Arnaud Direct - Mardi 22 septembre 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Julien Arnaud vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00:01Générique

00:00:11Bonjour à tous, bienvenue de Arnaud Direct.

00:00:13Dans quelques instants, quelles aides pour les automobilistes ?

00:00:15Elles seront annoncées cet après-midi, mais d'abord une automobile un petit peu particulière.

00:00:21Deux automobiles, un petit peu particulières d'ailleurs, puisqu'il s'agit des papamobiles.

00:00:25Vous allez les voir en boucle à partir de vendredi pour la visite du pape.

00:00:28Eh bien, regardez cette image que nous pouvons vous proposer dès ce matin à direction Lourdes, Jean-Wilfrid Forquès.

00:00:35Elles sont prêtes, les papamobiles. Elles sont juste à côté de vous. Montrez-nous.

00:00:41Oui, c'est ça. Bonjour Julien, bonjour à tous.

00:00:43Les papamobiles sont arrivés hier soir ici, dans un lieu qui est tenu secret, à proximité du sanctuaire,

00:00:49à proximité du lieu où se déroulera la cérémonie célébrée par le pape Léon XIV dimanche, ici à Lourdes.

00:00:56Donc, ces papamobiles sont arrivés hier soir, en provenance de Lourdes.

00:01:01Les deux papamobiles, celle-là, elle ira dans les prochaines heures à Paris.

00:01:04Le camion va la recharger, destination Paris.

00:01:08Celle-là, eh bien, va rester ici.

00:01:10C'est la papamobile que va utiliser le pape durant son séjour lourdé,

00:01:15à partir de samedi soir, 19h, dès qu'il arrivera à l'aéroport.

00:01:18Et il montera à bord de ce véhicule.

00:01:21Alors, les papamobiles, Julien, on le rappelle, ce sont des véhicules très utilisés par les papes,

00:01:27depuis Paul VI et ensuite par Jean-Paul II.

00:01:30Et notamment, depuis, évidemment, l'incident sur la place Saint-Pierre,

00:01:35lorsqu'on avait tenté d'abattre le pape Jean-Paul II.

00:01:39C'est devenu un objet absolument sécuritaire, utilisé par tous les papes,

00:01:44notamment dans les déplacements, lorsqu'ils sont au contact de la foule.

00:01:48Ce sont, je vais me rapprocher, je vais vous montrer,

00:01:50ce sont des véhicules qui sont blindés.

00:01:52Voilà, notamment ici, ce véhicule qui va être utilisé par le pape à Lourdes.

00:01:58Véhicule blindé qui sera escorté, juste à côté,

00:02:01avec ce petit véhicule aux armoiries du Vatican.

00:02:05Petit véhicule dans lequel il y a la garde rapprochée du pape, Léon XIV,

00:02:11qui sera, vous le savez, également suivie par une sécurité,

00:02:15environ un dispositif d'une vingtaine d'hommes autour de lui.

00:02:19Donc, les deux papes mobiles sont arrivées.

00:02:21Celle-là va repartir à Paris, à Paris et à Metz ensuite, pour lundi.

00:02:25Celle-là va rester ici, à Lourdes.

00:02:28Et c'est une image qu'on voulait vous montrer en exclusivité pour BFM TV.

00:02:31Les papes mobiles qui viennent donc d'arriver,

00:02:33accompagnés par leur golf-car, juste à côté.

00:02:36Ça a dû vous plaire, Saint-Joury, le frit de Forkes, en direct de Lourdes.

00:02:39Merci beaucoup pour cette image.

00:02:41Alors, évidemment, c'est une façon aussi de commencer à évoquer cette visite

00:02:45que vous suivrez en intégralité sur BFM TV.

00:02:48Ce sera à partir de vendredi et jusqu'à dimanche.

00:02:51Édition spéciale pendant trois jours sur BFM TV.

00:02:55Vous ne raterez rien des papes mobiles qui ne fonctionnent pas à l'électrique,

00:02:59mais visiblement au sans-plomb ou au diesel.

00:03:02On ne sait pas trop.

00:03:03En tout cas, ce qui est sûr, c'est que faire le plein,

00:03:05ça va coûter cher pour la papa mobile,

00:03:07comme ça coûte cher pour tout le monde en ce moment.

00:03:08Et c'est la grande question de ce mardi.

00:03:10Quelles seront les nouvelles aides sur le carburant ?

00:03:12Elles seront dévoilées à 17h.

00:03:13Là aussi, c'est un événement que vous suivrez, évidemment, sur BFM TV.

00:03:17Et ce matin, on vous demande vos idées, vos propositions.

00:03:20Isor de Lagorse, vous êtes en station.

00:03:22Dites-nous, les Français que vous croisez,

00:03:23ils attendent quoi de ces annonces gouvernementales ?

00:03:30Les Français avec qui nous avons pu échanger souhaitent que ces aides soient prolongées

00:03:34et que leur montant soit rehaussé.

00:03:36Pourquoi ?

00:03:36Parce que l'indemnité pour les grands rouleurs de 100 euros ne suffit plus,

00:03:40selon eux, pour compenser cette flambée des prix du carburant.

00:03:43Plus de 40% sur le prix du gazole par rapport à avant la guerre au Moyen-Orient.

00:03:50Alors certains souhaitent que ce dispositif soit élargi,

00:03:53d'autres demandent une baisse des taxes.

00:03:54Je vous propose de les écouter.

00:03:57Il faut baisser la taxe sur l'essence déjà.

00:04:01Parce qu'elle est très élevée.

00:04:03Parce que là, l'État prend plus que...

00:04:07à peu près plus que la moitié.

00:04:10J'avais rempli un formulaire d'une aide de 100 euros.

00:04:13Je l'ai rempli il y a trois mois, mais les 100 euros, je ne les ai pas encore reçus.

00:04:16S'il y a un prix, au moins, on va se préparer.

00:04:18S'il y a un prix fixe qui ne vous montre pas, qui ne veste pas,

00:04:22chose qui est impossible.

00:04:26Mais franchement, je ne sais pas.

00:04:29Pour moi, on est en train de plonger dans l'inconnu.

00:04:32Je ne sais pas.

00:04:33Alors certains automobilistes attendent avec impatience les annonces du gouvernement.

00:04:38D'autres, il faut le dire, parce qu'on nous l'a beaucoup dit ce matin,

00:04:41n'en attendent rien du tout.

00:04:42On sent un certain ras-le-bol, en fait, une lassitude de la part de ces automobilistes.

00:04:46En attendant, certains nous expliquent devoir renoncer à certains trajets,

00:04:50utiliser moins leur voiture.

00:04:51Pour d'autres, ils fractionnent le paiement de leur plein.

00:04:54Par exemple, cet automobiliste a mis un peu moins de 6 litres pour 13 euros.

00:04:59Il y en a d'autres qui choisissent le covoiturage, comme on va le voir dans quelques instants.

00:05:03D'abord, Amandine Attalaya, Gaëtan Mélin.

00:05:05Évidemment, les services politiques et économies de BFMTV sont mobilisés pour en savoir un petit peu plus.

00:05:09Avant, on a des pistes sur ce qu'il pourrait te proposer cet après-midi, Amandine, ou pas ?

00:05:13Oui, on a quelques pistes. Le gouvernement envisage, notamment, vous savez, pour l'instant,

00:05:17il y a ces 100 euros d'aide qui sont donnés en une fois aux gros rouleurs.

00:05:21Le gouvernement pourrait doubler le montant de cette aide, c'est-à-dire que ça passerait à 200 euros.

00:05:26C'est déjà ça, c'est loin de ce qu'espèrent certains Français qui miseraient sur une baisse des taxes

00:05:33ou bien un plafonnement des prix du carburant.

00:05:35Ça, ça n'arrivera pas.

00:05:36Le gouvernement n'est pas parti pour faire ce type de mesures spectaculaires qui coûteraient une fortune et dont il

00:05:42ne veut pas.

00:05:42Donc, doublement possible de l'aide aux grands rouleurs.

00:05:45Peut-être aussi ouvrir ceux qui sont concernés, c'est-à-dire, pour l'instant, il y a les pêcheurs,

00:05:50les agriculteurs, le BTP.

00:05:52On a vu depuis plusieurs jours des infirmières, des aides-soignants, d'autres professions qui sont extrêmement concernées,

00:05:58qui elles-mêmes roulent toute la journée, souffrent beaucoup et qui pourraient désormais être inclus.

00:06:03Et puis, troisièmement, il y a eu ce matin cette annonce, déjà faite là par le gouvernement,

00:06:08de sa volonté d'inscrire ce qu'il appelle une règle d'or sur les surplus.

00:06:13C'est-à-dire que s'il y a des surplus de TVA l'an prochain, le gouvernement s'engage

00:06:18à les redistribuer intégralement,

00:06:20tout en précisant que pour l'instant, c'est plutôt l'inverse, c'est-à-dire que comme la consommation

00:06:24baisse,

00:06:25le gouvernement engrange moins de TVA.

00:06:28Gaëtan Mela, on a l'impression que le gouvernement est condamné à faire des déçus d'une certaine façon.

00:06:32S'il ne fait pas d'annonce claire et massive, baisse des taxes que tout le monde comprend,

00:06:36il y aura toujours ceux qui diront et moi et moi.

00:06:37Oui, mais on a une contrainte budgétaire aujourd'hui, c'est-à-dire qu'on ne peut pas dépenser à

00:06:41tout va.

00:06:41Et c'est d'ailleurs pour cela que depuis le début de cette crise,

00:06:44le gouvernement cherche à cibler ses aides vers les publics qui en ont le plus besoin.

00:06:48Et aujourd'hui, effectivement, on s'aperçoit que 75% des Français qui sont en Provence

00:06:54utilisent leur voiture pour aller travailler, pour emmener les enfants à l'école.

00:06:59Et c'est véritablement ce public qui aujourd'hui est visé.

00:07:03Mais effectivement, on s'aperçoit aussi que sur les 3 millions d'automobilistes

00:07:07qui sont éligibles à cette aide carburant en 200 euros, seulement 1,5 million en ont fait la demande.

00:07:13Pourquoi ? Eh bien, tout simplement parce que cette demande, elle est trop compliquée.

00:07:20Et là aussi, il y a peut-être à attendre du gouvernement qu'il simplifie les choses.

00:07:24Peut-être qu'il pourrait se tourner aussi vers les employeurs.

00:07:29Vous savez, les employeurs qui aujourd'hui ont accès à toutes ces données.

00:07:33La première, la rémunération, puisque vous le savez, cette aide est attribuée à un certain public

00:07:39en deçà d'une certaine rémunération, à condition bien sûr qu'ils travaillent.

00:07:43Et là aussi, les employeurs connaissent très précisément la distance entre le domicile et le travail.

00:07:50Donc, le gouvernement pourrait s'appuyer sur ces données.

00:07:54Gabriel Attal a indiqué hier, candidat à la présidentielle,

00:07:59qu'il faudrait envoyer un courrier à ces 1,5 million d'automobilistes qui n'en ont pas fait la

00:08:03demande.

00:08:04Malheureusement, comment identifie-t-on ces 1,5 million d'automobilistes ?

00:08:09C'est pour cela que, encore une fois, s'appuyer sur les entreprises, les dirigeants,

00:08:16eh bien, ça pourrait faciliter les choses pour justement essayer d'automatiser cette distribution d'aide au carburant.

00:08:24Pierre-Olivier Marie est avec nous de Caradisiac.

00:08:27Elle est trop compliquée, cette procédure pour les automobilistes ?

00:08:30Oui, un petit peu trop compliquée.

00:08:32Et comme Gaëtan le disait, effectivement, les gens hésitent à y aller.

00:08:35Et je pense aussi que ça peut aussi, malgré tout, un peu faire les affaires des pouvoirs publics, malgré tout.

00:08:39Après, il y a quand même des aides...

00:08:41Parce que ça fait économiser de l'argent, quoi.

00:08:42Voilà, tout simplement.

00:08:44Et effectivement, il faut un peu se battre.

00:08:46En plus, les gens se disent, bon, pour récupérer 100 euros,

00:08:48est-ce que ça vaut la peine de surmonter toutes ces tracasseries administratives ?

00:08:53Après, il existe des aides aujourd'hui.

00:08:56Par contre, je ne parle pas du carburant,

00:08:57mais par exemple pour l'achat d'une voiture d'occasion depuis le 1er septembre,

00:09:00une voiture électrique d'occasion.

00:09:02On peut toucher entre 300 et 2300 euros, selon son métier.

00:09:06Ça peut être intéressant.

00:09:07Ça peut être aussi l'occasion, en fait, de lancer une bascule vers l'électrique,

00:09:10que souhaitent les pouvoirs publics,

00:09:11et qui est en train de s'opérer sur le marché du neuf.

00:09:13Il faut maintenant qu'elle s'opère en occasion.

00:09:15C'est une idée qui est en train de faire son chemin, effectivement,

00:09:17des facilités sur les voitures électriques d'occasion,

00:09:19dont on sait qu'elles ont beaucoup de mal à se vendre.

00:09:21Ça peut être une façon, effectivement, de jouer sur les deux tableaux, si j'ose dire.

00:09:25Vous avez parlé des professions qui pourraient voir le périmètre un petit peu élargi,

00:09:28parce qu'il y a de nombreux professionnels qui sont sur les routes.

00:09:31On va prendre l'exemple, il y a les routiers, les taxis.

00:09:33On va prendre l'exemple des auto-écoles ce matin.

00:09:35Lorenzo Lefebvre, il est avec nous.

00:09:37Dites-nous, vous, vous en avez des aides ou pas ?

00:09:40Non, pas du tout.

00:09:41Pas du tout, Arnaud.

00:09:42Aucune aide.

00:09:43Merci de ma gueule.

00:09:43Julien.

00:09:44Je vous en prie.

00:09:45Moi, c'est Julien.

00:09:46Et vous en demandez des aides ou pas ?

00:09:48Pardon, Julien.

00:09:49Pas de problème.

00:09:51Qu'est-ce que vous demandez ?

00:09:52Oui, écoutez, je vais vous donner un scoop, Julien.

00:09:56Aujourd'hui, pour enseigner la conduite, il faut bien sûr un bureau d'accueil, une salle de cours,

00:10:02un enseignant de la conduite, une voiture, puis un emprunt pour payer le carburant,

00:10:05parce que là, on ne peut plus.

00:10:06On est arrivé au bout de la possibilité des écoles de conduite.

00:10:10Je vous rappelle que les écoles de conduite ont des prix bloqués,

00:10:12parce qu'elles ont des contrats qui sont valides un an.

00:10:15Donc aujourd'hui, ce sont les entreprises qui supportent cette hausse importante.

00:10:19Pour une entreprise type avec trois enseignants à peu près,

00:10:23vous avez aujourd'hui un coût qui est passé de 1 485 euros par mois à 2 160.

00:10:28Donc 650 à 700 euros par mois en plus, soit 5 000 euros depuis le début de la crise.

00:10:33Et tout ça supporté par les entreprises écoles de conduite qui ne peuvent pas augmenter leurs tarifs.

00:10:39Est-ce que vous demandez, on l'a vu, il y a trois secteurs qui sont aidés,

00:10:42et est-ce que tout simplement, l'aide, elle soit élargie à d'autres secteurs ?

00:10:46Est-ce que ça vous suffirait ou est-ce qu'il faut aller plus loin ?

00:10:49Oui, l'aide élargie à d'autres secteurs, c'est parfait.

00:10:51En tout cas pour nous, les 35 centimes qui sont donnés,

00:10:54ça correspond à peu près à une centaine d'euros par enseignant de la conduite.

00:10:57Ce qui correspond, on a estimé, à 20 millions par an sur les 1,4 milliards

00:11:02qui sont débloqués par l'État.

00:11:03Donc ce n'est pas complètement fou.

00:11:05Et surtout, ça permettrait d'éviter pour les prochains élèves

00:11:10de réattribuer ça aux prochains élèves.

00:11:12Parce qu'aujourd'hui, on a estimé ça à peu près à 60 euros par élève.

00:11:15Mais avec tout ce qui a été perdu sur les six mois derniers,

00:11:18on va monter à 100 euros.

00:11:20Aujourd'hui, on a une précarité de mobilité qui est importante.

00:11:22Il y a des études qui sont sorties.

00:11:2434% des jeunes ne peuvent pas passer le permis pour des raisons de coût.

00:11:27Et on va encore faire augmenter le coût du permis de conduite.

00:11:31En attendant, vous réduisez le nombre d'heures,

00:11:33vous réduisez le nombre de cours ou pas ?

00:11:36En attendant, ce qu'on fait, c'est qu'on essaie de faire

00:11:38de l'éco-conduite au maximum pendant nos cours.

00:11:39Mais ce n'est pas facile parce qu'on apprend aux élèves.

00:11:42Et puis les cours, ils se réduisent naturellement.

00:11:44Parce qu'évidemment, les gens, en plus de ce qu'ils doivent payer

00:11:48pour l'école de conduite, ils doivent aussi payer leur vie de tous les jours.

00:11:52C'est souvent les parents qui financent.

00:11:53Donc c'est un peu complexe.

00:11:54Surtout qu'on a souvent des politiques qui s'amusent à dire

00:11:58que la formation au permis de conduire est trop chère.

