- há 6 semanas
Check-UP Saúde - 28/05/2023
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NotíciasTranscrição
00:08Olá, sejam bem-vindos ao Check-Up Saúde. Eu sou a Alice Sarsinelli e essa é a sua conexão com
00:14os
00:14maiores especialistas em saúde do Espírito Santo. Você conhece alguém que já teve câncer? Qualquer
00:20tipo de câncer. Como será que é a vida após uma doença que acomete muito a população brasileira
00:28e mundial? É a segunda causa de morte em todo o planeta. A gente vai conhecer sobre esses dados
00:34e vai entender como que é viver após o câncer. Vamos conhecer histórias inspiradoras de pacientes
00:41que passaram pelo tratamento e estão aí seguindo a vida a todo vapor. Vou apresentar para vocês
00:46os nossos grandes especialistas. Seja bem-vindo, doutor Alberto Sten, cirurgião do aparelho digestivo.
00:54Obrigado, Alice, mais uma vez. É um prazer estar com você e com o Vitor, falando sobre um tema tão
01:00importante e existe sim vida depois do câncer. Então, quem quiser tirar os mitos e saber como que é a
01:10vida,
01:11a gente está aqui para tentar trazer essa informação. Obrigado.
01:15Maravilha. E seja bem-vindo também, doutor Vitor Fiorin, oncologista.
01:20Obrigado, Alice. Obrigado, Alberto, pelo convite também. E vamos conversar de um tema tão importante
01:25como a vida depois do câncer.
01:28Perfeito. Vamos começar entendendo, então, o que é o câncer, né? O que é essa doença, doutor?
01:34O câncer, então, é um grupo de doenças. São mais de 200 doenças diferentes em que chamam de tumor maligno.
01:42O câncer, normalmente, nasce em um órgão específico e esse órgão, e esse tumor pode ir para algum outro órgão.
01:50Isso é uma das características mais importantes do câncer. Ele pode dar uma coisa chamada metástase.
01:54Ele tem essa capacidade de nascer em um lugar e ir para outro lugar.
01:58Então, essas são as características mais importantes do tumor maligno, também chamado de câncer.
02:03E quando é detectado precocemente, a gente fala tanto em prevenção aqui no Check-Up Saúde, nos cuidados,
02:08Muita gente fala, não quero ir no médico não, senão ele vai achar alguma coisa.
02:12Vou fugir dos meus exames, da minha rotina.
02:15Mas a gente sabe que prevenção é fundamental.
02:17No quesito câncer, o quão importante é descobrir logo?
02:22Isso é realmente determinante?
02:23É determinante.
02:25Esse, provavelmente, é o fator que mais impacta na chance de cura do paciente.
02:30Quanto mais precoce, quanto menor o tamanho e mais localizado o câncer,
02:36maior a chance de cura desse paciente.
02:38E, doutor, quando a gente está falando em vida após o câncer, né, gente?
02:43Para isso tem que ter a vida ou a cura.
02:44A gente ouve dizer que após certos anos é que o paciente se considera curado.
02:49Como que é essa questão numérica?
02:52Essa é uma coisa difícil mesmo para os pacientes e para a população entender.
02:56A bem da verdade é que um sobrevivente do câncer,
02:59se a gente olhar a palavra, esse paciente é um sobrevivente do câncer.
03:02Qualquer paciente que tem câncer e está vivo, em última análise, ele é um sobrevivente.
03:06Mas existem cânceres e a maioria deles nós tratamos com intenção curativa,
03:12realmente de curar esse câncer.
03:14Quando que isso acontece?
03:15A partir do momento em que você detecta o câncer, faz um tratamento,
03:21seja cirurgia, radioterapia, quimioterapia ou combinação deles.
03:25E esse câncer a gente não consegue detectar nem com o exame, nem com os exames físicos, né,
03:32a gente examinando o paciente, ou com os exames de tomografia, ressonância, radiológicos ou de exame de sangue,
03:37esse paciente não tem célula detectável do câncer.
03:42O que significa que ele está curado?
03:44Significa que naquele momento ele não tem nenhuma célula do câncer detectável.
03:49Então, pode voltar algum dia?
03:51Sim, pode.
03:52Mas, como regra, se o câncer não voltou nos primeiros 5 anos depois do diagnóstico,
04:00como regra, esse paciente tem altíssima chance de nunca mais voltar.
04:05Então, a máxima dos 5 anos é porque os principais estudos do mundo foram feitos nessa época,
04:10com esse prazo de validade, digamos assim.
04:13Não significa que o paciente vai viver só 5 anos.
