00:01Baptiste est avec nous, bonjour Baptiste.
00:04Bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.
00:06Bonjour Baptiste.
00:08Donc vous, votre...
00:09Je vous appelle...
00:10Oui, allez-y, je vous en prie.
00:12Oui, en fait je vous avais appelé il y a quelques années concernant ma crise,
00:17enfin on a une crise de couple là depuis trois ans.
00:19Ma femme m'avait annoncé qu'elle n'avait plus de sentiments pour moi,
00:23après une banale dispute.
00:27Vous m'avez donné des conseils et tout ça,
00:28donc on avait entamé une thérapie qu'on n'a malheureusement pas pu aboutir jusqu'au bout.
00:34Moi j'ai toujours cherché à comprendre ce qu'il y avait derrière.
00:38Je n'ai plus de sentiments pour toi,
00:40en sachant que là ça fait bientôt 16 ans qu'on est mariés.
00:45Et donc vous parliez d'amour,
00:47pour moi l'amour ça a toujours été un amour inconditionnel vis-à-vis d'elle,
00:51et j'ai l'impression qu'elle, c'est pas le cas.
00:54Après je pense qu'il y a des blessures qui la concernent,
00:57qui parlent de son histoire,
00:59et malheureusement j'ai jamais réussi à faire la part des choses,
01:03elle non plus, elle n'a pas le courage,
01:05et je pense qu'elle n'est pas prête à faire ce travail de remise en question
01:09sur son histoire de vie.
01:12Et là aujourd'hui on est plus au bord de la rupture
01:15que la reconstruction.
01:19D'accord.
01:20Et vous vivez mal cette idée de la séparation ?
01:25J'imagine.
01:26Oui, oui, oui, parce que moi depuis 3 ans,
01:30bon depuis 3 ans on fait chambre à part,
01:32mais on avait quand même une intimité.
01:35Donc ce qui entretenait le lien,
01:37ce qui m'a permis aussi de tenir,
01:39parce que sinon j'aurais jamais tenu aussi longtemps.
01:42Là, elle a décidé de ne plus faire d'efforts,
01:46surtout que bon, il y a de temps en temps des disputes
01:48pour les mêmes sujets,
01:49mais vraiment des choses futiles.
01:51Et au fond le malaise, il est toujours là.
01:54Et malheureusement, après ces années,
01:56on ne l'a pas résolu,
01:57et là il commence à vraiment pourrir.
02:01Bien sûr.
02:02Mais Baptiste,
02:04moi je vais vous parler clairement et franchement,
02:07parce que je pense qu'il faut qu'à un moment donné
02:08vous ouvriez les yeux.
02:10Votre femme, pour des raisons qui la concernent,
02:14ne va pas bien.
02:15Elle ne va pas bien,
02:16et quand elle vous l'avait rencontrée,
02:18elle n'allait certainement déjà pas très bien,
02:20et vous l'avez un peu sauvée.
02:23C'est-à-dire que vous lui avez apporté tout l'amour,
02:25le réconfort, la sécurité,
02:26qu'un partenaire peut apporter,
02:29et bravo.
02:30Et donc, vous avez vécu des magnifiques années
02:34où votre couple était dans l'amour.
02:36On est d'accord jusqu'à présent ?
02:39Oui.
02:40Bon.
02:40Et puis, à un moment donné,
02:42quand on ne va pas bien,
02:44et qu'on compte sur l'autre pour aller mieux,
02:46ça marche très bien au début.
02:48Et ça marche 10 ans,
02:50ça marche parfois 12, 13 ans.
02:53Et vous me dites que ça fait 16 ans que vous êtes ensemble.
02:55Donc, on voit bien qu'au bout de 10, 12 ans,
02:57ça n'a plus marché.
02:59Parce que, comme elle a un grand vide,
03:02et qu'il y a une sorte de puissant fond chez elle
03:04qui engouffre tout ce qui fait qu'elle ne va pas bien,
03:08et bien, à un moment donné,
03:09vous pouviez toujours donner,
03:11donner encore plus.
03:12C'est toujours...
03:14ça partait toujours au fin fond du puits.
03:17Vous comprenez ?