00:12:00Et puis en même temps, ils enlèvent les financements CPF,

00:12:04ils enlèvent les accompagnements de France Travail.

00:12:09Et puis en plus, nous, on a une augmentation de nos coûts de revient.

00:12:12Vous savez, aujourd'hui, les écoles de conduite,

00:12:15c'est entre 55 et 65 euros de l'ordre de conduite.

00:12:19Pour les professions de service, c'est une des moins chères.

00:12:21C'est normal parce qu'on travaille avec des jeunes.

00:12:23Et puis on a des marges de 2 à 4 euros avec aujourd'hui le surcoût carburant

00:12:28entre 1,40 et 2 euros.

00:12:29Donc on perd 50% de la marge.

00:12:31Les marges sont mangées par cette flambée des prix du carburant.

00:12:34Merci beaucoup Lorenzo Lefebvre.

00:12:36Alors pour les moins chers, on peut aussi partager le trajet.

00:12:39Il y a le directeur de Blablacar qui est avec nous sur ce plateau, Adrien Taon.

00:12:43Alors bonjour, dites-nous, quand les prix augmentent comme ça,

00:12:45est-ce que mécaniquement, voyez-vous votre activité augmenter aussi ou pas ?

00:12:48Bonjour.

00:12:49Oui, quand les prix augmentent, ce qu'on observe à chaque fois,

00:12:52c'est que de plus en plus de gens se mettent à covoiturer

00:12:54en tant que conductrice, conducteur, partager des trajets.

00:12:56Depuis début mars, on a plus de 220 000 Français

00:12:59qui se sont mis à covoiturer en tant que conducteur

00:13:00et qui se disent « je me lance ».

00:13:02Ça, c'est ce qui se passe à chaque fois.

00:13:04Là, en ce moment, on observe, en plus de ça,

00:13:06un changement de comportement et d'habitude chez nos covoitureurs

00:13:09qu'on n'avait pas observé avant.

00:13:11C'est-à-dire que ceux qui covoiturent déjà se disent

00:13:13« je vais covoiturer plus, je vais proposer plus de trajets,

00:13:16des trajets plus courts, des trajets que je n'avais pas l'habitude de proposer avant

00:13:19pour économiser plus, voire même « je vais regarder si je peux devenir passager

00:13:24sur certains trajets ».

00:13:25Et là, on a tellement d'offres de covoiturage

00:13:27qui émergent des automobilistes français

00:13:30que les gens peuvent regarder et se rendre compte

00:13:33qu'il y a plus de trajets disponibles qu'auparavant,

00:13:35donc ça débloque des trajets qui n'étaient pas faisables avant en covoiturage

00:13:37et qui le sont désormais.

00:13:39Notamment sur les petits trajets.

00:13:40Le covoiturage, on y pense plutôt sur les longs trajets en général.

00:13:43Là, c'est vraiment les petits trajets du quotidien maintenant.

00:13:45Les deux, exactement.

00:13:46Le covoiturage classique de la black car,

00:13:48c'est « je pars en week-end voir des proches,

00:13:49j'économise ».

00:13:50Les gens faisaient déjà ça

00:13:51et ces mêmes personnes se disent

00:13:52« dans la semaine, je vais à telle session de sport,

00:13:55je vais voir un proche,

00:13:56je vais essayer de covoiturer,

00:13:57de trouver quelqu'un avec qui partager le trajet ».

00:13:59Et ça, ça vient vraiment dupliquer complètement l'offre de covoiturage.

00:14:01Et le prix du partage, il augmente aussi ?

00:14:03Ils le font payer plus cher ?

00:14:04Non, puisqu'il y a un effet place de marché qui s'auto-régule.

00:14:07Ce qu'on observe, ce n'est pas un prix qui augmente,

00:14:09c'est plutôt plus de trajets proposés par les conducteurs

00:14:11pour chercher à plus covoiturer,

00:14:13avoir plus de passagers.

00:14:14Donc non, les prix restent relativement stables,

00:14:16mais les conducteurs économisent plus.

00:14:19100% de plus que l'an dernier,

00:14:21en covoiturant juste plus, en proposant plus de trajets.

00:14:23Et vous espérez que le gouvernement, cet après-midi,

00:14:25dise « nous, on encourage le covoiturage ».

00:14:28Je pense que dans la même dynamique que l'électrique,

00:14:30c'est des pratiques vertueuses

00:14:31qui vont dans le monde de demain et dans le bon sens.

00:14:33Je pense que la mobilité demain sera plus partagée,

00:14:35plus électrique.

00:14:36Et cette crise permet de prendre conscience de ça

00:14:39et d'aller vers ces changements de comportement.

00:14:40Il y a la question de la mobilité,

00:14:41il y a aussi la question du chauffage

00:14:42qui est évidemment très importante.

00:14:44Il y a de nombreux Français qui sont en train de se dire

00:14:46qu'il va falloir commencer à remplir les cuves de fioul

00:14:49pour passer l'hiver.

00:14:51Sauf que la hausse des prix, là aussi,

00:14:53elle est spectaculaire.

00:14:54On va le voir avec Alexis Plouyette.

00:14:55Vous êtes avec un professionnel, Alexis.

00:14:59Oui, absolument.

00:15:00Plus 50% en un an.

00:15:02C'est l'augmentation du prix du fioul.

00:15:04Alors, vous voyez derrière moi,

00:15:05les professionnels de cette entreprise

00:15:07sont en train de remplir la cuve

00:15:08pour aller livrer les clients.

00:15:09On est avec Pascal Fillot,

00:15:11le directeur de l'entreprise.

00:15:12Bonjour, Pascal.

00:15:14C'est quoi l'impact sur vos livraisons,

00:15:16sur vos commandes,

00:15:16cette augmentation du prix ?

00:15:18Alors aujourd'hui, malheureusement,

00:15:19on a beaucoup de baisses d'activité.

00:15:22Environ 40% de moins

00:15:24sur les commandes habituelles.

00:15:26Les gens ont plutôt tendance

00:15:27à décaler leur livraison

00:15:29en attendant peut-être le froid.

00:15:31Comme c'est vrai que la météo est plutôt clémente

00:15:33et que le prix est très cher,

00:15:34forcément, ça décale leurs besoins.

00:15:37Vous sentez qu'ils ont du mal,

00:15:39ces clients, à payer cette charge ?

00:15:41Ça coûte combien pour remplir sa cuve ?

00:15:42Et qu'est-ce que vous faites

00:15:43pour arranger tout ça, le paiement ?

00:15:45Alors aujourd'hui, effectivement,

00:15:47le prix est entre 1,90€ et 1,95€ le litre.

00:15:51Et c'est vrai que c'est très cher.

00:15:53Habituellement, c'est plus aux alentours

00:15:55des 1,10€, 1,20€.

00:15:56Et là, aujourd'hui, les gens,

00:15:59ils baissent leur consommation.

00:16:00C'est-à-dire, au lieu de prendre 1,000 litres,

00:16:02ils prennent 500 litres.

00:16:03Ou même moins.

00:16:04J'ai eu une personne qui m'a demandé 100 litres.

00:16:06Parce qu'ils n'avaient pas les moyens

00:16:08de pouvoir se chauffer.

00:16:10Et ce qu'on a mis en place,

00:16:11c'est des paiements échelonnés

00:16:12pour pouvoir les aider, justement,

00:16:14à payer leur fuel cette année.

00:16:15Le gouvernement va annoncer

00:16:16des aides ciblées ce soir.

00:16:18Vous, en tant que professionnel,

00:16:19qu'est-ce que vous attendez ?

00:16:20Alors, peut-être des aides,

00:16:22notamment pour le particulier,

00:16:23les ménages les plus modestes,

00:16:25c'est-à-dire des chèques énergie

00:16:27qui ont déjà été faits

00:16:28les années précédentes.

00:16:29Donc, il faudrait les prolonger,

00:16:30peut-être les augmenter.

00:16:31Et pour les professionnels,

00:16:33peut-être une baisse des taxes

00:16:34sur le carburant,

00:16:35de façon à ce qu'on puisse

00:16:37les aider dans leur continuité

00:16:39de leur boulot.

00:16:41Merci beaucoup, Pascal Fillot.

00:16:42Voilà donc les attentes ici,

00:16:43des professionnels

00:16:44pour livrer le fuel

00:16:46avant les annonces

00:16:47du gouvernement ce soir.

00:16:48On voit que toutes ces mauvaises nouvelles,

00:16:49elles sont liées, évidemment,

00:16:50à la situation sur le plan international

00:16:52et aux conflits internationaux.

00:16:54Emmanuel Macron est à New York

00:16:56qu'il a discuté avec Donald Trump

00:16:57la nuit dernière.

00:16:59Écoutez-le à la sortie de son entretien.

00:17:02On a eu une très bonne discussion

00:17:04qui a permis d'aborder à la fois

00:17:06la crise au Trocher-Moyen-Orient

00:17:08et notre volonté d'essayer de tout faire

00:17:10pour rouvrir, justement, Hormuz,

00:17:12permettre de libérer les volumes.

00:17:13Il y a plusieurs solutions

00:17:14qui ont été évoquées.

00:17:15Lesquelles ?

00:17:16Les solutions diplomatiques

00:17:17sur lesquelles on va travailler

00:17:18dans les prochaines heures

00:17:19qui permettraient,

00:17:20sans avoir un accord global,

00:17:21mais trouver les voies et moyens

00:17:22de faire passer davantage

00:17:23de portes-conteneurs

00:17:24et de tankers.

00:17:26L'autre chose dont nous avons parlé,

00:17:28c'est aussi la situation

00:17:29en mer Rouge.

00:17:30Et là-dessus,

00:17:32sans rentrer dans une confrontation

00:17:33et une escalade,

00:17:35comment mieux sécuriser

00:17:35les sites de sortie du pétrole

00:17:38en mer Rouge ?

00:17:40Patrick Soix,

00:17:41ces propositions,

00:17:41elles sont sur la table

00:17:42depuis longtemps.

00:17:43Pourquoi est-ce que ça avancerait

00:17:44davantage maintenant ?

00:17:45Il y a un peu plus de volonté.

00:17:47Pour l'instant,

00:17:47on en est là.

00:17:48Emmanuel Macron,

00:17:49il n'a pas fait d'annonce,

00:17:50mais il essaye de concrétiser

00:17:52un certain nombre

00:17:53de petites avancées.

00:17:54Je m'explique notamment

00:17:55sur Hormuz.

00:17:56Le dossier global,

00:17:57il est totalement bloqué.

00:18:00Ça n'avancera pas.

00:18:01Les Américains,

00:18:02les Iraniens

00:18:02tentent de discuter un petit peu,

00:18:03mais ça ne va pas très très loin.

00:18:05Ce qu'a proposé Emmanuel Macron,

00:18:06alors attention,

00:18:07moi ce que je vais vous donner

00:18:08sont les infos

00:18:08d'une source diplomatique française.

00:18:11Il y a forcément

00:18:12vraiment un côté très proactif

00:18:13du président français,

00:18:15mais qui semble-t-il

00:18:15a eu un écho

00:18:16auprès de Donald Trump.

00:18:17C'est de repasser

00:18:18par les Nations Unies

00:18:19pour assurer

00:18:20la protection

00:18:21du trafic maritime.

00:18:22On met de côté

00:18:23le dossier nucléaire.

00:18:24On le fait vivre

00:18:25ou on essaye

00:18:26de le rallumer,

00:18:26je dirais,

00:18:27entre Américains et Iraniens,

00:18:28mais ce sera leur problème.

00:18:30En revanche,

00:18:30le monde,

00:18:31et pas seulement

00:18:32les pays occidentaux,

00:18:33le monde a besoin

00:18:34d'un détroit d'Hormuz,

00:18:36sinon libre,

00:18:37au moins ouvert,

00:18:38avec une circulation pacifique.

00:18:40Et donc,

00:18:41essayer d'avoir une résolution

00:18:42aux Nations Unies.

00:18:43Donald Trump a dit

00:18:44peut-être,

00:18:45pourquoi pas,

00:18:46bonne idée.

00:18:46Et puis,

00:18:47de l'autre côté,

00:18:48c'est défendre

00:18:49les Saoudiens

00:18:49face aux outils

00:18:50sans rentrer en guerre

00:18:52avec les outils.

00:18:52Alors,

00:18:53il y a cette activité

00:18:53à New York.

00:18:54Il y a aussi une lettre

00:18:55qu'il a envoyée

00:18:55à la présidente

00:18:56de la Commission européenne.

00:18:57Je voulais votre avis

00:18:58là-dessus,

00:18:58Pierre-Olivier-Marie,

00:18:59parce qu'il demande

00:19:00Emmanuel Macron

00:19:01à ce qu'en gros,

00:19:03on puisse relâcher

00:19:05certaines normes.

00:19:06Est-ce que c'est possible ?

00:19:07Je fais très simple

00:19:08parce que c'est un peu technique,

00:19:09on vous l'expliquera tout à l'heure,

00:19:10mais est-ce que ça vous semble

00:19:11une bonne solution ou pas ?

00:19:12Les normes,

00:19:13vous voulez dire

00:19:13en matière de passage

00:19:14à l'électrique,

00:19:15justement ?

00:19:15Non,

00:19:16sur d'autres carburants,

00:19:18sur le mélange

00:19:18avec l'éthanol,

00:19:19etc.

00:19:19Le gazole d'hiver,

00:19:20oui,

00:19:20effectivement,

00:19:21on garde le gazole d'hiver.

00:19:22Le gazole d'été

00:19:23va être commercialisé

00:19:24un petit peu plus longtemps,

00:19:25effectivement.

00:19:26Oui,

00:19:27il y a sûrement

00:19:28quelques leviers à agiter,

00:19:29mais ce n'est pas ça

00:19:29qui changera fondamentalement

00:19:31la donne.

00:19:33On vous donnera

00:19:34le détail

00:19:34de ces demandes

00:19:35d'Emmanuel Macron

00:19:36tout à l'heure.

00:19:38Dans quelques instants,

00:19:39on va continuer,

00:19:39évidemment,

00:19:40à évoquer

00:19:41ces futures aides

00:19:42qui vont être

00:19:42annoncées

00:19:43et à vous dire

00:19:45jusqu'où vont monter

00:19:46les prix du carburant.

00:19:48Ce sera à 17h.

00:19:49Des réactions politiques

00:19:50également à suivre

00:19:52dans Arnaud Direct,

00:19:54à tout de suite.

00:19:55Quelles annonces

00:19:56gouvernementales

00:19:57pour les aides

00:19:58aux automobilistes ?

00:19:59Réponse à 17h.

00:20:01Mais sur BFM TV,

00:20:02nous vous donnons

00:20:02d'ores et déjà

00:20:03les pistes

00:20:04ce matin

00:20:05et c'est évidemment

00:20:06cette aide

00:20:07et cette perspective

00:20:08d'aide

00:20:08le premier titre

00:20:09de votre journal

00:20:11de cette matinée,

00:20:11Sonia Carneron.

00:20:12Le gouvernement

00:20:13tiendra une conférence

00:20:14de presse

00:20:14cet après-midi

00:20:15à Bercy

00:20:16pour dévoiler

00:20:16les nouvelles mesures

00:20:18de soutien aux automobilistes

00:20:20édition spéciale

00:20:21sur BFM TV

00:20:22dès 17h.

00:20:23Mais alors,

00:20:23quelles aides ?

00:20:24Quel secteur concerné ?

00:20:25On vous a posé la question

00:20:26qu'attendez-vous

00:20:27de ces annonces ?

00:20:29Moi, je considère

00:20:30que les aides

00:20:31ciblées,

00:20:32c'est le maximum

00:20:34que l'on peut faire

00:20:35en ce moment.

00:20:35Enfin, on sait tous

00:20:36que l'État

00:20:37est endetté,

00:20:38très en faillite

00:20:39et donc évidemment,

00:20:41cibler,

00:20:41c'est aider ceux

00:20:42qui en ont le plus besoin

00:20:43dans une situation

00:20:43qui est critique

00:20:44mais on espère

00:20:46éphémère

00:20:46ou pas trop durable.

00:20:48Après, je crois

00:20:49qu'on ne peut pas

00:20:50aller beaucoup plus loin.

00:20:51J'aime bien l'équité

00:20:52donc si ça peut être mis

00:20:55en tout cas généralisé

00:20:56à tout le monde,

00:20:57pourquoi pas ?

00:20:58C'est évidemment

00:20:59cette question

00:20:59qui domine le débat politique

00:21:01en ce moment.

00:21:02Fabien Roussel

00:21:03s'est mobilisé là-dessus

00:21:04ce matin, Sonia.

00:21:04Sa proposition,

00:21:05plafonner les carburants

00:21:07à 1,60€.

00:21:08Le litre opération

00:21:10coup de poing

00:21:10de Fabien Roussel

00:21:11ce matin,

00:21:12le candidat

00:21:12à l'élection présidentielle

00:21:13était dans une station

00:21:14totale

00:21:15pour protester

00:21:16contre cette flambée

00:21:17des prix.

00:21:18Il demande

00:21:18des efforts à l'État,

00:21:20oui,

00:21:20mais aussi à Total.

00:21:22Écoutez.

