

01:02:29rejoindre nos équipes

01:02:30sur place

01:02:31donc du groupe Canal

01:02:32pour pouvoir couvrir

01:02:33cette tragédie

01:02:35et donc on a loué une voiture

01:02:36et on a conduit

01:02:37de Toronto

01:02:38en passant par Buffalo

01:02:39et en redescendant

01:02:40en fait

01:02:40jusqu'à New York

01:02:42ça nous a pris environ 9 heures

01:02:43tout le monde a loué des voitures

01:02:45et c'est pour cela en fait

01:02:47donc voilà

01:02:47c'est le seul souvenir

01:02:48qui me revient

01:02:49c'est d'avoir été en fait

01:02:50à un festival de cinéma

01:02:51puisque vous le savez

01:02:52je couvre aussi

01:02:52l'actualité cinématographique

01:02:54pour le groupe Canal

01:02:55et de me retrouver en plus

01:02:56à remettre ma casquette

01:02:58de journaliste de news

01:02:59pour couvrir

01:02:59cette tragédie à New York

01:03:01Merci beaucoup Ramzi Malouki

01:03:03correspondant C News

01:03:03aux Etats-Unis

01:03:04on est avec Radouane Courac

01:03:06qui est journaliste

01:03:07spécialisé des Etats-Unis

01:03:08bonsoir Radouane

01:03:11cette tragédie

01:03:12elle a marqué

01:03:13les Etats-Unis

01:03:13elle a marqué le monde

01:03:14on le disait tout à l'heure

01:03:15on entendait Ramzi Malouki

01:03:17nous expliquer

01:03:18que Donald Trump

01:03:19ne serait pas présent

01:03:20pour ses commémorations

01:03:22ne serait pas à New York

01:03:24aujourd'hui

01:03:25d'abord

01:03:26est-ce qu'on sait pourquoi

01:03:27est-ce que c'est un sujet

01:03:28qui peut faire réagir

01:03:30aux Etats-Unis ?

