- il y a 5 heures
Avec Christian RICHEMOMME, Psychanalyste et thérapeute, il est spécialiste des troubles affectifs
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00:00:0714h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:00:10Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio
00:00:14et on va savoir quel est le secret des couples heureux.
00:00:17En tout cas, qu'est-ce qui permet à une histoire d'amour de durer ?
00:00:21Alors, ben non, c'est pas l'amour, malheureusement.
00:00:24L'amour, c'est un sentiment fragile qui peut vite disparaître,
00:00:27voire même se transformer en haine.
00:00:31Mon invité Christian Richom, thérapeute de couple,
00:00:35écoute depuis des années justement les couples,
00:00:38notamment lorsqu'ils sont en crise,
00:00:40et il en conclut qu'il y a trois secrets pour faire durer son couple
00:00:44et durant ces deux heures, avec un peu de chance,
00:00:46il va nous les révéler, ces trois secrets.
00:00:48On parle toujours de l'importance de la communication
00:00:51et certes, c'est vrai, mais faut-il encore qu'elle soit bonne
00:00:55et il faudrait déjà s'entendre sur quoi on parle
00:00:57quand on parle de communication.
00:00:59Et puis, si l'amour nous rend heureux,
00:01:01si on a envie d'être ensemble quand on s'aime,
00:01:03il va falloir dépasser bien des écueils de la vie à deux
00:01:06et c'est ce qu'on va voir ensemble.
00:01:07Alors justement, si vous êtes en ce moment dans une difficulté
00:01:11dans votre histoire, dans une sorte de crise, comme on dit,
00:01:15et bien c'est le moment ou jamais de venir prendre conseil auprès de nous
00:01:18et pour ça, vous nous appelez au 0 826 300 300.
00:01:21Bonjour Christian Richom.
00:01:24Bonjour Brigitte.
00:01:24Vous êtes à la fois psychanalyste et thérapeute de couple
00:01:29et vous êtes l'auteur de ce livre qui vient de sortir,
00:01:33Les trois secrets des couples qui durent.
00:01:35C'est aux éditions Solar.
00:01:37Être heureux à deux, ça s'apprend.
00:01:39Je parlais de la communication dans l'intro.
00:01:42Oui, bien sûr, c'est important la communication,
00:01:44sauf qu'on n'apprend pas à communiquer.
00:01:48Beaucoup de gens ne savent pas vraiment communiquer.
00:01:50Se parler, oui, mais ce n'est pas ça, se communiquer.
00:01:53Oui, je n'utilise plus le mot communiquer
00:01:56parce que comme ça fait 20 ans qu'on l'utilise,
00:01:58on pense que c'est la recette.
00:02:00J'ai des patients qui communiquent jusqu'à 4h du matin
00:02:02et il y en a un qui finit dans le canapé.
00:02:05Ça veut dire qu'ils communiquent,
00:02:06mais derrière, ce n'est pas quelque chose qui fonctionne.
00:02:09En fait, l'idée, c'est d'apprendre.
00:02:12À faire partager une idée et à se comprendre.
00:02:15Ça veut dire, j'ai une idée,
00:02:16mais est-ce que l'autre l'aperçoit ?
00:02:18Vous dites d'ailleurs dans votre livre,
00:02:20ce n'est pas le manque d'amour qui détruit,
00:02:22c'est le manque de compréhension, d'écoute,
00:02:24d'un langage commun.
00:02:25Et donc ça, ce serait comme ça qu'il faudrait se parler.
00:02:28En fait, il y a des sentiments qui nous réunissent
00:02:32et on se voit, on se plaît.
00:02:35Il y a le moi qui remprend contre le toit
00:02:37et on construit un nous.
00:02:40Et en fait, le nous, c'est le lien.
00:02:42Et le lien, c'est ce qui fait qu'avec les sentiments,
00:02:44le respect et la confiance,
00:02:45on dure ensemble.
00:02:46Mais si on n'entretient pas ce lien,
00:02:49alors on ne se comprend plus,
00:02:50on se frustre,
00:02:52et après, on peut être en colère,
00:02:54blessé et séparé.
00:02:56Je vous propose au fil de ces deux heures
00:02:58qu'on passe à un secret à la fois
00:03:01et pas tous en même temps.
00:03:03Et on va commencer par justement
00:03:06accueillir les fragilités de chacun.
00:03:08C'est votre premier secret.
00:03:10Et c'est vrai que lorsqu'on se met en couple,
00:03:12on arrive avec nos blessures d'enfance,
00:03:14avec nos attentes,
00:03:16avec notre incapacité finalement
00:03:22à savoir accepter l'autre
00:03:25autrement que ce qu'on croit qu'il est.
00:03:27On commence notre histoire amoureuse
00:03:29avec deux épisodes.
00:03:30Le premier, c'est celui avec ma mère.
00:03:32Même si je suis un garçon,
00:03:33si j'étais une fille, c'est la même chose.
00:03:34C'est comment j'ai eu cette relation
00:03:36avec ma mère et mon père.
00:03:38Comment ils m'ont aimé.
00:03:39Ça me crée une première base.
00:03:41La deuxième base, c'est comment
00:03:42j'ai vu qu'eux, ils s'aiment.
00:03:44Et encore.
00:03:45Ou ne s'aiment pas d'ailleurs.
00:03:46Ou ne s'aiment pas.
00:03:47Ou se disputent.
00:03:48Voilà.
00:03:48Mais en plus, je ne rentre pas
00:03:49dans leur intimité.
00:03:50Je ne les ai pas connus
00:03:51quand ils étaient sans moi
00:03:53en tant qu'enfant.
00:03:54Je ne les vois qu'en tant que parents.
00:03:56Mais c'est ces deux premiers schémas.
00:03:57Et quand je rencontre un partenaire...
00:03:59Déjà, quand on arrive au monde
00:04:01dans sa famille,
00:04:03nos parents,
00:04:04ils ne sont déjà plus
00:04:05dans la phase idyllique de l'amour.
00:04:07Oui.
00:04:07De toute façon.
00:04:08Oui.
00:04:08Et puis, ils sont en train de gérer
00:04:10une nouvelle organisation.
00:04:12L'apparition d'un enfant
00:04:13pour un couple,
00:04:14c'est une période
00:04:15qui est un petit peu instable
00:04:16parce qu'il faut se réorganiser derrière.
00:04:18Donc, j'ai ces deux images-là.
00:04:21Et je fais mon adolescence.
00:04:24J'arrive un petit peu
00:04:24dans ma jeune vie d'adulte
00:04:26où je n'ai pas d'expérience.
00:04:28Autant en histoire,
00:04:29on a des livres d'histoire.
00:04:30Là, c'est ma propre expérience.
00:04:33Et j'ai un fantasme.
00:04:34J'ai une idée.
00:04:35J'ai l'idée d'un partenaire.
00:04:37Et quand je rencontre un,
00:04:39j'ai l'impression
00:04:39qu'il est l'idée que j'avais faite.
00:04:42Et je pars du coup
00:04:43sur une idée.
00:04:44Les fameuses lunettes roses.
00:04:47Exactement.
00:04:48Et après, je m'aperçois
00:04:49que cette personne
00:04:50n'est pas forcément l'idéal
00:04:53sur lequel j'avais cru.
00:04:55J'ai signé
00:04:56sans visiter toutes les pièces.
00:04:58Et je m'aperçois
00:05:00qu'il y a des choses
00:05:01dans le placard.
00:05:02Et de la même façon,
00:05:03il y en a pour moi.
00:05:05Et c'est là que
00:05:06commence le travail, en fait.
00:05:09De savoir que
00:05:10nous avons tous des failles,
00:05:11nous avons tous des attentes.
00:05:13Notre cerveau nous dirige
00:05:14souvent vers ce qu'il connaît.
00:05:17Et pas forcément
00:05:17vers ce qui est bon.
00:05:19Oui, c'est pour ça que
00:05:21par exemple,
00:05:22les enfants qui ont été maltraités
00:05:23vont plus facilement choisir
00:05:24un partenaire maltraitant.
00:05:26Puisque c'est leur repère.
00:05:27Ou comme souvent,
00:05:29mes patientes
00:05:29qui ont eu un père absent
00:05:31choisissent un partenaire évitant.
00:05:33on rejoue cette guerre
00:05:35qui n'était pas la mienne
00:05:36à départ,
00:05:37mais celle que j'ai subie.
00:05:38Mais je la rejoue
00:05:38à l'âge adulte
00:05:39pour essayer de la vaincre.
00:05:41Et c'est souvent une impasse.
00:05:43Oui, alors qu'au contraire,
00:05:44moi j'aime bien rappeler
00:05:45que le couple
00:05:46c'est un parcours initiatique.
00:05:47C'est formidable le couple.
00:05:48C'est grâce au couple
00:05:49qu'on arrive à avancer sur soi
00:05:52parce que
00:05:53l'autre nous renvoie
00:05:54forcément nos blessures
00:05:55et ce qu'on doit travailler.
00:05:57Il y a un travail
00:05:58à faire tout seul.
00:05:59Et puis,
00:06:00c'est un peu de la théorie.
00:06:02Mais quand on est en couple,
00:06:03on est en interaction.
00:06:05Donc, c'est une expérience.
00:06:07Et on voit
00:06:07si ce que j'ai mis en place
00:06:09pour moi tout seul,
00:06:10j'arrive à le mettre en situation.
00:06:12Se dire
00:06:13quand je suis tout seul
00:06:14que je vais dire
00:06:15et faire ça
00:06:16avec ma partenaire,
00:06:16c'est facile.
00:06:18Mais quand je suis face
00:06:19à une personne,
00:06:19une personne qui est singulière,
00:06:21trouver le bon moment,
00:06:22la bonne façon de le faire
00:06:23et le faire,
00:06:24c'est autre chose.
00:06:25Et ça, c'est important.
00:06:26Je suis dans la réalité.
00:06:28Et vous,
00:06:29Christian Richaume,
00:06:30vous pensez que
00:06:32les relations entre les hommes
00:06:33et les femmes,
00:06:34ça irait mieux déjà
00:06:35si on comprenait nos différences
00:06:36ou est-ce que vous considérez
00:06:37que ce n'est pas si important
00:06:38que ça,
00:06:38nos différences ?
00:06:39Ah si,
00:06:40nos différences sont importantes.
00:06:42Notre différence,
00:06:43nos attentes sont...
00:06:43Quand je vous rencontre,
00:06:45mon attente n'est pas la même
00:06:46que la vôtre.
00:06:47Ce qui va créer le lien
00:06:48dans notre relation
00:06:49est différent.
00:06:50Notre façon de communiquer
00:06:51est différente.
00:06:52Si je dis à une femme
00:06:53vous êtes belle aujourd'hui,
00:06:56vous entendez aujourd'hui vous ?
00:06:58Vous voyez ?
00:06:58Pourtant moi j'essaie de dire
00:06:59vous êtes belle.
00:07:01Et on ne parle pas
00:07:03de la même façon.
00:07:04On n'a pas les mêmes attentes.
00:07:05Ce qui est bien,
00:07:06on se complète.
00:07:08Mais il faut savoir
00:07:09ce que l'autre veut
00:07:11et il faut qu'il l'exprime.
00:07:12Et de la même façon,
00:07:14moi j'ai mes besoins,
00:07:15mes attentes,
00:07:15il faut que je les dise.
00:07:16Sinon on rentre dans
00:07:18on s'est rencontrés
00:07:19tous les deux,
00:07:20on est pareil.
00:07:22Et on est pareil,
00:07:23il fait en sorte
00:07:23que j'imagine
00:07:24que tout ce qui est bon pour moi
00:07:25est bon pour vous
00:07:26ou j'imagine
00:07:27que je pense à votre place.
00:07:28On donne à l'autre
00:07:29ce qu'on a envie de recevoir
00:07:30et ça ne marche pas.
00:07:32Non.
00:07:32Oui.
00:07:33Et c'est vrai que
00:07:34la première chose
00:07:35qu'on peut déjà dire
00:07:36par exemple aux hommes
00:07:37qui nous écoutent
00:07:38qui sont toujours
00:07:38très étonnés
00:07:39quand leur femme
00:07:39tout d'un coup
00:07:40veut partir,
00:07:42veut mettre un...
00:07:43Il faut que les hommes
00:07:45comprennent que la femme
00:07:46c'est très important
00:07:47pour elle la relation.
00:07:48Peut-être encore plus
00:07:49que pour l'homme.
00:07:50Il faut qu'elle soit bien
00:07:51à la relation.
00:07:51Il faut qu'il y ait
00:07:52des échanges d'émotions.
00:07:56Il faut qu'il y ait...
00:07:56Et c'est vrai que les hommes
00:07:58ont parfois du mal
00:07:59à comprendre ça.
00:07:59Eux, ils vont ramener
00:08:01le mammouth
00:08:01comme je dis souvent.
00:08:03Mais c'est pas que ça
00:08:04dont la femme a besoin.
00:08:07Il y a deux éléments
00:08:08que je peux donner.
00:08:09C'est que l'homme
00:08:10est souvent guidé
00:08:11par son désir.
00:08:12Alors que la femme
00:08:13est souvent guidée
00:08:13par la connexion.
00:08:15donc quand ça,
00:08:17ça se brise,
00:08:17ça fait ensuite
00:08:19des dégâts.
00:08:20Et la femme
00:08:21est attentive
00:08:21aux signaux faibles.
00:08:22L'homme
00:08:23aux signaux forts.
00:08:24Donc quand la femme
00:08:25envoie des signaux,
00:08:27l'homme se transforme,
00:08:28vous savez,
00:08:28comme les trois petits singes.
00:08:29J'ai pas vu,
00:08:30j'ai pas entendu,
00:08:30je dis rien.
00:08:32Et elle,
00:08:33et je rends grâce aux femmes
00:08:34parce qu'elles sont
00:08:36persévérantes.
00:08:36Elles essayent
00:08:3736 000 méthodes.
00:08:38Elles prennent patience.
00:08:39Elles essayent
00:08:40d'y aller.
00:08:41Elles essayent
00:08:41de se retirer.
00:08:42Elles essayent
00:08:42de plein de choses.
00:08:43Mais au bout d'un moment,
00:08:45elles sont épuisées.
00:08:46Elles disent
00:08:47j'arrête.
00:08:49Et c'est à ce moment-là
00:08:50que l'homme dit
00:08:50ah bon,
00:08:51il y a un problème ?
00:08:52Et c'est souvent
00:08:52trop tard.
00:08:53Oui,
00:08:54parce qu'elle est déterminée,
00:08:55elle est épuisée,
00:08:56elle est en bout de course.
00:08:56Ça fait des années
00:08:57qu'elle essaye
00:08:57de lui ouvrir les yeux
00:08:59ou les oreilles
00:09:00ou je ne sais quoi d'autre.
00:09:01Et c'est souvent
00:09:02les femmes qui viennent
00:09:03le plus en thérapie de couple
00:09:05ou qui emmènent
00:09:06leurs compagnons
00:09:07en thérapie
00:09:08ou pas forcément ?
00:09:09Oui,
00:09:10majoritairement.
00:09:11J'ai bien sûr des hommes.
00:09:12Mais majoritairement
00:09:13parce qu'elles sont soucieuses
00:09:15justement
00:09:15de maintenir ce lien
00:09:16et de faire en sorte
00:09:17qu'il ne rentre pas
00:09:19dans quelque chose
00:09:20d'ennuyeux,
00:09:21dans quelque chose
00:09:21qui s'éteint.
00:09:24C'est comme si,
00:09:25je prends une métaphore,
00:09:26c'est comme si l'homme
00:09:27était fier d'avoir
00:09:28mis le feu dans la cheminée
00:09:29et que maintenant
00:09:29il n'entretient plus.
00:09:31Alors elle,
00:09:31elle remet des bûches,
00:09:32elle le fait avec envie,
00:09:34elle le fait
00:09:35parce qu'elle maintient
00:09:36et qu'elle veut les choses
00:09:37mais au bout d'un moment,
00:09:38elle se pose la question
00:09:39je suis toute seule
00:09:40à remettre des bûches.
00:09:41Donc il faudrait que toi
00:09:42tu t'y colles.
00:09:43Mais lui,
00:09:43peut-être qu'il coupe
00:09:44le bois dehors.
00:09:46Lui, il estime
00:09:48qu'il fait des efforts.
00:09:49Oui,
00:09:49puisqu'il a ramené du bois.
00:09:51Mais faire des efforts,
00:09:52mais il ne met pas
00:09:53les bûches dans le feu.
00:09:54Faire des efforts,
00:09:55c'est bien,
00:09:56mais si ce n'est pas
00:09:56ceux qui vous conviennent,
00:09:58je t'y racontais.
00:10:00Eh bien,
00:10:01on va en parler
00:10:01de tout ça
00:10:02et on va commencer
00:10:02avec Kevin
00:10:04qui est en couple
00:10:05depuis 20 ans
00:10:05et qui va nous raconter
00:10:06donc où il en est.
00:10:08Et si vous avez envie
00:10:09de poser des questions
00:10:10à Christian Richaume,
00:10:12vous pouvez nous appeler
00:10:13au 0826 300 300.
00:10:24Les trois secrets
00:10:26des couples qui durent,
00:10:27c'est le titre du livre
00:10:28de mon invité,
00:10:29thérapeute de couple,
00:10:31justement,
00:10:31Christian Richaume.
00:10:33Et Kevin est avec nous.
00:10:34vous êtes depuis 20 ans
00:10:36en relation
00:10:37et toujours ensemble,
00:10:39Kevin.
00:10:40Oui,
00:10:40bonjour Brigitte,
00:10:41bonjour Christian.
00:10:42Oui,
00:10:43tout à fait,
00:10:43oui,
00:10:43ça fait 20 ans,
00:10:44ça fera 20 ans en décembre
00:10:45que je suis avec ma femme.
00:10:48Et pourtant,
00:10:49on a eu une relation
00:10:50relativement compliquée
00:10:51parce que moi,
00:10:52je suis militaire,
00:10:52donc beaucoup d'absence,
00:10:54beaucoup d'absence longue
00:10:55et des fois de dernière minute.
00:10:58Mais comme on s'est
00:10:59toujours fait confiance,
00:11:00au final,
00:11:01on en est sortis
00:11:02grandis aujourd'hui.
00:11:03Et puis,
00:11:04quand on n'est pas ensemble,
00:11:05on se dispute moins.
00:11:06Déjà,
00:11:07ça c'est sûr.
00:11:08Et on est content
00:11:09de se retrouver,
00:11:09j'imagine.
00:11:12Tout à fait,
00:11:12ça va tirer la flamme
00:11:13pour le retour.
00:11:14Oui,
00:11:14en même temps,
00:11:15il faut être avec une femme
00:11:16qui supporte assez bien
00:11:18l'absence.
00:11:19Il faut être avec une femme
00:11:21qui est autonome
00:11:21et qui a une belle force
00:11:23de caractère.
00:11:24Mais derrière tout grand homme,
00:11:25il y a une grande femme.
00:11:27En fait,
00:11:27l'absence,
00:11:27ce n'est pas forcément
00:11:28une difficulté
00:11:29si vous savez gérer
00:11:31les moments de présence.