00:21:23C'est honteux,

00:21:24c'est même une forme

00:21:25de trahison

00:21:26pour un groupe français

00:21:27de faire mal à la France

00:21:30en acceptant

00:21:31de faire des marges

00:21:32à ce niveau-là

00:21:32et en pénalisant

00:21:34nos compatriotes.

00:21:35C'est pour ça

00:21:35qu'on pèse

00:21:36sur les choix de Total

00:21:37mais aussi

00:21:38sur les choix de la France

00:21:39parce que la France

00:21:39a sa part de responsabilité

00:21:41au regard du poids

00:21:42des taxes

00:21:43qui existent

00:21:43sur le prix de l'essence.

00:21:45Et donc nous voulons

00:21:46jouer sur ces deux leviers,

00:21:47demander à Total

00:21:48de baisser ses marges

00:21:50mais aussi demander

00:21:51à la France

00:21:52qu'elle baisse

00:21:52le poids

00:21:53de la TVA

00:21:54sur l'essence.

00:21:55Une journée décisive

00:21:57pour le député

00:21:57Philippe Brun

00:21:58qui espère toujours

00:21:58participer

00:21:59à la primaire

00:21:59de la gauche.

00:22:00Accusé de harcèlement,

00:22:01accusé de violence physique,

00:22:03également suspendu

00:22:04du Parti Socialiste

00:22:05et de la primaire

00:22:06de gauche.

00:22:06Un référé

00:22:07est étudié

00:22:08aujourd'hui

00:22:09pour sa réintégration.

00:22:10Le PS avait indiqué

00:22:12avoir recueilli

00:22:12le témoignage

00:22:13d'une ancienne collaboratrice

00:22:15portant sur des faits

00:22:16susceptibles

00:22:16de relever

00:22:17d'une caractérisation pénale.

00:22:19Philippe Brun

00:22:20lui continue

00:22:20de nier

00:22:21toutes les accusations

00:22:22à son encontre.

00:22:23Elle commencera vendredi

00:22:24la visite du pape

00:22:25Léon XIV en France.

00:22:26C'est bientôt,

00:22:26dans trois jours

00:22:27et la preuve

00:22:27avec cette image,

00:22:28elles étaient attendues,

00:22:29les papas mobiles,

00:22:30ça y est,

00:22:31sont arrivés en France,

00:22:32sont arrivés à Lourdes même.

00:22:33C'est l'une des étapes

00:22:35du voyage du pape

00:22:36chez nous.

00:22:36L'une d'entre elles

00:22:37va maintenant

00:22:37prendre la direction

00:22:39de Paris.

00:22:40Cette visite du pape,

00:22:41événement exceptionnel,

00:22:42bien sûr,

00:22:42à suivre en intégralité

00:22:44pendant quatre jours

00:22:45sur BFM TV

00:22:46dès vendredi.

00:22:47Paris, Lourdes,

00:22:48puis Metz

00:22:49au programme

00:22:50du souverain pontife

00:22:51qui va notamment

00:22:52célébrer une messe géante

00:22:54samedi,

00:22:55place de la Concorde.

00:22:56Et vous y serez, Sonia,

00:22:57avec de nombreuses équipes

00:22:58de BFM TV.

00:22:59Contrairement à ce que

00:23:00je vous disais tout à l'heure,

00:23:01l'une de ces deux papas mobiles

00:23:02est électrique,

00:23:02figurez-vous.

00:23:03Celle qu'on a aperçue

00:23:04à gauche est électrique

00:23:06alors que celle de droite,

00:23:07elle, ne l'est pas,

00:23:08semble-t-il,

00:23:09selon les dernières informations.

00:23:11Alors, les carburants,

00:23:13les aides à 17h,

00:23:14là aussi édition spéciale

00:23:15évidemment sur BFM TV.

00:23:17Que veulent les Français ?

00:23:19Vous savez qu'on est présent

00:23:20dans les stations de service

00:23:21pour leur poser la question

00:23:22et on entend des demandes

00:23:24qui sont équilibrées.

00:23:26On vient de le voir ici

00:23:27avec le journal de Sonia.

00:23:28Isor de la Gorce,

00:23:29c'est d'ailleurs la tonalité

00:23:30de ce que vous entendez.

00:23:31Les Français,

00:23:32sont souvent mesurés,

00:23:33équilibrés dans leurs réponses.

00:23:37Oui, la plupart des Français

00:23:39à qui on a pu poser la question

00:23:40nous répondent

00:23:41qu'ils aimeraient

00:23:42que ces aides soient prolongées

00:23:43ou que leur montant

00:23:43soit rehaussé.

00:23:44certains parlent aussi

00:23:45de baisse des taxes.

00:23:47On va les voir tout de suite.

00:23:48Laurent,

00:23:49vous venez de faire le plein.

00:23:50Qu'est-ce que vous attendez ?

00:23:51Vous, le gouvernement

00:23:52va parler à 17h,

00:23:54annoncer certainement des choses

00:23:55par rapport aux aides au carburant.

00:23:56Qu'est-ce que vous attendez,

00:23:57vous, de ces annonces ?

00:23:59J'attends que le gouvernement

00:24:01effectivement aide davantage

00:24:02les gens qui sont pénalisés

00:24:04par ces hausses de carburant.

00:24:09Pour l'instant,

00:24:10l'indemnité pour les grands rouleurs,

00:24:11elle est de 100 euros.

00:24:11Est-ce que selon vous,

00:24:12il faudrait l'augmenter ?

00:24:14Je ne sais pas s'il faudrait l'augmenter

00:24:15parce que j'ai cru comprendre

00:24:17que ce n'était pas super optimisé,

00:24:18que tout le monde ne demandait pas

00:24:19en fait cette aide.

00:24:20Je ne sais pas si,

00:24:21à mon avis,

00:24:22au niveau du gouvernement,

00:24:23et je pense qu'ils ont dû travailler

00:24:24sur le sujet,

00:24:25je pense qu'il faudrait peut-être

00:24:26travailler au niveau des compagnies

00:24:27pour qu'elles fixent des tarifs

00:24:29peut-être moins élevés.

00:24:30Donc peut-être aider les compagnies

00:24:32à faire baisser le prix du carburant.

00:24:35C'est-à-dire mettre en place

00:24:36un plafonnement ?

00:24:37C'est ça, exactement.

00:24:38Et pour vous,

00:24:39il faudrait que le tarif de l'essence

00:24:41soit affiché à combien

00:24:42pour que les gens

00:24:45n'aient plus autant de difficultés ?

00:24:49Je pense qu'il faudrait largement

00:24:50être en dessous de la barre,

00:24:51par exemple pour le 95,

00:24:54d'être en dessous de la barre

00:24:56des 2 euros.

00:24:57Il faudrait être autour

00:24:58des 1,60, 1,80.

00:25:00Je pense que ce serait peut-être

00:25:02moins douloureux

00:25:03pour l'ensemble des conducteurs.

00:25:06Vous-là, vous la voyez,

00:25:07cette hausse ?

00:25:09Comment ?

00:25:10Là, cette hausse,

00:25:11est-ce que vous la ressentez,

00:25:12par exemple, chaque semaine ?

00:25:16Oui, je la ressens.

00:25:17Mon plein, il a pris 5 euros en plus

00:25:19et je fais 2 pleins par mois.

00:25:20Donc c'est quand même,

00:25:21c'est impactant

00:25:23en termes de dépenses.

00:25:26Moi, je suis en deux roues

00:25:27et je n'ai pas des trajets

00:25:29trop longs non plus,

00:25:29mais je pense à ceux

00:25:30qui sont en grande banlieue

00:25:31ou en banlieue,

00:25:32qui tous les jours

00:25:33utilisent leur voiture.

00:25:34Je pense que c'est compliqué.

00:25:35Pour l'instant, cette aide est ciblée.

00:25:37Est-ce que, selon vous,

00:25:38il faudrait qu'elle soit élargée

00:25:38à plus de secteurs ?

00:25:42Il faudrait qu'elle soit ciblée

00:25:44et élargie

00:25:46pour aider ceux

00:25:47qu'on en a vraiment besoin.

00:25:49Merci beaucoup

00:25:50d'avoir pris le temps

00:25:50de répondre à nos questions.

00:25:52Je rebondis sur ce que vous avez dit.

00:25:53Effectivement,

00:25:54il y a seulement un Français sur deux

00:25:56qui demande cette aide.

00:25:57Certains nous ont dit aussi

00:25:58que c'était compliqué,

00:25:59ces démarches,

00:26:00pour avoir accès

00:26:01à ces aides de grands rouleurs.

00:26:03La raison, monsieur,

00:26:04de dire ça, Gaëtan.

00:26:05Vous le soulignez d'ailleurs

00:26:06depuis le début.

00:26:07Ça peut nourrir

00:26:09les réflexions du gouvernement,

00:26:10ça, cet après-midi.

00:26:10Comment simplifier les choses ?

00:26:12Oui, tout à fait,

00:26:12parce qu'on rappelle un chiffre.

00:26:143 millions d'automobilistes

00:26:15qui sont éligibles

00:26:15à cette aide de 100 euros.

00:26:18Et malheureusement,

00:26:19il n'y a que 1,5 millions

00:26:20d'automobilistes

00:26:21qui en ont fait la demande.

00:26:22Ça veut dire que,

00:26:23un sur deux,

00:26:25soit ils se sentent exclus

00:26:26du dispositif

00:26:27et ne savent pas

00:26:28qu'il est éligible,

00:26:28soit les démarches

00:26:30sont beaucoup trop compliquées.

00:26:31Et puis, il y a aussi

00:26:32les critères autour

00:26:33de cette aide carburant.

00:26:36On avait le témoignage

00:26:37d'une femme

00:26:38sur notre plateau hier

00:26:39qui nous expliquait

00:26:39que les revenus

00:26:41de référence

00:26:42étaient 2024

00:26:43et qu'en l'occurrence,

00:26:44à cette époque,

00:26:44elle était au chômage.

00:26:46Aujourd'hui,

00:26:47elle travaille,

00:26:48elle fait une distance

00:26:48qui est relativement importante

00:26:50et on lui dit

00:26:51qu'elle n'est pas éligible.

00:26:53Donc oui,

00:26:53je pense qu'il y a

00:26:54du travail à faire

00:26:55de ce côté-là.

00:26:56Il faut aussi

00:26:57rendre le dispositif

00:26:58beaucoup plus simple.

00:27:00On le voit

00:27:00avec le chèque énergie

00:27:01aujourd'hui.

00:27:02Le gouvernement s'est abuyé

00:27:03sur les fournisseurs

00:27:04d'énergie justement

00:27:05pour essayer de toucher

00:27:06le plus grand nombre.

00:27:08Aujourd'hui,

00:27:08les ménages français

00:27:09n'ont pas à en faire la demande.

00:27:11Ils reçoivent automatiquement

00:27:12cette aide

00:27:13pour le chauffage

00:27:14et effectivement,

00:27:15ça change tout.

00:27:16Avec également,

00:27:17sur le plan politique,

00:27:18Amandine Atalaya,

00:27:18cette annonce

00:27:20de l'entourage

00:27:20du Premier ministre

00:27:21qui dit

00:27:21qu'on va instaurer

00:27:22une règle d'or

00:27:22pour que les choses

00:27:23soient claires

00:27:24sur le fait

00:27:24que toute cette histoire

00:27:25n'est pas un jackpot

00:27:26pour l'État.

00:27:27Exactement,

00:27:27parce qu'on entend

00:27:28beaucoup,

00:27:29notamment le Rassemblement

00:27:30national,

00:27:31dire qu'il aurait

00:27:32un jackpot caché,

00:27:34que l'État

00:27:34s'enrichirait

00:27:35en ce moment.

00:27:36Factuellement,

00:27:37ce n'est pas vrai.

00:27:38Pourquoi ?

00:27:38Tout simplement

00:27:39parce qu'en fait,

00:27:39la consommation

00:27:40d'essence,

00:27:42de carburant,

00:27:42baisse en ce moment

00:27:43puisque les Français

00:27:44font attention

00:27:45et donc l'État

00:27:46engrange de fait

00:27:46moins de TVA.

00:27:48Il explique même

00:27:49qu'en fait,

00:27:49depuis le début

00:27:50de la crise,

00:27:51depuis le mois de mars,

00:27:52il aurait perdu

00:27:54407 millions d'euros

00:27:55de recettes

00:27:56de TVA.

00:27:57En tout cas,

00:27:58il s'engage

00:27:59si jamais

00:27:59il y avait

00:28:00à l'inverse

00:28:00à un moment donné

00:28:01un surplus

00:28:02de TVA

00:28:03l'an prochain

00:28:03à ce que ce surplus

00:28:05soit intégralement

00:28:06reversé aux Français

00:28:07sous forme d'aide.

00:28:08Ce sera mis

00:28:09même sous la forme

00:28:11tout ça

00:28:11d'une règle d'or

00:28:12et c'est dans l'esprit

00:28:14d'essayer

00:28:14de rassurer

00:28:16les Français

00:28:16sur le fait

00:28:17que l'État

00:28:18ne se fait pas

00:28:19de l'argent

00:28:20sur leur dos

00:28:20aux dépens

00:28:21des Français

00:28:22en ce moment.

00:28:24Pour revenir

00:28:25sur ce que vous dites,

00:28:25notamment ce tweet

00:28:26de Jean-Luc Mélenchon

00:28:27il y a quelques instants

00:28:28qui accuse

00:28:29l'État

00:28:30de s'en mettre

00:28:30plein les poches

00:28:31sur le dos

00:28:32des automobilistes

00:28:33et c'est donc

00:28:33à ça

00:28:34que répond

00:28:38l'annonce

00:28:40de Sébastien Lecornu

00:28:41de son entourage.

00:28:42En tout cas,

00:28:42pour l'instant,

00:28:42on voit ici

00:28:43Jean-Luc Mélenchon

00:28:43qui dit

00:28:44que le gouvernement

00:28:44se comporte

00:28:45comme un profiteur

00:28:46de crise.

00:28:46Le débat politique,

00:28:47on l'ouvre maintenant

00:28:48avec Patrick Vignal

00:28:49qui était avec nous

00:28:50ainsi qu'Ian Brossat.

00:28:51Patrick Vignal,

00:28:52les aides ciblées

00:28:52comme ça,

00:28:53c'est la bonne façon

00:28:54de faire,

00:28:54c'est la bonne solution

00:28:55malgré toute la frustration

00:28:57que ça peut générer

00:28:57et malgré les demandes

00:28:58de l'ensemble

00:28:59des autres partis

00:28:59de l'opposition.

00:29:00Vous savez,

00:29:00je suis étonné

00:29:01de la gauche.

00:29:02La gauche,

00:29:03c'est la justice sociale,

00:29:04c'est la répartition

00:29:05des recherches

00:29:05même s'il y a du travail

00:29:06à faire auprès

00:29:07des rafineurs

00:29:08y compris des distributeurs.

00:29:09Mais comment ?

00:29:10Julien Arnaud,

00:29:11vous imaginez,

00:29:12vous êtes en capacité

00:29:15de pouvoir payer

00:29:153 euros,

00:29:16vous avez

00:29:16d'excellents revenus,

00:29:18pourquoi vous ne le payiez pas

00:29:19pour rassumer

00:29:20de faire en sorte

00:29:21que l'aide soignante,

00:29:23l'infirmier,

00:29:23l'ambulancier,

00:29:24l'agriculteur qui souffre

00:29:26ou le pêcheur,

00:29:27c'est pour ça que je ne comprends pas

00:29:28ces oppositions

00:29:29qui nous expliquent

00:29:30qu'ils ont baissé

00:29:31de 20 à 16 ans.

00:29:32C'est injuste.

00:29:33Par contre,

00:29:34il est vrai,

00:29:34vous savez que j'assume

00:29:35toujours ce que je dis,

00:29:36l'État a toujours fait

00:29:37des procédures

00:29:38qui font en sorte

00:29:39que pour demander l'aide,

00:29:41il faudra faire

00:29:41l'ENA,

00:29:42HEC,

00:29:43Sciences Po

00:29:43et Polytechnique.

00:29:45Je fais confiance

00:29:46à mon Premier ministre

00:29:46qui est un excellent

00:29:47Premier ministre

00:29:48qui est habile

00:29:49pour faire en sorte

00:29:50que ce soit facile.

00:29:52Gabriel Talcoup...

00:29:52Visiblement,

00:29:53pour l'instant,

00:29:53ça ne l'est pas.

00:29:54Mais Julien Arnaud,

00:29:55ça a toujours été comme ça.

00:29:56Le vrai débat,

00:29:56c'est faire en sorte

00:29:57que les gens

00:29:58qui en ont le besoin

00:29:59puissent très facilement

00:30:01avoir ces aides.

00:30:02Yann Brossat,

00:30:03quelle est la réponse

00:30:03que vous faites ?

00:30:04On a entendu Fabien Roussel

00:30:05qui était en déplacement

00:30:06ce matin dire

00:30:06qu'il faut plafonner

00:30:07les prix à 1,60.

00:30:08Mais il n'a pas tort

00:30:09Patrick Vignel,

00:30:09ça, ça profite

00:30:10à tout le monde.

