Eliott : "Je n'ai pas très envie de m'engager"

Sud Radio

Avec Maxence CARSANA, psychologue clinicien  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00Elliot, bonjour.

00:02Bonjour Brigitte, bonjour Maxence.

00:04Bonjour.

00:04Bonjour Elliot.

00:05Alors vous, c'est pareil, vous n'avez pas très envie de vous engager non plus.

00:10Ouais, non, en fait, voilà, j'ai souhaité intervenir parce que je me reconnais complètement là-dedans.

00:15Moi j'ai grandi en voyant mes enfants, enfin mes parents, pardon,

00:19qui étaient ensemble alors qu'ils n'étaient pas du tout heureux.

00:22Et ça m'a marqué.

00:24Et du coup, je me suis toujours dit que ça, je ne voulais pas vivre ça.

00:27Et que du coup, aujourd'hui, si j'ai envie d'aimer, c'est vraiment que j'ai envie.

00:31J'ai déjà été en couple, je me suis investi.

00:34Mais une fois que j'ai senti que ça devenait un peu plus une contrainte qu'un plaisir,

00:37j'ai préféré arrêter.

00:39Parce que par exemple, je ne connais pas la personne, mais c'est parce que je ne voulais pas me

00:43sortir à rester.

00:44C'est ça aussi qu'on entend, c'est-à-dire qu'à la moindre difficulté, souvent, on se sépare.

00:51C'est ce qu'on entend aussi.

00:53Oui, plus ou moins, oui.

00:54Moi, du coup, ce que je crois, enfin, ce que je recherche, c'est une relation aussi

00:58où je me sens libre, où je peux être moi-même sans pression.

01:01Pas une relation où on se dit, on doit rester ensemble quoi qu'il arrive.

01:04Si ça fonctionne, tant mieux, mais on avance ensemble.

01:06Parce que si ça ne fonctionne plus, je préfère qu'on soit honnête

01:09et qu'on se laisse partir et vivre notre histoire chacun de notre côté.

01:13Et vos parents, donc, ne s'entendaient pas très bien ? Ils se disputaient ?

01:17Alors, il y avait des disputes, mais c'était souvent, chacun dans son coin, ils ne se parlaient pas.

01:22Et sur la fin, c'était même la chambre à part.

01:26Mais ils sont toujours restants ensemble.

01:28C'était surtout, peut-être, il faut rester ensemble quoi qu'il en coûte.

01:32Le camp d'iratho.

01:34Mais ils étaient... Est-ce qu'ils avaient l'air malheureux ?

01:38Alors, ben, ça ne paraissait pas...

01:42Enfin, moi, je ne les ai jamais sentis malheureux.

01:44On faisait plein de choses ensemble.

01:45On continuait de partir en vacances.

01:47On allait chez des amis, de la famille.

01:49Mais après, une fois à la maison, on sentait vraiment que ce n'était pas...

01:53Ce n'était pas le grand amour, ça, on a bien compris.

01:55Mais entre ne pas être dans l'amour et dans l'affection, même, je dirais, jusqu'à ce mot-là,

02:02et puis être malheureux, il y a une grande différence quand même.

02:06Un couple, c'est aussi une manière d'être moins dans la difficulté financière.

02:12C'est aussi de pouvoir peut-être construire une famille.

02:17Ça ne vous tente pas, ça ?

02:20Alors, si, pourquoi pas.

02:22Mais voilà, moi, je veux vraiment que ça soit sincère et qu'on ait vraiment les mêmes horizons.

02:30Voilà ce que vous disiez là tout à l'heure,

02:32où il fallait absolument avoir la même vision de vie.

02:36Où est-ce qu'on se voit dans 5 ans, dans 7 ans ?

02:37Est-ce que, voilà, il faut vraiment, que ce soit au niveau carrière professionnelle,

02:41au niveau vie à la ville, à la campagne, des enfants, pas des enfants ?

02:46Et puis, il ne faut pas se sentir coincé en disant, on apporte ça, ça,

02:49et est-ce que si on vient à changer d'avis, est-ce que le couple va tenir ou pas

02:53?

02:54Vous avez dit un mot, ne pas se sentir coincé.

02:57C'est ça, oui.

02:59Je crois que c'est ça aussi souvent, Maxence, qu'on entend.

03:02Moi, ce que j'entends, c'est le rapport à la contrainte.

03:04C'est-à-dire que j'ai l'impression d'entendre que dès que la contrainte est là,

03:07ça veut dire que c'est terminé, il n'y a pas d'avenir,

03:08et qu'on ne pourrait pas la dépasser, qu'on ne pourrait pas...

03:11Ça, c'est ce que j'entends beaucoup dans le discours de personnes

03:13qui ont eu des parents conflictuels,

03:16c'est qu'on n'arrive pas à s'imaginer que le conflit puisse rapprocher,

03:20que le conflit puisse permettre de faire en sorte que la relation devienne de meilleure qualité.