00:11:35C'est exactement ça.
00:11:36Et c'est un peu
00:11:37ce qu'on a essayé
00:11:38de faire tout au long.
00:11:42Et malgré
00:11:42tous les aléas de la vie,
00:11:44parce que
00:11:45mine de rien,
00:11:46une vie,
00:11:47c'est la messe.
00:11:47On s'est mariés en 2010,
00:11:49juste après l'Afghanistan.
00:11:51Parce que
00:11:51c'est ma femme
00:11:52qui m'a demandé.
00:11:52Parce que
00:11:54quand je suis revenu,
00:11:55j'étais un peu changé.
00:11:56et
00:11:58elle a voulu
00:11:59sécuriser notre couple,
00:11:59je pense,
00:12:00et puis me prouver
00:12:01que malgré
00:12:02ces sondements,
00:12:03elle m'aimait toujours.
00:12:04Un peu changé,
00:12:05c'est-à-dire que vous étiez
00:12:05un petit peu traumatisé
00:12:06par votre
00:12:08séjour en Afghanistan ?
00:12:10Oui, tout à fait.
00:12:11Et vous êtes,
00:12:12justement,
00:12:13c'est intéressant
00:12:14parce que
00:12:14c'est un peu un trauma,
00:12:16si on veut simplifier.
00:12:17Et dans ces cas-là,
00:12:19est-ce qu'il faut
00:12:19que l'autre soit
00:12:21à la hauteur
00:12:22de l'accueil
00:12:24du trauma de l'autre ?
00:12:25Et
00:12:26je suppose
00:12:27que ça a été le cas ?
00:12:29Ça a été le cas,
00:12:30mais après,
00:12:30c'était un petit trauma.
00:12:32Le retour
00:12:33était compliqué,
00:12:34mais après,
00:12:35c'est vite passé.
00:12:37Et puis,
00:12:38après,
00:12:38c'est dernièrement.
00:12:39Moi,
00:12:40aujourd'hui,
00:12:40si on arrête de travail,
00:12:41il faut un syndrome post-traumatique
00:12:42après 20 ans d'armée aussi.
00:12:45Et ça fait...
00:12:46J'aime bien
00:12:46le petit trauma
00:12:48et l'arrêt de travail.
00:12:51C'est bien un homme,
00:12:52là.
00:12:52Il y a un peu de déni,
00:12:53quand même.
00:12:54Non,
00:12:54c'est qu'à l'origine,
00:12:55celui-là,
00:12:56c'était un petit trauma.
00:12:56Il y a eu d'autres traumas
00:12:57beaucoup plus importants
00:12:58qui ont dû
00:13:00au syndrome post-traumatique
00:13:01que j'ai subi aujourd'hui.
00:13:03Et là,
00:13:04mon épouse a été
00:13:05vraiment au top.
00:13:07Mais parce qu'on
00:13:08communique beaucoup.
00:13:10C'est assez important
00:13:11et sans reproche,
00:13:12surtout,
00:13:14et juste avec
00:13:15notre santé personnelle.
00:13:17Quand on rencontre
00:13:18une femme
00:13:18et quand on a un homme,
00:13:19on se présente
00:13:20comme grand,
00:13:21beau et fort,
00:13:22et on aime,
00:13:23même si nous,
00:13:24on sait qu'on a des failles,
00:13:26on aime que la femme
00:13:27qui est en face de nous
00:13:28continue d'avoir
00:13:29cette version de nous.
00:13:31Sauf que les femmes
00:13:31ne sont pas du tout
00:13:32dans cette optique-là.
00:13:34Elles ont tout de suite
00:13:35bien vu
00:13:35qu'on avait des failles.
00:13:36Et donc,
00:13:37quand on est dans un couple,
00:13:38c'est très important
00:13:39qu'un homme partage,
00:13:41parce qu'il ne peut pas
00:13:42le faire à l'extérieur,
00:13:43mais qu'il partage
00:13:44sa vulnérabilité.
00:13:45Et en fait,
00:13:46il faut que nous,
00:13:47les hommes,
00:13:48on n'hésite pas
00:13:48à partager notre vulnérabilité
00:13:50avec la femme
00:13:51avec qui on aime,
00:13:53parce que,
00:13:54un,
00:13:54si on ne la partage pas,
00:13:55on est tout seul
00:13:56et on est mal,
00:13:57mais il faut savoir
00:13:58qu'en face,
00:13:58c'est bien accueilli.
00:13:59En face,
00:14:00il n'y a pas de jugement.
00:14:02Et ça,
00:14:02c'est important
00:14:04pour nous,
00:14:04les hommes.
00:14:05Et ça lui permet
00:14:06de comprendre aussi
00:14:07les changements
00:14:08d'attitude,
00:14:10etc.
00:14:11Donc,
00:14:12il ne faut pas
00:14:12qu'on ait peur
00:14:12d'aborder nos vulnérabilités.
00:14:15On est en confiance
00:14:16et avec quelqu'un
00:14:17qui ne nous juge pas
00:14:18et qui nous a déjà vu vrai.
00:14:21Et puis,
00:14:22qui certainement
00:14:23repère
00:14:25notre vulnérabilité,
00:14:26même si on fait
00:14:27le fanfaron.
00:14:28Mais elles le savent,
00:14:29les femmes.
00:14:29Elles le savent.
00:14:30Elles font semblant
00:14:31de croire qu'on est
00:14:32grand, beau et fort
00:14:32parce qu'elles nous renvoient
00:14:33cette image
00:14:34et nous,
00:14:34on est contents.
00:14:34Et on y tient,
00:14:35en fait.
00:14:38Oui.
00:14:39De toute façon,
00:14:40c'est elle
00:14:40qui m'a amené
00:14:41vers la thérapie.
00:14:42Ah, oui.
00:14:43C'est elle un jour
00:14:44qui m'a dit
00:14:45bon, stop,
00:14:46on arrête les conneries
00:14:47et puis c'est parti.
00:14:49Donc,
00:14:49une thérapie de couple,
00:14:50pas une thérapie pour vous.
00:14:51Non, non,
00:14:51une thérapie pour moi.
00:14:53Pour vous, oui.
00:14:54Elle a vu
00:14:54que je commence à changer
00:14:55et que ça devenait
00:14:56beaucoup trop compliqué.
00:14:57Elle m'a dit
00:14:57il faut que tu
00:14:58prennes le ton par les cornes
00:14:59et tu revires
00:15:01de la réalité en face.
00:15:02Donc,
00:15:02elle a pris soin de vous.
00:15:04Tout à fait.
00:15:05En fait,
00:15:06dans mon cabinet,
00:15:07j'ai trois types d'hommes.
00:15:08J'ai les hommes
00:15:08qui sont assez sensibles
00:15:09et qui viennent me voir spontanément.
00:15:11J'ai les hommes
00:15:11où c'est leurs femmes
00:15:13qui me les envoient.
00:15:14Parce que du coup,
00:15:15elles estiment
00:15:16qu'elles font
00:15:16beaucoup de travail
00:15:17mais qu'au bout d'un moment,
00:15:18ça devient compliqué.
00:15:20Et ça,
00:15:20c'est important
00:15:21parce que
00:15:22que les hommes
00:15:23puissent
00:15:24discuter,
00:15:25apprendre,
00:15:25évoluer
00:15:26et gérer,
00:15:27c'est bien pour eux
00:15:27et c'est bien
00:15:28pour leur environnement.
00:15:31Et il y a la troisième catégorie ?
00:15:32C'est ceux
00:15:33qui viennent me voir
00:15:34et qui sont au bout du trou.
00:15:36Et du coup,
00:15:37ils ont presque tout perdu.
00:15:39Et là,
00:15:39il y a un gros travail à faire
00:15:40parce que le trou
00:15:42est vraiment profond.
00:15:43Généralement,
00:15:43il y a des problèmes de couple,
00:15:44des problèmes de travail,
00:15:45des problèmes sociaux,
00:15:46des problèmes financiers.
00:15:47Derrière,
00:15:48il peut y avoir des addictions.
00:15:49Donc oui,
00:15:50là,
00:15:50c'est très compliqué.
00:15:51Oui,
00:15:51il faut laisser le temps
00:15:54de digérer tout
00:15:55avant de pouvoir rebondir
00:15:56et se redresser,
00:15:58évidemment.
00:15:58Donc le plus tôt,
00:15:59c'est le mieux.
00:16:01Finalement,
00:16:01le psychisme,
00:16:02c'est comme le corps.
00:16:04Quand on est malade,
00:16:04il vaut mieux aller voir
00:16:05le médecin dès le début
00:16:06du symptôme.
00:16:08Peut-être que c'est pareil
00:16:09pour la tête.
00:16:10C'est comme le sport,
00:16:11vous en faites pas forcément
00:16:12pour aller aux Jeux olympiques,
00:16:13mais vous vous sentir bien
00:16:14dans votre corps.
00:16:17Et dans sa tête.
00:16:18Exactement.
00:16:19Et vous avez des enfants,
00:16:21j'imagine, Kevin ?
00:16:22Oui,
00:16:22on a deux enfants,
00:16:23oui.
00:16:25C'est pour ça que je dis
00:16:26la communication,
00:16:27c'est très important,
00:16:27mais toujours sans enfants.
00:16:30Moi,
00:16:31j'ai trop vu de couples
00:16:32qui parlaient devant les enfants,
00:16:34avec les enfants
00:16:35qui commencent à s'en mêler
00:16:36puis après ça s'envenimait.
00:16:37Nous,
00:16:38à la Turosie,
00:16:38si on a des choses,
00:16:39ça sera toujours sans les enfants.
00:16:43Oui,
00:16:43donc quand même,
00:16:44Kevin,
00:16:45vous semblez être un couple
00:16:46qui communique
00:16:46malgré vos absences,
00:16:48mais ça,
00:16:49c'était professionnel.
00:16:51quand elle vous rencontre,
00:16:52elle sait que vous êtes militaire,
00:16:54donc elle accepte le deal.
00:16:57C'est ça,
00:16:57tout à fait,
00:16:58elle accepte le deal,
00:16:58même si elle n'avait pas trop
00:16:59à quoi s'attendre au départ.
00:17:01Mais en France,
00:17:01elle a fait beaucoup de temps.
00:17:03Ça aussi,
00:17:03c'est important,
00:17:04il faut se laisser le temps
00:17:04dans un couple.
00:17:05Moi,
00:17:05aujourd'hui,
00:17:06je vois les jeunes
00:17:07que j'ai à l'armée avec moi,
00:17:08ils s'engagent très rapidement.
00:17:11Ils se mettent en couple rapidement,
00:17:13puis finalement,
00:17:14ça passe pas,
00:17:14donc ils se séparent,
00:17:15et puis ils se remettent en couple,
00:17:16et puis ils se séparent.
00:17:17C'est la confiance.
00:17:18Nous, par exemple,
00:17:19on a mis un an et demi
00:17:20avant de se mettre réellement en couple.
00:17:22Mais ça,
00:17:23c'est valable
00:17:24chez la génération Z,
00:17:25actuellement.
00:17:27Et peut-être qu'en effet,
00:17:28en tant que militaire,
00:17:29on a plus envie de s'engager
00:17:32pour savoir
00:17:33qu'il y a quelqu'un
00:17:34qui nous attend, quoi.
00:17:38Je pense que
00:17:39c'est surtout
00:17:42je pense que
00:17:43l'engagement militaire,
00:17:45en fait,
00:17:45les gens
00:17:46ne veulent pas trop
00:17:47de femmes
00:17:48ou d'épouses
00:17:48à départ
00:17:48quand ils s'engagent.
00:17:51Vous savez,
00:17:51c'est un peu égoïste
00:17:53comme travail.
00:17:55Oui,
00:17:55mais c'est une preuve aussi
00:17:56de sécurité pour une femme,
00:17:57parce qu'elle se dit
00:17:58un militaire,
00:17:59c'est quelqu'un
00:17:59qui a déjà un engagement,
00:18:00quelqu'un qui sert une cause,
00:18:02donc pour elle,
00:18:03elle rentre dans un cadre sécure.
00:18:05Par contre,
00:18:05ce qui est derrière un sécure,
00:18:07ça peut être l'absence.
00:18:09Donc,
00:18:10il y a cette complexité
00:18:11et c'est pour ça
00:18:12qu'on peut essayer
00:18:13de gérer l'un,
00:18:14il faut accepter l'autre,
00:18:16mais remplacer
00:18:17la quantité
00:18:18par la qualité.
00:18:20Tout à fait.
00:18:21Ce que vous avez
00:18:22visiblement su faire.
00:18:24Alors,
00:18:2420 ans de couple,
00:18:26vous vous envisagez
00:18:28comment comme couple
00:18:29dans 20 ans,
00:18:30justement,
00:18:31Kevin ?
00:18:31Parce que vous allez être
00:18:32à la retraite
00:18:33assez tôt,
00:18:34si je ne m'abuse
00:18:34en tant que militaire.
00:18:36Qu'est-ce que
00:18:36vous avez envisagé ?
00:18:38Vous avez des projets,
00:18:39justement ?
00:18:39Parce que c'est important,
00:18:40les projets dans un couple.
00:18:42De toute façon,
00:18:43après,
00:18:43une fois que j'aurai terminé
00:18:44l'armée,
00:18:44je recommencerai à travailler
00:18:45dans le civil,
00:18:46je prendrai un autre travail.
00:18:48D'accord.
00:18:49Parce qu'arrêter de travailler
00:18:50à 40 ans,
00:18:50c'est quand même compliqué.
00:18:52Ça ne peut pas être
00:18:53très long,
00:18:54les journées.
00:18:55Mais après,
00:18:56c'est continuer
00:18:57notre vie de couple
00:18:58tous les deux,
00:18:59continuer à élever
00:18:59nos enfants
00:19:00et surtout,
00:19:01prendre du temps
00:19:01chacun pour soi.
00:19:03Un peu de liberté
00:19:04chacun pour soi,
00:19:05c'est important.
00:19:07Oui,
00:19:07donc vous êtes quand même
00:19:08tous les deux
00:19:09assez indépendants,
00:19:10c'est peut-être
00:19:10ce qui a permis aussi
00:19:11de supporter
00:19:12les séparations.
00:19:15Oui,
00:19:16tout à fait.
00:19:16Par exemple,
00:19:17moi,
00:19:18je sais que,
00:19:18par exemple,
00:19:19si je peux sortir,
00:19:20elle ne me...
00:19:21elle ne dira rien,
00:19:22moi,
00:19:22je la laisse sortir
00:19:23si elle a envie,
00:19:25faire du sport,
00:19:26etc.,
00:19:26avoir des amis
00:19:27sans moi.
00:19:28et si tu étais comme ça,
00:19:30ça permet d'avoir aussi
00:19:30une vie à côté
00:19:31et de ne pas être
00:19:32tout le temps
00:19:33les uns sur les autres.
00:19:34Bien sûr.
00:19:35Mais un projet de couple,
00:19:36c'est important,
00:19:37vous êtes d'accord avec ça ?
00:19:38Oui.
00:19:39Christian Richemont.
00:19:40Ce qu'on s'est dit
00:19:40au début d'une émission,
00:19:41c'est un toi,
00:19:42un moi et un nous.
00:19:44Donc,
00:19:44que vous ayez votre moi,
00:19:45c'est essentiel,
00:19:46quel est son soi,
00:19:47c'est essentiel,
00:19:49et il faut s'accorder
00:19:51des choses pour le nous.
00:19:52Ça veut dire que
00:19:53le nous évolue
00:19:54avec le temps.
00:19:55Nous évoluons nous-mêmes
00:19:57et dans la relation.
00:19:58Donc,
00:19:58la relation que vous allez avoir
00:20:00dans les prochaines années
00:20:01n'était pas celle
00:20:02que vous allez avoir,
00:20:03que vous avez eue.
00:20:04Et c'est important
00:20:05de se positionner sur,
00:20:06voilà,
00:20:07elle peut sortir de son côté,
00:20:08je peux sortir de mon côté,
00:20:09mais est-ce qu'il y a
00:20:10de nouvelles choses
00:20:11qu'on peut faire ensemble ?
00:20:12Est-ce qu'il y a
00:20:12de nouvelles rencontres
00:20:13qu'on peut avoir ?
00:20:15C'est ça qu'il faut quand même,
00:20:17Kevin,
00:20:18pour l'instant,
00:20:19envisager votre projet,
00:20:21votre prochain projet de couple.
00:20:22Parce qu'on les voit,
00:20:23les couples-là.
00:20:24On vient de signer
00:20:25notre dernier projet
00:20:26qui est la construction de la maison
00:20:27il y a un peu moins de deux ans.
00:20:28Oui, oui.
00:20:29Et donc là,
00:20:30on passe sur d'autres projets,
00:20:32mais un peu plus sportifs.
00:20:33On va s'organiser un trek
00:20:35soit l'année prochaine,
00:20:35soit l'année d'après,
00:20:36les deux.
00:20:37Voilà,
00:20:38très bien.
00:20:38Très bien.
00:20:39C'est bien.
00:20:40Merci beaucoup, Kevin,
00:20:41en tout cas.
00:20:42On va dans ce Love Conseil
00:20:43revenir sur les fameux
00:20:44langages de l'amour
00:20:46que vous connaissez certainement,
00:20:48Christian Richaume.
00:20:49Et puis,
00:20:50on aura Caroline
00:20:51qui est aussi depuis 20 ans
00:20:52en couple
00:20:53et qui va nous révéler son secret.
00:20:59Alors,
00:21:01Christian Richaume,
00:21:02je pense que je ne vous apprendrai rien
00:21:03si je vous parle
00:21:04des cinq langages de l'amour.
00:21:05Vous connaissez forcément,
00:21:06mais c'est bien.
00:21:07J'aime bien les rappeler
00:21:09de temps en temps.
00:21:10Alors, c'est vrai,
00:21:11les mots d'amour,
00:21:11c'est important.
00:21:13Je sais qu'il y a des personnes,
00:21:14surtout des femmes d'ailleurs,
00:21:15qui souffrent
00:21:16parce qu'elles n'entendent pas
00:21:17suffisamment
00:21:18ces mots d'amour.
00:21:19L'homme qui leur dit
00:21:20je t'aime.
00:21:22Mais il y a d'autres choses
00:21:23qui sont importantes.
00:21:24Il y a les gestes,
00:21:25bien sûr,
00:21:25se prendre la main,
00:21:27se serrer dans les bras.
00:21:28Tout ça,
00:21:29ça parle aussi d'amour.
00:21:30Alors,
00:21:31il y a les petites attentions,
00:21:33les petits cadeaux
00:21:33qui sont aussi
00:21:36des intentions,
00:21:37des langages d'amour.
00:21:38Il y a les fameux
00:21:39services rendus
00:21:40qu'on oublie souvent
00:21:42d'ailleurs.
00:21:44Par exemple,
00:21:45si votre compagnon
00:21:46n'aime pas
00:21:46appeler son père,
00:21:47vous le faites pour lui
00:21:48et c'est un service rendu
00:21:50qui a une vraie valeur
00:21:53puisque vous le débarrassez
00:21:55d'une tâche
00:21:56qu'il n'aime pas faire.