04:15Não é isso, não é isso.
04:16Definitivamente não é.
04:17Mas significa que a maioria dos cânceres, quando voltam,
04:21voltam nos primeiros 5 anos depois do diagnóstico.
04:24Depois de ter voltado, passou-se 5 anos do diagnóstico, fez o tratamento,
04:29não há nenhuma célula detectada, muito, muito provavelmente,
04:34isso agora é a nossa parte da humildade, né,
04:36que a gente sabe que a gente não tem controle de tudo,
04:38mas muito provavelmente esse câncer não voltará mais.
04:42Doutor, a gente liga muito o tratamento do câncer.
04:45Há quimioterapia e radioterapia.
04:48E o senhor é cirurgião.
04:50Quando que o paciente vai para cirurgia devido a um câncer?
04:54É, existem, obviamente, o que você falou, existem mais de 200 tipos de câncer,
04:59mas os mais comuns que a gente vê, eles geralmente estão relacionados
05:03ou ao aparelho digestivo, ou no caso da mulher a mama,
05:06ou no caso do homem a próstata, mas o estômago, o esôfago, o câncer do fígado,
05:10esses que a gente falou, está sempre entre os cinco mais comuns.
05:14E o intestino, né?
05:15O câncer do intestino, que é o segundo mais frequente,
05:18tanto em homens quanto em mulheres,
05:20o mais comum nas mulheres é o da mama,
05:22segundo o câncer do intestino grosso.
05:25No homem, próstata, depois intestino grosso.
05:29Então, acaba o aparelho digestivo sendo um grande local de tumores.
05:34Então, a cirurgia para esses órgãos, ela é ainda o tratamento principal dos tumores dos cânceres.
05:44E aí, a gente, a depender do quanto antes a gente chegou nesse diagnóstico,
05:49se ele já tem o tamanho do tumor, se ele tem comprometimento de órgãos vizinhos,
05:54dos gânglios vizinhos, ou se ele tem as raízes que a gente chama das metástases em outros órgãos,
06:00a gente planeja um tratamento.
06:02E aí, a gente, hoje em dia, isso é muito importante.
06:06Todo paciente que tenha câncer diagnosticado,
06:09ele precisa ser avaliado por uma equipe multidisciplinar,
06:14onde o cirurgião, o oncologista, o radiologista,
06:19para analisar as imagens, o radioterapeuta,
06:21a gente senta, discute e sai dali com o melhor planejamento possível.
06:28Não posso estar eu aqui na minha casinha como cirurgião,
06:30o Victor na casinha dele, sem a gente discutir isso em uma reunião.
06:35Baseado nessa reunião, sai todo o planejamento.
06:37Não, Victor, vamos começar com químio, depois eu entro com a cirurgia ou não?
06:41Nesse caso, é melhor fazer a cirurgia, depois fazer a quimioterapia.
06:45Aqui a gente tem o compromisso de te ouvir também, e algumas histórias são inspiradoras.
06:49Hoje, no programa, a gente fez questão de trazer algumas delas.
06:52Vamos ouvir uma.
06:53E aí, pessoal? Eu sou a Larissa Belo.
06:56E hoje eu estou aqui para compartilhar um pouquinho da minha história
06:59como sobrevivente ao câncer de mama.
07:02Eu descobri o câncer aos 32 anos de idade,
07:05quando a minha filha tinha apenas 10 dias de vida.
07:08Então, sem sombra de dúvidas, foi a fase mais difícil,
07:11mais desafiadora da minha vida,
07:13aquela que a gente nunca imagina que vai passar.
07:16Mas ela chegou para mim.
07:18E eu consegui enfrentar esse mar de andas muito grandes,
07:21com muito otimismo, com muita fé, com muito apoio.
07:25E com a maior inspiração que era, de fato, a minha filha.
07:30Viver isso tudo e atravessar, chegar do outro lado,
07:34foi um grande presente que Deus me deu.
07:37Eu digo que hoje o olhar para com a vida, de uma forma geral,
07:41mudou radicalmente.
07:42As coisas boas ganham um peso triplo.
07:46Em contrapartida, as coisas um pouco desagradáveis,
07:49elas se tornam irrelevantes.
07:51A gente consegue fazer essa diferenciação de uma forma muito saudável.
07:55E é o que vale, de fato.
07:57É o que vai no nosso coração.
07:59Quem já viveu o que eu vivi, vai entender, de fato, o que eu estou falando.
08:04E eu compartilho um pouco da minha história,
08:07na verdade, todo esse processo do câncer,
08:09no livro que eu decidi escrever, que é o livro Ontas de Cura.
