00:00Bonjour Rachel.
00:01Bonjour Brigitte, bonjour Jean-Charge Mugdou.
00:04Bonjour Rachel.
00:06Donc vous êtes dans une relation un peu compliquée, c'est ça ?
00:10Oui, c'est ça.
00:12Là, comme on parle de la postéphibité,
00:14moi je pense que j'y étais quand même beaucoup.
00:18Ça doit être lié à une blessure, un pareil d'enfance.
00:21Et je pense que j'ai réussi quand même à m'en guérir, entre guillemets.
00:27Et là, du coup, je me rends compte que j'ai envie de me choisir moi
00:32et de potentiellement sortir de la relation.
00:40Alors ça se traduisait comment ? Vous étiez extrêmement jalouse ?
00:43Plutôt possessif dans le sens où j'avais envie qu'il ait l'habiter avec moi très vite.
00:51Et puis du coup, ça m'a mis dans la difficulté parce que lui, il est venu vivre avec moi.
00:57Et à deux reprises dans la relation, il a pris un appartement pour s'éloigner.
01:03Donc ça, c'est des choses qui...
01:04Il avait besoin d'air ?
01:06Oui.
01:06Il avait besoin de distance ?
01:08C'est ça.
01:09Vous l'étouffiez en quelque sorte.
01:11C'est-à-dire que vous aviez...
01:13Dès qu'il était là, vous étiez collé à lui.
01:16Comment ça se manifestait ?
01:18Oui, plutôt, parce que j'ai trois enfants, d'une non précédente.
01:24Et c'est vrai que j'étais très attachée à lui.
01:28C'était une période un petit peu difficile dans ma vie.
01:32C'était un peu comme la bouille, ouais.
01:34C'est intéressant parce qu'il nous arrive toujours ce qui nous fait le plus peur.
01:38C'est-à-dire, si j'ai peur d'être abandonné, je deviens fusionnel avec l'autre,
01:40je suis tellement fusionnel avec l'autre qu'au bout d'un moment, il finit par s'en aller.
01:43C'est ça.
01:44Ouais.
01:45Et ça, ça se voit très, très souvent dans plein de symptômes différents.
01:49On crée le problème qui nous fait peur.
01:53Celui qui est jaloux, par exemple, ou celle qui est jaloux,
01:55ça va tellement dire à l'autre, j'ai peur que tu me trompes,
01:57je crois que tu m'as trompé, tu vas finir par me tromper,
01:59que l'autre, au bout d'un moment, il finit par se dire, pourquoi pas, après tout.
02:01Ouais, après tout, comme ça, moi...
02:03Alors qu'à l'origine, il n'avait même peut-être pas l'idée, quoi.
02:06Oui, c'est ça.
02:07Et du coup, le fait que là, la deuxième fois, quand il est parti,
02:11je ne sais pas, c'est comme si moi, ça m'a fait...
02:12J'ai compris, je me suis détachée.
02:16Maintenant, donc, là, il voudrait revenir.
02:18Et du coup, là, c'est moi qui ne l'ai plus trop.
02:22Et ça vous convient, comme situation ?
02:25C'est une relation quand même un peu dysfonctionnelle.
02:27Donc, j'étais toujours dans l'espoir que ça aille mieux.
02:30Mais là, ça me paraît un peu trop compliqué.
02:34Mais, Rachel, on va essayer d'être un petit peu objectif.
02:38Parce que là, dans ce que vous nous dites,
02:39ce n'est pas si évident pour moi, en tout cas.
02:43Est-ce qu'au début, c'est une relation qui fonctionnait bien ?
02:47Est-ce que c'est un homme avec qui vous avez été heureuse ?
02:50Parce que peut-être que c'est aussi défensif pour vous
02:53de ne pas vouloir revivre la relation.
02:55Oui, et puis peut-être qu'il ne vous rassurait pas au départ
02:57que c'est pour ça que vous étiez fusionnelle aussi.
02:59Ça peut venir de nous, d'un trauma,
03:00mais ça peut venir aussi de l'attitude de l'autre.
03:02Il a beaucoup de mal à communiquer.
03:06Il avait la particularité d'être homme et femme.
03:13Et du coup, moi, j'étais assez dans le respect.
03:18C'est-à-dire, il se travertit quand vous dites qu'il était ?
03:22C'est ça aussi, oui.
03:23D'accord.
03:23Donc, on a peut-être quand même affaire à quelqu'un
03:26qui est peut-être un peu possédé, justement.
03:29Il est possédé par son côté féminin, oui.
03:32Et en même temps, il le vit.
03:34En même temps, il le vit.
03:36Donc, est-ce que c'est un problème ?
03:37Elle est là, la question ?
03:40Le problème, c'est qu'il le vivait, mais tout seul.
03:42Pas avec moi.
03:43Moi, ça, j'avais beaucoup de mal.
03:45Mais peut-être qu'en tant que femme, il allait rejoindre des hommes ?
03:48Oui, c'est ça, oui.
03:49Oui, d'accord.
03:50Oui, et ça, c'était insupportable pour vous ?
03:52Ah bah, pour moi, oui, insupportable.
03:53Non, mais, donc, vous voyez, quand on décode un petit peu tout ce que vous nous racontez,
03:57on voit bien qu'au départ, c'est quand même une relation qui créait chez vous
04:00un sentiment de distance et donc un sentiment de ne pas être vraiment en couple.
04:09Il y a une part de lui qui vous échappait.
04:11Réellement, réellement.