00:21:57Et si elle n'aime pas faire
00:21:59le plein de sa voiture,
00:22:00vous le faites pour elle,
00:22:01par exemple.
00:22:03Ensuite,
00:22:05écoutez l'autre,
00:22:06même si ce qu'il ou elle
00:22:08ne vous raconte
00:22:08ne vous passionne pas,
00:22:10mais restez à l'écoute
00:22:11parce que ça lui fait du bien,
00:22:12c'est important aussi.
00:22:14En fait,
00:22:15on a une façon,
00:22:16imaginons qu'on a
00:22:16un réservoir d'amour.
00:22:18Et ce réservoir,
00:22:19il faut le remplir.
00:22:21Donc,
00:22:22j'attends de l'autre
00:22:23qu'il remplisse mon réservoir.
00:22:25Donc,
00:22:25tout à l'heure,
00:22:26on a dit qu'on avait des failles,
00:22:27donc le but de l'autre,
00:22:28c'est de ne pas taper
00:22:28sur les failles.
00:22:29Et là,
00:22:29le but,
00:22:30c'est aussi
00:22:31qu'il remplisse mon réservoir
00:22:32et que moi,
00:22:33je remplisse son réservoir.
00:22:34Et donc,
00:22:35pour remplir son réservoir,
00:22:36il ne faut pas forcément
00:22:37faire ce que j'ai envie.
00:22:38Il faut faire ce qu'il ou elle envie.
00:22:41Donc,
00:22:41il faut le questionner
00:22:42ou la questionner
00:22:43sur ses besoins,
00:22:45ce dont vous parlez.
00:22:46D'ailleurs,
00:22:47il faut s'interroger
00:22:48sur ses propres besoins
00:22:49et interroger l'autre
00:22:52sur ce qu'il peut lui apporter,
00:22:53lui faire plaisir,
00:22:54ce dont il a besoin,
00:22:56ce qu'il attend
00:22:57de la relation.
00:22:58Oui,
00:22:59on est là
00:22:59pour partager quelque chose,
00:23:00ça veut dire
00:23:01je donne et je reçois.
00:23:03Et il faut que ce soit
00:23:04assez clair.
00:23:05Qu'est-ce qui te fait plaisir ?
00:23:07Qu'est-ce que tu as envie
00:23:07de recevoir ?
00:23:09Ensuite,
00:23:09je peux,
00:23:09je ne peux pas,
00:23:10c'est une autre question.
00:23:11Mais déjà,
00:23:12mettre les choses
00:23:13sur la table.
00:23:15Et déjà,
00:23:15en parler,
00:23:16ce serait bien.
00:23:17Alors,
00:23:18aujourd'hui,
00:23:18comme toute la semaine,
00:23:20vous gagnez
00:23:20ce fameux
00:23:21vibromasseur
00:23:23Inatrust
00:23:23qui vient
00:23:24de chez Lelo.
00:23:25c'est une sorte
00:23:27de rabbit
00:23:28nouvelle génération
00:23:29avec 16 intensités.
00:23:31Et si vous avez envie
00:23:33de le gagner,
00:23:34ce jouet,
00:23:34vous envoyez Brigitte
00:23:35par SMS
00:23:36au 7-20-18
00:23:37et l'un d'entre vous
00:23:38sera tiré au sort
00:23:39à la fin de l'émission.
00:23:40Caroline,
00:23:41vous êtes presque
00:23:42depuis 20 ans ensemble aussi.
00:23:44Bonjour.
00:23:45Bonjour Brigitte.
00:23:47Bonjour Christian.
00:23:48Bonjour.
00:23:50Oui,
00:23:50effectivement,
00:23:51on est mariés
00:23:52depuis 15 ans.
00:23:54Et voilà,
00:23:55on est ensemble
00:23:56depuis plus de 20 ans.
00:23:57Et pour l'instant,
00:23:58tout se passe bien.
00:23:59Ça a été compliqué,
00:24:00mais tout se passe bien.
00:24:02Ça a été compliqué
00:24:03parce que vous avez rencontré
00:24:04des crises,
00:24:04mais ça,
00:24:05c'est inévitable.
00:24:06Tout à fait.
00:24:07De grosses crises
00:24:08tout le temps,
00:24:08mais on a réussi
00:24:10à surmonter.
00:24:11Voilà.
00:24:13En fait,
00:24:14un couple,
00:24:15dans la génération Z,
00:24:17des fois,
00:24:17ils se mettent ensemble
00:24:18et au bout de trois mois,
00:24:19ils se disent
00:24:19est-ce qu'on est un couple ?
00:24:21Alors,
00:24:22je leur dis,
00:24:22la question,
00:24:23ce n'est pas la bonne question
00:24:24parce que c'est une question
00:24:25d'exclusivité,
00:24:25mais un couple,
00:24:26pour moi,
00:24:27je leur dis,
00:24:28c'est quand vous avez traversé
00:24:29cinq disputes
00:24:30et que vous êtes encore ensemble.
00:24:32Et donc,
00:24:33vous,
00:24:33aujourd'hui,
00:24:34vous êtes un couple
00:24:34parce que vous avez traversé
00:24:36des choses
00:24:37et que vous avez
00:24:39soit accepté des choses,
00:24:41soit la relation
00:24:43a été réparée,
00:24:44ajustée
00:24:45et on s'est repositionné.
00:24:46Et c'est ça,
00:24:47un des secrets.
00:24:48C'est savoir se réajuster
00:24:50dans ce couple
00:24:52et franchir des étapes,
00:24:54donc des crises.
00:24:55Parce qu'on vous entend
00:24:56aujourd'hui
00:24:57à presque 20 ans
00:24:58de vie à deux,
00:24:59vous n'envisagez pas
00:25:00de séparation ?
00:25:02Non, non,
00:25:02pas pour le moment.
00:25:03C'est vrai qu'on a eu
00:25:04à envisager
00:25:05quand on a eu
00:25:05des crises très compliquées
00:25:07avec des ados difficiles
00:25:09très dures.
00:25:11des deuils,
00:25:12on a accompagné
00:25:12ses parents
00:25:13d'Alzheimer,
00:25:15enfin voilà.
00:25:16Moi,
00:25:17j'ai fait un gros burn-out
00:25:18et là,
00:25:19il était là pour moi
00:25:20et moi,
00:25:20j'étais là pour lui
00:25:21à différents moments
00:25:23du couple.
00:25:23Et du coup,
00:25:24là,
00:25:25c'est différent,
00:25:26ça prend une autre...
00:25:27Vous avez la preuve
00:25:29l'un et l'autre
00:25:30que vous pouvez compter
00:25:31sur l'autre.
00:25:32C'est ça,
00:25:32exactement.
00:25:33Donc,
00:25:33il y a cette notion
00:25:34d'amitié dans le couple,
00:25:36elle est indispensable.
00:25:37Un couple,
00:25:38ça ne doit pas être
00:25:38que deux amis
00:25:39mais ça doit quand même
00:25:40être deux amis.
00:25:41Exactement,
00:25:42il y a ça
00:25:42et il y a le côté sexualité
00:25:44et tout aussi
00:25:45mais on est quand même...
00:25:46Et puis,
00:25:47beaucoup de communication
00:25:49et de respect surtout.
00:25:51Une équipe ?
00:25:53On essaie.
00:25:53Avec des rôles différents
00:25:55mais on joue ensemble.
00:25:56Voilà.
00:25:57Et on est très différents
00:25:58aussi.
00:26:00Oui,
00:26:00mais ça a l'air au contraire
00:26:02d'être un plus,
00:26:03d'être différent,
00:26:04il me semble,
00:26:04dans ce que vous dites.
00:26:05Moi,
00:26:06il me semble
00:26:06parce que j'ai eu
00:26:07d'autres couples avant
00:26:08et on était pareil
00:26:10et ça n'allait pas du tout.
00:26:12Voilà.
00:26:14Donc,
00:26:15j'ai eu d'autres expériences
00:26:16qui font qu'effectivement
00:26:19j'ai modifié
00:26:20ma vision du couple
00:26:21et on s'est rencontrés
00:26:22à ce moment-là
00:26:23et voilà.
00:26:24Et là,
00:26:24ça fonctionne.
00:26:25La différence,
00:26:26ce n'est pas une difficulté.
00:26:28Si je prends l'inverse,
00:26:29les couples
00:26:30qui se ressemblent tellement,
00:26:33au bout d'un moment,
00:26:34ça pose un problème
00:26:35d'appauvrissement,
00:26:36un problème d'échange.
00:26:38Donc,
00:26:38être différent,
00:26:39on l'est
00:26:39et si cette différence
00:26:41est un plus,
00:26:42elle nous apporte
00:26:43quelque chose.
00:26:44Exactement.
00:26:46Moi,
00:26:46disons que dans mon caractère,
00:26:47je suis quelqu'un
00:26:48d'assez impulsive,
00:26:49toujours dans l'action
00:26:50et tout
00:26:51et lui,
00:26:51il m'apaise.
00:26:53Oui,
00:26:53c'est sûr
00:26:54que si deux impulsifs,
00:26:55ça peut faire
00:26:56des étincelles.
00:26:58Voilà,
00:26:58voilà.
00:26:58C'est la passion,
00:26:59mais alors après,
00:27:00bonjour les dégâts.
00:27:02Oui,
00:27:03et comme vous le dites,
00:27:04il vous apaise,
00:27:05il régule peut-être aussi
00:27:08vos petits coups de folie.
00:27:10C'est ça,
00:27:11exactement,
00:27:11tout à fait.
00:27:12Et moi,
00:27:12de mon côté,
00:27:13j'amène un peu
00:27:14ce coup de folie
00:27:15dans le couple aussi.
00:27:17Mais on le dit,
00:27:19de toute façon,
00:27:20c'est mieux
00:27:20d'être complémentaire
00:27:21que d'être pareil.
00:27:22Oui,
00:27:23tout à fait.
00:27:24Après,
00:27:24je ne sais pas
00:27:25si c'est un secret,
00:27:26mais pour moi,
00:27:27l'important surtout,
00:27:28c'est la communication,
00:27:29même en sexualité,
00:27:30même en tout,
00:27:31comme vous disiez,
00:27:32demander à l'autre
00:27:33ce qu'il a envie,
00:27:34c'est très important.
00:27:37En fait,
00:27:39communiquer,
00:27:40oui,
00:27:40et se faire comprendre.
00:27:43se faire comprendre.
00:27:44Ça veut dire que
00:27:44j'envoie un message,
00:27:46il faut qu'il y ait
00:27:47un accusé de réception
00:27:48et que la personne
00:27:48l'ait compris.
00:27:49Et là,
00:27:50on commence à faire
00:27:50le travail.
00:27:52Oui.
00:27:53Et puis,
00:27:54peut-être quand même,
00:27:55parce que vous avez parlé
00:27:56des crises que vous avez rencontrées,
00:27:58mais peut-être qu'il faut aussi,
00:27:59dans ces moments de crise,
00:28:01avoir envie
00:28:02de continuer ensemble.
00:28:04Parce que,
00:28:05moi,
00:28:05j'entends parfois,
00:28:06on voit parfois des personnes
00:28:08qui,
00:28:08à la moindre difficulté,
00:28:10finalement,
00:28:10préfèrent partir
00:28:12plutôt que de
00:28:14retrousser leur manche.
00:28:16On a eu,
00:28:17je vous dis,
00:28:17vraiment une grosse crise,
00:28:18à un moment donné,
00:28:19dû à un burn-out
00:28:21énorme,
00:28:21où j'ai fait
00:28:23un vrai burn-out.
00:28:23J'étais à deux doigts,
00:28:24voilà.
00:28:25Et j'ai dit,
00:28:26écoute,
00:28:26on va arrêter là,
00:28:27parce que je vois bien
00:28:28que je te fais souffrir
00:28:29et je ne veux pas
00:28:30en arriver là.
00:28:31Moi,
00:28:31un couple,
00:28:31ce n'est pas pour faire souffrir
00:28:32l'autre.
00:28:33C'est plus,
00:28:34voilà,
00:28:35on s'entend,
00:28:35ça va,
00:28:36mais là,
00:28:36ça a duré depuis trop longtemps.
00:28:38Et il me dit,
00:28:39mais non,
00:28:39en fait.
00:28:40Il me dit,
00:28:41je ne vois pas pourquoi
00:28:42je ne sais pas vrai.
00:28:44Et du coup,
00:28:45j'ai réfléchi,
00:28:46ça a pris du temps,
00:28:48et j'ai dit,
00:28:48mais oui,
00:28:49effectivement,
00:28:49c'est parce que là,
00:28:50je ne suis pas bien,
00:28:51et petit à petit,
00:28:52c'est revenu,
00:28:53vous voyez,
00:28:53mais on s'est vraiment
00:28:54posé la question
00:28:54à un moment donné.
00:28:56Du moins de mon côté.
00:28:57vous vous avez posé la question.
00:28:58Voilà,
00:28:59tout à fait,
00:28:59parce que je ne voulais pas
00:29:00le mettre mal,
00:29:01quoi,
00:29:01et je voyais bien
00:29:02qu'il souffrait
00:29:03de cette situation
00:29:04autant que moi.
00:29:06Mais lui,
00:29:06il le voyait différemment.
00:29:07Il souffrait de vous voir malheureuse,
00:29:09enfin,
00:29:09de vous voir pas bien,
00:29:10mais ça ne veut pas dire
00:29:11pour autant
00:29:11qu'il avait envie de partir.
00:29:13Et d'ailleurs,
00:29:15c'est à l'autre
00:29:16de décider
00:29:17s'il veut partir,
00:29:18quelque part.
00:29:19Tout à fait.
00:29:20Mais c'est bien,
00:29:21parce que vous avez su
00:29:23communiquer.
00:29:24Ah oui, oui.
00:29:25Et c'est pour ça
00:29:26que vous êtes encore ensemble.
00:29:27Pour le moment,
00:29:28oui, oui.
00:29:29Pourquoi pour le moment ?
00:29:30Non, non,
00:29:31mais je ne sais pas.
00:29:32Vous savez,
00:29:32la vie réserve
00:29:33tellement de choses.
00:29:34Moi,
00:29:34j'aime bien que la vie soit...
00:29:35Oui,
00:29:35mais il faut faire attention
00:29:36à ces petites phrases
00:29:37qu'on dit pour le moment.
00:29:39C'est des petites phrases
00:29:40qu'il ne faut pas dire.
00:29:41D'accord.
00:29:42Parce que c'est,
00:29:44quelque part,
00:29:44presque mettre
00:29:45un tout petit doute.
00:29:46Si vous êtes bien
00:29:47dans votre couple,
00:29:49ne dites pas
00:29:50cette petite phrase
00:29:51qui peut même,
00:29:51en plus,
00:29:52être mal interprétée
00:29:53par l'autre.
00:29:54Oui,
00:29:54c'est vrai qu'en plus,
00:29:55des fois,
00:29:56on le dit bêtement,
00:29:56on le dit par réflexe.
00:29:58Imaginez qu'il écoute,
00:29:59il va s'inquiéter.
00:30:01Non,
00:30:01mais il écoute,
00:30:02vous ne l'inquiétez pas.
00:30:02Et puis,
00:30:03ce qu'on dit,
00:30:04notre cerveau l'écoute.
00:30:05Et donc,
00:30:05il se prépare lui aussi.
00:30:07S'il dit qu'il y a un doute,
00:30:08mon cerveau va se préparer
00:30:09à cette situation.
00:30:11Tout à fait.
00:30:12Et du coup,
00:30:13elle a peut-être
00:30:14plus de chance
00:30:15d'arriver.
00:30:16Ce qui est important
00:30:17dans l'incident
00:30:17que vous avez rapporté,
00:30:19c'est qu'on imagine
00:30:21ce que l'autre peut penser
00:30:22et c'est bien
00:30:23de s'apercevoir
00:30:24qu'on fait une erreur
00:30:25nous-mêmes
00:30:26sur ce que pense l'autre.
00:30:29Et oui,
00:30:29il ne faut jamais interpréter
00:30:30à la place de l'autre.
00:30:31Ah non,
00:30:32non.
00:30:32Moi,
00:30:33souvent,
00:30:33je dis,
00:30:33moi,
00:30:34j'ai ressenti ça
00:30:35et voilà,
00:30:36comme toi,
00:30:36tu l'as perçu.
00:30:37Enfin,
00:30:37voilà,
00:30:37je dis communication.
00:30:39Un truc que j'ai ajouté,
00:30:40c'est,
00:30:41comment on appelle ça ?
00:30:42Et confiance.
00:30:44Moi,
00:30:44je dis toujours
00:30:45dans un couple,
00:30:46si l'autre personne
00:30:46doit aller voir ailleurs,
00:30:47elle ira voir ailleurs.
00:30:48Vous voyez ce que je veux dire ?
00:30:50C'est à nous
00:30:51de remettre la flamme
00:30:52ou moi,
00:30:53ou lui,
00:30:54vous voyez ?
00:30:54Mais vous n'êtes pas
00:30:55de nature jalouse.
00:30:56Pas du tout.
00:30:57C'est une chance
00:30:58parce que malheureusement,
00:31:00les personnes jalouses,
00:31:01elles n'arrivent pas
00:31:02à raisonner comme vous.
00:31:03C'est ça,
00:31:04je sais.
00:31:04J'ai eu quelqu'un
00:31:05de très très jaloux
00:31:06et je ne comprenais pas,
00:31:06en fait.
00:31:07Je ne comprends pas.
00:31:08Oui,
00:31:09oui.
00:31:10C'est sa propre histoire,
00:31:11c'est toujours pareil.
00:31:12Oui,
00:31:12tout à fait,
00:31:13tout à fait,
00:31:13je comprends.
00:31:14Merci Caroline
00:31:16et bravo.
00:31:18Je ne sais pas,
00:31:18merci quand même à vous.
00:31:20C'est une très bonne émission
00:31:21et puis j'aime bien
00:31:22vous écouter souvent.
00:31:23Donc voilà.
00:31:24Il faut continuer,
00:31:25il faut continuer.
00:31:26Merci beaucoup Caroline.
00:31:27Merci beaucoup.
00:31:27Et on continue
00:31:28avec Christian Richaume
00:31:30qui nous explique
00:31:31les secrets
00:31:32des couples heureux
00:31:33et nous aurons Sarah
00:31:34qui sera avec nous
00:31:37justement
00:31:37et qui traverse
00:31:38une,
00:31:39enfin qui vient de traverser
00:31:40une grosse crise,
00:31:41elle nous raconte
00:31:42dans un instant.
00:31:4314h-16h,
00:31:44Brigitte,
00:31:45Brigitte Laës,
00:31:46Sud Radio.
00:31:47Les trois secrets
00:31:48des couples qui durent,
00:31:49c'est aux éditions Solar.
00:31:51C'est un livre
00:31:52qui vient de sortir
00:31:53et nous sommes avec
00:31:54son auteur,
00:31:55Christian Richaume,
00:31:56qui est à la fois
00:31:57psychanalyste
00:31:58et thérapeute de couple.
00:32:00C'est évidemment
00:32:00vos années de thérapie
00:32:02de couple
00:32:02qui vous ont permis
00:32:03d'écrire.