00:30:11Vous savez,

00:30:11la grande performance

00:30:12d'Emmanuel Macron,

00:30:13c'est d'avoir réussi

00:30:14à transformer

00:30:14les classes moyennes

00:30:15en mendiants

00:30:16qui passent leur temps

00:30:17à condamner

00:30:18d'une certaine manière

00:30:19à quémander des aides.

00:30:20Un jour,

00:30:20c'est la prime d'activité,

00:30:21un jour,

00:30:22c'est le chèque énergie,

00:30:23un jour,

00:30:23c'est le chèque carburant.

00:30:24Ras-le-bol.

00:30:25Et donc,

00:30:25à un moment donné,

00:30:26oui,

00:30:26la solution,

00:30:27celle que nous proposons

00:30:28avec Fabien Roussel,

00:30:29d'autres d'ailleurs

00:30:30font la même,

00:30:30c'est de baisser les taxes.

00:30:32Et je constate

00:30:32qu'un certain nombre

00:30:33de pays de gauche

00:30:34comme l'Espagne,

00:30:35par exemple,

00:30:36ont fait le choix

00:30:36de baisser les taxes

00:30:38sur les carburants.

00:30:38Vous demandez

00:30:39le plafonnement aussi,

00:30:39vous.

00:30:40Nous demandons

00:30:40le plafonnement du prix,

00:30:41nous demandons

00:30:42que ça passe d'abord

00:30:43par la baisse des taxes,

00:30:45la suppression

00:30:45des certificats

00:30:46d'économie d'énergie,

00:30:47c'est 15 centimes d'euros

00:30:48en moins.

00:30:49La baisse de la TVA

00:30:50de 20 à 5,5,

00:30:52c'est-à-dire

00:30:52comme un produit

00:30:53de première nécessité

00:30:54et le carburant

00:30:55est de fait

00:30:55pour des gens

00:30:56qui travaillent

00:30:56un produit

00:30:57de première nécessité,

00:30:58ça permettra

00:30:59effectivement

00:30:59les deux additionnés

00:31:00de faire baisser

00:31:01le prix du carburant

00:31:02de 45 centimes.

00:31:04Moi, j'en ai ras-le-bol

00:31:05qu'en permanence

00:31:06les Français

00:31:06soient condamnés

00:31:07à demander des aides

00:31:08et par ailleurs,

00:31:09puisque Patrick Vignel

00:31:10et j'y suis sensible

00:31:11m'a fait une petite leçon

00:31:12de justice sociale

00:31:13et de justice fiscale,

00:31:15rien n'empêche

00:31:15le gouvernement

00:31:16de mettre en place

00:31:17une fiscalité plus juste,

00:31:18simplement je constate

00:31:19que depuis 10 ans

00:31:20vous avez fait

00:31:20exactement l'inverse

00:31:21en supprimant

00:31:22par exemple

00:31:23l'impôt de solidarité

00:31:24sur la fortune,

00:31:25simplement le prix

00:31:26des carburants

00:31:27remplacé par l'IFI.

00:31:28Oui,

00:31:29remplacé par l'IFI.

00:31:293 milliards d'euros en moins

00:31:30dans les caisses de l'État

00:31:31chaque année.

00:31:32Chaque année.

00:31:33Et donc, oui,

00:31:33il y a eu une politique

00:31:35injuste sur le plan fiscal.

00:31:36Pour ce qui concerne

00:31:36les carburants,

00:31:37oui, ça doit passer

00:31:38par une baisse des taxes.

00:31:39Je l'assume parfaitement.

00:31:40Monsieur le sénateur,

00:31:41jusqu'à quel âge

00:31:41on travaille en Espagne,

00:31:43s'il vous plaît ?

00:31:43Plus tard.

00:31:44Et alors ?

00:31:45Et quel est le rapport ?

00:31:46S'il vous plaît.

00:31:47Et quel est le rapport

00:31:48avec le prix des carburants ?

00:31:48Monsieur le sénateur,

00:31:48je ne vous ai pas interrompé.

00:31:49Mais quel est le rapport ?

00:31:50Et j'apprécie beaucoup

00:31:51d'ailleurs votre engagement politique.

00:31:53Moi, j'appréciais beaucoup

00:31:54Fabien Roussel.

00:31:55Je vais vous dire le vrai débat.

00:31:57Et je vais vous faire une confidence.

00:31:58Quand j'ai changé

00:31:59qu'Emmanuel Macron,

00:32:00j'ai dit le meilleur ministre

00:32:01du travail,

00:32:01ça serait Fabien Roussel.

00:32:02parce qu'on écoute Mathilde Panot

00:32:03qui s'exprime sur le sujet.

00:32:04Refuser cette solution

00:32:05pendant que Total se gave.

00:32:07Je rappelle Total,

00:32:07en six mois seulement,

00:32:0811,2 milliards de bénéfices

00:32:10sur le dos du peuple de France.

00:32:12Cette situation doit cesser.

00:32:14Enfin, je dirais juste

00:32:15que le gouvernement parlementaire

00:32:17sera de toutes les mobilisations.

00:32:18Évidemment, ce samedi 26 septembre

00:32:20pour le climat,

00:32:22le 29 septembre aux côtés

00:32:23des fonctionnaires

00:32:24et dès ce week-end

00:32:26au comté des pompiers.

00:32:28Je le dis,

00:32:29aujourd'hui,

00:32:30il y a une délégation insoumise

00:32:31qui est au Congrès

00:32:32HLM.

00:32:33Le 3 octobre,

00:32:34nous serons aux côtés

00:32:34de la Marche des Fiertés à Paris,

00:32:36aux côtés des soulèvements

00:32:37de la terre

00:32:38qui luttent contre les pesticides.

00:32:39Le 10 octobre,

00:32:40dans la rue,

00:32:41pour la liberté

00:32:42et la dignité

00:32:43du peuple palestinien.

00:32:44Et le 17 octobre,

00:32:45s'il y a les Gilets jaunes

00:32:46qui reviennent,

00:32:47nous serons évidemment

00:32:48à leur côté.

00:32:49Et je vais laisser

00:32:50Sarah Legrain

00:32:52continuer.

00:32:56Merci Mathilde.

00:32:57Alors, peut-être un petit point

00:32:59sur l'examen en cours.

00:33:01Voilà donc,

00:33:01pour cette intervention

00:33:03de Mathilde Panot

00:33:04qui dirige

00:33:05le groupe

00:33:06France Insoumise

00:33:07à l'Assemblée nationale.

00:33:10Et évidemment,

00:33:10Mathilde Panot

00:33:11qui réaffirme,

00:33:12Amandine Attalaya,

00:33:13les demandes de LFI

00:33:14qui seront réaffirmées aussi,

00:33:15on l'imagine,

00:33:15après les annonces

00:33:16de cet après-midi.

00:33:17Oui,

00:33:17la grande demande

00:33:18de la France Insoumise,

00:33:19c'est que le prix des carburants

00:33:20soit plafonné aujourd'hui.

00:33:23Et il n'y aura pas de surprise

00:33:24sur ce plan-là.

00:33:25On ne va pas avoir

00:33:25cet après-midi

00:33:26un gouvernement

00:33:27qui tout d'un coup

00:33:27change de pied

00:33:28et accède à ce type

00:33:30de demandes

00:33:30parce que ça coûte

00:33:31beaucoup trop cher.

00:33:32De l'autre côté

00:33:33de l'échiquier politique,

00:33:34la demande du Rassemblement

00:33:35national,

00:33:36cette fois,

00:33:36c'est une baisse

00:33:37de la TVA,

00:33:39mesure qui est chiffrée

00:33:40à entre 10 et 14 milliards

00:33:43d'euros par an.

00:33:44Donc,

00:33:45là non plus,

00:33:45vous voyez bien

00:33:46que c'est complètement

00:33:46hors de proportion

00:33:47au regard des économies

00:33:49que le gouvernement

00:33:50doit faire en ce moment.

00:33:51Donc,

00:33:51il n'y aura pas non plus,

00:33:53il n'y a pas de suspense,

00:33:54de baisse de la TVA

00:33:56annoncée cet après-midi

00:33:57par le gouvernement.

00:33:58On a bien compris

00:33:59qu'il allait rester

00:34:00sur ces rails

00:34:01des aides ciblées

00:34:02dont le montant

00:34:03pourrait être augmenté

00:34:04et les personnes concernées

00:34:06pourraient être

00:34:07plus nombreuses aussi.

00:34:08Le gouvernement

00:34:08qui,

00:34:09depuis le début

00:34:09de cette crise,

00:34:10surveille ce qui se passe

00:34:11sur le plan international

00:34:12évidemment pour essayer

00:34:12d'anticiper.

00:34:13Au début,

00:34:13il a un peu gagné du temps

00:34:14en se disant

00:34:15que ça allait s'arranger

00:34:17dans les semaines

00:34:18et les mois qui viennent.

00:34:18Patrick Sos,

00:34:20vous nous avez rejoint

00:34:20parce que ce qu'on peut dire

00:34:22malgré ce qui s'est passé

00:34:23la nuit dernière

00:34:24à l'Assemblée des Nations Unies

00:34:25c'est que ça va durer.

00:34:25Oui,

00:34:26ça va durer

00:34:27et il y a un paradoxe

00:34:29qui finalement

00:34:29n'en est pas un.

00:34:30On peut comprendre

00:34:30les volontés

00:34:32et les priorités

00:34:33de chacun.

00:34:34C'est qu'il y a

00:34:34à la fois

00:34:35une solidarité mondiale

00:34:36parce que le monde entier

00:34:38est dans cette galère

00:34:39à la fois d'Ormuz,

00:34:41de la mer rouge

00:34:41et de la guerre

00:34:42entre la Russie

00:34:43et l'Ukraine

00:34:44et en même temps

00:34:44chacun doit penser

00:34:46à sa souveraineté

00:34:47et chacun doit penser

00:34:47à soi.

00:34:50Un discours par exemple

00:34:51c'est celui d'Emmanuel Macron

00:34:52qui à la fois

00:34:53essaie de pousser

00:34:54pour Ormuz

00:34:55qu'il y ait

00:34:56une espèce de coalition

00:34:57mais au sein

00:34:58des Nations Unies

00:34:59pour assurer

00:35:00une liberté

00:35:01de navigation.

00:35:03C'est vraiment

00:35:03la médecine d'urgence

00:35:05c'est-à-dire que

00:35:05le dossier nucléaire

00:35:07et le reste

00:35:07on le met de côté

00:35:09en tout cas

00:35:09dans un tuyau parallèle

00:35:10mais on essaye surtout

00:35:11de déboucher

00:35:12ce détroit d'Ormuz.

00:35:15Ça,

00:35:15c'est la solidarité

00:35:17internationale.

00:35:17La priorité nationale

00:35:19c'est d'échanger

00:35:20avec les Saoudiens

00:35:21en disant notamment

00:35:22aux princes héritiers

00:35:22on peut nous

00:35:23Français

00:35:24protéger vos infrastructures

00:35:26énergétiques.

00:35:27En revanche,

00:35:27les pétroliers saoudiens

00:35:29il nous les faut

00:35:30et plutôt chez nous

00:35:31que chez les voisins

00:35:33alors ça peut être

00:35:33espagnol ou allemand

00:35:34tout ce que vous voulez.

00:35:35donc en fait chacun

00:35:36va jouer avec ça

00:35:37et évidemment

00:35:38si vous avez un peu

00:35:39plus de poids

00:35:40si vous pouvez parler

00:35:41directement avec

00:35:42un Donald Trump

00:35:43c'est un peu plus facile

00:35:44que si vous n'avez pas

00:35:45accès au xième étage

00:35:47de la Trump Tower.

00:35:48C'est vrai que

00:35:49c'est la raison pour laquelle

00:35:50nous sommes à la fois

00:35:51dans les stations-service

00:35:52mais à l'Assemblée

00:35:53générale des Nations Unies

00:35:54pour montrer que

00:35:55tout se tient

00:35:56même si ça se passe

00:35:57à des milliers de kilomètres

00:35:58les uns des autres

00:36:00ces événements

00:36:01avaient retourné en station

00:36:01dans quelques instants

00:36:03mais également à l'Assemblée générale

00:36:05donc des Nations Unies

00:36:06devant nos directs

00:36:07à suivre à tout de suite.

00:36:09Et le débat politique

00:36:10se poursuit sur la question

00:36:11des carburants

00:36:12Mathilde Panot

00:36:13en direct

00:36:13sur cette question

00:36:15à l'issue de la conférence

00:36:16des présidents

00:36:16à l'Assemblée nationale

00:36:17on l'écoute.

00:36:18Je propose de bloquer

00:36:19les prix du carburant

00:36:20qu'est-ce que vous répondez

00:36:21à ceux

00:36:22qui vous disent

00:36:23que ça engendrait

00:36:24une pénurie ?

00:36:25Merci beaucoup.

00:36:29Rachel Gara

00:36:30à l'Humanité

00:36:31vous avez dit

00:36:31qu'il fallait censurer

00:36:32au plus vite

00:36:33ce gouvernement

00:36:33est-ce que ça veut dire

00:36:34que vous pourriez déposer

00:36:35une motion de censure

00:36:36spontanée

00:36:37dès le début

00:36:37de la session

00:36:38le 1er octobre

00:36:39ou dans les jours suivants ?

00:36:41Merci.

00:36:47Bonjour Juliette Dros

00:36:48contexte

00:36:49est-ce que vous pouvez

00:36:50nous repréciser

00:36:51les textes

00:36:51que vous allez défendre

00:36:53lors de votre niche

00:36:54et est-ce que vous avez

00:36:55défini un ordre

00:36:56et concernant

00:36:57la niche parlementaire

00:36:58du Rassemblement national

00:36:59il y a un texte

00:37:00qui vise à abroger

00:37:01les ZFE

00:37:01je voulais savoir

00:37:02quelle sera la position

00:37:03de votre groupe

00:37:04sur ce texte ?

00:37:06C'est bon ?