04:12Ce n'était pas dans votre tête, ça.
04:15Non, non, non, ce n'est pas dans ma tête.
04:16Et après, du coup, je suis assez dans le développement personnel et tout.
04:19Mais si j'ai acquérir une relation comme ça à moi, c'est pour travailler des choses.
04:22Bien sûr.
04:23C'est assez sûr.
04:25Et du coup, c'est ce que j'ai fait.
04:26Et là, c'est vrai que du coup, j'ai beaucoup avancé.
04:29Très bien.
04:31Vous, vous aviez besoin peut-être d'exprimer votre côté masculin ?
04:35Bah oui, oui, certainement.
04:36Oui, il peut y avoir une inversion des choses.
04:40Oui.
04:40En tout cas, ça permet de dire qu'en effet, vous avez raison, ce n'est pas la peine de repartir dans cette histoire.
04:48Parce qu'elle était un peu bancale dès le départ.
04:54Oui, c'est ça.
04:56Donc, ce n'est pas la peine de relancer cette histoire, au moins.
05:02Mais on sent qu'il y a des choses encore que vous n'avez pas tout à fait assimilées.
05:06Parce que là, du coup, lui, il me dit que c'est du passé, c'est de l'histoire ancienne, qu'il ne veut plus recommencer tout ça.
05:13Mais moi, c'est vrai que j'ai toujours cette crainte que ça recommence.
05:20Et du coup, de ressuffrir de fou.
05:22Mais je crois, comme ça, vu tout ce que vous nous avez dit, moi, j'aimais l'hypothèse, mais peut-être que ce n'est pas la bonne.
05:31Mais c'est l'hypothèse que j'aimais.
05:32Peut-être que ça vous a renvoyé à votre difficulté à vous sentir bien dans votre peau de femme ou quelque chose de cet ordre-là.
05:39Comme si vous étiez face à quelqu'un qui vous renvoie au fait que je ne suis pas suffisamment aimable.
05:48Oui, pas suffisante.
05:49Ou pas suffisante, vous voyez.
05:51Il va chercher à l'extérieur du couple quelque chose que Rachel ne peut pas lui donner parce qu'elle ne l'a pas.
05:57Ça vous parle, ça, ou pas ?
05:58Oui, complètement.
06:00Parce que j'ai pas mal de blocages dans ma vie.
06:08Ça s'est beaucoup amélioré, mais j'ai quand même encore du mal à exprimer.
06:12Alors, moi, je reviens sur l'inconscient dont parle Jean-Charles Bouchoux, qui nous met toujours face à une situation où on peut avancer.
06:18Peut-être qu'il faut travailler sur comment vos parents vous ont accueillis en tant que filles.
06:23Oui.
06:26Ça vous parle, ça ?
06:29Oui, mais ma maman, je sais qu'elle avait très, très, très envie d'avoir une fille.
06:35Oui.
06:36Une petite fille, un petit bébé.
06:39D'accord. Et votre père ?
06:41Mon papa, je ne sais pas trop. Et je ne suis pas très proche de lui.
06:47Non, non, non. Parce que mes parents, ils ont eu deux garçons. Et après, ils ont eu une fille. Et moi, je suis la quatrième.
06:51D'accord. Donc, vous étiez deux garçons, deux filles ?
06:56Voilà.
06:57D'accord. Et comment... Enfin, je veux dire, travailler... Enfin, moi, je pense qu'il y a peut-être quelque chose à comprendre dans votre fratrie.
07:04Vos parents se sont séparés ou ils sont restés ensemble ?
07:07Ils se sont séparés, mais moi, j'étais adulte.
07:09D'accord.
07:10Je n'étais pas très présent maintenant.
07:12Et si votre père n'était pas très présent à la maison ?
07:14Non, non.
07:16Est-ce que vous avez le sentiment d'avoir pris sa place ?
07:18Bah, moi, j'étais la petite... Ma maman, elle a toujours été, dans mon enfance, en souffrance.
07:25Elle était avec, quoi. Elle, à mon avis, n'est pas qu'il faisait sa vie. Puis bon, voilà.
07:30Et moi, j'étais dans mes souvenirs d'enfance. J'ai des souvenirs quand même très, très tôt.
07:34D'avoir été là, de suivre le mouvement et d'être toujours le plus adorable possible.
07:42Et de ne pas faire de bruit, d'être sage pour soulager ma mère, ouais.
07:46Bah oui. Donc, finalement...
07:48Vous étiez le compagnon de maman.
07:51Ouais.
07:52En tout cas, vous êtes pas...
07:55Vous savez pas encore très bien quelle est votre place.
07:58Est-ce que ça vous parle, ça ?
08:00Oui, certainement.
08:01Donc, c'est ça qu'il faut travailler.
08:03Essayer de vous affirmer, vous, en tant que...
08:06En tant que Rachel.
08:08Et puis, bon...
08:09Ça prend son temps, mais on y arrive.
08:13Merci en tout cas, Rachel. Merci beaucoup.
08:20Et allez, on va faire une petite pause et on va se retrouver avec le sexe au conseil.
08:25On va parler du sperme.
08:27Et nous aurons, je crois, Sandra, qui croit peut-être être possédée par l'esprit ou je ne sais quoi.
08:34On en parle dans un instant.
08:38Demain, avec Jean-Charles Bouchoud, nous abordons la question de la lutte de pouvoir dans les couples.
08:42Comment s'affirmer sans pour autant prendre le pouvoir ?
08:45Venez apporter votre témoignage 0 826 300 300.
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