00:32:04Je précise que c'est
00:32:05un livre très complet.
00:32:06Vous abordez pratiquement
00:32:07tout ce qu'on peut savoir
00:32:08sur une relation à deux
00:32:11et vous donnez
00:32:13beaucoup de conseils,
00:32:15notamment que l'amour
00:32:17ne suffit pas
00:32:18mais qu'on peut
00:32:20y arriver.
00:32:21ça s'apprend
00:32:22à être heureux à deux.
00:32:24C'est pour ça
00:32:24que dans chaque chapitre
00:32:25je donne
00:32:26des exemples
00:32:28de patients
00:32:29parce que c'est important
00:32:30qu'on puisse s'identifier
00:32:32et qu'on voit
00:32:33dans des situations réelles
00:32:35ce n'est pas forcément
00:32:36quelque chose
00:32:36de théorique,
00:32:38c'est aussi
00:32:38quelque chose
00:32:39de pratique.
00:32:40Et vous parlez
00:32:41évidemment de tout
00:32:42ce qui fait un couple
00:32:43et également du désir.
00:32:45Sarah,
00:32:46bonjour.
00:32:47Oui,
00:32:47bonjour Brigitte,
00:32:48bonjour Christian.
00:32:49Bonjour.
00:32:51Alors,
00:32:5133 ans de relation,
00:32:53ce n'est pas rien.
00:32:54Non,
00:32:55ce n'est pas rien.
00:32:55On vient de les fêter.
00:32:5729 ans de mariage.
00:32:59Bon,
00:33:00alors bien évidemment,
00:33:01ça n'a pas toujours été
00:33:03une belle ligne droite.
00:33:04Il y a eu
00:33:05quelques accroches.
00:33:09Deux principales
00:33:11qui venaient de ma part.
00:33:13J'avais aux alentours
00:33:14un peu moins de 40 ans
00:33:15où j'ai donné
00:33:18un coup de canif
00:33:19au contrat
00:33:20et ce qui nous a permis
00:33:21de beaucoup remettre
00:33:23les choses un peu à plat,
00:33:24de beaucoup discuter,
00:33:25de repartir sur de bonnes bases.
00:33:27Et la plus grosse,
00:33:28à la limite,
00:33:30qui a été très,
00:33:32très difficile
00:33:33à surmonter
00:33:34et qui l'est encore,
00:33:35d'ailleurs,
00:33:35en ce qui me concerne,
00:33:38c'est il y a un peu plus
00:33:39d'un an,
00:33:41mon mari a perdu son travail
00:33:44et on a été
00:33:45obligé de déménager.
00:33:49parce qu'il avait,
00:33:52je ne sais pas
00:33:54si je vais en parler
00:33:55comme ça,
00:33:55mais en tout cas,
00:33:57il avait fait quelque chose
00:33:58de répréhensible
00:33:58au niveau du travail.
00:34:00Si vous n'avez pas envie
00:34:01de le dire,
00:34:02ne le dites pas,
00:34:02Sarah,
00:34:03vous êtes libre.
00:34:04Dites ce que vous avez
00:34:04envie de dire.
00:34:05En tout cas,
00:34:06il a été
00:34:08licencié,
00:34:09c'est ça ?
00:34:09C'est ça.
00:34:10Et donc,
00:34:11ça fait une perte
00:34:13d'argent dans le couple,
00:34:14je l'imagine ?
00:34:15Complètement.
00:34:17Après,
00:34:17du coup,
00:34:18bon,
00:34:18après...
00:34:19Mais vous,
00:34:20vous l'avez compris
00:34:22ou vous aussi,
00:34:24ça vous a choqué ?
00:34:25Parce que c'est ça
00:34:26qui est important.
00:34:27C'est ça qui est important.
00:34:28Moi,
00:34:29ça m'a complètement choqué.
00:34:30J'ai juste eu l'impression
00:34:32de découvrir quelqu'un.
00:34:35C'est ça qui est important.
00:34:36Parce qu'après,
00:34:37on n'a pas à se poser...
00:34:39Ça veut dire que
00:34:40pour l'instant,
00:34:41vous êtes encore
00:34:43avec l'idée
00:34:44que vous découvrez
00:34:45une part de lui
00:34:46qui ne vous plaît pas.
00:34:48Qui ne me plaît pas.
00:34:49Et puis surtout,
00:34:50j'étais à mille lieues
00:34:51d'imaginer
00:34:51qu'il pouvait faire
00:34:52une chose pareille.
00:34:54Comme ça,
00:34:54alors qu'on en parle,
00:34:55quand j'en ai parlé
00:34:56à des amis,
00:34:58etc.,
00:34:58il y a des gens
00:34:59qui ont trouvé ça
00:35:00puéril,
00:35:00ce qu'ils faisaient.
00:35:01Sauf qu'à l'heure actuelle,
00:35:03ça ne passe plus.
00:35:04Et qu'il a été licencié
00:35:07après plus de 30 ans
00:35:08de boîte.
00:35:09Mais vous,
00:35:10ça passe là
00:35:12ou ça ne passe toujours pas ?
00:35:13Non,
00:35:14ça ne passe toujours pas.
00:35:15Ça va nettement mieux
00:35:16parce qu'il fallait
00:35:18que je fasse un choix.
00:35:20C'est où je continuerai
00:35:21avec lui
00:35:21ou on arrêtait tout.
00:35:23Il pensait d'ailleurs
00:35:24que c'était fini.
00:35:25Il m'a fallu
00:35:25un certain temps
00:35:27avant de ne pas digérer
00:35:28mais au moins
00:35:29de pouvoir réfléchir
00:35:31et même pas accepter
00:35:33mais en tout cas,
00:35:34j'avais besoin
00:35:34de ne pas réagir à chaud.
00:35:36Et est-ce qu'il comprend
00:35:39que pour vous
00:35:40c'est difficile ?
00:35:41Pas complètement.
00:35:42Bon,
00:35:43parce que c'est ça
00:35:43qui est important.
00:35:44C'est-à-dire qu'il ne se justifie pas
00:35:47en disant
00:35:47mais attends,
00:35:48ce n'est pas grave,
00:35:49etc.
00:35:49Il comprend que pour vous
00:35:50c'est difficile
00:35:51et que cette part de lui,
00:35:53vous avez du mal
00:35:54à passer outre.
00:35:56Exactement.
00:35:57Et comme lui,
00:35:59il ne comprenait pas
00:36:00pourquoi il en était arrivé là,
00:36:03il se fait suivre.
00:36:05C'est très bien.
00:36:06Voilà,
00:36:07ça lui fait du bien
00:36:08et donc ça fait un an,
00:36:12ça fait plus d'un an maintenant.
00:36:13Mais là,
00:36:14je vais revenir,
00:36:16je vais prendre la casquette
00:36:18du psychanalyste
00:36:19de mon invité,
00:36:20Christian Richaume.
00:36:21Peut-être que c'est un acte manqué,
00:36:24réussi,
00:36:25dans le sens où
00:36:25il a fait quelque chose
00:36:28comme par masochisme.
00:36:30Il y a des fois
00:36:31des événements
00:36:32qui s'enchaînent
00:36:34et dont on ne voit pas
00:36:35le fil conducteur
00:36:36et la nature.
00:36:37On se dit
00:36:38ça passera
00:36:39et ensuite on arrive
00:36:40et on est comme un enfant,
00:36:41on est pris les mains dans le sac.
00:36:42après on regrette.
00:36:44Et vous,
00:36:44vous avez l'attitude
00:36:46de dire
00:36:46c'est une sorte de trahison.
00:36:48Il y a l'homme que j'aimais
00:36:49et il y a ça.
00:36:50Et pour vous,
00:36:51tout d'un coup,
00:36:52il y a deux parts
00:36:52et vous ne comprenez pas
00:36:54quelle part vous avez.
00:36:56Alors,
00:36:56vous avez les deux parts.
00:36:58Vous avez un homme
00:36:59avec plusieurs facettes,
00:37:00un homme qui peut agir
00:37:03une fois
00:37:03dans des circonstances,
00:37:05qui peut commettre des erreurs
00:37:06mais l'homme
00:37:08que vous avez aimé
00:37:09et que vous aimez
00:37:10et qui était avant,
00:37:11il est toujours là aussi.
00:37:13toujours là.
00:37:13Sauf que
00:37:14les événements
00:37:15ont créé,
00:37:17le contexte
00:37:18ont créé
00:37:19une interaction,
00:37:20un acte.
00:37:21Et moi,
00:37:22je vous conseille vraiment Sarah
00:37:23de vous faire aider
00:37:24pour comprendre
00:37:25comment un tel homme
00:37:27dans l'image
00:37:28que vous avez
00:37:29de votre compagnon
00:37:30peut en arriver
00:37:31à faire cette chose-là.
00:37:33Et je n'ai pas envie
00:37:34que vous nous racontiez
00:37:35si vous n'avez pas envie
00:37:35de le raconter
00:37:36donc ça ne nous regarde pas.
00:37:37mais il y a certainement
00:37:39une explication
00:37:41de sa propre histoire
00:37:43et pourquoi
00:37:44à un moment donné
00:37:44il en arrive
00:37:45à faire quelque chose
00:37:45qu'il n'aurait pas dû faire.
00:37:47On a bien compris
00:37:47qu'il n'aurait pas dû le faire.
00:37:49C'était des petites choses
00:37:50un peu répétitives.
00:37:52Voilà.
00:37:52Et je pense que ça a pris
00:37:55un peu d'ampleur
00:37:55jusqu'au moment
00:37:57où, entre guillemets,
00:37:58il s'est fait gauler.
00:37:59Oui, donc c'est-à-dire
00:38:01que c'est un peu l'histoire
00:38:02qui vole un oeuf
00:38:03vole un bœuf, quoi.
00:38:04Voilà, c'est ça.
00:38:05Oui.
00:38:06Bon, ben donc là,
00:38:07c'est juste parce que
00:38:09il s'est fait griser
00:38:10un petit peu
00:38:11par le fait
00:38:11de ne pas être pris
00:38:12et puis on continue,
00:38:14on continue
00:38:14en sachant très bien
00:38:16dans sa part inconsciente
00:38:17qu'il va finir
00:38:18par être pris.
00:38:19C'est ça qu'il faut
00:38:20que vous entendiez.
00:38:21C'est-à-dire que
00:38:22il y a quelque chose
00:38:23chez lui
00:38:24qui a eu envie
00:38:25de se faire mal,
00:38:26me semble-t-il.
00:38:26Encore une fois,
00:38:27je parle à cette place.
00:38:29Voilà, j'appelle ça
00:38:29le syndrome du feu rouge.
00:38:30Vous savez,
00:38:31imaginons que pour venir ici,
00:38:33j'ai un feu rouge
00:38:34et puis je suis un peu en retard.
00:38:35Alors du coup,
00:38:36là, j'ai une bonne raison
00:38:36et je le grille.
00:38:38Ok.
00:38:38Et imaginons que je revienne
00:38:40plusieurs fois à l'émission
00:38:41et que du coup,
00:38:42je repasse devant ce feu rouge
00:38:43et j'ai ce marqueur-là
00:38:45et je me dis,
00:38:45je l'ai vaincu une fois
00:38:46et là, je vais le faire.
00:38:48Et ce qui va se passer,
00:38:49c'est que je fais du renforcement.
00:38:51Et à force de le refaire,
00:38:52vous allez être pris.
00:38:53Et ce qui va se passer,
00:38:54c'est que à la fin,
00:38:56je vais me sentir
00:38:56plus fort que tout le monde,
00:38:57plus fort que le feu rouge
00:38:58et à la fin,
00:38:59même si je ne suis pas en retard,
00:39:01je le grille
00:39:02et malheureusement,
00:39:03au 11e feu rouge,
00:39:04j'ai un camion.
00:39:05C'est ça.
00:39:07Vous voyez ?
00:39:08Et c'est vraiment ça
00:39:09qu'il faut que vous compreniez,
00:39:10Sarah,
00:39:10pour vous aider
00:39:11à être un peu plus indulgente.
00:39:14Parce que je comprends
00:39:15tout à fait votre réaction
00:39:17et je pense qu'on aurait
00:39:18tous la même.
00:39:20donc votre réaction,
00:39:21elle est normale.
00:39:23Mais maintenant,
00:39:23il faut que vous compreniez
00:39:25la vulnérabilité,
00:39:26la fragilité
00:39:27de votre homme
00:39:29qui lui a permis
00:39:30d'aller jusque-là.
00:39:31Alors, certainement,
00:39:33que ce n'est pas
00:39:34l'homme le plus honnête
00:39:35de la Terre.
00:39:36Bon,
00:39:38et alors,
00:39:39ce n'est pas non plus...
00:39:41Mais l'homme que vous aviez
00:39:42connu avant cet incident,
00:39:44il est toujours là.
00:39:46C'est ça
00:39:46qui est important.
00:39:47Oui, oui, oui.
00:39:48Tout à fait.
00:39:48Mais il y a un moment,
00:39:50je lui dis,
00:39:51mais tu as été capable
00:39:52de faire ça
00:39:53pendant tant de temps ?
00:39:56Mais il ne vous l'a pas dit.
00:39:57Il ne vous l'a pas dit.
00:39:58Il savait très bien
00:39:59qu'il ne faisait pas bien.
00:40:00C'est bien pour ça
00:40:01qu'il ne vous l'a pas dit.
00:40:03Oui,
00:40:03ça c'est sûr.
00:40:04Vous voyez ?
00:40:05Donc c'est cette histoire-là
00:40:08qu'il faut que vous compreniez ?
00:40:10Oui, oui.
00:40:11Et pourquoi il a été
00:40:13sur cette piste-là ?
00:40:16C'est ça qu'il va comprendre
00:40:18et qu'il pourra peut-être
00:40:19vous expliquer.
00:40:21Oui,
00:40:22alors c'est ce qu'il essaie
00:40:23de comprendre
00:40:23parce qu'il n'y arrive pas.
00:40:25Pour l'instant, oui.
00:40:26Parce qu'il va falloir
00:40:27qu'il accepte une part de lui
00:40:28qui est sa part d'ombre.
00:40:32Oui, oui, c'est ça.
00:40:33Et je pense que, bon,
00:40:34ça va mieux
00:40:35parce que ça fait déjà
00:40:36plus d'un an
00:40:36qu'il se fait suivre.
00:40:39Ça vient très certainement
00:40:41l'étouffement de sa maman
00:40:43quand il était petit,
00:40:45qu'il était asthmatique
00:40:46et qu'il a été étouffé
00:40:48par sa maman.
00:40:50C'est ce qui en ressort
00:40:51un peu de ses séances
00:40:53et que ça viendrait de là.
00:40:54Alors moi,
00:40:55je vais vous dire
00:40:56deux choses positives, Sarah.
00:40:58D'abord la première,
00:40:59à un moment donné,
00:41:00quand il va le découvrir,
00:41:02ça va devenir
00:41:02quelqu'un de plus authentique.
00:41:04ça va l'aider
00:41:06à accueillir une part d'ombre
00:41:08de chez lui
00:41:09et généralement,
00:41:10quand on accueille
00:41:11ces parts d'ombre,
00:41:12on devient plus lumineux.
00:41:14Ça, c'est la première chose
00:41:15que je peux vous dire.
00:41:16Et la deuxième chose,
00:41:17et là, c'est un conseil
00:41:18très concret
00:41:18que je vous donne,
00:41:19je vous invite tous les deux
00:41:21à faire un petit rituel
00:41:23pour remettre
00:41:24quelque chose
00:41:25dans votre couple
00:41:26qui vous réunit.
00:41:29D'accord.
00:41:30Alors, je ne sais pas,
00:41:31c'est à vous de trouver
00:41:33qu'est-ce que vous pourriez
00:41:34lui demander
00:41:35de vous offrir
00:41:36ou de faire
00:41:37avec lui
00:41:37pour que vous puissiez
00:41:41recréer du lien.
00:41:42Voilà, exactement.
00:41:44Alors, je crois que le lien,
00:41:45on l'a retrouvé.
00:41:46Oui, mais il faut un rituel,
00:41:48il faut quelque chose
00:41:48de très concret.
00:41:50D'accord.
00:41:51Il faut quelque chose
00:41:51dans le temps.
00:41:53D'accord.
00:41:54Ok.
00:41:55Ce n'est pas un week-end
00:41:56qui va réparer tout ça.
00:41:59Le week-end va saupoudrer
00:42:00ou va permettre
00:42:01qu'on y pense,
00:42:02mais après,
00:42:02il y a le lundi matin.
00:42:03Donc, c'est quelque chose
00:42:04qui est quotidien
00:42:05et régulier dans votre couple
00:42:06et qui le reconsolide.
00:42:09Ça peut être
00:42:10un petit gris-gris
00:42:11qu'il vous offre,
00:42:12ça peut être
00:42:14changer la disposition
00:42:16de votre chambre,
00:42:17ça peut être...
00:42:18Enfin, qu'importe,
00:42:19vous voyez,
00:42:19mais quelque chose
00:42:19de réellement très concret.
00:42:23Un rituel bien...
00:42:24On va la reconstruire
00:42:25puisqu'on a été obligé
00:42:26de déménager.
00:42:27Donc, on a une nouvelle maison.
00:42:28Il s'est lancé à Corsair
00:42:30dans les travaux.
00:42:31Alors, justement, oui.
00:42:32Est-ce que vous lui en voulez
00:42:33un petit peu
00:42:33de ce que ça a bousculé
00:42:34dans votre vie ?
00:42:36Alors, le fait de changer
00:42:38de maison, non.
00:42:39Puisque, quelque part,
00:42:40elle était trop grande
00:42:41et que cette maison
00:42:42me convient mieux,
00:42:43me correspond mieux,
00:42:44en tout cas.
00:42:45me correspond mieux.
00:42:47Donc, ça,
00:42:48c'est pas tellement ça
00:42:48puisque, de toute façon,
00:42:49j'avais déjà dans l'idée
00:42:51qu'on n'allait pas y rester
00:42:52quand je voulais déménager.
00:42:54On est un peu plus
00:42:55à la campagne,
00:42:55ce qui me plaît
00:42:56d'autant plus.
00:42:59Mais c'est en fait
00:43:00que c'est tout le bouleversement,
00:43:03en fait,
00:43:04qui a ses produits.
00:43:05Enfin, il me l'a dit
00:43:06parce qu'il n'a pas pu faire
00:43:07autrement
00:43:08puisqu'il a dit
00:43:09se faire licencier
00:43:10et ça, il le savait.
00:43:11Il me l'a dit
00:43:12qu'on était à un mois
00:43:14de devenir grand-parent.
00:43:16D'accord.
00:43:17Et c'était un moment
00:43:19pour moi
00:43:19qui était
00:43:22magnifique.
00:43:23Il a gâché ce moment.
00:43:24Voilà.
00:43:25Voilà.
00:43:26Et ça,
00:43:27j'en veux.
00:43:29J'en veux énormément.
00:43:31Et on était,
00:43:33en fait,
00:43:33des fois,
00:43:34je me disais
00:43:34mais oh,
00:43:35quel...
00:43:37on vit à compte de fées.
00:43:38Voilà.