03:18Et donc, à un moment donné,
03:19elle a commencé à considérer qu'elle ne vous aimait plus,
03:22puisque vous ne savez pas lui permettre d'aller mieux.
03:26Vous comprenez ?
03:27D'accord.
03:28Donc, qu'est-ce que vous pouvez faire aujourd'hui ?
03:30Puisque, de toute façon,
03:31si vous continuez à être gentil,
03:32si vous continuez à essayer de lui donner pour la récupérer,
03:36de toute façon,
03:37vous, ça y est,
03:38vous êtes devenu celui qui,
03:39de toute façon,
03:40ne peut pas l'aider,
03:41ne peut pas l'aimer,
03:42ne peut pas l'aider à aller mieux.
03:44Donc, vous n'avez aucune chance de la récupérer,
03:46là,
03:47si vous continuez comme ça.
03:50Donc, moi, ce que je vous...
03:51En fait...
03:52Oui, allez-y, je vous en prie.
03:53Excusez-moi.
03:54Non, non, je vous en prie.
03:55Moi, cette difficulté a engendré de la colère aussi chez moi.
04:01Donc, j'ai beau être gentil,
04:02mais parfois,
04:03quand il y a de l'indifférence de la part de l'autre,
04:05surtout qu'on aime,
04:07j'avais suivi votre émission sur l'empathie et la bienveillance.
04:10Moi, je me suis beaucoup reconnu
04:11dans les différents témoignages.
04:14Ça engendre de la colère.
04:15Mais c'est bien.
04:16L'incompréhension.
04:17Et en fait, cette colère-là,
04:19elle prend ce prétexte-là
04:22pour me dire que, finalement,
04:23le méchant et celui qui est mauvais dans l'histoire,
04:25c'est moi, quoi.
04:26Bien sûr.
04:26Alors, j'ai toujours fait un pas vers elle.
04:29Et elle, elle ne se remet jamais en question.
04:32Mais c'est bien ce que je...
04:33Vous ne faites que confirmer mon analyse.
04:36Bien sûr qu'elle ne se remet pas en question,
04:38puisque pour se remettre en question,
04:39il faudrait qu'elle accepte
04:40d'aller travailler sur ses blessures.
04:43Parce qu'elle ne la fera pas.
04:44Et elle ne veut pas le faire,
04:45puisque jusqu'à présent,
04:46elle n'avait pas besoin de le faire.
04:47Vous étiez là pour la tenir.
04:49Je voudrais vous dire aussi autre chose, Baptiste.
04:52Trois ans, c'est trop long.
04:54Trois ans de crise de couple, c'est trop long.
04:58Une crise de couple...
04:59On avait une intimité ensemble ?
05:01Qu'il y avait encore un lien ?
05:03Oui, mais...
05:03Non, mais Baptiste...
05:04Ça ne suffit pas, ce lien-là.
05:05Excusez-moi, mais vous êtes en colère.
05:07Pourquoi vous êtes en colère ?
05:08Vous savez pourquoi vous êtes en colère ?
05:10Parce qu'elle ne vous respecte pas.
05:13Et vous ne vous respectez pas.
05:15Et ça, ça provoque de la colère.
05:17Je lui ai déjà dit.
05:19Bon, et donc, il faut arrêter d'être en colère.
05:22Il faut que vous preniez votre vie en main
05:25et que vous la laissiez tomber toute seule.
05:28Et si elle tombe vraiment,
05:31peut-être que vous pouvez la récupérer.
05:34Mais à ce moment-là, attention, attention.
05:37On a des enfants ?
05:37Oui, oui, bien sûr.
05:38Non, mais je ne vous dis pas de laisser tomber vos enfants.
05:41On a construit un projet de vie ensemble
05:43et on a des enfants.
05:44Mais tous ces fondres, Baptiste.
05:46On a des matériels communs, tout ça.
05:47Donc, tout ça, c'est compliqué à gérer.
05:49Oui, non, mais attendez, attendez.
05:50Je parle souvent des conséquences aussi.
05:52Baptiste, ne mélangeons pas tout.
05:55Moi, je vous parle de vous.
05:56Vous, il faut que vous vous sauviez.
05:58C'est-à-dire qu'il faut que vous vous occupiez de vous
06:00et que vous arrêtiez d'espérer quelque chose
06:02qui ne viendra pas.