00:37:12Alors sur la première question

00:37:14et les propositions

00:37:15que fait ce gouvernement

00:37:16c'est un gouvernement

00:37:17qui est décidément

00:37:18un gouvernement

00:37:19d'incapables

00:37:19je rappelle que

00:37:20c'est le gouvernement

00:37:20qui avait décidé

00:37:21de donner la légion

00:37:23d'honneur

00:37:23à Patrick Pouyanné

00:37:24qui est à la tête

00:37:27de Total

00:37:27et qui décidément

00:37:29préfère privilégier

00:37:31Total

00:37:31et l'argent

00:37:32qui est donné

00:37:32aux actionnaires

00:37:33aux gens

00:37:34qui sont en train

00:37:35de souffrir

00:37:35dans des proportions

00:37:36inimaginables

00:37:38je rappelle que

00:37:38beaucoup de gens

00:37:39y compris dans

00:37:40les territoires ruraux

00:37:40sont entièrement

00:37:41dépendants de la voiture

00:37:42se trouvent parfois

00:37:43à 50-60 km

00:37:45d'une petite gare

00:37:46de la possibilité

00:37:47d'avoir un bus

00:37:48donc c'est insupportable

00:37:49d'avoir un gouvernement

00:37:50qui propose absolument rien

00:37:51une règle d'or

00:37:53pour répartir la TVA

00:37:54mais alors je ne sais pas

00:37:55ce qu'ils peuvent inventer

00:37:55d'autres

00:37:56il y a quelque chose

00:37:57de simple

00:37:57qui existe déjà

00:37:58dans ce pays

00:37:58je rappelle qu'à la Réunion

00:38:00il y a des prix

00:38:01administrés sur le carburant

00:38:02que le carburant

00:38:03est à 1,68€

00:38:04à la Réunion

00:38:05et que donc

00:38:06ce que nous demandons

00:38:07non seulement

00:38:08a déjà existé dans l'histoire

00:38:09existe en ce moment même

00:38:10en France

00:38:11et la seule manière

00:38:12de faire payer

00:38:13ceux qui se gavent

00:38:15et ceux qui sont

00:38:15des profiteurs de guerre

00:38:16c'est-à-dire Total

00:38:17plutôt que d'aller chercher

00:38:18dans les poches

00:38:19des gens

00:38:19qui n'en peuvent déjà plus

00:38:20donc ce nouveau tour

00:38:24de magie

00:38:25qu'est en train de faire

00:38:25le gouvernement

00:38:26est insupportable

00:38:27insupportable d'autant plus

00:38:28quand on voit

00:38:29les pistes budgétaires

00:38:30qu'ils sont en train de faire

00:38:31qui proposent encore une fois

00:38:32de baisser la contribution

00:38:34exceptionnelle

00:38:35sur les profits

00:38:36des multinationales

00:38:37qui proposent encore une fois

00:38:38d'épargner les plus riches

00:38:40les plus grandes entreprises

00:38:41quant à la pénurie

00:38:42il ne vous a pas échappé

00:38:43qu'en ne faisant rien

00:38:44il y a effectivement

00:38:45une situation

00:38:46où dans de nombreuses stations

00:38:47il y a des pénuries

00:38:48ça c'est la première chose

00:38:49et la deuxième chose

00:38:51c'est que vous ne me ferez pas croire

00:38:52que la France

00:38:53avec un marché

00:38:54de 40 millions

00:38:55d'automobilistes

00:38:56serait un marché

00:38:57que déserteraient

00:38:58les uns et les autres

00:38:59donc tout cela

00:39:01c'est n'importe quoi

00:39:02c'est juste un gouvernement

00:39:04qui refuse

00:39:04de prendre une solution

00:39:06qui est pourtant

00:39:07la seule solution

00:39:08qui permet

00:39:08de faire enfin

00:39:09respirer les gens

00:39:10il faut donc

00:39:11un blocage des prix

00:39:12et un blocage des marges

00:39:14sur la question

00:39:15de la motion de censure spontanée

00:39:16effectivement

00:39:17tout est possible

00:39:18mais vous nous laisserez

00:39:20annoncer

00:39:20en temps voulu

00:39:21ce que nous voulons faire

00:39:22voilà donc pour cette réponse

00:39:23de Mathilde Panot

00:39:24cette charge à la fois

00:39:25contre le gouvernement

00:39:26et contre Total

00:39:28dans le contexte actuel

00:39:30de flambée des prix du carburant

00:39:31et alors que des annonces

00:39:32vont être faites

00:39:33cet après-midi

00:39:34alors juste une précision

00:39:36parce qu'elle a parlé

00:39:36d'une règle d'or

00:39:37mais sans exactement dire

00:39:38de quoi il s'agissait

00:39:39Amandine Nathalia

00:39:39éclairez-nous

00:39:40parce que c'est vrai

00:39:40que c'est sans doute

00:39:41l'une des annonces

00:39:42qui sera faite

00:39:43cet après-midi

00:39:43oui le gouvernement

00:39:45s'engage à redistribuer

00:39:47les éventuels profits

00:39:48qu'il pourrait faire

00:39:50fiscalement

00:39:50dans cette crise

00:39:51des carburants

00:39:52et il veut

00:39:53l'inscrire fixement

00:39:55avec une règle d'or

00:39:56et le gouvernement

00:39:58essaie aussi

00:39:58de faire passer

00:39:59le message

00:40:00aux français

00:40:01que pour le moment

00:40:02il ne s'est pas enrichi

00:40:03c'est-à-dire

00:40:04qu'il y a eu

00:40:05depuis le mois de mars dernier

00:40:06moins 407 millions d'euros

00:40:08de recettes fiscales

00:40:09liées aux carburants

00:40:12façon de répondre

00:40:13précisément

00:40:14à ce que dit

00:40:14la France Insoumise

00:40:15et à ce que dit

00:40:16Marine Le Pen

00:40:17à savoir que

00:40:18l'état se gaverait

00:40:19sur le dos

00:40:20des français

00:40:21ce n'est pas le cas

00:40:22pour le moment

00:40:23et en effet

00:40:24ça fera partie

00:40:25de ce que confirmera

00:40:25cet après-midi

00:40:26le gouvernement

00:40:26il y a aussi une demande

00:40:27qu'on a entendue

00:40:28Gaëtan

00:40:28c'est la demande

00:40:29d'administrer les prix

00:40:30de les plafonner

00:40:31et ce qu'on répond

00:40:32en général

00:40:33chez les professionnels

00:40:34du secteur

00:40:34c'est de dire

00:40:34si on plafonne

00:40:35on va créer

00:40:36la pénurie

00:40:37pourquoi

00:40:39pourquoi

00:40:39tout simplement

00:40:40parce que si le gouvernement

00:40:41décide de plafonner

00:40:43le prix des carburants

00:40:44il faut que

00:40:45dans le même temps

00:40:46ce gouvernement

00:40:47eh bien

00:40:48compense la différence

00:40:49entre le prix

00:40:51des carburants

00:40:51acheté par les professionnels

00:40:53et le prix des carburants

00:40:54qui sera vendu

00:40:56aux automobilistes

00:40:57si le gouvernement

00:40:58ne prend pas

00:40:59à sa charge

00:40:59le gouvernement

00:41:00donc le contribuable

00:41:01exactement

00:41:02donc imaginons

00:41:03que le gouvernement

00:41:04décide de ne pas le faire

00:41:05donc ce serait

00:41:05à la charge

00:41:06du distributeur

00:41:07et vous imaginez bien

00:41:09que les distributeurs

00:41:10et notamment

00:41:10tout le petit maillage

00:41:12territorial

00:41:13ne pourra pas suivre

00:41:14ne pourra pas acheter

00:41:15un carburant

00:41:17à 2,20€

00:41:18et le vendre

00:41:19à 1,60€

00:41:20ce sont tout simplement

00:41:21des pertes

00:41:22donc oui

00:41:22possible pénurie

00:41:24et surtout

00:41:25faillite

00:41:26d'un certain nombre

00:41:27de ces distributeurs

00:41:28Francis Pousse

00:41:29est avec nous

00:41:30pour réagir là-dessus

00:41:31on a besoin

00:41:32de votre éclairage

00:41:32avant d'entendre

00:41:33les réactions politiques

00:41:36ces propositions

00:41:37qui sont sur la table

00:41:38on verra

00:41:39ce que choisit

00:41:39le gouvernement

00:41:40mais d'abord

00:41:40sur cet argument

00:41:41du blocage des prix

00:41:43qu'en pensez-vous ?

00:41:46On observe quand même

00:41:47en ce moment

00:41:47tout un tas

00:41:48de folles propositions

00:41:50dont on ne dit

00:41:50d'ailleurs pas

00:41:51comment elles sont financées

00:41:52et Gaëtan a raison

00:41:53sur cet encadrement

00:41:55de prix par l'État

00:41:56c'est pas possible

00:42:00si effectivement

00:42:01vous ne pouvez pas

00:42:02contraindre

00:42:03nos fournisseurs

00:42:04de manière générale

00:42:05puisque je rappelle

00:42:06qu'on produit

00:42:0750%

00:42:08de l'essence

00:42:09et du gasoil

00:42:10que l'on consomme

00:42:10en France

00:42:11et on importe

00:42:1250%

00:42:13comment aller

00:42:14sur un marché

00:42:15international

00:42:15qui est déjà tendu

00:42:16en particulier

00:42:17sur le diesel

00:42:18dire

00:42:19maintenant

00:42:19vous allez me le vendre

00:42:201,70€

00:42:21ça ne se passera pas

00:42:23donc vous aurez

00:42:24instantanément

00:42:24la fermeture

00:42:25de stations-service

00:42:26est-ce qu'ils ne pourront

00:42:27pas suivre

00:42:28la tendance

00:42:29et l'autre solution

00:42:30c'est de dire

00:42:31c'est le gouvernement

00:42:31qui va compenser

00:42:33si je prends l'exemple

00:42:34des remises à la pompe

00:42:35de 2022

00:42:37on a eu

00:42:38un coût

00:42:39pour le budget

00:42:40de 7,5 milliards

00:42:41quand on a fait

00:42:42des remises

00:42:42de 15 à 30 centimes

00:42:44donc malheureusement

00:42:45il n'y a pas d'équation

00:42:46alors sauf éventuellement

00:42:47à faire une action

00:42:49européenne

00:42:49mais le carburant

00:42:50qu'on reçoit

00:42:51il ne sort pas

00:42:52que d'Europe non plus

00:42:54vous attendez

00:42:54quelles annonces vous

00:42:55on parle d'un doublement

00:42:56de l'aide

00:42:57pour les grands rouleurs

00:42:58est-ce que ça vous semble

00:42:59correspondre à ce qui

00:43:00est nécessaire

00:43:02alors oui

00:43:03si on se met du côté

00:43:04des consommateurs

00:43:05il faut que

00:43:07il y ait potentiellement

00:43:08un doublement

00:43:09pour ceux qui ont déjà

00:43:10pris les 100€

00:43:11il faudrait encore 100€

00:43:13mais il faut surtout

00:43:14que le plafond

00:43:16soit plus élevé

00:43:17puisque de tête

00:43:18c'est 13 ou 14 000€

00:43:20de revenus

00:43:21or avec les prix

00:43:24dans ce moment

00:43:24il faut pouvoir

00:43:26permettre à des familles

00:43:27un peu plus aisées

00:43:27d'accéder à cette prime

00:43:29et puis ça c'est

00:43:30côté consommateur

00:43:31et côté professionnel

00:43:33il y a beaucoup de trous

00:43:34dans la raquette

00:43:34et chez Immobiliance

00:43:36nous avons

00:43:37en représentant 25 métiers

00:43:38des services de l'automobile

00:43:39on a deux métiers

00:43:40qui sont particulièrement

00:43:42à la peine

00:43:43c'est les remorqueurs

00:43:44et les auto-écoles

00:43:44qu'il faut absolument

00:43:46permettre de faire rentrer

00:43:47dans les dispositifs

00:43:48d'aide ciblés

00:43:48parce que là

00:43:49ça devient grave

00:43:50les coûts de production

00:43:52augmentent

00:43:52et si je prends l'exemple

00:43:53des auto-écoles

00:43:54ils ne peuvent pas

00:43:55répercuter instantanément

00:43:56quand ils ont signé

00:43:57un contrat à l'avance

00:43:58ça ne peut pas se répercuter

00:43:59donc il faut vraiment

00:44:00aider les professionnels

00:44:02en général

00:44:03je sais bien

00:44:03qu'il n'y a plus de sous

00:44:04mais là on arrive

00:44:04à un moment

00:44:05où les tensions

00:44:07sont tellement importantes

00:44:09sur les prix

00:44:09qu'il faut faire un geste

00:44:12si effectivement

00:44:12et je le comprends

00:44:13on ne peut pas faire

00:44:14une baisse généralisée

00:44:15à la pompe

00:44:16et ce que vous dites

00:44:16c'est il faut aujourd'hui

00:44:18faire un choix arbitré

00:44:19et privilégier les professionnels

00:44:20par rapport aux particuliers

00:44:22non je dis qu'il faut penser

00:44:24aux deux

00:44:25aux particuliers

00:44:26et aux professionnels

00:44:27mais puisque je comprends bien

00:44:29que quand on a un SMIG

00:44:30voire un SMIG et demi

00:44:31c'est très compliqué

00:44:32surtout si on doit faire

00:44:3350 km par jour

00:44:35mais dans les dispositifs

00:44:38actuels

00:44:39vous avez remarqué

00:44:39que les transporteurs

00:44:40en ont été sortis

00:44:43il y a beaucoup de trous

00:44:44dans la raquette

00:44:44et il faut penser

00:44:45à tous ceux

00:44:45qui vivent aussi

00:44:47grâce à la voiture

00:44:48ou au camion

00:44:48pour le remorquage

00:44:50après je vais faire

00:44:51juste un rapide focus

00:44:53sur les stations

00:44:55en particulier

00:44:56en zone rurale

00:44:56qui commencent

00:44:57à être exsangues

00:44:58parce que là

00:44:58ça fait 6 mois quand même

00:44:596 mois qu'elles sont

00:45:00en baisse de moins 20

00:45:02à moins 40%

00:45:03et on en a appelé

00:45:04dimanche au gouvernement

00:45:06pour se rencontrer

00:45:07plus que très rapidement

00:45:08afin d'évoquer des solutions

00:45:10qui éviteraient des faillites

00:45:12on a déjà

00:45:12dans notre réseau

00:45:13des gens qui ont fermé

00:45:14des gens qui ne livrent plus

00:45:15parce qu'ils ne peuvent pas

00:45:18payer leurs fournisseurs

00:45:20et là ça peut

00:45:21effectivement poser des problèmes

00:45:22on estime à 150

00:45:23à 200 stations

00:45:24sur les 1600

00:45:26que représentent

00:45:27les propriétaires exploitants

00:45:28hors Total Energy

00:45:29qui sont dans cette situation

00:45:31et là ça devient grave

00:45:32On verra si cet appel

00:45:34est entendu ou pas

00:45:35cet après-midi

00:45:35on verra si

00:45:37Sébastien Lecornu

00:45:37le Premier ministre

00:45:38vous répond

00:45:38voilà pour la voix

00:45:39des professionnels

00:45:40et pour la voix

00:45:40des consommateurs

00:45:41on va l'entendre avec vous

00:45:42Isor Delagorse

00:45:43vous êtes dans une station service

00:45:45et vous discutez depuis ce matin

00:45:46avec des automobilistes

00:45:48qui vous donnent

00:45:49leurs idées

00:45:49leurs solutions

00:45:53Oui alors depuis ce matin

00:45:54on a pu échanger

00:45:55avec de nombreux automobilistes

00:45:56et ce qui revient le plus

00:45:57c'est l'idée

00:45:58de prolonger ces aides

00:45:59d'augmenter leur montant

00:46:01mais aussi peut-être

00:46:02de les élargir

00:46:03on est avec

00:46:04Xavier et Sylvie

00:46:05vous êtes retraités

00:46:05vous utilisez quasi quotidiennement

00:46:08votre scooter

00:46:09le gouvernement

00:46:10va faire des annonces

00:46:11à 17h

00:46:11qu'est-ce que vous en attendez ?

00:46:13Bah écoutez

00:46:14nous on attend quand même

00:46:16qu'il y ait

00:46:17au moins un signe

00:46:21d'encouragement

00:46:22pour une baisse

00:46:24parce que c'est

00:46:25sur un budget

00:46:28d'un couple

00:46:30retraité

00:46:31je précise

00:46:32le prix de l'essence

00:46:33est trop important

00:46:36Est-ce que selon vous

00:46:37il faudrait que ce soit élargi

00:46:38pour l'instant

00:46:39c'est pour les grands rouleurs

00:46:40pour certains secteurs

00:46:41est-ce que ça devrait être élargi

00:46:43pour que par exemple

00:46:44vous puissiez bénéficier

00:46:45d'une aide ?

00:46:46Bah un petit peu quoi

00:46:47parce qu'on a quand même

00:46:47besoin de bouger

00:46:48donc ça serait bien

00:46:50qu'on puisse

00:46:51pouvoir

00:46:53faire des sorties

00:46:54mais pour l'instant

00:46:55c'est statu quo

00:46:57Il faudrait que ce soit

00:46:58sous quelle forme

00:46:59ces aides alors ?

00:47:01Alors là

00:47:03Vous me parliez tout à l'heure

00:47:04vous n'étiez pas d'accord

00:47:05en tout cas

00:47:05avec la baisse des taxes

00:47:07que proposent

00:47:07certains automobilistes

00:47:08enfin que veulent

00:47:09ou que demandent

00:47:10Bah c'est d'ailleurs

00:47:11que si c'est pour baisser

00:47:12de 5 ou 10 centimes

00:47:15et que ça coûte

00:47:16des milliards

00:47:18je ne vois pas trop

00:47:19l'intérêt

00:47:21Une baisse de 20 centimes

00:47:22ça coûterait à peu près

00:47:2310 milliards

00:47:24c'est ce qu'a dit

00:47:24le ministre de l'économie

00:47:26Merci beaucoup

00:47:26d'avoir pris le temps

00:47:27de répondre à nos questions

00:47:29et en tout cas

00:47:29certains automobilistes

00:47:30attendent de pied ferme

00:47:32ces annonces

00:47:32en attendant

00:47:33ils adaptent leur comportement

00:47:35certains nous disent

00:47:35devoir renoncer à des trajets

00:47:37d'autres fractionnent

00:47:38le prix de leur paiement

00:47:40à la pompe

00:47:40pour essayer de débourser

00:47:42un peu moins d'argent

00:47:43parce que ça devient

00:47:44très très cher

00:47:44de faire le plein

00:47:45pour les automobilistes

00:47:46que nous avons pu croiser

00:47:47On entend les voix

00:47:48des consommateurs

00:47:49les voix également patronales

00:47:52les voix politiques

00:47:53également

00:47:53Yann Brossat

00:47:54vous avez entendu

00:47:55ce que Francis Pousse

00:47:56répond sur le plafonnement

00:47:58du prix

00:47:59il dit ça c'est pas possible

00:48:00vous répondez quoi ?