03:24On a tout de suite l'impression que tout va s'effondrer, c'est la fin,

03:27donc il faut éviter tout conflit,

03:29voire avoir s'échapper de la relation avant même d'avoir essayé.

03:32D'accord, oui, c'est plus ou moins ça, je pense.

03:36Mais du coup, comment on peut faire pour réaliser,

03:39se dire que ça ne devient pas une contrainte ?

03:41Comment on peut éviter ce genre de...

03:43Je pense qu'il faut accepter, comme je l'ai dit en introduction,

03:46que le couple, c'est le moins pire des systèmes,

03:49comme la démocratie,

03:51parce que vos parents, en fait, ils ont vieilli quand même ensemble.

03:55Moi, je vois des personnes âgées qui vieillissent seules

03:58et qui ne vont pas bien du tout.

04:02Oui, bon, après, il faut vraiment rester pour dire de rester

04:06et qu'on peut forcément être heureux.

04:08Ils ne se sont pas séparés peut-être aussi à cause de vous,

04:11allez savoir, vous êtes peut-être responsable du fait qu'ils soient restés ensemble.

04:16Peut-être, c'est vrai.

04:17Après, ce n'est pas forcément une discussion qu'on a eue avec elle et deux sœurs

04:20vis-à-vis de mes parents, effectivement.

04:22Vous voyez, ils ont fondé une famille.

04:25Moi, je pense qu'il faut aussi comprendre...

04:28Après, je ne suis pas pour que le couple reste ensemble à tout prix.

04:31Je suis d'accord qu'il y a des moments où il vaut mieux se séparer.

04:35Et là, je ne parle pas spécialement de la génération Z,

04:38mais je trouve que les couples ont tendance à se séparer assez vite

04:40et parfois à tort.

04:43Je ne sais pas ce que vous en pensez, Maxence.

04:45Je pense qu'il y a des attentes légèrement déplacées

04:48dans le sens où, dans le couple, on cherche souvent la fusion absolue.

04:52Et je ne condamne absolument pas ça.

04:53Mais par définition, vous êtes deux êtres séparés,

04:55donc la fusion n'arrivera pas.

04:57C'est quelque chose qui échappe sans cesse

04:58dès qu'on est sur le point d'y arriver.

05:00Et donc, cette déception permanente,

05:03c'est ce qui déclenche les frictions dans le couple.

05:04C'est que petit à petit, l'autre nous apparaît tel qu'il est

05:08et pas tel qu'on l'avait imaginé.

05:09Et progressivement, il y a un choix qui s'impose.

05:11C'est est-ce que je m'adapte à cette réalité

05:13et j'apprends à aimer cette réalité ?

05:15Ou est-ce que je décide que non,

05:16je retente ma chance et je tente ma fusion ailleurs ?

05:19Je vais trouver quelqu'un de plus compatible.

05:21Sauf qu'il y a une certaine déception qui est inévitable.

05:27Je ne suis pas en train de dire qu'il faut choisir le premier venu,

05:30mais il y a un degré de compatibilité

05:32au-dessus duquel ça devient quand même dommage

05:35de tout jeter par la fenêtre

05:36pour gagner peut-être 3% de plus.

05:39C'est peut-être parce qu'après moi je me dis

05:41est-ce que notre génération n'a peut-être pas aussi peur

05:43de se tromper et perdre du temps dans une relation

05:45et rester, se retrouver coincé et pas être heureux ?

05:50Mais en quoi on perd du temps dans une relation, Elliot ?

05:55Est-ce que, voilà, on n'essaie pas peut-être

05:58de ne pas rentrer dans le moule

06:01mais de respecter au plus proche

06:04les envies de son compagnon,

06:07enfin sa compagne ?

06:08Et puis le sentir dès le départ,

06:10ça ne va pas forcément être un bon choix pour moi.

06:12Mais si on a vraiment une attirance

06:14et qu'on a vraiment des sentiments amoureux,

06:17c'est ça la contradiction.

06:19On aime la personne

06:20et peut-être que ses envies ne sont pas forcément les nôtres.

06:22Et c'est peut-être pour ça aussi

06:23que des fois on tente

06:24et que c'est pas ça perdre du temps.

06:26C'est le travail du couple ça,

06:29d'aimer quelqu'un

06:31et puis à un moment donné

06:33d'enlever les lunettes roses

06:34et de voir la réalité

06:36et de l'aimer pour ce qu'il est

06:38et pas pour ce qu'on imaginait qu'il était.

06:40Oui, savoir faire des contessions, effectivement.

06:42Oui, oui, c'est sûr.

06:43Je vais faire une remarque,

06:44mais généralement les histoires qui nous marquent le plus,

06:47ce ne sont pas celles qui sont les plus calmes.