00:43:39Ben oui.
00:43:40Et je suis tombée,
00:43:42c'est ce que je dis,
00:43:42je ne suis pas tombée
00:43:43de l'armoire
00:43:43mais je suis tombée
00:43:44du haut de la tour Eiffel.
00:43:45Ça a été un cataclysme.
00:43:48Vraiment,
00:43:49j'ai très très mal vécu.
00:43:51Et Sarah,
00:43:52c'est les épreuves
00:43:53qui nous font grandir.
00:43:54Il faut du temps.
00:43:55Mais c'est...
00:43:56Là, vous êtes encore un peu...
00:43:57Mais vous avez le droit
00:43:58d'être un peu en colère.
00:43:59C'est pas grave, ça.
00:44:02Elle a été agressée
00:44:03et blessée.
00:44:04C'est bien de l'exprimer.
00:44:06C'est complètement...
00:44:08Et même,
00:44:09c'est là où je me suis dit...
00:44:10C'est pour ça que peut-être
00:44:11que j'ai hésité aussi
00:44:12à consulter.
00:44:13C'est parce qu'à ce moment-là,
00:44:15il y avait eu
00:44:15un petit épisode
00:44:16et je lui ai dit
00:44:17écoute,
00:44:17je veux que tu consultes.
00:44:18Donc,
00:44:18il avait consulté quelqu'un
00:44:20qui était une psy
00:44:21qui était très jeune
00:44:22et quand ça m'est arrivé,
00:44:24moi,
00:44:25j'ai pris rendez-vous
00:44:26avec elle.
00:44:27Il se trouve
00:44:27qu'on s'est rendu compte
00:44:29qu'il avait un peu
00:44:33minoré
00:44:34les raisons
00:44:35de son rendez-vous
00:44:36et moi,
00:44:37elle m'a clairement dit
00:44:39mais vous m'aviez dit
00:44:40que vous avez du mal
00:44:43à pardonner
00:44:43ou n'arrivez pas
00:44:45à pardonner
00:44:45quand vous avez été trahi.
00:44:47Elle me dit
00:44:47là,
00:44:48ce qui vous a fait
00:44:48c'est une trahison.
00:44:49Donc,
00:44:49clairement,
00:44:50elle m'a dit
00:44:50sans vraiment le dire
00:44:52de le quitter.
00:44:53C'est intelligent.
00:44:55Voilà.
00:44:56Franchement,
00:44:57mais de quoi on se mêle
00:44:58quand on est thérapeute ?
00:45:01Alors moi,
00:45:02franchement,
00:45:02du coup,
00:45:02ça m'a interloquée.
00:45:03Je l'ai regardée
00:45:04avec des gros yeux
00:45:05et je me dis
00:45:06mais non,
00:45:06je ne peux pas quitter
00:45:08l'homme de ma vie
00:45:09avec qui ça fait 30 ans
00:45:10qu'on est ensemble.
00:45:11On a eu des enfants,
00:45:13on a des grands-parents
00:45:14maintenant.
00:45:15Donc,
00:45:16j'ai dit
00:45:16c'était tellement radical.
00:45:19Elle était très jeune
00:45:20et je me dis
00:45:20bon,
00:45:21voilà,
00:45:21c'est peut-être
00:45:22la génération.
00:45:23Non,
00:45:23mais la vie lui apprendra.
00:45:24C'est ce qu'elle aurait fait
00:45:25à votre place,
00:45:26c'est tout.
00:45:27Oui.
00:45:27Bon,
00:45:28enfin,
00:45:29merci en tout cas
00:45:29de votre confiance Sarah.
00:45:30Merci beaucoup
00:45:31et bon courage.
00:45:32Ça va,
00:45:33il faudra un peu de temps
00:45:33mais ça va passer.
00:45:35On va faire une petite pause
00:45:37le temps des infos.
00:45:38On est un peu en retard
00:45:38mais il fallait laisser
00:45:39que Sarah s'exprimait
00:45:40et on se retrouve tout de suite
00:45:41après les infos,
00:45:43toujours avec les secrets
00:45:44des couples qui durent.
00:45:45Si vous traversez
00:45:46une grosse crise
00:45:47comme Sarah,
00:45:48n'hésitez pas à nous appeler
00:45:49on va pouvoir vous aider.
00:45:5114h-16h,
00:45:52Brigitte Lae et Sud Radio.
00:45:53Brigitte Lae et Sud Radio.
00:45:56Les secrets des couples
00:45:57qui durent
00:45:58les trois secrets
00:45:59c'est le livre
00:46:00de Christian Richaume
00:46:01qui est avec nous
00:46:02aux éditions,
00:46:03ça vient de sortir
00:46:04aux éditions Solar
00:46:05le sous-titre
00:46:05Être heureux à deux
00:46:06ça s'apprend.
00:46:08Alors,
00:46:08j'ai dit qu'on allait donner
00:46:09les trois secrets
00:46:10on en a donné un déjà
00:46:12tout à l'heure
00:46:13accueillir les fragilités
00:46:14de chacun
00:46:15et le deuxième secret
00:46:17c'est de construire
00:46:18ensemble jour après jour
00:46:19en fait,
00:46:20oui,
00:46:20vous êtes d'accord
00:46:21avec moi
00:46:22il faut tout le temps
00:46:23avoir un projet commun
00:46:25pour l'avenir
00:46:26sinon on tombe
00:46:28dans la routine.
00:46:30Alors c'est ça
00:46:31il faut construire
00:46:32parce que
00:46:33tomber dans la routine
00:46:34alors moi je me bats
00:46:35par rapport à ce mot
00:46:37routine
00:46:37moi je pense que la routine
00:46:39c'est quelque chose
00:46:39de positif
00:46:40se réveiller avec la femme
00:46:41qu'on aime
00:46:42les habitudes on va dire
00:46:43voilà
00:46:43il faut
00:46:44mais au mot routine
00:46:46on associe le mot
00:46:47ennui
00:46:48ou le mot
00:46:50monotonie
00:46:50voilà
00:46:51un couple
00:46:51c'est pas de la monotonie
00:46:52c'est pour ça qu'il y a des projets
00:46:54c'est pour ça qu'il y a des initiatives
00:46:56c'est pour ça qu'il y a du renouveau
00:46:59sinon on tombe justement
00:47:00dans la monotonie
00:47:01monotonie
00:47:01égale ennui
00:47:03que ce soit sur le désir
00:47:04ou que ce soit
00:47:05sur le partage
00:47:07après ça fait pchit
00:47:08et on est de colloque
00:47:10mais quand on est de colloque
00:47:11et qu'on associe derrière
00:47:12de la frustration
00:47:14ça finit en dispute
00:47:16et quand on s'ennuie
00:47:17avec son partenaire
00:47:19c'est vrai que c'est pas bon signe
00:47:21non
00:47:22si on dit
00:47:23oh là là
00:47:24il va être encore là ce soir
00:47:25pour me raconter
00:47:26toutes ces histoires
00:47:27que je connais par coeur
00:47:28c'est pas bon signe
00:47:30Marlène est avec nous
00:47:31bonjour Marlène
00:47:33bonjour Brigitte
00:47:33bonjour Christian
00:47:35bonjour
00:47:37ben moi
00:47:39je me suis
00:47:40on traverse
00:47:41une grosse crise
00:47:43depuis plusieurs mois
00:47:45et ça s'est amplifié
00:47:47en fait
00:47:47depuis que j'ai commencé
00:47:48une thérapie en EMDR
00:47:50par rapport à l'inceste
00:47:52et au fil de
00:47:53de vos émissions
00:47:55et de vous écouter
00:47:56Brigitte en fait
00:47:57et
00:47:59je pense que j'ai compris
00:48:01hier
00:48:01j'ai eu comme un clic
00:48:02en me disant que
00:48:06on a chacun
00:48:07de toute façon
00:48:07dans un couple
00:48:08c'est pas
00:48:09un et un
00:48:10plus
00:48:10égal deux
00:48:11c'est un et un
00:48:12égal trois
00:48:12c'est la relation
00:48:13donc déjà
00:48:14c'est pas
00:48:16si la relation
00:48:17elle est en crise
00:48:18c'est bien que ça
00:48:19vient des deux
00:48:20il y a de lui
00:48:22mais il y a aussi
00:48:22de moi
00:48:22et là
00:48:23je vais regarder
00:48:25on a tous
00:48:26tous les deux
00:48:27toujours une part
00:48:28de responsabilité
00:48:29même si parfois
00:48:30l'un plus que l'autre
00:48:31mais l'autre
00:48:32n'est jamais
00:48:32totalement
00:48:34innocent
00:48:34c'est vrai
00:48:35et en fait
00:48:37c'est vrai que
00:48:38oui
00:48:39on communique beaucoup
00:48:40mais on ne se comprend pas
00:48:42on communie pas
00:48:43en fait
00:48:44non
00:48:45donc vous ne communiquez pas
00:48:46vous parlez
00:48:47mais vous ne communiquez pas
00:48:48alors cela dit
00:48:49cela dit
00:48:50Marlène
00:48:51je me permets quand même
00:48:52de dire une chose importante
00:48:53si en ce moment
00:48:54vous êtes en thérapie
00:48:56si vous êtes en train
00:48:57de découvrir
00:48:58des choses chez vous
00:49:00si vous êtes en train
00:49:00d'élaborer des choses
00:49:04c'est pas surprenant
00:49:05que dans votre couple
00:49:07il y ait des vagues
00:49:08parce que c'est
00:49:09c'est difficile
00:49:10quand on est
00:49:11soi-même en thérapie
00:49:12il y a des moments
00:49:14où on ne va pas bien
00:49:15il y a des moments
00:49:15où on va mieux
00:49:16et puis on change
00:49:19on fait passer ça
00:49:21pour la poudre magique
00:49:22en fait
00:49:22c'est quelque chose
00:49:23c'est la seule thérapie
00:49:24que je n'avais pas essayé
00:49:26mais c'est elle
00:49:27qui me convient
00:49:28et en fait
00:49:28c'est donc
00:49:29grâce à cette thérapie
00:49:30qui est assez douloureuse
00:49:32et profonde
00:49:33et bon ça
00:49:33il a du mal
00:49:34à concevoir
00:49:35c'est que
00:49:36je me suis rendue compte
00:49:37en fait
00:49:38que
00:49:39comme
00:49:39l'essence
00:49:42de l'amour
00:49:42a été falsifiée
00:49:43petite
00:49:44comme j'ai subi
00:49:45l'inceste
00:49:46pour moi
00:49:48l'amour
00:49:49en fait
00:49:50est falsifié
00:49:51et l'amour
00:49:52peut-être
00:49:52trop dangereux
00:49:53voire mortel
00:49:54parce que
00:49:55je l'associe mal
00:49:55en fait
00:49:56et surtout
00:49:57après
00:49:57je ne vous cache pas
00:49:58que par rapport
00:49:58à la sexualité
00:49:59ça a été très compliqué
00:50:01l'inceste
00:50:01et le pire des abus
00:50:03Marlène
00:50:05on a dû vous le dire
00:50:06bien sûr
00:50:07et pour lui
00:50:07comme il a une fille
00:50:08qui est née
00:50:09ça fait depuis 6 ans
00:50:10qu'on ne voit plus
00:50:11mes belles filles
00:50:12et j'en souffre énormément
00:50:13aussi
00:50:13je sais que c'est un papa
00:50:14meurtri
00:50:15et que bon
00:50:15il y a des choses
00:50:17dans notre couple
00:50:17qui sont fortes
00:50:18et qu'on traverse
00:50:19j'ai l'impression
00:50:20qu'on traverse
00:50:20crise en crise
00:50:21en fait
00:50:22et comme sa fille
00:50:23en plus
00:50:23est née sans pied
00:50:24qu'elle a dû être amputée
00:50:25pour lui
00:50:26c'est comme si
00:50:27c'est bon
00:50:28l'inceste
00:50:28maintenant
00:50:28t'es adulte
00:50:29t'as passé
00:50:30et en fait
00:50:31je me suis rendue compte
00:50:31mais ce qu'il y a surtout
00:50:32vous savez Marlène
00:50:33quand l'un est en thérapie
00:50:36l'autre a l'impression
00:50:37de perdre
00:50:38son partenaire
00:50:39et je pense qu'il a l'impression
00:50:41de vous perdre
00:50:41parce que là
00:50:42tout d'un coup
00:50:42je ne se reconnais plus
00:50:44exactement
00:50:46et je me rappelle
00:50:48souvent en fait
00:50:48que j'ai peur
00:50:50de me laisser aimer
00:50:52donc que c'est peut-être
00:50:53enfin le prince charmant
00:50:54il n'existe pas
00:50:55comme les princesses
00:50:55n'existent pas
00:50:56mais c'est peut-être
00:50:57l'homme
00:50:58parce que c'est pas
00:50:59ma première relation
00:51:00c'est peut-être
00:51:01déjà en fait
00:51:02vous êtes ensemble
00:51:03depuis combien de temps ?
00:51:0513 ans
00:51:06et 10 ans de mariage
00:51:06cet été
00:51:07bon quand même
00:51:08vous avez
00:51:08vous avez su
00:51:10vous faire aimer
00:51:13quand même
00:51:14faites attention aussi
00:51:15faites attention aussi
00:51:17Marlène
00:51:17de ce que vous découvrez
00:51:18dans votre thérapie
00:51:19qui parfois
00:51:20est trop extrême
00:51:22vous savez
00:51:23en thérapie
00:51:24parfois on passe
00:51:25d'un extrême
00:51:26à l'autre
00:51:26et puis là
00:51:26il y a une période
00:51:27de brouillard
00:51:28une période
00:51:28où justement
00:51:29elle comprend des choses
00:51:30il y a des choses
00:51:31qui doivent se réajuster
00:51:32donc
00:51:33elle a l'impression
00:51:34qu'il y avait
00:51:35un ancien monde avant
00:51:36et qu'il y a
00:51:37un nouveau monde devant
00:51:38et ça va se faire
00:51:40avec le temps
00:51:41il ne faut pas
00:51:42prendre de décision
00:51:42quand on est dans
00:51:43un brouillard
00:51:44parce qu'on ne voit
00:51:45pas bien les choses
00:51:45on n'a pas de recul
00:51:46et on est sous
00:51:47des décisions
00:51:49pulsionnelles
00:51:50donc prenez votre temps
00:51:51Marlène
00:51:52pour faire cette thérapie
00:51:53pour mieux vivre
00:51:55vos instants
00:51:55et mieux comprendre
00:51:56des choses
00:51:57et après vous déciderez
00:51:58de ce qui est bon
00:51:59ou pas bon pour vous
00:52:00quand vous aurez avancé
00:52:01j'ai l'impression
00:52:02de ne pas savoir aimer
00:52:04mais en fait
00:52:05vous êtes en train
00:52:06de changer de mode
00:52:07donc quand on change
00:52:08de mode
00:52:09il y a l'ancien
00:52:09qui ne me correspond pas
00:52:10et le nouveau
00:52:11qui fait que
00:52:12le nouveau
00:52:13c'est un peu perturbant
00:52:14parce que je ne sais pas
00:52:15mais faites-vous confiance
00:52:17faites-vous confiance
00:52:18vous savez
00:52:18c'est l'histoire
00:52:19du serpent
00:52:20qui mue
00:52:21là vous avez perdu
00:52:22votre carapace
00:52:25et c'est très bien
00:52:26parce qu'il fallait
00:52:27la perdre
00:52:28mais là vous êtes à nu
00:52:29donc vous êtes
00:52:31totalement perdu
00:52:32il va falloir
00:52:33tout doucement
00:52:33vous reconstruire
00:52:35et pour l'instant
00:52:36vous êtes dans cette phase
00:52:38totalement mouvante
00:52:39vous êtes sur des sables
00:52:40mouvants même
00:52:40on pourrait dire
00:52:41donc moi je vous conseille
00:52:42vraiment juste
00:52:43de lui dire
00:52:44écoute je suis désolée
00:52:45en ce moment
00:52:46c'est comme si vous
00:52:47traversiez une grave maladie
00:52:49il faut vous faire soigner
00:52:52et puis tout doucement
00:52:54vous allez guérir
00:52:56et quand vous serez guéri
00:52:56là vous vous sentirez
00:52:58vraiment très forte
00:52:59beaucoup plus forte
00:53:01c'est ce que j'ai essayé
00:53:02d'expliquer
00:53:03en lui disant
00:53:03qu'en fait
00:53:04j'avais remarqué
00:53:05que toute la violence
00:53:06qui finalement
00:53:07avec cette injonction
00:53:08pardon chrétien
00:53:09qu'on nous a mis
00:53:10on s'interdit
00:53:11d'être en colère
00:53:12d'être violent
00:53:13il faut pardonner
00:53:13son bourreau et tout
00:53:14et en fait là
00:53:15toute ma violence
00:53:16ma colère
00:53:17elle sort
00:53:18et en fait
00:53:19après la séance
00:53:20et bien
00:53:21dès que je le vois
00:53:22c'est comme si je projetais
00:53:23la colère sur lui
00:53:24mais dites lui ça
00:53:29il faut du temps Marlène
00:53:31il faut du temps
00:53:31on ne change pas
00:53:32des mécanismes
00:53:34qu'on a depuis
00:53:35très très très longtemps
00:53:37du jour au lendemain
00:53:37j'ai tellement peur
00:53:38de ne pas savoir aimer
00:53:39en fait
00:53:40oui mais vous êtes
00:53:41sur le bon chemin
00:53:42mais vous allez apprendre
00:53:45vous avez appris
00:53:46à survivre
00:53:47après un inceste
00:53:48vous savez
00:53:49il n'y a rien de plus difficile
00:53:51vous avez réussi
00:53:52le plus difficile
00:53:53donc après
00:53:55ça sera tout à fait facile
00:53:56je vous assure
00:53:57vous avez su tenir debout
00:53:59malgré l'inceste
00:54:00donc maintenant
00:54:01vous allez
00:54:03il faut vider votre colère
00:54:05il faut vider
00:54:05tous ces souvenirs
00:54:09qui étaient un peu
00:54:10enquistés
00:54:11il y a des choses
00:54:12qui remontent à la surface
00:54:13parce que vous n'étiez pas
00:54:15prêtes à les accueillir
00:54:16et là
00:54:17vous savez
00:54:18c'est comme si
00:54:19vous aviez
00:54:20laissé la boue
00:54:21bien en dessous
00:54:23et puis vous êtes
00:54:24en train de remuer
00:54:25toute la boue
00:54:26qui remonte
00:54:26et puis
00:54:27ben là
00:54:28par moment
00:54:29oui
00:54:29ça ne doit pas être
00:54:30très agréable
00:54:31mais
00:54:32vous l'évacuez
00:54:33je me demande
00:54:34mais c'est vrai
00:54:35j'invente
00:54:35je suis menteuse
00:54:36je suis folle
00:54:37c'est assez étrange
00:54:39faites-vous confiance
00:54:40Marlène
00:54:41faites-vous confiance
00:54:42je vends de la boue
00:54:43sur un énuffin
00:54:46et ben voilà
00:54:47voilà une parole positive
00:54:48voyez
00:54:49ça me fait plaisir
00:54:50que vous disiez ça
00:54:51parce que ça montre
00:54:52qu'au fond de vous
00:54:53vous avez l'espoir
00:54:54j'ai une lune en scorpion
00:54:56Brigitte
00:54:57wow bah alors
00:54:58et elle est où
00:54:59votre lune noire
00:55:01elle est conjointe
00:55:02à mon Jupiter
00:55:03et à mon descendant
00:55:05en gémeaux
00:55:06en gémeaux
00:55:07votre lune noire
00:55:07oh bah ça va
00:55:08ça va
00:55:09vous êtes
00:55:09ça va
00:55:10ça va
00:55:11nous on a nos soleils
00:55:12complètement opposés
00:55:13à 29 degrés
00:55:14du verso
00:55:14et moi l'ion
00:55:15d'accord
00:55:16bon bah ça va
00:55:17il y a des atouts
00:55:18je suis pas trop inquiète
00:55:20et puis cette lune
00:55:21cette lune en scorpion
00:55:22il y a sans doute
00:55:23qu'elle est
00:55:24elle est avec une
00:55:26un aspect au soleil
00:55:27ou à Pluton
00:55:28ou à Mars
00:55:29qui explique l'inceste
00:55:31à Saturne
00:55:32à Saturne
00:55:33à Saturne
00:55:36exactement carré au soleil
00:55:36à Saturne
00:55:37et donc
00:55:37vous ça a été l'inceste
00:55:40vous savez