00:48:01Moi je dis que je suis favorable

00:48:02à la baisse des taxes

00:48:03une fois de plus

00:48:04en l'occurrence

00:48:05on a un prix

00:48:06Vous avez entendu le prix

00:48:06il a dit

00:48:07on l'a fait en 2022

00:48:10ça a coûté 7 milliards

00:48:11pour 15 centimes de moins

00:48:12Oui mais je suis favorable

00:48:13à la baisse des taxes

00:48:14parce qu'en l'occurrence

00:48:15on a des français

00:48:15qui sont pris à la gorge

00:48:16par l'envolée des prix

00:48:18et lorsque vous avez

00:48:18des carburants

00:48:19dont la moitié du prix

00:48:20est constituée de taxes

00:48:21l'état a des marges

00:48:22de manœuvre

00:48:23et depuis le début

00:48:23de cette émission

00:48:24on a entendu tous

00:48:25les arguments possibles

00:48:26pour nous dire

00:48:26qu'on ne peut strictement

00:48:27rien faire

00:48:28et qu'il n'y a plus

00:48:28d'argent dans les caisses

00:48:29la réalité c'est que

00:48:30dans le budget 2027

00:48:31le gouvernement va baisser

00:48:32la contribution exceptionnelle

00:48:34sur les grandes entreprises

00:48:35donc manifestement

00:48:36il y a quelques marges

00:48:37de manœuvre budgétaire

00:48:38s'il est possible

00:48:39de baisser

00:48:39la contribution exceptionnelle

00:48:41sur les grandes entreprises

00:48:42comment est-il possible

00:48:44qu'il ne soit pas possible

00:48:45en revanche

00:48:45de baisser les taxes

00:48:46sur les carburants

00:48:47qui elles concernent

00:48:48beaucoup

00:48:49beaucoup plus de français

00:48:50et donc à un moment donné

00:48:52on fait des choix politiques

00:48:53on fait des choix budgétaires

00:48:55et excusez-moi de le dire

00:48:56de manière un peu grossière

00:48:57on fait aussi des choix

00:48:57de classe

00:48:58parce que dans cette affaire

00:48:59c'est une affaire

00:49:00de classe sociale

00:49:01ceux qui souffrent le plus

00:49:02de l'envolée du prix

00:49:03des carburants

00:49:03ce sont des gens qui travaillent

00:49:05qui ont besoin de leur voiture

00:49:06pour aller travailler

00:49:07et qui aujourd'hui

00:49:07n'en peuvent plus

00:49:08et donc oui

00:49:09il y a possibilité

00:49:10de faire quelque chose

00:49:11contrairement à ce qu'on entend

00:49:12en long, en large et en travers

00:49:13depuis le début de cette émission

00:49:14où on nous dit

00:49:14qu'on ne peut rien faire

00:49:15que le gouvernement est à la rue

00:49:17qu'il n'y a plus d'argent

00:49:18dans les caisses

00:49:18la faute à qui

00:49:19ça fait quand même 10 ans

00:49:20qu'ils sont au pouvoir

00:49:21et on découvre

00:49:21qu'il y a une dette

00:49:22qui a été creusée par les mêmes

00:49:23précision Gaétane

00:49:24avant d'entendre

00:49:25Antoine Vermorel

00:49:25pour la vente républicaine

00:49:27une baisse des taxes

00:49:27mais vous dites que ça va

00:49:29ça va permettre

00:49:31aux plus modestes

00:49:33de respirer un peu

00:49:34mais ça va surtout permettre

00:49:35à tous les automobilistes

00:49:36qu'ils soient modestes

00:49:38ou très aisés

00:49:41et alors ?

00:49:42et alors ?

00:49:43et alors ?

00:49:44et alors ?

00:49:45et alors ?

00:49:45mais madame ?

00:49:46mais madame ?

00:49:46une mesure ciblée ?

00:49:47c'est une mesure de justice sociale ?

00:49:49je vous écoute beaucoup

00:49:49je vous écoute souvent

00:49:50vous avez passé votre temps

00:49:52à justifier depuis des années

00:49:53la baisse des taxes

00:49:54sur les plus riches

00:49:55et maintenant vous nous dites

00:49:56c'est pas vrai du tout

00:49:58mais bien sûr que si

00:49:58vous nous avez fait

00:49:59vous nous avez fait

00:50:01la pédagogie

00:50:02vous nous avez fait

00:50:03la pédagogie du libéralisme

00:50:05depuis des années

00:50:06et maintenant

00:50:06je vous assure

00:50:07que vous vous trompez le cible

00:50:09pardon

00:50:10vous n'avez pas écouté

00:50:11la bonne personne

00:50:12mais bien sûr que si

00:50:13Antoine Vermorel

00:50:14est avec nous

00:50:15et donc en l'occurrence

00:50:15si on veut faire de la justice sociale

00:50:16qu'on rétablisse

00:50:17l'impôt de solidarité

00:50:18pour la droite républicaine

00:50:19alors vous quelle est la solution

00:50:20que vous préconisez

00:50:21vous qui êtes porte-parole

00:50:22de Bruno Retaille

00:50:22vous attendez quoi cet après-midi ?

00:50:23Non mais la situation là

00:50:24elle est plus tenable

00:50:25dans les territoires notamment

00:50:26les gens doivent choisir

00:50:27entre faire le plein de la voiture

00:50:28ou manger

00:50:29on en est à ce stade là

00:50:30on peut avoir un choc inflationniste

00:50:32de quelques mois

00:50:32comme on l'a eu au printemps

00:50:33mais là c'est plus un choc

00:50:34c'est un mouvement structurel

00:50:36d'augmentation du prix du carburant

00:50:37le blocage des prix

00:50:38ça veut dire quoi ?

00:50:39c'est la pénurie

00:50:39parce que les autres pays européens

00:50:40ne le feront pas

00:50:41et donc les distributeurs

00:50:42auront intérêt à vendre

00:50:43l'essence et le gasoil

00:50:44plus cher dans les autres pays européens

00:50:45en revanche ce qui compte

00:50:47et c'est ce qu'on avait proposé

00:50:47c'est de mettre la transparence

00:50:49sur les prix

00:50:49l'État l'a fait sur les marges

00:50:51on attend toujours

00:50:52la transparence des marges

00:50:53de la part des distributeurs

00:50:54et des raffineurs

00:50:54et il y a un troisième volet

00:50:55que nous on propose de suspendre

00:50:57qui est les C2E

00:50:58les certificats d'économie d'énergie

00:51:00qui représentent aujourd'hui

00:51:0117 à 20 centimes par vitre

00:51:02et Bruno Rottabou propose

00:51:04de suspendre ces 20 centimes là

00:51:05pour baisser tout de suite

00:51:06le prix du carburant

00:51:07sauf que ça finance

00:51:08la transition écologique

00:51:09on peut le suspendre

00:51:10dans ce contexte inflationniste

00:51:12où les gens doivent choisir

00:51:13entre prendre leur bagnole

00:51:14ou pouvoir manger

00:51:14on doit pouvoir considérer

00:51:16pendant 3 ou 4 mois

00:51:17de pouvoir suspendre

00:51:18c'est ces C2E

00:51:18qui sont d'ailleurs

00:51:19en plus pointés du doigt

00:51:20par la Cour des comptes

00:51:21parce qu'ils aujourd'hui

00:51:22sont particulièrement opaques

00:51:24et mal utilisés

00:51:25et vraiment

00:51:25c'est un choix

00:51:27qui est cornélien

00:51:28parce qu'on sait très bien

00:51:29qu'à moyen long terme

00:51:30la vocation

00:51:31c'est la voiture électrique

00:51:32pour faire en sorte

00:51:33que le plein coûte

00:51:3310 ou 15 euros

00:51:34mais là dans l'urgence

00:51:35les Françaises et les Français

00:51:37qui travaillent

00:51:37n'ont pas d'autre choix

00:51:38que de faire leur plein

00:51:39et on doit pouvoir les accompagner

00:51:40il faudra aller plus loin

00:51:41de toute façon

00:51:42parce qu'aucun intérêt

00:51:43de remettre des gilets jaunes

00:51:44dans les ronds-points

00:51:45cette crise

00:51:46elle nous doit servir

00:51:47de changer de paradigme

00:51:49mais monsieur le sénateur

00:51:50franchement

00:51:51les bras m'en tombent

00:51:52je veux bien

00:51:53que vous soyez qu'à 3%

00:51:54je veux bien

00:51:54que vous fassiez la course

00:51:55vous êtes très arrogant

00:51:56vous êtes bien chez vous

00:51:57parce que

00:51:57je ne suis pas

00:51:58au train

00:51:58vous allez finir

00:52:00par être derrière

00:52:01je ne vous ai pas coupé

00:52:02un débat

00:52:03normalement

00:52:03ça peut être respecté

00:52:04vous êtes très désagréable

00:52:05donc je vous réponds

00:52:05je ne suis pas désagréable

00:52:07vous avez avancé des arguments

00:52:08vous avez dit

00:52:09que le gouvernement

00:52:09ne fait rien

00:52:10le vrai débat

00:52:12je vais vous dire

00:52:13le vrai débat

00:52:14on doit aider les gens

00:52:15c'est obligatoire

00:52:16ça coûtera

00:52:17ce que ça coûtera

00:52:18c'est la moindre des choses

00:52:19parce que ça coûtera plus cher

00:52:20de pourrir les centres-villes

00:52:22de faire en sorte

00:52:23des entreprises de ferme

00:52:24c'est le premier point

00:52:24ce qui me gêne en fait

00:52:26c'est l'évolution de la politique

00:52:27vous en fait

00:52:29vous incarnez la colère

00:52:30ça que vous

00:52:31c'est aller dans les ronds-points

00:52:32et de l'autre côté

00:52:34nous on se dit

00:52:35comment on peut construire

00:52:36notre monde

00:52:36ça s'appelle le populisme

00:52:38monsieur le sénateur

00:52:39tout simplement

00:52:40donc vous

00:52:41vous allez

00:52:41avec Fabien Roussel

00:52:43dire

00:52:43allez-y au rond-point

00:52:44vous ne parlez pas des gens

00:52:45parce que vous

00:52:46votre problème

00:52:47votre problème

00:52:48monsieur le sénateur

00:52:49vous pourrez payer

00:52:50les 3 euros

00:52:51des carburants

00:52:52mieux vous aurez

00:52:53un chauffeur

00:52:53qui vous amènera

00:52:54sur BFM

00:52:55alors que mon aide soignante

00:52:57qui a besoin

00:52:58ou l'auto-école

00:52:59eux ils ont besoin

00:53:01voilà pourquoi

00:53:02vous dites qu'il faut baisser

00:53:04le prix des carburants

00:53:04tous les deux

00:53:06vous permettez que je finisse

00:53:07ça s'appelle la démocratie

00:53:11le vrai débat

00:53:12c'est qu'on est rentré

00:53:13dans une ère populisme

00:53:14et je pense que

00:53:15et je pense que

00:53:16l'élection présidentielle

00:53:18que ce soit

00:53:19les républicains

00:53:20que ce soit

00:53:21les oppositions

00:53:21ou la majorité

00:53:22va nous permettre

00:53:23de penser autrement

00:53:24ce monde

00:53:25qui est en catastrophe

00:53:26politique

00:53:27avec du populisme

00:53:29que vous incarnez

00:53:30mais le plus puissamment possible

00:53:32et puis ensuite

00:53:33on entendra

00:53:34une infirmière libérale

00:53:35qui nous expliquera

00:53:36pourquoi c'est

00:53:37très très difficile

00:53:38pour elle

00:53:38en fait on dit la même chose

00:53:39sur le plateau

00:53:40c'est pour ça que je ne comprends pas

00:53:41l'altercation qui a lieu là

00:53:42qui est de l'ordre

00:53:43de la politique politicienne

00:53:44on dit tous qu'il faut baisser le prix

00:53:45la question là où on n'est pas d'accord

00:53:47c'est comment on finance ça

00:53:48et là vous le dites

00:53:49c'est un bon point de désaccord

00:53:51nous on le dit

00:53:52tout le monde est d'accord

00:53:53pour que l'essence

00:53:54soit moins cher

00:53:55il faut faire des propositions

00:53:55sur la table

00:53:56il y a des propositions

00:53:57sur ce plateau

00:53:57qui disent qu'il faut

00:53:58augmenter les impôts

00:53:59nous on dit qu'il y a

00:54:00un vrai problème

00:54:00sur la cistana aujourd'hui

00:54:02quand on est obligé

00:54:03de voir des gens

00:54:04qui abusent du système

00:54:05qui coûtent des milliards

00:54:06et des milliards d'euros

00:54:07à la protection sociale

00:54:08et qui font qu'aujourd'hui

00:54:09on emprunte

00:54:10sur les marchés

00:54:11pour financer le RSA

00:54:12les arrêts maladie

00:54:13ou d'autres

00:54:13et qu'on n'a plus les moyens

00:54:14d'aider ceux qui bossent

00:54:16ça c'est un vrai problème

00:54:17de société

00:54:17et c'est là où

00:54:18il y a des économies budgétaires

00:54:19à faire

00:54:19et qui pourraient financer

00:54:20la France qui travaille

00:54:21et qui n'a pas

00:54:22l'autre choix

00:54:22et qui n'a pas l'autre choix

00:54:23et qui n'a pas l'autre choix

00:54:23Et on voit effectivement

00:54:23que chacun trouve

00:54:24les marges de manœuvre

00:54:25où il veut

00:54:29enfin entre le parti communiste

00:54:31et vous

00:54:32vous n'allez pas chercher

00:54:32les ressources au même endroit

00:54:34c'est aussi ça

00:54:34que révèlent ces échanges

00:54:36on entend également

00:54:37les paroles de français

00:54:38qui ont du mal

00:54:38à joindre les deux bouts

00:54:39dans ce contexte

00:54:40alors il y a les particuliers

00:54:41qu'on a entendu

00:54:41il y a les professionnels

00:54:42Alexis Plouyette

00:54:43vous êtes avec une infirmière

00:54:44libérale

00:54:45qui n'arrive plus

00:54:46à aller voir tous ses patients

00:54:49Oui absolument

00:54:50on est en route justement

00:54:51pour aller voir un patient

00:54:52on est avec Fiona

00:54:53qui est infirmière à Marseille

00:54:55Fiona racontez-moi

00:54:56cette hausse du carburant

00:54:57c'est un surcoût

00:54:58de combien par exemple

00:54:59par mois ?

00:55:00C'est un surcoût

00:55:01de au moins 100 euros

00:55:03au moins

00:55:04Vous faites au moins

00:55:05130 km par jour

00:55:0745 visites

00:55:08c'est quoi les conséquences

00:55:10concrètes dans votre activité ?

00:55:11Les conséquences concrètes

00:55:12c'est qu'on va

00:55:14refuser des patients

00:55:14qu'on refuse déjà

00:55:15des patients

00:55:16qui vont être éloignés

00:55:17de notre secteur réduit

00:55:18parce que sinon

00:55:19on va aller travailler

00:55:20à perte

00:55:20et on ne peut pas

00:55:21se le permettre

00:55:21parce que des cabinets

00:55:22risquent de fermer

00:55:23et il y a déjà

00:55:25des cabinets qui ferment

00:55:26pour d'autres raisons

00:55:27et là ça rajoute

00:55:28encore des raisons

00:55:30supplémentaires

00:55:30et s'il y a moins

00:55:31d'infirmiers

00:55:32qui sont

00:55:35des cabinets

00:55:36qui ferment

00:55:36pardon

00:55:37on ne pourra pas

00:55:38soigner les patients

00:55:39de ces cabinets-là

00:55:40on ne pourra pas

00:55:40absorber du tout

00:55:42la masse

00:55:43Combien de patients

00:55:44par exemple

00:55:44vous refusez ?

00:55:47Facilement

00:55:473-4 par jour

00:55:48pour les soins ponctuels

00:55:50et les prises de sang

00:55:51donc

00:55:53ça fait pas mal de monde

00:55:54Le gouvernement

00:55:55va annoncer

00:55:55des mesures

00:55:56ce soir

00:55:57des mesures ciblées

00:55:57vous concrètement

00:55:58qu'est-ce que vous attendez

00:55:59de ces annonces ?