06:05Et ensuite, bien sûr,
06:07comme vous êtes quelqu'un de responsable,
06:09vous allez essayer de gérer au mieux
06:10les difficultés matérielles,
06:12les difficultés de s'occuper de ses enfants
06:15et de vos enfants.
06:16Vous comprenez ?
06:17Mais d'abord, il faut que vous vous respectiez,
06:21que vous vous redressiez
06:22et que vous arrêtiez d'espérer
06:24des miettes d'amour
06:26qu'elle ne vous donnera plus.
06:28Et qu'elle ne vous a certainement...
06:30Qu'elle ne vous a d'ailleurs certainement jamais donné.
06:34Oui, je vous en prie, allez-y.
06:35Elle m'a donné à sa mesure et selon ses possibilités.
06:38Mais disons, j'oublie de vous donner un détail aussi important,
06:41c'est que sur les trois dernières années,
06:42il y a un an et demi, j'ai eu un grave accident de moto.
06:45Donc là, actuellement, je suis en situation d'handicap
06:48et ça aussi, ça m'affecte beaucoup
06:50parce que je manque de soutien,
06:52de compréhension, d'empathie aussi
06:54vis-à-vis de l'épreuve que je vis.
06:56Donc moi aussi, je suis en souffrance,
06:58pas que par rapport à elle,
06:59mais par rapport aussi à cet accident.
07:01Bien sûr, Baptiste, mais cet accident...
07:03Ce qui a réveillé aussi des vieilles blessures chez moi
07:05qui font qu'on est toujours dans le conflit.
07:08Raison de plus pour que vous vous occupiez de vous
07:10et comme par hasard, cet accident,
07:11est-ce qu'il ne vous permet pas de vous ouvrir les yeux
07:13et de vous montrer à quel point
07:14vous ne pouvez pas compter sur elle,
07:16vous ne pouvez compter que sur vous-même ?
07:18Moi, ça me fait penser à une épreuve,
07:21après une épreuve, après une épreuve
07:23qui vous dit toujours la même chose,
07:24qui vous dit « occupez-vous de vous ».
07:27Et tant que vous ne le ferez pas,
07:29et donc s'occuper de vous,
07:31effectivement, dans votre cas,
07:32c'est probablement reprendre votre indépendance.
07:36Et tant que vous ne le ferez pas,
07:38vous risquez qu'on continue
07:40de vous le redire de plus en plus fort,
07:43c'est-à-dire avec des épreuves
07:44de plus en plus douloureuses à traverser
07:47ou à porter.
07:49Et moi, je pense vraiment
07:50qu'on ne reste pas...
07:52Je suis thérapeute de couple,
07:53des couples en crise,
07:54je ne vois que ça, tous les jours.
07:56Et on ne reste pas trois ans en crise.
07:58On reste en crise six mois, un an,
08:02on travaille et on en sort,
08:03ou bien on ne travaille pas,
08:04et on en sort aussi,
08:05mais en se séparant.
08:07Mais trois ans,
08:08c'est trop long.
08:09C'est vraiment trop long.
08:10Ça vous abîme, ça vous fait du mal.
08:12En tout cas, Baptiste,
08:13j'entends votre souffrance
08:14et je vous dis des choses
08:16qui ne sont pas forcément
08:17ce que vous avez envie d'entendre,
08:18et j'en suis tout à fait lucide.
08:20Mais c'est important que vous écoutiez,
08:23que vous ouvriez vos yeux,
08:25parce que sinon,
08:26vous allez sombrer encore plus.
08:27Donc, moi, ce que je vous propose,
08:30peut-être pas tout de suite,
08:31mais demain ou après-demain,
08:33réécoutez ce qu'on vous a dit en podcast,
08:35et prenez des décisions pour vous,
08:38mais des vraies décisions,
08:39et ne restez pas dans cette situation
08:41qui est en train de vous pourrir la vie.
08:43D'accord ?
08:45Promis ?
08:46Ok.
08:47Merci Baptiste.
08:48Bon courage.
08:49Et bon courage,
08:50parce que vous en aurez besoin.
08:51Mais vous avez du cœur,
08:52donc vous avez du courage.
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