00:00Paul Sugy nous a rejoint, bonjour Paul.
00:01Bonjour Romain.
00:03Alors on va parler avec vous évidemment de tout ce qui s'est passé depuis vendredi matin.
00:11Paul Sugy, journaliste au Figaro, on apprend finalement qu'Emmanuel Macron va assister tout à l'heure à la dernière
00:18messe du pape en France à Metz.
00:19Qu'est-ce qu'il a fait changer d'avis ?
00:21Il y a une version qui est officielle, dont on a parlé ce matin, et puis il y a celle
00:25qu'on peut...
00:26Qu'on peut soupçonner.
00:27Facilement soupçonner, facilement imaginer.
00:30La version officielle, Jacques Serret vous l'a donnée tout à l'heure, ce sera à la demande du pape
00:34qui voulait prolonger la conversation qu'il a eue avec le chef de l'État vendredi.
00:37Donc Emmanuel Macron raccompagnera finalement le Saint-Père à son avion au départ de France à la fin de son
00:42voyage.
00:42Ça devait être le Premier ministre Sébastien Lecornu, ce sera finalement le Président de la République.
00:46Et tant qu'à faire d'être à Metz, autant aller à la Metz.
00:49Mais enfin, les raisons officielles, on s'en moque un peu.
00:51Ce qui compte ici, c'est le symbole.
00:53Le Président de la République, comme sûrement de nombreux Français depuis vendredi, au fond s'est laissé agréablement surprendre.
00:59Par l'onde de fierté et de joie que le pape Léon XIV a suscité partout depuis le début de
01:05son voyage.
01:05Et il en redemande, comme certainement de nombreux Français aussi en redemande.
01:09On veut savourer jusqu'à la dernière seconde.
01:12Au fond, ce voyage fait du bien à tout le monde et pas seulement aux croyants ou à l'Église
01:17de France.
01:17C'est comme ça depuis vendredi.
01:18Qui aurait cru, par exemple, que le pape jetterait dehors un vendredi après-midi, près de 300 000 personnes dans
01:23les rues de Paris sur son passage ?
01:25J'étais, j'ai vu des collégiens courir comme ça dans la rue, entendant peut-être au dernier moment que
01:30le pape était dans les rues de Paris,
01:32ce qui leur avait échappé jusque-là, et qui courait d'une rue à l'autre pour espérer le voir.
01:35Alors, le soir, évidemment, pour la jeunesse catholique de France, la ferveur du stade de France a réveillé l'Église
01:41et probablement fait naître une génération.
01:43Le lendemain, Place de la Concorde et sur les Champs-Élysées sont au fond 200 000 personnes de plus, certainement,
01:48qui se sont pressées au rendez-vous de la messe du pape.
01:51200 000 personnes de plus que ce qu'on avait imaginé, 800 000 au total.
01:54Sa présence apaisante, sa joie discrète à ce pape Léon, on séduit la France.
01:59Et au fond, ce voyage est comme une parenthèse bénie, un petit avant-goût de paradis dans le marasme économique
02:04et politique ambiant.
02:05Dans lequel les raisons de se réjouir sont assez rares.
02:08Au milieu de cette joie, il y a aussi cette colère, la force du message du pape Léon à Lourdes
02:14au moment d'évoquer l'euthanasie.
02:16Oui, cette scène qui s'est passée à l'accueil Notre-Dame, le bâtiment de Lourdes où l'on accueille
02:19les malades, les personnes handicapées,
02:21est probablement l'un des moments les plus marquants du voyage.
02:24Le pape a rencontré des personnes en fauteuil ou très lourdement atteintes, soit par la maladie, soit par l'âge.
02:29Et il n'a pas retenu ses mots sur l'importance du respect de la vie humaine.
02:32Il faut déjà du courage de le dire par les temps qui courent, ce n'est pas l'opinion majoritaire.
02:35On le sait.
02:35Mais il faut encore plus de courage pour le dire les yeux dans les yeux à des personnes atteintes de
02:39maladies souvent incurables
02:40qui éprouvent dans leur chair les souffrances que certains voudraient soulager par l'euthanasie.
02:45Et le pape leur a dit, ça n'est pas la vraie solution lorsque l'on croit à la dignité
02:49de la vie humaine.
02:50Précisément, il dit, aucune loi humaine ne doit vous faire perdre la certitude de votre dignité.
02:54C'est aussi ça le charisme de Léon XIV, c'est de rappeler à chacun, même malade, même blessé par
03:00la vie, sa dignité.
03:01On a vu une image extrêmement forte sur les Champs-Elysées, celle de cette jeune fille handicapée, probablement paraplégique,
03:11et donc hissée jusqu'au pape qui l'a prise dans ses bras et lui a adressé un message de
03:16compassion qui, je crois, a ému le monde entier.
03:18Et le pape à Lourdes conclut par cette formule, il est impossible de considérer comme normal de donner la mort,
03:24ce qui est légal, n'est pas nécessairement moral.
03:27C'est le charisme de Léon, s'afficher tout sourire aux côtés des autorités politiques, à tel point qu'Emmanuel
03:32Macron retournera le voir tout à l'heure,
03:34mais ne pas baisser la voix au moment de dire la parole de l'Église, y compris lorsqu'elle est
03:38en contradiction avec l'esprit de l'époque et avec le consensus politique dominant.
03:41Voilà, vous faisiez allusion à cette photo qu'on va voir, bien sûr, et dont on parle depuis le début
03:46de la matinale.
03:47Elle est absolument magnifique, cette photo, elle dit bien toute la douceur de ce pape, et je crois que ça
03:50a beaucoup, beaucoup ému les gens qui y ont assisté.
03:53Et à 8h30, on dressera à nouveau le portrait de Marie Garance.
03:57Elle s'appelle Marie Garance, elle a 10 ans, c'est une petite jeune fille qui est polyhandicapée,
04:02qui a été abandonnée à la naissance par ses parents et qui a été adoptée par Clotilde et Nicolas,
04:08voilà, c'est le nom des parents, qui ont eu 6 enfants de façon naturelle,
04:13qui ont adopté 4 enfants, chacun porteur d'une différence.
04:17Et on en reparlera à 8h30 avec Pierre Crépy qui va nous dresser son portrait.
04:23C'est bouleversant, évidemment.
04:26Bouleversant.
04:27Quelles seront les conséquences du voyage du pape Léon XIV en France, Paul Suivy ?
04:31Pour l'ensemble du pays, difficile à dire, on a vécu quelques moments de paix,
04:34on a même vu les députés de différentes obédiences politiques s'asseoir les uns à côté des autres à la
04:39messe,
04:40place de la Concorde, le nom était bien choisi, donc peut-être qu'il en restera un peu de paix.
04:43Mais en tout cas, pour l'Église catholique en France, c'est certain, ce voyage est fondateur.
04:48On a vu, je l'ai dit, probablement naître une génération de catholiques.
04:51Vous savez que certaines générations sont particulièrement marquées par certains papes,
04:55il y a la génération Jean-Paul II, il y aura sans doute en France cette génération Léon XIV,
04:59une génération moins divisée, moins fracturée peut-être que l'ont été les catholiques ces dernières années,
05:04consciente aussi de ses fragilités.
05:06Moi, j'ai été touché, par exemple, vendredi soir, par le témoignage d'un jeune très engagé dans la vie
05:11chrétienne,
05:11mais qui disait aussi ses anxiétés, qui sont peut-être le mal du siècle dans la jeunesse.
05:15Et le pape, avec la voix d'un père, au fond, lui a répondu sur cette angoisse, cette anxiété,
05:21qui marque notre génération plus encore que les autres.
05:23Mais génération consciente à la fois des défis qu'il attend,
05:25et du besoin de renouveau au sein de l'Église pour que tout le pays puisse en profiter.
05:31Voilà au moins ce qui restera de ce voyage.
05:33Sous-titrage Société Radio-Canada
05:35Sous-titrage Société Radio-Canada