00:56:01Nous on attend

00:56:01déjà que

00:56:02l'indemnité de déplacement

00:56:05soit réévaluée

00:56:06dans un premier temps

00:56:07et ensuite

00:56:08notre lettre clé

00:56:09doit être réévaluée

00:56:10c'est déjà établi

00:56:11ça doit se faire

00:56:12en novembre

00:56:13et on souhaiterait

00:56:14que ce soit fait

00:56:14immédiatement

00:56:15pour que ça

00:56:18ait un impact

00:56:19que ça absorbe

00:56:20un tout petit peu

00:56:20les choses

00:56:22actuelles

00:56:23Merci beaucoup

00:56:24Fiona

00:56:25voilà le quotidien

00:56:26de plus en plus difficile

00:56:27de Fiona

00:56:27infirmière libérale ici

00:56:28avec donc cette hausse

00:56:30du carburant

00:56:32Alexis mettez la ceinture

00:56:33d'abord pour votre sécurité

00:56:35et puis aussi

00:56:35pour que les petits bim-bim

00:56:36s'arrêtent

00:56:37pendant que vous interviewiez

00:56:39votre invité

00:56:40dont le témoignage

00:56:41par ailleurs

00:56:41était évidemment

00:56:42particulièrement éclairant

00:56:44alors il y a

00:56:44les actions et les aides

00:56:45cet après-midi

00:56:46il y a aussi

00:56:47les actions à un autre niveau

00:56:49on va le voir tout à l'heure

00:56:50avec Emmanuel Macron

00:56:51aux Nations Unies

00:56:51Emmanuel Macron

00:56:52qui a écrit également

00:56:53à la présidente

00:56:54de la commission européenne

00:56:55pour lui demander

00:56:56d'assouplir

00:56:58certaines règles

00:56:58certaines normes

00:56:59alors c'est assez compliqué

00:57:00c'est assez technique

00:57:01mais heureusement

00:57:01Suna Karnero

00:57:02a rendu les choses limpides

00:57:03n'est-ce pas Sonia

00:57:05dites-nous de quoi il s'agit

00:57:06plusieurs propositions

00:57:07donc d'Emmanuel Macron

00:57:08à Ursula von der Leyen

00:57:09tout d'abord

00:57:10pour produire plus

00:57:11pour augmenter rapidement

00:57:12la quantité de carburant

00:57:13disponible en Europe

00:57:14il demande tout d'abord

00:57:15d'assouplir exceptionnellement

00:57:17les spécifications européennes

00:57:19sur la qualité des carburants

00:57:21car les spécifications européennes

00:57:22ne sont pas identiques

00:57:23à celles appliquées ailleurs

00:57:25et les caractéristiques

00:57:26imposées à un carburant

00:57:27peuvent avoir

00:57:28un impact important

00:57:30sur les volumes

00:57:30sur ce qu'on arrive

00:57:31à produire

00:57:32les spécifications

00:57:33à réexaminer

00:57:34selon Emmanuel Macron

00:57:35pourrait par exemple

00:57:36être la masse volumique

00:57:37la densité

00:57:38les limites de vaporisation

00:57:40ou encore

00:57:40la désulfurisation

00:57:42afin de permettre

00:57:43aux raffineries

00:57:44de produire

00:57:45davantage

00:57:46de kérosène et de gazole

00:57:48dans sa lettre

00:57:49Emmanuel Macron assure que

00:57:51ces assouplissements

00:57:51pourraient permettre

00:57:53des gains de production

00:57:54notables

00:57:55compris entre 5 et 20%

00:57:58selon les installations

00:57:59et il rappelle également

00:58:01à Ursula von der Leyen

00:58:02que cette mesure

00:58:03ne serait pas inédite

00:58:04elle a déjà été appliquée

00:58:06lors de la crise

00:58:07du Covid-19

00:58:09deuxième levier

00:58:10envisagé par le chef

00:58:11de l'État

00:58:12augmenter la quantité

00:58:13de biocarburants

00:58:14incorporés

00:58:15dans le diesel

00:58:16le chef de l'État

00:58:16propose notamment

00:58:17de permettre

00:58:18aux distributeurs

00:58:19de remplacer

00:58:20davantage du gazole

00:58:21B7

00:58:22qui contient jusqu'à

00:58:237% de biogazole

00:58:24et qui constitue

00:58:25aujourd'hui

00:58:26il faut le dire

00:58:26le standard largement

00:58:27distribué en Europe

00:58:28le remplacer davantage

00:58:29par du B10

00:58:30alors oui

00:58:31ça peut entraîner

00:58:32une très faible hausse

00:58:34de la consommation

00:58:35pour l'automobiliste

00:58:36mais déployée

00:58:37à l'échelle européenne

00:58:38cette mesure

00:58:38permettrait

00:58:39selon Emmanuel Macron

00:58:40d'augmenter

00:58:41l'offre de diesel

00:58:43et le président

00:58:44demande également

00:58:45dernière proposition

00:58:46de repousser

00:58:48d'un an

00:58:48une nouvelle

00:58:49obligation européenne

00:58:51qui va entrer en vigueur

00:58:52au 1er janvier

00:58:532027

00:58:54qui concerne

00:58:55les importateurs

00:58:56de pétrole brut

00:58:57de gaz naturel

00:58:58et de charbon

00:58:58les importateurs

00:59:00européens

00:59:00devront notamment

00:59:01démontrer

00:59:02que leurs fournisseurs

00:59:03respectent

00:59:04des règles de mesure

00:59:05des règles de contrôle

00:59:06des émissions de méthane

00:59:07équivalentes

00:59:08à celles

00:59:08de l'Union Européenne

00:59:09sauf que cette contrainte

00:59:11elle pourrait

00:59:12réduire le nombre

00:59:13de distributeurs

00:59:14pour l'Europe

00:59:15et forcément

00:59:18accentuer

00:59:18les pénuries

00:59:19il demande donc

00:59:20de retarder

00:59:21d'un an

00:59:21cette entrée

00:59:22en vigueur

00:59:22et on termine

00:59:23avec le constat

00:59:24d'Emmanuel Macron

00:59:25dans cette lettre

00:59:26en l'absence

00:59:27de réouverture

00:59:28à court terme

00:59:28du détroit d'Hormuz

00:59:30de remise en fonctionnement

00:59:31de l'oléoduc

00:59:32est-ouest

00:59:32la situation

00:59:33pourrait conduire

00:59:34dès l'épuisement

00:59:35des stocks saoudiens

00:59:36à une réduction

00:59:37de l'alimentation

00:59:38du marché mondial

00:59:40de produits bruts

00:59:41d'au moins 4 millions

00:59:42de barils par jour

00:59:42supplémentaires

00:59:43réduction importante

00:59:45de nature

00:59:45à produire

00:59:46encore

00:59:47une forte hausse

00:59:47des prix

00:59:48et cette situation

00:59:49internationale

00:59:49Patrick Sos

00:59:50nous la développera

00:59:51dans quelques instants

00:59:52d'abord

00:59:52on va vous parler

00:59:53d'une autre

00:59:54mauvaise nouvelle

00:59:55pour le pouvoir d'achat

00:59:56mais évidemment

00:59:56tout ça est lié

00:59:57parce qu'on a appris

00:59:58que les assurances

00:59:59allaient également

01:00:00augmenter

01:00:01alors c'est un

01:00:01c'est un grand classique

01:00:02et c'est vrai

01:00:03quand on voit les chiffres

01:00:03on se dit que

01:00:04ça va faire mal

01:00:06sur ce plan

01:00:07Olivier Moustakakakis

01:00:08est avec nous

01:00:09le cofondateur

01:00:10d'Assureland

01:00:11alors je les donne

01:00:12les chiffres

01:00:12plus 3 à 4%

01:00:14pour les voitures

01:00:14plus 5%

01:00:155 à 6%

01:00:16pour les habitations

01:00:17on est d'accord

01:00:17qu'on est bien

01:00:18au-dessus de l'inflation

01:00:20on est au-dessus

01:00:20on est au stade

01:00:22des prévisions

01:00:23à l'heure actuelle

01:00:23puisque les tarifs

01:00:24les nouveaux tarifs

01:00:25n'ont pas encore été

01:00:26publiés par les assureurs

01:00:27nous on table

01:00:28sur l'habitation

01:00:29sur une hausse moyenne

01:00:30entre 8 et 9%

01:00:31et selon nos estimations

01:00:33entre 5 et 6%

01:00:35sur l'automobile

01:00:35alors ce sont des hausses

01:00:37encore significatives

01:00:38qui sont quand même

01:00:38moins brutales

01:00:39que les hausses

01:00:39des précédentes années

01:00:41parce qu'il ne faut pas

01:00:42oublier que l'année passée

01:00:42l'habitation

01:00:43augmentait en moyenne

01:00:44de 13%

01:00:45là on se situerait

01:00:46en dessous

01:00:47entre 8 et 9%

01:00:49mais ça reste quand même

01:00:50une hausse importante

01:00:51ça représente

01:00:52pour un foyer

01:00:53entre 25 à 28 euros

01:00:55de plus par an

01:00:57et pour l'automobile

01:00:57entre 38 à 45 euros

01:00:59par an supplémentaire

01:01:01et par les temps qui courent

01:01:03évidemment

01:01:03ça fait mal au portefeuille

01:01:05on n'avait pas besoin de ça

01:01:06comment on explique

01:01:07cette hausse ?

01:01:08Alors habitation

01:01:09il y a deux causes principales

01:01:11la sinistralité climatique

01:01:13pour vous donner

01:01:13un ordre de grandeur

01:01:15la grêle en 2025

01:01:16a coûté plus de 2 milliards

01:01:182 milliards 200 millions d'euros

01:01:19en matière d'indemnisation

01:01:21et la grêle est prise en charge

01:01:23100% par les assureurs

01:01:24et les assureurs privés

01:01:25puisqu'elle ne fait pas partie

01:01:27du régime catastrophe naturel

01:01:28et il y a un facteur

01:01:30qu'on oublie de mentionner

01:01:31mais qui pèse aussi

01:01:32malheureusement dans la facture

01:01:33c'est qu'aujourd'hui

01:01:35indemniser un sinistre

01:01:37coûte structurellement plus cher

01:01:39à réparer qu'il y a 5 ans

01:01:40les matériaux en 5 ans

01:01:42ont pris 31% d'augmentation

01:01:44et le coût de l'entretien

01:01:45et de la rénovation

01:01:46a augmenté de 18,5%

01:01:49donc ça vient malheureusement

01:01:51alourdir la facture

01:01:52des assureurs

01:01:53et ce qui modère un petit peu

01:01:54si vous voulez

01:01:55si on peut parler de modération

01:01:56la hausse en habitation

01:01:57c'est que le coût de la réassurance

01:01:59lui depuis 2 ans a baissé

01:02:01entre 12 et 15%

01:02:02donc c'est pour ça

01:02:03qu'on n'est pas sur des chiffres

01:02:04sur des augmentations

01:02:06à 2 chiffres

01:02:07en se situant dessous

01:02:08mais on reste quand même

01:02:09sur une augmentation

01:02:09significative

01:02:11Merci beaucoup pour cet éclairage

01:02:12Olivier Moustakakis

01:02:14d'Assureland

01:02:15et donc cette nouvelle

01:02:17pas très encourageante

01:02:17sur le front

01:02:18des assurances

01:02:19décidément la voiture

01:02:20va coûter très très cher

01:02:22dans les mois qui viennent

01:02:23la situation internationale

01:02:25on vous dit

01:02:26où on en est

01:02:26dans quelques instants

01:02:27à la fois sur le Moyen-Orient

01:02:28et sur l'Ukraine

01:02:29parce que ça a bougé

01:02:30encore ces dernières heures

01:02:31à tout de suite

01:02:31Dans quelques instants

01:02:33la rencontre

01:02:33Emmanuel Macron

01:02:34Donald Trump

01:02:35ça s'est passé

01:02:35dans la Trump Tower

01:02:36pendant 45 minutes

01:02:37entretien constructif

01:02:39a dit Emmanuel Macron

01:02:40nous l'entendrons

01:02:40d'abord

01:02:41l'ensemble de l'actualité

01:02:42de ce mardi

01:02:42c'est avec vous

01:02:43Sonia Carnero

01:02:44commençons par

01:02:45évidemment cette échéance

01:02:46tout à l'heure

01:02:46à 17h

01:02:47les annonces du gouvernement

01:02:48sur le carburant

01:02:49La conférence de presse

01:02:50du gouvernement

01:02:51cet après-midi

01:02:52à Bercy

01:02:52pour dévoiler

01:02:52les nouvelles mesures

01:02:54de soutien aux automobilistes

01:02:55édition spéciale

01:02:56sur BFM TV

01:02:57dès 17h

01:02:58mais alors

01:02:59quelles aides

01:02:59quel secteur concerné

01:03:01qu'attendez-vous

01:03:02de ces annonces

01:03:03on vous a posé la question

01:03:06Il faut baisser

01:03:08la taxe

01:03:09sur l'essence

01:03:09déjà

01:03:10J'avais rempli

01:03:11un formulaire

01:03:12du net de 100 euros

01:03:13je l'ai rempli

01:03:14il y a 3 mois

01:03:14mais les 100 euros

01:03:15je ne les ai pas encore reçus

01:03:16S'il y a un prix

01:03:17au moins

01:03:17on va se préparer

01:03:18S'il y a un prix

01:03:19un prix fixe

01:03:21qui ne vous montre pas

01:03:22qui ne baisse pas

01:03:22chose qui est impossible

01:03:24Et dans les stations-service

01:03:25on croise aussi

01:03:26les responsables politiques

01:03:27comme Fabien Roussel

01:03:28ce matin Sonia

01:03:29Qui a fait une proposition

01:03:30ce matin Fabien Roussel

01:03:31il propose de plafonner

01:03:32les carburants

01:03:32à 1,60 euros

01:03:33le litre

01:03:35opération coup de poing

01:03:36ce matin

01:03:36pour le candidat

01:03:37à l'élection présidentielle

01:03:38qui était dans une station

01:03:39totale

01:03:40pour protester

01:03:41contre cette flambée

01:03:42des prix

01:03:42alors il demande

01:03:43des efforts à l'Etat

01:03:44ça on le sait

01:03:44mais il demande aussi

01:03:45des efforts à Total

01:03:48c'est honteux

01:03:49c'est même une forme de trahison

01:03:50pour un groupe français

01:03:51de faire mal à la France

01:03:55en acceptant de faire des marges

01:03:57à ce niveau-là

01:03:57et en pénalisant nos compatriotes

01:04:00c'est pour ça qu'on pèse

01:04:01sur les choix de Total

01:04:02mais aussi sur les choix de la France

01:04:04parce que la France a sa part

01:04:05de responsabilité

01:04:06au regard du poids des taxes

01:04:08qui existent sur le prix

01:04:09de l'essence

01:04:09et donc nous voulons jouer

01:04:11sur ces deux leviers

01:04:12demander à Total

01:04:13de baisser ses marges

01:04:15mais aussi demander à la France

01:04:17qu'elle baisse

01:04:18le poids de la TVA

01:04:19sur l'essence

01:04:20La ferveur est en train de monter

01:04:22à quelques jours

01:04:22de l'arrivée du pape

01:04:24ce sera à partir de vendredi

01:04:26mais on voit déjà

01:04:26les véhicules

01:04:27qui permettront de le transporter

01:04:28Ah oui

01:04:29petit événement

01:04:30dans le grand événement

01:04:31les papamobiles

01:04:32ça y est

01:04:32elles sont arrivées à Lourdes

01:04:33elles étaient attendues

01:04:34elles sont arrivées

01:04:35hier soir

01:04:36Lourdes

01:04:36ce sera l'une des étapes

01:04:38du pape

01:04:38dans son voyage en France

01:04:40l'une d'entre elles

01:04:41va maintenant prendre

01:04:42la direction de Paris

01:04:43pour le début

01:04:44de ce voyage exceptionnel

01:04:46du pape

01:04:46dès vendredi

01:04:47à Paris

01:04:48évidemment

01:04:494 jours à vivre

01:04:50en intégralité

01:04:51sur BFM TV

01:04:52Paris

01:04:53Lourdes

01:04:53puis Metz

01:04:54au programme

01:04:55pour terminer

01:04:55ce sera lundi

01:04:56le souverain pontife

01:04:57qui va notamment

01:04:58célébrer une messe géante

01:05:00ce sera samedi

01:05:01place de la Concorde

01:05:02et l'une de ces deux papamobiles

01:05:03est électrique

01:05:04donc pas de problème

01:05:04pour la hausse du carburant

01:05:06justement

01:05:07comment faire baisser les prix

01:05:08et bien c'est la question

01:05:08qu'on se pose à la fois

01:05:09en station ici

01:05:10mais également

01:05:10sur le plan international

01:05:11parce que ça passe d'abord

01:05:12par une baisse des tensions

01:05:13au Moyen-Orient

01:05:14et en Ukraine

01:05:15Emmanuel Macron

01:05:16a donc rencontré

01:05:17Donald Trump

01:05:18écoutez-le à la sortie

01:05:20on a eu une très bonne discussion

01:05:22qui a permis d'aborder à la fois

01:05:23la crise au prochain Moyen-Orient

01:05:26notre volonté d'essayer de tout faire

01:05:27pour rouvrir justement Hormuz

01:05:29qui permet de libérer les volumes

01:05:31il y a plusieurs solutions

01:05:32qui ont été évoquées

01:05:32lesquelles ?