00:55:41dans notre thème
00:55:42on voit les épreuves
00:55:43qui nous attendent
00:55:44pour nous aider
00:55:44à grandir
00:55:46c'est magique
00:55:46et moi ça m'a libérée
00:55:48si vous avez besoin
00:55:49n'hésitez pas
00:55:50à consulter par exemple
00:55:51Carole Cédio
00:55:52qui est une très très bonne astrologue
00:55:54oui je voulais l'appeler
00:55:55et qui peut vous aider aussi
00:55:56parce que ce sera
00:55:57c'est très symbolique
00:55:58l'astrologie
00:55:59et parfois ça peut aider
00:56:00dans des moments
00:56:01de
00:56:01de
00:56:02où on perd un peu pied
00:56:04humormément
00:56:05oui
00:56:05bon
00:56:05je vous embrasse Marlène
00:56:08merci
00:56:08au revoir
00:56:09merci
00:56:10petite pause
00:56:11pour
00:56:12retrouver notre souffle
00:56:13et on aura
00:56:14Maude
00:56:15qui veut parler
00:56:15de son nouveau compagnon
00:56:17qui a priori
00:56:18est particulièrement rassurant
00:56:20et ça c'est important
00:56:20pour une femme
00:56:2214h-16h
00:56:23Brice
00:56:23et Sud Radio
00:56:24les trois secrets
00:56:26des couples qui durent
00:56:28c'est aux éditions Solar
00:56:29nous sommes avec
00:56:29Christian Richom
00:56:31vous êtes
00:56:32psychanalyste
00:56:33et thérapeute de couple
00:56:34et
00:56:35vous êtes spécialisée
00:56:37dans les troubles
00:56:37affectifs
00:56:38qui sont
00:56:39évidemment
00:56:40terriblement nombreux
00:56:41dans les couples
00:56:42évidemment
00:56:42bonjour
00:56:43Maude
00:56:45bonjour
00:56:45Christian
00:56:46bonjour
00:56:46Brice
00:56:47bonjour
00:56:48alors moi
00:56:49je témoigne
00:56:51pour dire que
00:56:53ben
00:56:53j'ai eu une relation
00:56:55de 24 ans
00:56:56avec mon ex-mari
00:56:57j'ai eu deux enfants
00:57:00on s'est séparés
00:57:01il y a
00:57:012-3 ans
00:57:04il est parti
00:57:05parce que
00:57:06je pense que
00:57:07dans notre relation
00:57:07ça manquait
00:57:08de communication
00:57:11on avait
00:57:11on avait
00:57:12deux mondes
00:57:13complètement différents
00:57:14et c'est lui
00:57:14c'est lui qui est parti
00:57:15visiblement
00:57:16dans ce que vous dites
00:57:17alors
00:57:18oui c'est lui
00:57:19c'est moi
00:57:20qui lui demandais
00:57:21de partir
00:57:21parce que lui
00:57:22ne voulait pas
00:57:23forcément partir
00:57:24ça m'étonnait
00:57:28mais
00:57:29oui
00:57:30c'est lui
00:57:31qui a fauté
00:57:32dans
00:57:33on va dire
00:57:34dans ce que moi
00:57:34j'ai
00:57:36j'ai comme vu
00:57:37du couple
00:57:37d'accord
00:57:38il a eu
00:57:38une aventure
00:57:41ben non
00:57:42il a eu
00:57:43presque
00:57:43une double vie
00:57:44d'accord
00:57:45c'est pas une aventure
00:57:46c'est que lui
00:57:47il a eu
00:57:47des envies sexuelles
00:57:48différentes
00:57:49et il a fait
00:57:49de son côté
00:57:50sans en parler
00:57:52et ça lui allait
00:57:53très bien
00:57:54d'avoir
00:57:54le côté famille
00:57:56le côté sécurisé
00:57:57femme enfant
00:57:59et de l'autre côté
00:58:00d'avoir
00:58:00cette espèce
00:58:01de double vie
00:58:02un peu
00:58:02mais une double vie
00:58:03ça veut dire
00:58:04une relation parallèle
00:58:05avec une autre femme
00:58:07pas qu'avec une autre
00:58:08mais avec d'autres femmes
00:58:10avec plein d'autres femmes
00:58:12sur des pulsions sexuelles
00:58:14qu'il avait besoin
00:58:15de
00:58:15de réaliser
00:58:16d'accord
00:58:18et vous l'aviez
00:58:20vous ne l'aviez pas découvert
00:58:21ou vous l'aviez accepté
00:58:23jusqu'au moment
00:58:24où vous l'acceptez plus
00:58:24non
00:58:25ben non
00:58:26je ne l'avais pas découvert
00:58:27d'accord
00:58:27et quand je l'ai découvert
00:58:28ben
00:58:29il m'a expliqué
00:58:33pour moi
00:58:34il y a eu quand même
00:58:35tromperie
00:58:36parce qu'il aurait pu
00:58:36en parler
00:58:39je ne pense pas
00:58:39être complètement fermée
00:58:42mais là
00:58:42pour le coup
00:58:43ça m'a quand même
00:58:44bien calmée
00:58:45et je me suis dit
00:58:46qu'en vrai
00:58:46il pouvait mentir
00:58:47sur tout
00:58:49en fait
00:58:49donc
00:58:51un homme à 13 ans
00:58:52quand il découvre
00:58:53sa sexualité
00:58:54il est face au rejet
00:58:55de ses pulsions
00:58:57amoureuses
00:58:57vis-à-vis de sa mère
00:58:59parce que
00:59:00pour un homme
00:59:00le premier amour
00:59:01c'est sa mère
00:59:01et donc
00:59:02quand on développe
00:59:03notre sexualité
00:59:05on a l'image
00:59:06de notre mère
00:59:06qui réapparaît
00:59:07et
00:59:08ça se passe
00:59:09plus ou moins bien
00:59:10pour un ado
00:59:10ce qui se passe
00:59:12c'est que
00:59:12quand ça se passe mal
00:59:13à l'âge adulte
00:59:14il va aimer deux femmes
00:59:17il va aimer
00:59:18la femme mère
00:59:21et il va aimer
00:59:22la femme
00:59:23plaisir
00:59:23envie
00:59:24sexualité
00:59:24et
00:59:26il va chercher
00:59:27à avoir
00:59:28les deux femmes
00:59:29et à tenir
00:59:30pour lui
00:59:30cet équilibre
00:59:31jusqu'au moment
00:59:32où
00:59:32vous l'attrapez
00:59:33et pour vous
00:59:34ça ne vous convient pas
00:59:36voilà
00:59:36c'est exactement ça
00:59:37donc moi
00:59:38j'ai stoppé
00:59:38tout de suite
00:59:42surtout qu'avant
00:59:43on avait quand même
00:59:44fait une thérapie
00:59:44de couple
00:59:45parce que moi
00:59:45je trouvais
00:59:46qu'au niveau
00:59:46communication
00:59:47il n'y avait
00:59:48plus trop
00:59:49d'échanges
00:59:49et il s'était
00:59:50vraiment beaucoup
00:59:51fermé
00:59:53donc on a commencé
00:59:54par une thérapie
00:59:54de couple
00:59:55et puis il s'est avéré
00:59:56sur la thérapie
00:59:57de couple
00:59:58la personne
00:59:59qui nous suivait
00:59:59lui a dit
01:00:00qu'il fallait
01:00:00qu'il fasse
01:00:00une thérapie
01:00:01lui
01:00:01tout seul
01:00:02pour complémenter
01:00:04et donc
01:00:05il ne l'a pas fait
01:00:05alors qu'il m'avait
01:00:06dit qu'il le ferait
01:00:09sa thérapie de couple
01:00:10c'était ses maîtresses
01:00:12voilà
01:00:12oui c'est une façon
01:00:13de gérer le couple
01:00:14en fait
01:00:14non mais bien sûr
01:00:14bien sûr
01:00:15je ne cesse de répéter
01:00:17que la sexualité
01:00:19c'est une thérapie
01:00:19pour beaucoup de gens
01:00:22donc il a fait ça
01:00:23mais vous
01:00:25il me semble
01:00:26à vous écouter
01:00:27Maud
01:00:27que de toute façon
01:00:28votre couple
01:00:29était quand même
01:00:30déjà bancal
01:00:31indépendamment
01:00:32de la trahison
01:00:32que vous avez ressentie
01:00:33et qu'on peut
01:00:34tout à fait comprendre
01:00:35moi je me sentais
01:00:37très seule
01:00:37c'est ça
01:00:38on sent que
01:00:39dans ce couple là
01:00:39oui oui
01:00:40on sent que
01:00:40je gérais tout
01:00:43mes enfants
01:00:44ma carrière
01:00:46et quelque part
01:00:47pas lui
01:00:47parce qu'il est autonome
01:00:49et qu'il pense à lui
01:00:50mais bon
01:00:51il était dans le
01:00:52dans le
01:00:53dans le contexte
01:00:54avec nous
01:00:54vous vous sentiez
01:00:55vous vous sentiez pas aimée
01:00:56en tant que femme
01:00:57vous étiez respectée
01:00:58en tant que la mère
01:00:59de ses enfants
01:00:59mais vous n'étiez pas aimée
01:01:00en tant que femme
01:01:01une mère qui s'organise
01:01:02qui gère
01:01:03les enfants
01:01:04qui gère le foyer
01:01:05qui gère les vacances
01:01:06et
01:01:07voilà
01:01:07et qui de temps en temps
01:01:08lui dit des choses
01:01:09et puis lui il se dit
01:01:10comme ma mère
01:01:11elle m'a demandé 15 fois
01:01:12de ranger ma chambre
01:01:13et ça passera
01:01:14c'est ça
01:01:15exactement ça
01:01:17mais c'est important
01:01:18de réaliser ça
01:01:19Maud
01:01:20pour vous
01:01:21et puis surtout
01:01:21pour ceux qui nous écoutent
01:01:22parce que ça veut
01:01:23ça veut dire quoi
01:01:23ça veut dire que
01:01:24au moment où vous découvrez
01:01:26tout ça
01:01:26quelque part
01:01:27c'est presque un service
01:01:29que vous vous rendez
01:01:29à tous les deux
01:01:31parce que ça permet
01:01:32de mettre fin au couple
01:01:33même si sur le moment
01:01:36c'est douloureux
01:01:36je ne suis pas
01:01:37j'imagine
01:01:39ça m'a réveillée
01:01:40sur le moment
01:01:41ça m'a un peu réveillée
01:01:43là maintenant
01:01:44avec le recul
01:01:45c'est parfait
01:01:48en plus ça m'a permis
01:01:49à moi
01:01:52de pouvoir me positionner
01:01:54en tant que femme
01:01:54maintenant
01:01:55parce que
01:01:55bien sûr
01:01:56je n'aurai pas d'autres enfants
01:01:58je n'attends
01:02:00je ne veux pas
01:02:0125 ans de mariage
01:02:02si je les ai
01:02:03tant mieux
01:02:03mais je ne les cherche pas
01:02:05je cherche juste à moi
01:02:07à être vraiment
01:02:09en accord avec ce que j'ai besoin
01:02:11oui un compagnon
01:02:13qui vous aime
01:02:13c'est ça
01:02:14en tant que femme
01:02:15donc du coup
01:02:17bizarrement
01:02:17la vie a fait que
01:02:18trois mois après
01:02:19je rencontre quelqu'un
01:02:20après ma séparation
01:02:22non ce n'est pas bizarrement
01:02:23parce que
01:02:23quand tout d'un coup
01:02:26on devient disponible
01:02:28quand d'un coup
01:02:29on devient
01:02:30qu'on se devient prêt
01:02:32pour une relation
01:02:33il y a
01:02:34les autres
01:02:34qui s'en aperçoivent
01:02:36et c'est pour ça
01:02:37que
01:02:37ce n'est pas par hasard
01:02:38c'est que
01:02:38nos rencontres
01:02:39nos opportunités
01:02:40se multiplient
01:02:41et elles peuvent donner
01:02:42de bons résultats
01:02:44oui
01:02:45c'est ça
01:02:46pour l'instant
01:02:47c'est un bon résultat
01:02:49c'est un bon résultat
01:02:50c'est rencontrer cette personne
01:02:51trois mois après
01:02:52alors que
01:02:53oui
01:02:54je pense
01:02:56je crois
01:02:57quand même
01:02:57à l'amour
01:02:58je ne voulais pas
01:02:59me rester toute seule
01:03:01je ne voulais pas
01:03:01me dire
01:03:01bon ben voilà
01:03:02il faut digérer ça
01:03:03plein de gens
01:03:04m'ont dit
01:03:04non mais reste seule
01:03:05pour apprendre
01:03:06à te connaître
01:03:08vraiment
01:03:08mais comme je l'aurais dit
01:03:09ça faisait déjà
01:03:10tellement de temps
01:03:10que j'étais seule
01:03:11que finalement
01:03:13ça n'a pas trop changé
01:03:14mon quotidien
01:03:16oui bien sûr
01:03:17bien sûr
01:03:17et puis
01:03:19et ça va bien
01:03:21visiblement donc
01:03:23oui
01:03:23oui oui
01:03:24et donc là
01:03:25j'ai
01:03:26j'ai vraiment
01:03:27la possibilité
01:03:28d'être femme
01:03:29et non plus mère
01:03:30ou
01:03:31ou quoi que ce soit
01:03:33et ça
01:03:33du coup
01:03:34ça me permet
01:03:35d'être
01:03:36rassurée
01:03:37parce que derrière
01:03:39même si
01:03:40j'avais peut-être
01:03:42anticipé
01:03:42cette fin de relation
01:03:43et que je ne me sentais pas bien
01:03:45il y a quand même
01:03:46des peurs
01:03:47qui se créent
01:03:47dans la nouvelle relation
01:03:49en se disant
01:03:49ben est-ce que je peux
01:03:50continuer à faire confiance
01:03:52est-ce que
01:03:53je ne vais pas répéter
01:03:54quelque chose
01:03:54qui est déjà
01:03:55qui s'est déjà produit
01:03:57c'était une des peurs
01:03:59que j'avais
01:04:00de répéter des choses
01:04:01finalement
01:04:02que j'avais déjà vécues
01:04:04c'est normal
01:04:05d'avoir peur
01:04:06c'est normal
01:04:07d'avoir ce sentiment
01:04:07sauf que le temps
01:04:09la confiance
01:04:10vont vous permettre
01:04:11de montrer que
01:04:12en fait
01:04:12ce ne sont que des peurs
01:04:14et que vous pouvez
01:04:15avancer
01:04:17ce nouveau partenaire
01:04:18ce n'est pas l'ancien
01:04:20et c'est pas parce que
01:04:21vous avez connu une chose
01:04:22que vous allez la connaître
01:04:23éternellement
01:04:24et puis vous n'êtes pas
01:04:26la même femme
01:04:27qui a 25 ans
01:04:28vous avez
01:04:3025 ans de vie de couple
01:04:31vous avez eu des enfants
01:04:32vous êtes
01:04:33certainement
01:04:34vous n'êtes pas
01:04:35du tout
01:04:36la même personne
01:04:36et
01:04:38l'homme que vous venez
01:04:39de rencontrer
01:04:39il aime
01:04:40Maud
01:04:41d'aujourd'hui
01:04:42pas Maud
01:04:42d'il y a 25 ans
01:04:45oui c'est ça
01:04:46donc
01:04:47faites-vous confiance
01:04:48donc du coup
01:04:49nouvelle relation
01:04:51ça fait 2 ans et demi
01:04:52ça y est
01:04:53ça va
01:04:54ça s'installe
01:04:56voilà
01:04:56ça s'installe
01:04:58c'est exactement ça
01:05:00ça s'installe
01:05:00et du coup
01:05:01ça me permet
01:05:02de pouvoir un peu
01:05:04lâcher prise
01:05:04et d'être un peu plus
01:05:05sereine
01:05:06on va dire
01:05:06alors restez une femme
01:05:08parce que si vous devenez une maman
01:05:09vous aurez un gosse
01:05:11non
01:05:12mes enfants sont bien trop grands
01:05:14pour refaire
01:05:15non non mais Christian
01:05:16parlait de cet homme
01:05:17à côté de vous
01:05:17qui deviendrait un enfant
01:05:18ah oui
01:05:19non non non
01:05:20c'est pas possible
01:05:21voilà
01:05:23donc restez
01:05:24restez femme
01:05:24merci beaucoup Maud
01:05:26merci beaucoup
01:05:27de votre témoignage
01:05:28on fait une petite pause
01:05:29on se retrouve avec
01:05:30le sexo conseil du jour
01:05:31on va parler de la bonne estime
01:05:33corporelle
01:05:34sujet délicat
01:05:35surtout pour les femmes
01:05:35et nous aurons
01:05:36Yves aussi
01:05:37qui a envie de témoigner
01:05:39qui a une relation naissante
01:05:42et qui essaye
01:05:43de la baser
01:05:44sur la communication
01:05:44il nous dira
01:05:45tout ça dans un instant
01:05:4714h-16h
01:05:48Brigitte Laet
01:05:49Sud Radio
01:05:50Sud Radio
01:05:51Radio
01:05:52le sexo conseil
01:05:54et bien
01:05:55on le sait
01:05:55Christian
01:05:56riche hommes
01:05:57beaucoup de femmes
01:05:58n'aiment pas leur corps
01:05:59ont une mauvaise estime
01:06:00corporelle
01:06:01et pourtant
01:06:02si on n'est pas
01:06:04dans une bonne estime
01:06:05corporelle
01:06:05c'est pas si simple
01:06:06que ça
01:06:07d'être à l'aise
01:06:08dans sa sexualité
01:06:09si on n'est pas à l'aise
01:06:10dans son corps
01:06:12forcément
01:06:12c'est compliqué
01:06:13dans la sexualité
01:06:14bien sûr une femme
01:06:14elle découvre son corps
01:06:16entre 12 et 15 ans
01:06:18et elle ne choisit pas
01:06:19les options
01:06:20et elle se compare
01:06:20vite fait aux autres
01:06:21il ne faut pas oublier
01:06:22qu'un enfant
01:06:23entre 12 et 15 ans
01:06:24sa priorité
01:06:25c'est de s'éloigner
01:06:26de ses parents
01:06:26et d'être dans un groupe social
01:06:28or on se reconnaît
01:06:29pour se rassurer d'ailleurs
01:06:30on se met dans un groupe social
01:06:32en tant qu'ado
01:06:32pour se rassurer
01:06:33mais on a envie
01:06:34pour se construire
01:06:35trouver son identité
01:06:36d'être apprécié
01:06:37d'un groupe
01:06:37et il y a son corps
01:06:38qui change
01:06:38donc soit on est bien vu
01:06:40soit on est mal vu
01:06:41et une femme
01:06:42à 20 ans
01:06:42elle a
01:06:44elle a des complexes
01:06:45moi j'ai des patientes
01:06:46qui ont des complexes
01:06:47que personne
01:06:49à part elle
01:06:49ne partage
01:06:50oui bien sûr
01:06:51et d'ailleurs
01:06:52c'est parfois même
01:06:52les plus jolies femmes
01:06:53qui ont le plus de complexes
01:06:54mais elles en ont toutes
01:06:56c'est curieux
01:06:57mais je pense parce qu'il y a
01:06:59il y a une chose
01:06:59qui est terrible
01:07:01chez les femmes
01:07:02moins chez les garçons
01:07:03chez les garçons
01:07:04il y a le complexe du vestiaire
01:07:06mais chez les femmes
01:07:07il y a une rivalité
01:07:08dès qu'une femme
01:07:08est un peu jolie
01:07:10il y a
01:07:11dans le monde professionnel
01:07:13c'est terrible
01:07:13dans le monde professionnel
01:07:15oui oui
01:07:15mais au moment
01:07:16enfin au moment de l'adolescence
01:07:17elles sont horribles
01:07:18entre elles
01:07:19dès qu'une femme est jolie
01:07:19c'est celle qui
01:07:20une jeune fille est jolie
01:07:21c'est celle qui est la plus
01:07:23critiquée
01:07:23la plus
01:07:24mais ça continue
01:07:25ça continue
01:07:26moi j'ai des histoires
01:07:27autour des étudiantes
01:07:29dans le supérieur
01:07:30j'ai des histoires
01:07:31dans le monde professionnel
01:07:32genre
01:07:33nous les garçons
01:07:34on est un peu brut de décoffrage
01:07:36mais les filles
01:07:36vous êtes fines
01:07:37mais ça tire vraiment partout
01:07:39on est bien d'accord
01:07:40bon bref
01:07:41tout ça
01:07:42pour dire que ça consiste
01:07:43à aimer son corps
01:07:44le respecter
01:07:45et lui faire confiance