06:49On a tendance à aimer véritablement les gens,

06:51non pas pour ce qu'ils nous apportent,

06:52mais pour ce qu'ils nous coûtent.

06:53Et ça, quand les années passent,

06:57vous vous repensez à vous souvenir,

06:59ce sont les relations les plus tumultueuses

07:01qui généralement ont marqué votre mémoire.

07:02Donc c'est qu'il y a quand même quelque chose

07:04dans la contrainte,

07:06dans le conflit,

07:07qui peut se transformer de manière positive

07:08et qui peut créer de l'attachement.

07:10Et puis moi je pense aussi, Elliot,

07:14ma grande expérience de vie de femme,

07:18on se construit aussi dans la relation amoureuse à l'autre.

07:23C'est comme ça qu'on découvre nos failles,

07:27nos blessures,

07:28et qu'on peut les guérir un peu.

07:32Moi j'aime bien dire que le couple,

07:33c'est un parcours initiatique,

07:35et c'est le parcours le plus initiatique qui existe.

07:38Moi je connais des gens qui sont dans la spiritualité,

07:42avec un grand S,

07:44mais qui ne sont jamais en couple.

07:46il y a des choses

07:47qu'ils n'ont absolument pas dépassé.

07:50D'accord.

07:51Vous voyez ?

07:51Parce que la relation à l'autre,

07:55je parle bien de la relation amoureuse,

07:57où il y a de la sexualité,

07:59on est très vulnérable.

08:02Oui.

08:03Et c'est peut-être ça qui fait peur justement

08:06aux jeunes qui sont assez narcissiques,

08:08il faut quand même le dire,

08:09on est dans une jeunesse assez narcissique.

08:12Le narcissisme est une défense.

08:13Et on est bien d'accord.

08:15C'est-à-dire que l'autre est instable,

08:17insaisissable,

08:18je n'arrive pas à lui faire confiance.

08:19Donc pour pouvoir entrer en relation,

08:21il y a moi et l'autre,

08:22ça va être moi et moi.

08:23Et comme ça,

08:24je sais que je contrôle tout ce qui se passe.

08:26Vous voyez ?

08:27Oui c'est ça,

08:27c'est toujours être dans le contrôle effectivement.

08:29Oui.

08:30De ne pas se mettre en danger en fait.

08:32Oui, oui,

08:33c'est une forme de carapace,

08:35de se protéger.

08:35On l'a entendu chez Manu aussi,

08:38peur de souffrir quelque part.

08:39C'est ça, exactement, oui.

08:40Et à force de ne pas vouloir souffrir,

08:44on se retrouve très très seul

08:46et on passe finalement à côté

08:47de la vraie aventure,

08:50la plus belle aventure

08:51qui est la découverte de soi.

08:53Oui.

08:54Ce n'est pas faux.

08:55Ce n'est pas faux.

08:57C'est pas faux.

08:58Mais je ne vous ai pas convaincu.

09:01Je ne crois pas que j'allais à convaincre

09:02grand monde de toute façon.

09:05Il faudra voir avec le temps.

09:06Après, je me dis,

09:07voilà, je suis gêné d'un siècle 30 ans.

09:10Et puis, il y a aussi,

09:12encore une fois,

09:13si vous avez envie d'avoir des enfants,

09:14ce qui n'est peut-être pas votre cas,

09:15mais si vous avez envie d'avoir des enfants,

09:18attendez pas trop,

09:18c'est dommage d'avoir des enfants à 40 ans.

09:23Ça serait peut-être sur le tas, oui.

09:24Pour l'instant, je vous avoue

09:25que ce n'est pas encore une question

09:26que je me suis vraiment posée non plus.

09:27Je sais, je sais.

09:28D'ailleurs,

09:30on retarde de plus en plus

09:31l'âge du premier enfant,

09:33aussi bien les femmes, d'ailleurs.

09:35C'est vrai.

09:36Bon, en tout cas,

09:37vous avez le droit, Elliot,

09:39de faire ce que vous avez envie de faire.

09:40Ça, c'est sûr.

09:41Oui, d'accord.

09:42Oui, oui, ça, c'est sûr.

09:44Bon, vous avez quand même

09:45des petites copines de temps en temps.

09:46Oui, oui, oui, oui.

09:48Il y a des flirts,

09:48il y a des choses comme ça.

09:49Mais voilà,

09:49je prête toujours attention à mes gars.

09:52Bon, ça me rassure,

09:52vous n'avez pas d'ampoule aux mains.

09:54Très bien.

09:55Ça va, de ce côté-là.

09:57Merci Elliot, en tout cas.

09:59Allez, on fait une petite pause

10:00et dans un instant, c'est Salomé

10:01parce qu'il faut que les femmes aussi témoignent

10:03et qu'elles nous donnent leur avis.

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations