00:00La politique avec vous, Paul Sugy. Bonjour Paul.
00:02La politique, donc, Paul Sugy, journaliste au Figaro.
00:06Voilà, il faut bien le dire.
00:09Un autre sujet s'invite dans le débat sur les retraites,
00:12c'est la rupture d'égalité entre les salariés du privé
00:15et ceux de la fonction publique.
00:17Un rapport de la Cour des comptes a remis le sujet sur la table.
00:21Oui, à la demande de la Commission des finances de l'Assemblée nationale,
00:24objectivement parce qu'en réalité, même une partie des décideurs politiques
00:28n'y comprennent pas toujours grand-chose.
00:30Il y a une opacité qui entoure la manière dont sont parfois calculées
00:34les cotisations retraites au sein de la fonction publique.
00:37Et il était temps d'ouvrir cette boîte noire pour y voir un peu plus clair.
00:40Donc, ce rapport de la Cour des comptes lève en partie le voile
00:42en explicitant mieux les différences de calcul entre les régimes du privé et du public.
00:47Et surtout, il y avait quelque chose qu'il fallait comprendre.
00:49C'est la différence de cotisation entre les entreprises privées
00:53qui cotisent pour leurs salariés qui partent à la retraite
00:55et les cotisations que l'État met de côté pour les fonctionnaires qui partent à la retraite.
01:00Je ne vais pas vous enseigner sous les chiffres,
01:02mais dites-vous bien que le taux de cotisation moyen des employeurs
01:05dans le secteur privé, c'est autour de 17%
01:07quand l'État cotise à plus de 120% du salaire de ses militaires
01:13et autour de 80% du salaire de ses fonctionnaires civils.
01:18Un écart abyssal et il fallait comprendre pourquoi.
01:20Alors, comment ça se fait ?
01:21Alors, il y a des différences déjà dans la façon dont sont calculées les cotisations.
01:25Par exemple, l'État cotise à la fois pour la retraite de base
01:27et pour la retraite complémentaire des fonctionnaires.
01:29Mais on se rend compte aussi, et là c'est inquiétant aussi pour l'avenir
01:32des régimes de retraite dans la fonction publique,
01:35qu'il y a un déficit démographique de plus en plus marqué
01:38chez les fonctionnaires par rapport aux salariés du privé.
01:40Alors déjà, chez les salariés du privé, la balance démographique n'est pas très bonne,
01:44on le sait bien, mais ça s'est dégradé encore plus vite dans le public.
01:47En gros, il y a moins d'un fonctionnaire qui cotise pour un retraité dans la fonction publique.
01:51Ça, c'est évidemment extrêmement inquiétant parce qu'avec des taux comme ça,
01:54on se demande comment est-ce que le régime va survivre.
01:57Et c'est en partie lié au recours de plus en plus systématique aux contractuels.
02:00Les contractuels ne cotisent pas pour la retraite des fonctionnaires, par exemple.
02:03Une dernière chose, l'État aussi cotise plus
02:06parce que lui, il est tenu de maintenir son régime à l'équilibre,
02:09obligation que le régime du privé n'a pas puisqu'il est en déficit tous les ans.
02:13Donc ça rappelle encore une fois combien revenir sur la réforme des retraites
02:16était une idée très périlleuse parce qu'en réalité,
02:19on voit bien que le système est de plus en plus en déficit.
02:20La question des retraites, elle va être au cœur de la campagne, vous pensez ?
02:24Déjà, vous avez détaillé tout à l'heure les propositions que Bruno Retailleau fait,
02:26propositions courageuses.
02:28C'est sûr qu'il y a un déficit de plus en plus lourd
02:31et le Conseil d'orientation des retraites nous montre bien que ça va s'aggraver,
02:34d'autant plus qu'on est revenu sur la réforme des retraites l'an passé.
02:37Et donc, oui, reculer l'âge de départ, introduire de la capitalisation,
02:40ce sont certainement des solutions inévitables.
02:43Le débat, en fait, il s'est invité dans la campagne,
02:45il s'est invité aussi, on a vu dans les discussions, sur le budget.
02:47Mais autant dans le budget, ça sera très difficile,
02:49parce qu'il s'agit de dire éventuellement aux pensionnaires de maintenant,
02:52on n'est pas certain de vous garantir, par exemple,
02:55l'indexation de votre pension de retraite sur l'inflation.
02:57Ça, c'est très difficile politiquement.
02:59En revanche, dans la campagne présidentielle,
03:01ça devrait être plus simple si les électeurs étaient rationnels.
03:03Parce que là, il s'agit de dire aux futurs retraités,
03:05ceux de demain ou d'après-demain,
03:07écoutez, on va essayer de se battre pour sauver votre retraite,
03:09mais on ne va pas vous mentir, ça va supposer de faire des réformes
03:12et vous devrez probablement travailler un peu plus longtemps.
03:14Dans un pays où tout le monde comprend à peu près
03:16comment est-ce que les comptes publics et l'économie fonctionnent,
03:19tout le monde devrait acaisser.
03:21Malheureusement, il n'est pas certain que les électeurs
03:22soient toujours très rationnels quand il s'agit de ces questions-là.
03:25Merci beaucoup, Paul Sugit.
03:27De toute façon, ça sera avec des efforts,
03:29des efforts des retraités, des efforts des salariés,
03:31des efforts de ceux qui ne travaillent pas et qui devraient travailler,
03:33des efforts des étudiants, des efforts des fonctionnaires,
03:36des efforts des salariés du privé.
03:39Tout le monde va devoir y passer.
03:41Vous feriez un très mauvais homme politique parce que des efforts,
03:45du sang et des larmes, ce n'est pas toujours ce que les gens ont envie d'entendre.
03:47Vous avez évidemment raison.
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