08:13E aqui eu conto com detalhes todos os procedimentos,
08:17tudo o que eu vivi, todas as fases.
08:19É uma forma de aproximar quem esteja vivenciando algo parecido,
08:24de uma relação amorosa que muitas vezes falta,
08:29e que é o que pode nos impulsionar para chegar lá do outro lado,
08:32onde está a nossa cura.
08:34Um beijo. Obrigada pelo convite.
08:38Obrigada, Larissa. Parabéns aí pelo enfrentamento.
08:41A gente sabe que o câncer tem muito a ver também com a questão genética.
08:45Eu imagino que quem passa pela doença,
08:46deve ficar preocupado em relação aos seus familiares,
08:51a ter passado isso geneticamente para um filho.
08:53Isso acontece, doutor?
08:55Acontece. Esse é um dos medos mais comuns do consultório.
08:58A bem da verdade é que o câncer só é passado de geração para geração,
09:03digamos assim, em menos de 10, em cerca de 10% dos casos.
09:07Ou seja, de cada 10 cânceres, um, a gente realmente consegue identificar uma causa,
09:12um gene que provavelmente originou de maneira importante esse câncer.
09:18Mesmo que o paciente tenha esse gene, por exemplo,
09:22não necessariamente ele vai passar esse gene para o filho ou para a filha.
09:26Isso é importante o paciente entender.
09:28Se você tem um gene relacionado ao câncer,
09:31cerca de metade, é uns 50% provavelmente,
09:34a probabilidade dele passar esse gene para o filho ou para a filha.
09:38E como é que se passa isso?
09:41É por meio do espimatozoide ou do óvulo.
09:43Isso é de maneira aleatória.
09:44Então, isso não pode ser um sentimento de culpa,
09:46de maneira nenhuma.
09:47Isso é muito importante.
09:49Caso tenha um câncer relacionado à genética,
09:51isso é um acaso.
09:52e você não tem nenhuma responsabilidade de ter passado ou não isso para o filho ou para a filha.
09:59É, porque eu imagino que alguns casais até daí vão se questionar.
10:02Caso ainda não tenham tido filho,
10:03será que eu vou ter filho?
10:05Será que eu não vou ter filho?
10:07E por a gente ouvir muitos médicos perguntarem na rotina,
10:11tem histórico de câncer na família?
10:13Eu acho que ficou uma ideia de que esse número era ainda maior.
10:17Vamos ouvir mais uma história, gente, inspiradora aqui para vocês.
10:20Olá, meu nome é Jocéia, tenho 52 anos.
10:25Vim falar um pouco da minha história,
10:28onde há três anos atrás, aproximadamente,
10:31eu descobri uma adenocarcinoma no meu esôfago.
10:35E logo depois do tratamento, fazendo o tratamento,
10:39descobri que nas minhas trompas também havia outro tipo de câncer,
10:45onde era uma neoplasia epiterial.
10:46Aí comecei a lutar contra os dois tipos, né?
10:51E graças a bom Deus, tive vitórias.
10:54Fui até diagnosticada que estava curada, né?
10:58Sendo que depois teve uma reincidência
11:00e descobrimos que havia metástase.
11:04E desde então, eu estou lutando com essa metástase,
11:08fazendo quimioterapia, radioterapia,
11:11e não deixei que isso me abatesse.
11:13Graças a bom Deus, primeiro lugar, minha família
11:17e a equipe médica, que me ajudou muito.
11:20Eu venci, vou vencer sempre,
11:23e com isso eu vou viver.
11:24Eu tenho fé em Deus que eu não vou desistir nunca.
11:29Parabéns, Jocéia.
11:30Eu também tenho fé, como você,
11:32e desejo toda a saúde na sua recuperação.
11:35Doutora, ela fala sobre metástase.
11:38Ela fala sobre fé.
11:39São dois assuntos que eu queria trazer aqui para a Rota.
11:41O que é a metástase?
11:43É, a metástase é quando o tumor primário,
11:48ele nasceu em um órgão,
11:50vamos usar o exemplo dela do esôfago,
11:53e ele deu raiz, ou espalhou para outros órgãos.
11:57Então, pode ser para o fígado, para o pulmão,
11:59para o osso, para o peritônio,
12:02que a gente chama que é a camada que reveste o intestino.
12:04Isso são metástases.
12:06E uma coisa que a gente, hoje em dia, quer ressaltar,
12:10que o diagnóstico de metástase,
12:12ele não é igual ao diagnóstico de fim de vida, ou de morte.