01:07:48il faut y passer
01:07:49parce que sinon
01:07:50on ne va jamais réussir
01:07:51à avoir une meilleure estime corporelle
01:07:53donc aimer son corps
01:07:54on n'en a qu'un
01:07:56et puis de toute façon
01:07:56on ne le changera pas
01:07:57et le respecter
01:07:59parce que c'est important
01:08:00souvent
01:08:02parce qu'on n'aime pas son corps
01:08:03on va moins le respecter
01:08:04et donc on l'aime encore moins
01:08:05etc
01:08:06c'est un cercle totalement vicieux
01:08:08et lui faire confiance
01:08:10et moi je trouve
01:08:11que ce qui est intéressant
01:08:12et c'est le sexe au conseil
01:08:14que je donne
01:08:14être dans ses ressentis
01:08:16le plus possible
01:08:17parce que si on est bien
01:08:18dans ses ressentis
01:08:19on va se rendre compte
01:08:20que notre corps
01:08:21nous donne des sensations
01:08:22agréables
01:08:23il va nous donner
01:08:24beaucoup de choses
01:08:25agréables
01:08:26et il faut être
01:08:27très à l'écoute
01:08:28de tout ça
01:08:29parce que ça va renforcer
01:08:30tout doucement
01:08:30un petit peu
01:08:31notre estime
01:08:32personnelle
01:08:33c'est compliqué
01:08:34mais il faut tout à fait
01:08:35changer son regard
01:08:36sur son corps
01:08:37et l'accepter sans condition
01:08:39et prendre soin de lui
01:08:40plus vous allez prendre soin
01:08:42de votre corps
01:08:42même si a priori
01:08:43vous ne l'aimez pas
01:08:44et bien ça va vous aider
01:08:46à apprendre à l'aimer
01:08:47on n'a pas la même sensation
01:08:48de son corps
01:08:49à 20 ans
01:08:50pour une femme
01:08:51et au-delà
01:08:52ça veut dire qu'il y a des choses
01:08:53à 20 ans chez une femme
01:08:54qu'elle ne perçoit pas
01:08:56ou elle n'est pas sensible
01:08:57mais il ne faut pas
01:08:58qu'elle s'interdise
01:08:58de revisiter
01:09:00parce qu'au bout d'un moment
01:09:01elle peut devenir sensible
01:09:02et si on n'aime pas
01:09:03par exemple ses oreilles
01:09:04et qu'on s'interdit
01:09:05du coup à l'autre
01:09:06de les toucher
01:09:06ou de faire quoi que ce soit
01:09:07on ne peut pas développer
01:09:08une sensibilité
01:09:09et certaines peuvent l'être
01:09:10bien sûr
01:09:11et c'est très important
01:09:13ce que vous avez dit
01:09:13c'est d'être à l'écoute
01:09:15de sa sensibilité
01:09:16et donc des fois
01:09:17d'enlever ses préjugés
01:09:19ses fausses croyances
01:09:21et de remettre un peu
01:09:22les choses au goût du jour
01:09:23voilà
01:09:24tous les corps sont vivants
01:09:26et il faut développer
01:09:27son image positive
01:09:28de son corps
01:09:30et pourquoi pas
01:09:31focaliser sur ce que vous appréciez
01:09:33le plus chez lui
01:09:34il y a quand même
01:09:35quelque chose dans votre corps
01:09:36forcément que vous aimez
01:09:37un petit peu plus
01:09:38donc mettez ça en avant
01:09:41notamment dans votre manière
01:09:43de vous habiller
01:09:43mettez en avant
01:09:44la partie de votre corps
01:09:45que vous aimez bien
01:09:46et puis il faut absolument
01:09:48éviter les phrases
01:09:49qui tuent
01:09:50ça c'est terrible
01:09:53peut-être qu'il faut aussi
01:09:55veiller à ce que la lumière
01:09:56dans la salle de bain
01:09:57soit jolie
01:09:58et puis danser
01:10:00parce que la danse
01:10:01ça permet aussi
01:10:01de sentir le corps
01:10:02de l'intérieur
01:10:04et donc
01:10:05on fait bouger son corps
01:10:07de l'intérieur
01:10:07grâce à la danse
01:10:09et on n'est plus
01:10:09dans un regard
01:10:13extérieur
01:10:13on est moins dans le contrôle
01:10:14et on est moins dans le contrôle
01:10:16parce qu'on ne peut pas danser
01:10:17et se contrôler évidemment
01:10:18donc danser
01:10:20danser
01:10:20et puis faites l'amour
01:10:21évidemment
01:10:22bonjour Yves
01:10:25bonjour Brigitte
01:10:25bonjour Christian
01:10:26bonjour
01:10:27merci d'être avec nous Yves
01:10:30merci de me prendre à l'antenne
01:10:3113 mois de couple
01:10:33c'est un tout jeune couple là
01:10:37oui oui
01:10:37bah écoutez
01:10:38je suis ravi
01:10:39d'avoir
01:10:40rencontré
01:10:41donc
01:10:42celle qui partage ma vie
01:10:43il y a un peu plus d'un an
01:10:44maintenant
01:10:46et
01:10:47je lui ai proposé
01:10:49très tôt
01:10:49de
01:10:51de venir s'installer
01:10:52avec moi
01:10:53puisque
01:10:54ça faisait à peine
01:10:55deux mois
01:10:57que nous nous connaissions
01:10:58et je lui ai proposé
01:10:59directement
01:11:00de
01:11:01de venir
01:11:02directement vivre à la maison
01:11:03alors c'est un peu tôt
01:11:04pour deux raisons
01:11:05d'abord parce que
01:11:06vous zappez
01:11:07toute la période
01:11:08de
01:11:09de
01:11:09de
01:11:09de rencontres
01:11:10on se voit
01:11:11on se désire
01:11:13on se
01:11:14on est en manque
01:11:15etc
01:11:15et puis c'est
01:11:17toujours un petit peu
01:11:18alors je dis ça
01:11:18vous l'avez fait
01:11:19je ne suis pas en train
01:11:20de vous le reprocher
01:11:21je dis ça pour ceux
01:11:22qui nous écoutent
01:11:22et en même temps
01:11:25on ne se connait pas encore
01:11:26très très bien
01:11:26au bout de deux mois
01:11:28mais bon
01:11:29vous avez l'air
01:11:30d'être très amoureux
01:11:31ça a l'air de se passer
01:11:31très bien
01:11:32donc
01:11:32tout va bien
01:11:34en effet
01:11:35en effet
01:11:36moi je suis très amoureux
01:11:37on est très amoureux
01:11:39et c'est vrai que
01:11:40la communication
01:11:41je me suis rendu compte
01:11:42était vraiment
01:11:44fondamentale
01:11:44mais je dirais que
01:11:45le plus dur
01:11:45c'est
01:11:48vous savez
01:11:48de
01:11:48de
01:11:49de
01:11:49pouvoir doser
01:11:50le curseur
01:11:52parce que
01:11:53moi je suis
01:11:53d'une nature
01:11:54je suis un homme
01:11:54qui
01:11:56malgré
01:11:57d'être
01:11:58souvent dans la communication
01:11:59il y a des choses
01:12:00que je n'ose pas
01:12:01forcément exprimer
01:12:02sur le moment
01:12:02des choses
01:12:03que je vois
01:12:04qui se passent
01:12:05et je n'ose pas
01:12:06toujours dire
01:12:08en fait
01:12:08voilà
01:12:09ce que tu fais
01:12:10ou ce que tu dis
01:12:10ça me déplaît
01:12:12etc
01:12:12et en fait
01:12:13je me rends compte
01:12:13que ça
01:12:13c'est pas forcément bon
01:12:15ça porte préjudice
01:12:16mais au bout de
01:12:1713 mois
01:12:17vous avez des tas
01:12:18de choses
01:12:18déjà que vous
01:12:19n'aimez pas
01:12:20chez elle
01:12:23ça peut être
01:12:24des petits détails
01:12:25mais
01:12:26ça peut être
01:12:27des fois
01:12:27oui
01:12:27des paroles
01:12:29des faits
01:12:29des actes
01:12:30et
01:12:31donc voilà
01:12:32mais c'est des choses
01:12:34il faut
01:12:35faire un petit bilan
01:12:36j'ai l'impression
01:12:37qu'il y a des choses
01:12:37c'est important
01:12:38de l'exprimer
01:12:39c'est important
01:12:40que vous ne l'exprimez
01:12:41pas sur le coup
01:12:42parce que sur le coup
01:12:43vous rajoutez
01:12:43votre émotion
01:12:45votre blessure
01:12:46votre frustration
01:12:47après coup
01:12:48il faut en reparler
01:12:49et utiliser le jeu
01:12:51et non le tu
01:12:52dites pas
01:12:53tu as fait cela
01:12:54mais
01:12:56j'ai ressenti cela
01:12:57quand il y a eu ça
01:12:59parce que ça met l'autre
01:13:00dans une porte ouverte
01:13:01où on peut discuter
01:13:03dialoguer
01:13:03et non
01:13:04comme un reproche
01:13:05si on va
01:13:07commencer une discussion
01:13:08en faisant un reproche
01:13:08à l'autre
01:13:09il va souvent
01:13:09me faire un reproche
01:13:10derrière
01:13:11ou se protéger
01:13:12et donc
01:13:12dites ce que vous ressentez
01:13:13se défendre en tout cas
01:13:14dites ce que vous ressentez
01:13:15mais parlez-en
01:13:17après coup
01:13:17pas sur le coup
01:13:18parce qu'on n'est pas
01:13:19forcément nous
01:13:21les mieux à même
01:13:22à en parler
01:13:22quand on vit la chose
01:13:23en direct
01:13:24vous auriez un exemple
01:13:26de quelque chose
01:13:27qui vous a déplu ?
01:13:31écoutez
01:13:31je vais vous donner
01:13:32un exemple
01:13:32très concret
01:13:33très précis
01:13:34et vous allez voir
01:13:36c'est extrêmement parlant
01:13:37en fait
01:13:38il y a trois mois
01:13:40moi j'étais en déplacement
01:13:42et ma compagne
01:13:43m'appelle
01:13:43en pleurs
01:13:45et elle me dit
01:13:47j'ai mon très bon ami
01:13:49un très très bon ami
01:13:50qui a des gros prépins de santé
01:13:53il ne va pas s'en sortir
01:13:55enfin
01:13:55je la sentais vraiment
01:13:56effondrée
01:13:58donc
01:13:58en revenant à la maison
01:14:00donc voilà
01:14:00on a évoqué le sujet
01:14:02je lui ai dit
01:14:02explique-moi
01:14:03donc voilà
01:14:04qui est cette personne
01:14:07et en fait
01:14:08elle m'a
01:14:09tout simplement
01:14:10avoué
01:14:11qu'elle c'est un monsieur
01:14:12qui
01:14:12donc elle avait connu
01:14:13sur le plan professionnel
01:14:16mais en fait
01:14:17ils ont eu
01:14:17une relation
01:14:18ça date à peu près
01:14:19d'il y a 4 ans
01:14:20une relation
01:14:21qui a duré 2 ans
01:14:22donc elle a eu
01:14:23l'honnêteté
01:14:23la franchise
01:14:24de me le dire
01:14:24bien sûr oui
01:14:27et donc
01:14:28et après
01:14:29donc
01:14:30elle
01:14:31c'est
01:14:32comme c'est quelqu'un
01:14:33qui est très dans le
01:14:34comment dire
01:14:35dans le soutien
01:14:36elle est prête
01:14:37à rendre service
01:14:37elle a le coeur
01:14:38sous la main
01:14:38évidemment
01:14:39donc
01:14:40c'est quelqu'un
01:14:41qui vit seul
01:14:42et elle s'est dit
01:14:42il faut absolument
01:14:43que j'aille aider
01:14:43cette amie
01:14:45pour le soutenir
01:14:46pour l'aider
01:14:47donc c'est quelqu'un
01:14:48qui
01:14:49ça continue d'ailleurs
01:14:50maintenant
01:14:50mais
01:14:51je l'ai accepté
01:14:52je l'ai validé
01:14:53et en fait
01:14:56elle m'a dit
01:14:57voilà
01:14:57j'ai besoin
01:14:59d'aller voir
01:14:59cette amie
01:15:00ça a été mon pilier
01:15:02pendant une période
01:15:03où j'en avais besoin
01:15:05on a perdu
01:15:06je crois qu'on a perdu
01:15:07Yves
01:15:08donc on va essayer
01:15:09de le retrouver
01:15:11pour comprendre
01:15:12un peu
01:15:12parce que là
01:15:13pour l'instant
01:15:13il nous donne
01:15:14les faits
01:15:14mais il ne nous donne
01:15:15pas son ressenti
01:15:16on est d'accord
01:15:17Christian
01:15:18donc on va essayer
01:15:19de retrouver
01:15:20Yves
01:15:20je vous propose
01:15:20qu'on fasse
01:15:21une petite pause
01:15:22et puis
01:15:23peut-être que
01:15:24d'ici là
01:15:24on aura retrouvé
01:15:31Et nous sommes
01:15:33avec Christian
01:15:34Richaume
01:15:34qui nous propose
01:15:35les trois secrets
01:15:36des couples
01:15:37qui durent
01:15:37c'est aux éditions
01:15:38Solar
01:15:40dans ce livre
01:15:41je l'ai dit
01:15:42mais je le redis
01:15:42vous donnez
01:15:43beaucoup
01:15:43beaucoup de pistes
01:15:44et ça peut vraiment
01:15:45vous aider
01:15:45si vous êtes en couple
01:15:46et que vous avez envie
01:15:47d'aller mieux
01:15:49de dépasser
01:15:49peut-être des crises
01:15:50et de comprendre
01:15:51qu'est-ce qui est important
01:15:53pour que le couple dure
01:15:54alors Yves
01:15:55vous nous avez raconté
01:15:57que vous étiez
01:15:57en déplacement
01:15:59elle était en pleurs
01:16:00elle avait envie
01:16:01d'aider un de ses ex
01:16:03on a bien compris
01:16:05alors qu'est-ce que vous avez ressenti
01:16:06qu'est-ce qui vous a posé
01:16:07un problème
01:16:08dans l'histoire
01:16:10disons qu'en fait
01:16:11quand vous avez
01:16:12votre compagne
01:16:13qui se déplace régulièrement
01:16:14qui fait une heure et demie
01:16:15vous dites
01:16:16bon
01:16:16qu'est-ce qui se passe
01:16:17ou vous êtes un petit peu
01:16:19déstabilisé
01:16:19moi je sais que ça m'a
01:16:20un peu déstabilisé
01:16:21et à force de communication
01:16:24en fait
01:16:24on s'est posé
01:16:26clairement
01:16:26simplement
01:16:27et elle m'expliquait
01:16:29qu'en fait
01:16:29elle avait besoin
01:16:30de
01:16:31c'est un homme
01:16:32qui lui avait tellement
01:16:32si vous voulez
01:16:33apporté
01:16:34sur le plan personnel
01:16:35quand elle en avait besoin
01:16:37et professionnel
01:16:37que j'ai compris
01:16:38j'ai
01:16:41compris
01:16:42le fait
01:16:42qu'elle avait besoin
01:16:43effectivement
01:16:44entre guillemets
01:16:44de lui rendre l'appareil
01:16:45et d'être présente
01:16:46pour lui
01:16:47d'accord
01:16:47donc vous l'avez
01:16:48vous l'avez accepté
01:16:49je l'ai accepté
01:16:50alors ça n'a pas été facile
01:16:51au départ
01:16:52sur le coup
01:16:53ça n'a pas été facile
01:16:54mais je l'ai accepté
01:16:55et à tel point
01:16:57en fait
01:16:57qu'elle nous a présenté
01:17:00en fait
01:17:00donc j'ai eu l'occasion
01:17:01de rencontrer cette personne
01:17:02et ça a été un moment
01:17:02formidable
01:17:04donc ce qui montre bien
01:17:06vous voyez que la
01:17:07communication
01:17:08une discussion
01:17:09saine
01:17:10franche
01:17:11posée
01:17:11honnête
01:17:12peut faire avancer
01:17:14énormément
01:17:14de points
01:17:15qui pourraient bloquer
01:17:16en fait
01:17:16en fait
01:17:17ce que vous nous expliquez
01:17:18aussi
01:17:18c'est que grâce à l'échange
01:17:20et à la communication
01:17:22et la rencontre
01:17:23vous avez dépassé
01:17:25vos propres peurs
01:17:25vos propres peurs
01:17:26à vous
01:17:28oui
01:17:28certainement
01:17:30oui
01:17:31et puis le fait
01:17:31qu'elle vous en parle
01:17:34ça enlève
01:17:36l'imaginaire
01:17:37qui pourrait imaginer
01:17:39que vous
01:17:39peut-être
01:17:40elle l'aime encore
01:17:41ou peut-être
01:17:42que
01:17:42etc
01:17:43c'est ça
01:17:44c'est là où vous aviez
01:17:45besoin d'être rassuré
01:17:47c'était exactement
01:17:48c'est exactement ça
01:17:49Brigitte
01:17:49évidemment
01:17:50quand on vous annonce ça
01:17:51on vous dit
01:17:52mais qu'est-ce qui se passe
01:17:52c'est encore des sentiments
01:17:53enfin vous voyez
01:17:54il y a tout un tas de choses
01:17:56et en fait
01:17:58eux-mêmes
01:17:58ils ont discuté
01:17:59enfin ils se sont posés
01:18:00de manière
01:18:02de manière
01:18:03voilà
01:18:03aussi claire
01:18:04et c'est même lui
01:18:06qui lui a dit
01:18:06mais tu te rends compte
01:18:07que ton homme
01:18:08te laisse aller
01:18:09c'est une belle preuve
01:18:10aussi d'amour
01:18:10donc il faut que je rencontre
01:18:12ton
01:18:12il faut que je rencontre
01:18:13ton homme
01:18:14donc
01:18:15et donc
01:18:16on s'est rencontré
01:18:17voilà
01:18:18elle nous a présenté
01:18:20et donc
01:18:22et donc
01:18:22ça
01:18:23éclaircit beaucoup de choses
01:18:24ça a permis des choses
01:18:25et voilà
01:18:26donc c'est
01:18:28tout est bien
01:18:28qui finit bien
01:18:28en fait
01:18:30absolument
01:18:30donc votre couple
01:18:31va bien
01:18:32visiblement
01:18:33oui
01:18:33tout va très bien
01:18:34alors c'est toujours
01:18:35la question
01:18:37là encore une fois
01:18:38moi j'ai pas
01:18:39d'avis
01:18:41définitif
01:18:41est-ce qu'on présente
01:18:43son ex
01:18:44à son nouveau compagnon
01:18:45ou à sa nouvelle campagne
01:18:46ça dépend vraiment
01:18:48c'est du cas par cas
01:18:49je crois
01:18:49vous êtes d'accord
01:18:50c'est si enrichissant
01:18:51il y a des personnes
01:18:51qui peuvent entretenir
01:18:53des relations
01:18:54avec des ex
01:18:55et d'autres pas
01:18:57alors ça peut être choquant
01:18:58quand un modèle
01:18:59rencontre l'autre
01:19:00parce que
01:19:01quand on a une rupture
01:19:02et que l'autre disparaît
01:19:04alors que moi
01:19:04je le verrais bien
01:19:05comme ami
01:19:05j'ai l'impression
01:19:06qu'il m'a rayé de la carte
01:19:07non il y a deux façons
01:19:07de penser
01:19:08et donc du coup
01:19:09quand vous rencontrez
01:19:09quelqu'un
01:19:10il a sa façon
01:19:12de gérer ses ex
01:19:13qui n'est pas forcément
01:19:14la même que vous
01:19:15à vous de vous accorder
01:19:16pour que ça ne déborde pas
01:19:18sur le sentiment
01:19:19de l'un et de l'autre
01:19:20et alors moi
01:19:21il y a une chose
01:19:21dont je suis pratiquement sûre
01:19:23j'ai jamais entendu ce cas
01:19:25il arrive
01:19:26qu'on se remette
01:19:27avec un ex
01:19:27quand on est seul
01:19:29mais quand on se met
01:19:30en couple
01:19:30on se remet jamais
01:19:31avec un ex
01:19:32donc on peut
01:19:33on peut rassurer
01:19:34tout le monde
01:19:35vous êtes d'accord
01:19:36avec ça ?