01:03:33Ça peut interroger

01:03:34d'autant plus que

01:03:34Donald Trump

01:03:35est lui-même new-yorkais

01:03:36mais Ramzi le rappelait

01:03:38il y a aussi des histoires

01:03:38de protocole

01:03:39Donald Trump

01:03:40sera au même moment

01:03:40au Patagone

01:03:41pour prononcer un discours

01:03:43la tradition veut

01:03:44qu'il n'y ait pas

01:03:44de discours politique

01:03:46le jour

01:03:47le jour des commémorations

01:03:48des attentats

01:03:49du 11 septembre

01:03:50c'est davantage

01:03:51une histoire de protocole

01:03:53et une histoire

01:03:54une histoire d'organisation

01:03:55mais ça peut tout de même

01:03:57nous interroger

01:03:57je pense tout de même

01:03:59que la place du président

01:04:00des Etats-Unis

01:04:01pays qui a été frappé

01:04:02aurait plutôt été

01:04:04d'être

01:04:04d'être à ce moment-là

01:04:06à la commémoration

01:04:07de ces attentats

01:04:09d'ailleurs

01:04:09par le passé

01:04:10Barack Obama

01:04:11Joe Biden

01:04:12George W. Bush

01:04:14eux

01:04:14y ont insisté

01:04:16Un dernier mot

01:04:17peut-être

01:04:17Redouane

01:04:18sur ce que

01:04:20cette tragédie

01:04:21a changé

01:04:22dans ce pays

01:04:23ce pays

01:04:25qui se croyait

01:04:26peut-être

01:04:26avant le 11 septembre

01:04:27invincible

01:04:30Beaucoup de choses

01:04:31ont changé

01:04:31parce que

01:04:32mais d'ailleurs

01:04:33beaucoup de choses

01:04:33ont changé

01:04:34aux Etats-Unis

01:04:34mais beaucoup de choses

01:04:35ont changé

01:04:36en réalité

01:04:36dans le monde

01:04:37et dans les modes opératoires

01:04:39des terroristes

01:04:40c'est-à-dire que

01:04:41l'Amérique

01:04:41était pour la première fois

01:04:42frappée

01:04:42mais en réalité

01:04:43c'est le monde

01:04:44qui était frappé

01:04:44car jusqu'à ce jour

01:04:45on n'a pas connu

01:04:46un attentat

01:04:47plus dévastateur

01:04:48et en faisant

01:04:50davantage de conséquences

01:04:53et c'était un massacre

01:04:54un massacre terrible

01:04:55mais moi par exemple

01:04:56je suis né en 2000

01:04:57j'avais neuf mois

01:04:58à l'époque

01:04:59de ces attentats

01:05:01mais les Américains

01:05:02comme les citoyens

01:05:03du monde entier

01:05:04de tous les pays

01:05:07ont considérablement

01:05:08changé

01:05:08leur mode de vie

01:05:09c'est-à-dire que

01:05:10les jeunes générations

01:05:11comme les miennes

01:05:13on considère

01:05:15en réalité

01:05:15que ces attentats

01:05:16du 11 septembre 2001

01:05:17c'est l'entrée

01:05:18dans cette ère

01:05:20qui va ensuite

01:05:21frapper le monde

01:05:22un peu partout

01:05:23dans l'Occident

01:05:24on va avoir

01:05:25une succession

01:05:25d'attentats

01:05:26que ce soit

01:05:27aux Etats-Unis

01:05:27à Londres

01:05:28à Paris

01:05:28à Madrid

01:05:29disons que

01:05:29c'est l'étape une

01:05:31du désastre

01:05:33que nous vivons

01:05:34et du terrorisme

01:05:35qui rentre dans

01:05:35nos vies quotidiennes

01:05:36donc ça attendait

01:05:37beaucoup de choses

01:05:38pour les Américains

01:05:39mais plus généralement

01:05:39pour le monde

01:05:40Merci Radouane Courac

01:05:41merci d'avoir été avec nous

01:05:42journalistes spécialistes

01:05:43des Etats-Unis

01:05:44on va terminer

01:05:45avec ces images

01:05:46dont je vous parlais

01:05:46tout à l'heure

01:05:46je vous les avais promis

01:05:47ces images

01:05:48ce spectacle

01:05:48son et lumière

01:05:49à New York

01:05:49les tours jumelles

01:05:50vous allez le voir

01:05:52réapparu l'espace

01:05:53de quelques minutes

01:05:54sur la presqu'île

01:05:56de Manhattan

01:05:56grâce à un spectacle

01:05:58de drones

01:05:59et évidemment

01:06:01pour les New Yorkais

01:06:03il y avait quelque chose

01:06:04de très fort

01:06:05très symbolique

01:06:05de revoir

01:06:06parce que

01:06:06les images

01:06:07de ces tours

01:06:08on les a tous vues

01:06:09dans des séries américaines

01:06:10aussi

01:06:10c'était

01:06:12lorsque ces tours

01:06:13sont tombées

01:06:14le visage

01:06:15de cette presqu'île

01:06:16de Manhattan

01:06:17a complètement changé

01:06:18a complètement été modifié

01:06:20je voulais absolument

01:06:21qu'on se quitte

01:06:21sur ces images

01:06:22merci à tous les quatre

01:06:24d'avoir été avec moi

01:06:25ce soir

01:06:26merci à Vincent Roy

01:06:27merci à Philippe de Gestage

01:06:29en Christophe Gallien

01:06:29et bien sûr

01:06:30Karima Bric

01:06:30tout au long de cette journée

01:06:32vous allez évidemment

01:06:33suivre toutes ces

01:06:34commémorations

01:06:35du 11 septembre 2001

01:06:36sur CNews

01:06:37pour les 25 ans

01:06:39de ce terrible drame

01:06:40dans un instant

01:06:41l'actualité continue

01:06:41avec Michael Dos Santos

01:06:43pour l'édition de la nuit

01:06:44Michael que vous retrouverez

01:06:45d'ailleurs pour Soir Info

01:06:46demain à 23h exceptionnellement

01:06:48passez donc une très très belle nuit

01:06:50sur CNews

01:06:51moi j'aurai le plaisir

01:06:51de vous retrouver lundi

01:06:52※ d'avoir regardé la prochaine

01:06:54Sous-titrage Société Radio-Canada

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