12:16E hoje, para muitos tumores,
12:20os tratamentos, eles estão gerando,
12:23ou levando esses pacientes a se comportarem como doentes crônicos,
12:26que a gente chama.
12:27Então, hoje, tem pacientes com metástases,
12:29por exemplo, do intestino grosso para o fígado,
12:32onde eu já consegui fazer cirurgias por 4, 5 vezes para remover essas metástases.
12:37O Vitor faz 3, 4 linhas de tratamento de quimioterapia.
12:41E os pacientes estão aí 5, 6, aquele número de 5 anos.
12:45Eu tenho um paciente, a gente tem pacientes que tem metástases,
12:49que estão há 5, 6 anos tratando essas metástases,
12:52o que a gente chama, capacitando elas com qualidade de vida,
12:56e isso é importante, porque quando se fala...
12:59Não é sobrevivendo.
13:00Não é sobrevivendo.
13:02É claro que, é óbvio que quando a gente descobre na doença metastática,
13:07as chances de cura são menores, mas evoluiu os tratamentos.
13:11Então, é importante se buscar especialistas em cada área
13:15para ver as melhores escolhas de tratamento,
13:19porque existe, sim, tratamento, vida,
13:22e alguns pacientes podem chegar a sobrevidas de 5, 6 anos,
13:27mesmo metastáticos, Alice.
13:29Isso é uma grande verdade.
13:29E essa questão da fé?
13:31Isso é uma coisa muito importante.
13:33Tem alguns estudos que mostram que a espiritualidade, a fé,
13:38e aí aqui a gente não está falando especificamente de uma,
13:41da A, da B ou da C, mas essa fé, ela melhora o estado geral do paciente,
13:48melhora a qualidade de vida.
13:51O paciente que tem fé costuma ter menos efeito colateral da quimioterapia,
13:57e alguns estudos mostram até alguma relação,
14:00em relação à temporalidade.
14:02Então, isso, a gente aprende cada vez mais sobre isso,
14:06a gente respeita muito a individualidade do paciente,
14:09mas, a bem da verdade, na prática, e mesmo nos estudos,
14:14e tem um estudo até muito interessante da Sociedade Brasileira de Oncologia,
14:17que tem um debate grande sobre isso,
14:20que mostra a importância da espiritualidade naqueles que a têm,
14:23e o importante do respeito e da fomentação mesmo
14:27dessa espiritualidade no sentido positivo,
14:30no sentido de ajudar a enfrentar as dificuldades
14:33que são inerentes ao processo do diagnóstico e do tratamento.
14:37Perfeito. E a gente quer ouvir mais um caso. Vamos lá.
14:41Olá. Meu nome é Venceslau. Também sou conhecido como Benzão.
14:45Resido em Jacaraípe, no Espírito Santo.
14:47Sou engenheiro agrônomo, sou motociclista, sou vascaíno.
14:50E, de um certo tempo para cá, passei a ser um lutador,
14:53porque eu luto contra um câncer.
14:54Esse câncer foi descoberto em abril de 2021
14:57e ter sido acompanhado pela equipe do doutor Vitor Fiurim.
15:02Em agosto desse mesmo ano, 2021,
15:05eu fui submetido a uma cirurgia,
15:06onde foi extraído todo o esôfago e parte do meu estômago,
15:11pelo doutor Alberto Stur e sua equipe.
15:15Desde então, eu tenho usado essa bolsa que vocês estão vendo aqui,
15:18que é para coleta de saliva, que eu não tenho o esôfago, né?
15:22E bebidas que eu bebo, cervejinha de vez em quando, líquido,
15:26algumas, vinho, etc.
15:28E a minha alimentação é interal, vir interal.
15:32Mas eu tenho agora sido, periodicamente,
15:3515, 15 dias eu faço quimioterapia para acompanhar,
15:38o meu câncer está debelado, eu estou me sentindo muito bem,
15:43e faço exercício, piloto, ando de carro, trabalho em casa.
15:47E agradeço a toda a equipe que me acompanha,
15:51meus familiares, sem eles, não tinha condição,
15:54o apoio da minha esposa, que é a minha enfermeira,
15:57minha querida esposa.
15:58E a benção de Deus de ter me conservado até hoje.
16:03Venceslau, sua alegria de viver chegou aqui até nós, com certeza.
16:07Vamos comentar um pouquinho o caso dele?
16:11O senhor Venceslau é uma figura, né?
16:14Como vocês estão vendo aí, um paciente querido.