01:19:36100% pour les femmes
01:19:39oui mais je veux dire
01:19:40les hommes qui vont
01:19:41ah oui
01:19:41ils vont peut-être
01:19:42recoucher un coup
01:19:43un soir avec leur ex
01:19:44mais pas se remettre avec
01:19:47ils ne se remettent pas
01:19:47avec leur ex
01:19:48ou alors c'est parce
01:19:49qu'ils sont un nouveau seul
01:19:51non pour les femmes
01:19:52je suis complètement d'accord
01:19:53avec vous
01:19:53pour les hommes
01:19:54il peut y avoir
01:19:54quelques épingles
01:19:55oui mais je veux dire
01:19:56des coups d'un soir
01:19:57pas de se remettre
01:19:58vraiment avec leur ex
01:20:00je sais
01:20:00non
01:20:01vous ne serez pas
01:20:01non je ne suis pas si catégorique
01:20:03il peut y avoir
01:20:03quelques exceptions
01:20:04bon
01:20:04parce qu'ensuite
01:20:06quand c'était vraiment
01:20:07un très bon coup
01:20:08oui ça joue aussi
01:20:10mais une femme
01:20:11elle est entière
01:20:12quand elle est passée à autre chose
01:20:13elle est passée à autre chose
01:20:13quand elle est amoureuse
01:20:14elle est amoureuse
01:20:15un homme
01:20:16il y a un certain
01:20:17malheureusement
01:20:18qu'ils voient dans leur
01:20:19ils voient leur confort
01:20:21donc avoir une nouvelle situation
01:20:22qui est moins
01:20:24confortable
01:20:26oui d'accord
01:20:26mais à ce moment là
01:20:27c'est qu'ils ne sont pas
01:20:28vraiment bien
01:20:28dans la nouvelle relation
01:20:29ils n'ont pas vraiment
01:20:30quitté leur ex
01:20:31c'est des cas
01:20:32qui ne sont pas
01:20:34tout à fait
01:20:35clairs
01:20:36c'est pour ça que les femmes
01:20:36sont beaucoup plus franges
01:20:37et définitives
01:20:39et entières
01:20:40bon
01:20:40on n'est pas tout à fait d'accord
01:20:42et chacun prendra
01:20:43ce qu'il arrangera
01:20:44comme ça
01:20:45ça rassurera tout le monde
01:20:47Anna bonjour
01:20:48et merci Yves
01:20:51bonjour Christian
01:20:52bonjour Brizit
01:20:52merci de me recevoir
01:20:54je vous en prie
01:20:55donc vous n'êtes pas
01:20:56en couple vous
01:20:57non je ne suis plus
01:20:59en couple
01:20:59depuis 3 ans
01:21:01et donc du coup
01:21:02j'ai besoin
01:21:03de conseils
01:21:04pour être en couple
01:21:06parce qu'apparemment
01:21:07mes relations
01:21:08sont au début
01:21:09très heureuses
01:21:10et après
01:21:11bon
01:21:12c'est à dire
01:21:13qu'est-ce qui fait
01:21:14que vos couples
01:21:14n'ont pas tenu
01:21:16ben
01:21:18souvent c'est le manque
01:21:19de confiance
01:21:20que je peux avoir
01:21:20dans la personne
01:21:22pardon
01:21:22et à juste titre
01:21:24ou pas
01:21:25allez
01:21:26je dirais plus ou moins
01:21:27est-ce que vous avez
01:21:28confiance en vous
01:21:30je pense
01:21:31parce que
01:21:32enfin je pense
01:21:32oui pour plein de choses
01:21:33j'ai confiance en moi
01:21:34mais je crois que dans les sentiments
01:21:36je perds vite confiance
01:21:37mais vous avez eu
01:21:38des modèles d'hommes
01:21:40à qui on ne peut pas
01:21:41faire confiance
01:21:42oui
01:21:43ben oui
01:21:43j'ai eu mon père
01:21:44oui beaucoup
01:21:46oui oui bien sûr
01:21:48donc vous choisissez
01:21:49peut-être des hommes
01:21:50parce que vous n'avez
01:21:51pas encore
01:21:52assez travaillé
01:21:53sur votre relation
01:21:54à votre père
01:21:55c'est possible
01:21:56oui possible
01:21:57ben si c'est ça
01:21:58il va falloir
01:21:59vous y mettre
01:22:00Anna
01:22:01oui c'est ça
01:22:02ça j'ai pas travaillé
01:22:04sur ce côté là
01:22:05c'est vrai qu'après
01:22:07j'ai pas écouté l'émission
01:22:08et je ne sais pas trop
01:22:10quels sont
01:22:10les secrets du bonheur
01:22:12d'un couple
01:22:12je ne sais pas trop
01:22:14ah ben c'est faire confiance
01:22:15oui
01:22:15oui oui
01:22:16c'est sûr
01:22:17si on ne fait pas confiance
01:22:18à l'autre
01:22:19on ne peut pas
01:22:20on ne peut pas s'investir
01:22:21si on est sur ses gardes
01:22:23en se disant
01:22:23il va me trahir
01:22:25alors vous avez peut-être
01:22:26une blessure d'enfance
01:22:27de trahison
01:22:29forte
01:22:29je ne sais pas
01:22:30parce que ça c'est vrai
01:22:31que ça fait partie
01:22:32des éléments
01:22:33qui empêchent
01:22:34de faire confiance
01:22:34à l'autre
01:22:36je pense que moi
01:22:37j'ai cette trahison
01:22:39de ma jeunesse
01:22:40oui je pense
01:22:40quand vous rencontrez un homme
01:22:42moi j'aime bien
01:22:43dire qu'une relation
01:22:44au départ
01:22:45ça fonctionne sur trois piliers
01:22:46les sentiments
01:22:47le respect
01:22:48et la confiance
01:22:49quand vous rencontrez quelqu'un
01:22:51vous pouvez avoir immédiatement
01:22:52des sentiments
01:22:53et tant mieux
01:22:53sauf que le respect
01:22:55et la confiance
01:22:56ça demande du temps
01:22:57ça demande des épreuves
01:22:59alors
01:22:59vous pouvez avoir le coeur
01:23:01qui bat la chamade
01:23:02et qui s'enflamme
01:23:03vous pouvez être très heureuse
01:23:04mais laissez-vous le temps
01:23:05de voir
01:23:07ces épreuves
01:23:08de voir
01:23:09les actes
01:23:10et derrière
01:23:10de décerner
01:23:11votre confiance
01:23:12et s'il y a respect
01:23:14et quand vous avez fait ce temps
01:23:16allez donnez-vous
01:23:17par exemple
01:23:17six à huit semaines
01:23:19et là vous pouvez dire
01:23:20ok
01:23:21je commence à connaître
01:23:22cette personne
01:23:23et elle peut me rassurer
01:23:24mais d'ici là
01:23:26il y a les sentiments
01:23:28mais le reste
01:23:29il faut attendre
01:23:30ce serait quoi
01:23:31faire confiance à quelqu'un
01:23:32Anna ?
01:23:33ce serait quoi
01:23:33ne pas lui faire confiance ?
01:23:35qu'est-ce que vous attendez
01:23:36justement
01:23:37derrière ce mot
01:23:37confiance ?
01:23:39alors confiance
01:23:40c'est qu'on peut
01:23:41très bien sortir
01:23:42chacun de son côté
01:23:44qu'on peut faire
01:23:45des activités
01:23:46chacun de son côté
01:23:47dans le respect
01:23:48de chacun
01:23:49moi la confiance
01:23:50c'est ne pas me tromper
01:23:51d'accord
01:23:52c'est donc la sexuelle
01:23:54c'est
01:23:55oui
01:23:56d'accord
01:23:58oui parce que
01:23:59même si ça arrive
01:24:01après je ne sais pas
01:24:02ce que j'en ferais
01:24:02mais le savoir
01:24:03au moins ça me permet
01:24:04de ne pas être trahi
01:24:05donc il y a bien
01:24:06une blessure de trahison
01:24:07et l'impression
01:24:09qu'on ne peut pas
01:24:10faire confiance aux hommes
01:24:12c'est peut-être pour ça
01:24:13que ça fait 3 ans
01:24:14que je suis seule
01:24:15et ça me permet
01:24:15certainement
01:24:16de réfléchir à tout ça
01:24:18est-ce que
01:24:19celui
01:24:20que vous avez quitté
01:24:22ou qui vous a quitté
01:24:23le dernier
01:24:24il y a eu infidélité ?
01:24:27alors je ne sais pas
01:24:28s'il y a eu infidélité
01:24:29je ne le saurais jamais
01:24:29mais c'est vrai
01:24:30qu'il y avait
01:24:30beaucoup de manque
01:24:31de confiance
01:24:32et comme me disait
01:24:32Christian au départ
01:24:35il n'y avait pas
01:24:36la confiance au départ
01:24:37il y avait les sentiments
01:24:37mais il n'y avait pas
01:24:38la confiance au départ
01:24:39parce que les actes
01:24:40et les mensonges
01:24:42ça ne me convenait pas
01:24:43et j'ai quand même
01:24:44persisté dans cette direction
01:24:48il vous mentait
01:24:49oui mais le mensonge
01:24:51on ne peut pas faire confiance
01:24:52à quelqu'un qui ment
01:24:53ouais tout à fait
01:24:54ouais tout à fait
01:24:55n'oubliez pas
01:24:56qu'un couple
01:24:57c'est deux personnes
01:24:58qui décident
01:24:59de faire une sorte de pacte
01:25:01ça veut dire
01:25:02qu'on s'entend
01:25:03sur un mode d'emploi
01:25:03on s'entend
01:25:04sur un fonctionnement
01:25:06et
01:25:08c'est possible
01:25:08qu'en cours de route
01:25:09il y en a un
01:25:10qui arrête de fonctionner
01:25:12selon le mode d'emploi
01:25:13ou qui brise le mode d'emploi
01:25:14mais
01:25:15c'est son choix
01:25:17c'est son choix
01:25:18ça veut dire
01:25:19volontaire
01:25:19involontaire
01:25:20il a des excuses
01:25:20il n'a pas d'excuses
01:25:21mais c'est son choix
01:25:22c'est pas
01:25:23vous n'êtes pas forcément
01:25:25en cause
01:25:27en tout cas
01:25:28de son choix
01:25:29et
01:25:30et on ne peut pas
01:25:31contrôler le choix
01:25:32des autres
01:25:33oui
01:25:33ça c'est évident
01:25:36donc c'est
01:25:36si vous voulez
01:25:38quelqu'un
01:25:38qui est à 100%
01:25:40100%
01:25:40100%
01:25:41moi j'ai une patiente
01:25:42qui a été
01:25:43qui a été trompée
01:25:44et du coup
01:25:45elle a été blessée
01:25:47elle a mis un an et demi
01:25:48elle a rencontré
01:25:48quelqu'un d'autre
01:25:49et
01:25:49à nouveau
01:25:50elle a été blessée
01:25:51alors
01:25:51elle est partie ensuite
01:25:52en cherche d'un homme
01:25:53qui était
01:25:54l'horloge suisse
01:25:55de la fidélité
01:25:56mais elle l'a trouvé
01:25:57mais sauf que
01:25:58derrière
01:25:59il n'y a pas d'amour
01:26:01oui
01:26:01c'est que
01:26:02ne tombez pas
01:26:03dans le piège
01:26:03que je veux
01:26:04un homme
01:26:05qui est 100% fidèle
01:26:06parce que ça va
01:26:07vous éviter
01:26:07de trouver
01:26:08l'homme
01:26:09qui est bon
01:26:09pour vous
01:26:12oui
01:26:15l'amour
01:26:15c'est un risque
01:26:16l'amour
01:26:18c'est un risque
01:26:18non
01:26:19ne restez pas seul
01:26:20Anna
01:26:20mais il y a
01:26:21deux trois petits éléments
01:26:22qui sont difficiles
01:26:23pour vous
01:26:24repérez-les
01:26:25et puis après
01:26:26le reste
01:26:26il faut passer outre
01:26:28parce que vous n'êtes pas
01:26:28parfaite non plus
01:26:29évidemment
01:26:30bien sûr
01:26:31donc si vous supportez pas
01:26:32quelqu'un qui vous ment
01:26:33dès le départ
01:26:35on repère vite
01:26:36quelqu'un qui nous ment
01:26:37c'est pas très compliqué ça
01:26:39oui oui bien sûr
01:26:40quand c'est flou
01:26:41ne vous engagez pas
01:26:43dans une relation
01:26:43où vous sentez que c'est flou
01:26:44justement
01:26:46et puis après
01:26:47et puis après
01:26:49il ne faut pas hésiter
01:26:50aussi
01:26:51à dire à l'autre
01:26:52quelle est notre part
01:26:53de vulnérabilité
01:26:55et ce qu'on a besoin
01:26:57donc il ne faut pas hésiter
01:26:58à dire à l'homme
01:26:58que vous rencontrez
01:27:00moi j'ai du mal
01:27:02à faire confiance
01:27:02il faut que tu m'aides
01:27:04à ce que je puisse
01:27:05avoir confiance en toi
01:27:06un homme peut l'entendre ça
01:27:08d'accord
01:27:09je n'ai jamais dit ça
01:27:10effectivement
01:27:11d'abord ça va vous
01:27:13libérer un peu
01:27:15et puis
01:27:16c'est lui qui aura le problème
01:27:17ce sera à lui
01:27:18de lui faire confiance
01:27:19vous pouvez lui faire confiance
01:27:22il faut qu'il vous rassure
01:27:23et il faut que vous lui indiquiez
01:27:24un peu comment
01:27:26oui
01:27:27sinon il est dans le flou
01:27:28ok
01:27:29d'accord
01:27:30ça marche
01:27:30très bien ça marche
01:27:32merci beaucoup pour vos conseils
01:27:33je vous en prie Anna
01:27:34merci
01:27:34merci
01:27:35notre gagnante c'est
01:27:36Émilie qui habite Valence
01:27:38qui va repartir avec
01:27:39ce vibromasseur
01:27:40Inatrust
01:27:42de la marque Lelo
01:27:43ce petit rabbit
01:27:45nouvelle génération
01:27:46qui est tout beau
01:27:47tout violet
01:27:48et puis
01:27:49merci beaucoup
01:27:50Christian Richom
01:27:51on voit qu'il y a
01:27:52beaucoup de travail
01:27:53pour faire durer son couple
01:27:54et si on a besoin
01:27:55de vos conseils
01:27:56et bien qu'on n'hésite pas
01:27:57c'est aux éditions Solar
01:27:58et ça s'appelle
01:27:59les trois secrets
01:28:00des couples qui durent
01:28:01demain
01:28:02on retrouvera Hélène Vecchali
01:28:03on avait parlé des mères
01:28:05juste avant la fête des mères
01:28:07et bien demain
01:28:07on va parler des pères
01:28:08et si vous avez envie
01:28:09de parler de votre père
01:28:11et bien vous pouvez nous appeler
01:28:12et on vous donnera
01:28:13la parole demain
01:28:13cam4.fr
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