16:16E é mais um exemplo, né, Alice,
16:21dessa capacidade multidisciplinar, né,
16:23de vários especialistas, cirurgiões, ecologistas,
16:26ele passou por vários tratamentos,
16:28ele tem... e conseguiu superá-los, né,
16:32com o apoio de uma rede de familiares também super importante.
16:36Então, quando você tem, quando você agrega a família
16:40em todo esse processo, né,
16:41além da espiritualidade,
16:43quem tem essa rede de apoio de amigos,
16:45isso faz muita diferença no sucesso do tratamento.
16:48Isso é fundamental.
16:50A gente vê uma relação positiva de...
16:52quanto mais abraçado esse paciente é pela família,
16:56pelos amigos, melhor o desfecho dele, sem dúvida.
17:00E voltar a trabalhar, doutor?
17:01O paciente pode voltar a trabalhar depois de quanto tempo?
17:05Ele pode trabalhar durante o tratamento.
17:08Aliás, isso é muito importante.
17:09até comentar um aspecto financeiro, por exemplo.
17:13Boa parte dos pacientes são autônomos no Brasil.
17:16E eles dependem do seu próprio trabalho
17:19para poder render uma casa.
17:21Muitas mulheres com câncer de mama, por exemplo,
17:23são as provedoras da casa.
17:25Homens com câncer de próstata,
17:27o Benzão, por exemplo,
17:28eram o provedor da casa.
17:29Então, durante o tratamento,
17:31ele continuou trabalhando.
17:33Existem benefícios.
17:34Se o paciente tiver condições,
17:36ele deve continuar trabalhando.
17:37Ele pode ser adaptado à sua função.
17:40Existem funções.
17:41O paciente que tem um trabalho,
17:42que exige um esforço físico maior,
17:44ele pode fazer um cargo, talvez, mais administrativo,
17:48levar documentos.
17:49E, com isso, ele mantém a amizade do trabalho,
17:52ele mantém a rotina
17:53e mantém o salário dele.
17:55Porque o que acontece, muitas vezes,
17:57durante o tratamento do câncer,
17:58é que o custo aumenta,
18:00porque, muitas vezes, o paciente tem que comprar remédio,
18:03o plano de saúde fica mais caro,
18:04ele tem que se deslocar, muitas vezes,
18:07para o hospital, para as clínicas,
18:08por exemplo, onde a gente já trabalha.
18:10Porque uma hora que ele estaria trabalhando,
18:12de manhã, às vezes, ele está fazendo,
18:14acompanhando na consulta, com cirurgião.
18:16Então, é muito importante o paciente trabalhar,
18:19se possível, durante e após,
18:21é assim que ele quiser.
18:23Gente, se você gostou do tema de hoje,
18:25quer sugerir perguntas,
18:26quer participar aqui também,
18:28contando a sua história,
18:29me siga nas redes sociais,
18:31arroba,
18:31a doutora Alice Sarsinelli.
18:33Aqui, você é o protagonista.
18:35Nós estamos quase chegando ao fim,
18:37e eu vou dar a palavra aos doutores,
18:39para dar uma palavra de incentivo,
18:40para você que tem câncer,
18:42que está em tratamento,
18:44que conhece alguém que teve,
18:45ou tem câncer ainda,
18:47dou a palavra para vocês.
18:48Doutor Alberto.
18:50Obrigado, Alice, mais uma vez.
18:51Eu acho que a mensagem,
18:53que eu e o Vitor, a gente que isso transmitia,
18:55é que existe, sim, vida,
18:57qualidade de vida.
18:58Existem pacientes que voltam a trabalhar,
19:02mesmo com a doença ainda,
19:04sem o diagnóstico de cura,
19:07vamos dizer assim,
19:08porque só o tempo vai dizer ali,
19:10se aquele paciente está realmente curado ou não.
19:13E você ficar fixado,
19:15às vezes, nesses cinco anos,
19:18você deixa de viver o tempo que você tem ali de qualidade.
19:22Então, nosso objetivo é, sim,
19:25insistir em tratamentos,
19:26às vezes, cirurgias,
19:29quimioterapias,
19:29mas também entender
19:31qual é a vontade do paciente,
19:33e tentar reinserir ele novamente
19:35à sociedade, né, Doutor?
19:38Isso é muito importante,
19:39a gente agradece mais uma vez a oportunidade,
19:41e passar aqui,
19:43viva cada dia,
19:44porque o futuro,
19:45a gente não sabe como vai ser.
19:48Perfeito,
19:48esse foi o Checado Saúde de hoje.
19:50Te espero no próximo.
19:52Até semana que vem.