01:05:33les solutions diplomatiques

01:05:34sur lesquelles on va travailler

01:05:35dans les prochaines heures

01:05:36qui permettraient

01:05:37sans avoir un accord global

01:05:38mais de trouver les voies et moyens

01:05:39de faire passer davantage

01:05:41de portes-conteneurs

01:05:42et de tankers

01:05:43l'autre chose

01:05:45dont nous avons parlé

01:05:45c'est aussi la situation

01:05:46en mer rouge

01:05:48et là-dessus

01:05:49sans rentrer dans une confrontation

01:05:50et une escalade

01:05:52comment mieux sécuriser

01:05:53les sites

01:05:54de sortie du pétrole

01:05:56en mer rouge

01:05:58elles sont souvent bonnes

01:05:59les discussions

01:05:59avec Donald Trump

01:06:00Patrick Sos

01:06:00quand on entend Emmanuel Macron

01:06:02à chaque fois à la sortie

01:06:03il dit un peu toujours la même chose

01:06:04et puis concrètement

01:06:04on a l'impression

01:06:05qu'il ne se passe pas grand chose derrière

01:06:06oui c'est ça

01:06:06le pendant

01:06:07il n'y a aucun problème

01:06:08c'était extrêmement chaleureux

01:06:09du côté d'Elysée

01:06:10on a bien insisté

01:06:11sur le fait

01:06:12qu'Emmanuel Macron

01:06:12était le premier dirigeant international

01:06:14que Donald Trump

01:06:15voulait rencontrer

01:06:16ça s'est passé chez lui

01:06:18dans sa Trump Tower

01:06:19mais il y a un côté très intime aussi

01:06:21et ensuite

01:06:22ensuite

01:06:23il est possible

01:06:24que Donald Trump

01:06:24fracasse tout cela

01:06:25à 15h55

01:06:27heure française

01:06:27lorsqu'il s'avancera

01:06:28au pupitre

01:06:29face à l'Assemblée Générale

01:06:31des Nations Unies

01:06:32souvenez-vous

01:06:32de l'année dernière

01:06:33il avait déjà passé

01:06:34un quart d'heure

01:06:34sur l'escalator

01:06:35avant de désinguer

01:06:36cette organisation internationale

01:06:38en tout cas

01:06:39si on écoute vraiment

01:06:40les éléments de langage

01:06:41qui viennent de l'entourage

01:06:42du président

01:06:44le président Trump

01:06:45lui a dit oui

01:06:46à peu près à tout

01:06:47notamment à la possibilité

01:06:48d'une résolution

01:06:49des Nations Unies

01:06:50ce serait un exploit

01:06:51pour le coup

01:06:52là encore

01:06:53vu le peu de crédit

01:06:54que Trump

01:06:55accorde à l'ONU

01:06:57pour sécuriser

01:06:58la liberté de navigation

01:07:01dans le détroit d'Ambouse

01:07:01le nucléaire

01:07:02on le laisse aux Américains

01:07:03et aux Iraniens

01:07:04mais laissez-nous sortir

01:07:06des pétroliers

01:07:07des pétroliers

01:07:08un petit message aussi

01:07:09en ce qui concerne

01:07:10la mer rouge

01:07:11le fait de pouvoir

01:07:11protéger

01:07:12les infrastructures saoudiennes

01:07:13ça ça a marché

01:07:14du côté de Trump

01:07:15mais encore une fois

01:07:16entre quelqu'un

01:07:17qui opine du chef

01:07:18et quelqu'un qui décide

01:07:19derrière

01:07:19et bien il peut se passer

01:07:21une nuit

01:07:21Laurence Aïm

01:07:22est-ce que Donald Trump

01:07:23peut saisir l'opportunité

01:07:25d'une sortie honorable

01:07:27sur ce front du Moyen-Orient

01:07:28en autorisant la France

01:07:29et d'autres pays

01:07:30à sécuriser le transport

01:07:31du pétrole

01:07:32et en disant

01:07:32le nucléaire

01:07:32c'est un autre sujet

01:07:33en tout cas

01:07:34ce qui est intéressant

01:07:34dans cette rencontre

01:07:35c'est que

01:07:35à ma connaissance

01:07:36c'est la première fois

01:07:37qu'un président

01:07:38est reçu

01:07:39dans les appartements privés

01:07:41de Donald Trump

01:07:42à la Trump Tower

01:07:43Donald Trump

01:07:43dans la Trump Tower

01:07:44à son bureau

01:07:44au 26ème étage

01:07:46un appartement

01:07:46de 1020 mètres carrés

01:07:48au 66ème

01:07:4967ème

01:07:49et 68ème étage

01:07:51c'est un triplex

01:07:51et en pleine assemblée

01:07:52générale de l'ONU

01:07:53avant que Donald Trump

01:07:54ne prononce son discours

01:07:55tout à l'heure

01:07:56il reçoit

01:07:56dans son appartement privé

01:07:58le président français

01:07:59donc c'est une marque forte

01:08:00c'est quelque chose

01:08:01qui est évidemment

01:08:02pas coutume

01:08:04on ne voit pas

01:08:05un président

01:08:05souvent aller

01:08:06dans la Trump Tower

01:08:07à un moment

01:08:07où la situation

01:08:08internationale

01:08:09est aussi tendue

01:08:09ce qui est aussi intéressant

01:08:11à décrypter

01:08:11c'est qu'il n'y a pas eu

01:08:13d'accès

01:08:13à l'intérieur

01:08:14du triplex

01:08:15pour une photo

01:08:16on voit simplement

01:08:17une photo de coulisse

01:08:18avec vraisemblablement

01:08:19Monica Crowley

01:08:20que vous voyez derrière

01:08:20les deux hommes

01:08:21qui est la chef

01:08:22du protocole

01:08:23de la Maison Blanche

01:08:24mais rien ne filtre

01:08:25et d'une certaine manière

01:08:26la communication

01:08:27ne se fait

01:08:28que par Emmanuel Macron

01:08:29directement

01:08:30ou aussi

01:08:31par des conseillers

01:08:32de Donald Trump

01:08:33qui disent à la presse américaine

01:08:34la rencontre a duré

01:08:35entre 17h35

01:08:36et 18h32

01:08:38et les deux hommes

01:08:39ont parlé évidemment

01:08:40de la situation

01:08:40au Proche-Orient

01:08:41mais aussi de l'Ukraine

01:08:42et on sait que Donald Trump

01:08:43verra le président Zelensky

01:08:45tout à l'heure

01:08:46donc il y a un balai diplomatique

01:08:47avec une communication

01:08:48qui est faite essentiellement

01:08:50par les gens

01:08:51qui voient directement

01:08:52Donald Trump

01:08:52mais Donald Trump

01:08:53reste très silencieux

01:08:54avant son discours

01:08:55tout à l'heure

01:08:55Il faut voir dans cette marque

01:08:56d'affection particulière

01:08:58Romuald Sura

01:08:59une preuve

01:09:00que le discours

01:09:00d'Emmanuel Macron

01:09:01a pu porter cette nuit

01:09:02auprès de Donald Trump

01:09:04ou pas spécialement

01:09:04de votre point de vue ?

01:09:05Non, pas spécialement

01:09:06Les deux hommes s'apprécient

01:09:08et cela depuis 2017

01:09:09n'oublions pas

01:09:10qu'Emmanuel Macron

01:09:10avait réussi

01:09:11à amadouer

01:09:13l'électron libre

01:09:14qu'était Donald Trump

01:09:15après son élection

01:09:16en 2016

01:09:16en en faisant

01:09:17l'eau d'honneur

01:09:18du 14 juillet 2017

01:09:19à Paris

01:09:19Bref, il y a toujours eu

01:09:20de la part de Trump

01:09:22à l'égard de Macron

01:09:23une forme d'affection

01:09:23un petit peu paternaliste

01:09:25mais quand même

01:09:25Non, c'est une rencontre

01:09:27pour je dirais

01:09:29la vitrine

01:09:30Emmanuel Macron

01:09:30s'en sert également

01:09:31pour son image

01:09:32ici en France

01:09:34Il a néanmoins tenté

01:09:35et ça

01:09:36on peut remercier

01:09:37le président américain

01:09:38d'avoir à nouveau

01:09:39œuvré en faveur de l'Ukraine

01:09:41mais une fois encore

01:09:42on sait très bien

01:09:42où vont les faveurs

01:09:44de Donald Trump

01:09:44et je ne pense pas

01:09:46que cette réunion

01:09:47mène à grand chose

01:09:47La seule chose

01:09:48qui pourrait être intéressante

01:09:49c'est effectivement

01:09:50la résolution

01:09:51que le Conseil de sécurité

01:09:52qu'a proposé Macron

01:09:53mais même si Trump

01:09:54le suivait vraiment

01:09:55sur ce chemin-là

01:09:56il est tout à parier

01:09:57que la Chine

01:09:57mettrait son veto

01:09:58Sur le fond général Cidos

01:09:59on peut imaginer

01:10:00concrètement

01:10:02qu'il y ait des corridors

01:10:03comme ça

01:10:03dans le détroit d'Hormuz

01:10:05sécurisés militairement

01:10:06par d'autres pays

01:10:06ou bien ça paraît

01:10:07quand même très illusoire

01:10:08Par d'autres pays

01:10:09ça paraît quand même

01:10:10assez difficile

01:10:11C'est quand même

01:10:12une zone américaine

01:10:13c'est eux qui ont fait la guerre

01:10:14quand on a envoyé

01:10:14le porte-avions

01:10:15Trump n'en a jamais parlé

01:10:17C'est quand même

01:10:18un petit peu

01:10:19dommage

01:10:19Ça n'existe pas

01:10:20Ça n'existe pas

01:10:21On envoie quand même

01:10:22un porte-avions nucléaires

01:10:22C'est quand même costaud

01:10:24Il y a des bateaux

01:10:25On dit on est là

01:10:25on veut faire quelque chose

01:10:28Il n'en a jamais parlé

01:10:29Ensuite dans le détroit

01:10:31de Babel Mandel

01:10:31il y a une mission européenne

01:10:33Alors la responsable

01:10:36des affaires étrangères

01:10:37de l'Union Européenne

01:10:37a demandé que l'Europe

01:10:38renforce effectivement

01:10:39Et là effectivement

01:10:40ce serait un bel effort

01:10:40Alors après que

01:10:41les pays européens

01:10:42envoient un certain nombre

01:10:43de frégates

01:10:44ce serait bien

01:10:44J'ai envie de dire

01:10:45si la France en avait construit

01:10:46autant qu'il était prévu

01:10:47on aurait pu les envoyer

01:10:48rapidement

01:10:48Mais donc voilà

01:10:49le poids il est là aussi

01:10:50le poids dans la ferraille

01:10:51que les marines

01:10:52sont capables de mettre

01:10:53sur le plateau

01:10:54et puis dans la volonté

01:10:55des pays

01:10:56La volonté des pays

01:10:57on est quand même

01:10:57des pays européens

01:10:58qui ne veulent pas s'engager

01:10:59L'Arabie Saoudite

01:11:00a demandé de l'aide

01:11:01à la Grande-Bretagne

01:11:02La Grande-Bretagne

01:11:03envoie un avion ravitailleur

01:11:05pour faire du ravitaillement défensif

01:11:06Vous voyez c'est une nouvelle formule

01:11:08qui est assez intéressante

01:11:09Donc là il y a la foi

01:11:10entre le poids militaire

01:11:11du tonnage

01:11:14des marines nationales

01:11:15et puis la volonté

01:11:16d'aller prendre des risques

01:11:17On avait beaucoup parlé

01:11:18du déminage

01:11:19les Américains ont déminé

01:11:20tout seuls

01:11:21L'autre grand dossier

01:11:22de la nuit

01:11:22c'est vrai que c'est l'Ukraine

01:11:23on a commencé à l'évoquer

01:11:25parce qu'Emmanuel Macron

01:11:26a donc ensuite rencontré

01:11:27le président Zelensky

01:11:28et Antoine Ellard

01:11:29était présent pour BFM TV

01:11:30Regardez

01:11:32Oui Emmanuel Macron et Volodymyr Zelensky

01:11:34se sont entretenus pendant environ une heure

01:11:37alors que les yeux du monde

01:11:38sont braqués sur New York

01:11:40et l'Assemblée Générale de l'ONU

01:11:41se tête à tête

01:11:42c'est d'abord une façon

01:11:44d'afficher la solidarité de la France

01:11:46Emmanuel Macron d'ailleurs

01:11:47annonce la signature d'un contrat

01:11:49pour fournir notamment

01:11:50des radars à l'Ukraine

01:11:51et ainsi renforcer

01:11:53la défense anti-aérienne du pays

01:11:55les deux hommes ont également

01:11:57abordé l'idée

01:11:58d'une trêve énergétique

01:12:00c'est-à-dire un engagement

01:12:01à la fois de la Russie

01:12:03mais aussi de l'Ukraine

01:12:04de ne plus cibler

01:12:05les infrastructures énergétiques

01:12:06c'est en tout cas

01:12:07ce que m'a confié le chef de l'État

01:12:09à l'issue de cette rencontre

01:12:10je vous propose de l'écouter

01:12:11On espère réussir à bâtir

01:12:14ce moratoire à la fois

01:12:16sur l'énergie

01:12:17un part et d'autre

01:12:18mais sur la mer Noire

01:12:20qui est importante

01:12:20pour la sécurité alimentaire

01:12:22voilà des vraies avancées

01:12:24en soutien à l'Ukraine

01:12:25et pour essayer de bâtir

01:12:26un début de paix

01:12:26une désescalade

01:12:27Sur les intercepteurs

01:12:28vous avez bon espoir

01:12:29Nous on fait notre part

01:12:30après nous n'avons pas

01:12:31les intercepteurs

01:12:32dont il a besoin

01:12:32pour les systèmes patriotes

01:12:33d'autres pays les ont

01:12:34on en a aussi parlé

01:12:35avec le président Trump

01:12:36donc les prochains jours

01:12:37seront décisifs

01:12:38Un peu plus tôt dans la soirée

01:12:39Emmanuel Macron

01:12:40avait rencontré Donald Trump

01:12:41il a à cette occasion

01:12:43à nouveau demandé

01:12:44au président américain

01:12:45d'accélérer la livraison

01:12:46de patriotes à l'Ukraine

01:12:48mais sur ce sujet

01:12:49Donald Trump

01:12:50continue de traîner des pieds

01:12:52notamment parce que

01:12:53les stocks américains

01:12:54sont au plus bas

01:12:54depuis la guerre en Iran

01:12:56l'armée américaine

01:12:57a épuisé en Iran

01:12:59les deux tiers

01:13:00de ses réserves de patriotes

01:13:02Et de ce qu'on comprend

01:13:03en écoutant Emmanuel Macron

01:13:05Régis Janté

01:13:06c'est qu'on peut faire

01:13:07un parallèle

01:13:07entre les deux situations

01:13:08là aussi en fait

01:13:09il propose une histoire

01:13:10une sorte de corridor sécurisé

01:13:13alors c'est pas vraiment ça

01:13:14mais en tout cas

01:13:14on touche pas

01:13:15aux installations énergétiques

01:13:16pour le reste

01:13:16on comprend que

01:13:17la guerre se poursuit

01:13:18mais il propose

01:13:19la troisième voie

01:13:20est-ce qu'à votre avis

01:13:21il peut avoir davantage

01:13:22de succès sur l'Ukraine

01:13:22que sur le Moyen-Orient ?

01:13:23Je le trouve un peu sévère

01:13:25je pense que

01:13:26effectivement la France

01:13:27ne peut pas peser

01:13:28comme un grand pays

01:13:29comme les Etats-Unis

01:13:30etc. Mais malgré tout

01:13:31il me semble qu'on est là

01:13:32et on a vu

01:13:33dans un certain nombre de cas

01:13:34ces dernières années

01:13:35que la France pouvait peser

01:13:36souvenez-vous par exemple

01:13:37de l'état catastrophique

01:13:39de Zelensky

01:13:39sortant du bureau ovale

01:13:41en 2025

01:13:42en février 2025

01:13:43et c'est malgré tout

01:13:44la France et les Européens

01:13:45donc c'est là que

01:13:46l'alliance avec les partenaires

01:13:48européens est très importante

01:13:50et peut peser effectivement

01:13:51sur la question énergétique

01:13:53qui tape dans le mille

01:13:53c'est effectivement

01:13:54la question importante

01:13:55pour avoir couvert

01:13:56le dernier hiver ukrainien

01:13:57depuis Kiev

01:13:59évidemment

01:14:00on le sait

01:14:01mais on voit bien

01:14:02combien c'est la question

01:14:03importante

01:14:04les Ukrainiens ont réussi

01:14:05depuis à à peu près

01:14:07restaurer leur capacité

01:14:09d'électricité

01:14:09mais on s'attend

01:14:10à un hiver

01:14:11très compliqué

01:14:12la protection du ciel

01:14:13est évidemment fondamentale

01:14:15et c'est là

01:14:16qu'on va essayer

01:14:17d'obtenir quelque chose

01:14:18de Trump

01:14:19il y a eu quand même

01:14:19des demi-mesures

01:14:20les Etats-Unis

01:14:21fournissent de l'armement

01:14:22qu'on paie

01:14:23mais malgré tout

01:14:24c'est beaucoup trop peu

01:14:25et on n'y est pas encore

01:14:27mais en tout cas

01:14:28je crois que la direction

01:14:30est la bonne

01:14:31est-ce que les russes

01:14:31accepteront

01:14:32je n'en suis pas certain

01:14:33du tout

01:14:33alors l'état d'esprit

01:14:34de Donald Trump

01:14:35vis-à-vis du président Zelensky

01:14:36c'est vrai Laurence

01:14:37il a raison

01:14:38il évolue beaucoup

01:14:39cet état d'esprit

01:14:40est-ce qu'on sait

01:14:41aujourd'hui

01:14:41au moment où on se parle

01:14:42parce qu'ils vont se rencontrer

01:14:43les deux hommes

01:14:43ils doivent le faire

01:14:44en tout cas

01:14:44il est dans quelle disposition

01:14:45Donald Trump

01:14:46on va essayer de voir

01:14:48s'il l'insulte ou pas

01:14:49ou s'il fait une remarque

01:14:51sur la tenue vestimentaire

01:14:52qui avait marqué

01:14:53les esprits européens

01:14:54mais sur le fond

01:14:55Donald Trump n'a jamais changé

01:14:57d'opinion sur l'Ukraine

01:14:58depuis sa deuxième campagne

01:15:00depuis ses meetings

01:15:01jusqu'à sa présidence

01:15:03et jusqu'aux récents jours

01:15:05Donald Trump n'a qu'une idée

01:15:07c'est le problème ukrainien

01:15:09n'est plus le problème américain

01:15:11et c'est toute la différence

01:15:12avec l'ancienne administration Biden

01:15:14et c'est ce que Zelensky

01:15:15d'ailleurs avait compris

01:15:16parce qu'avant l'élection

01:15:17Zelensky était allé à Washington

01:15:18pour dire aux élus

01:15:19au congrès

01:15:20attention ne nous laissez pas tomber

01:15:22or vous le savez

01:15:23l'Amérique est dans une situation

01:15:24économique très difficile

01:15:25la classe moyenne souffre

01:15:27et la classe moyenne devient

01:15:28de plus en plus isolationniste

01:15:30en disant

01:15:30l'Ukraine ce n'est pas notre guerre

01:15:32à moins de 50 jours

01:15:34des élections

01:15:34à mi-terme

01:15:35qui vont déterminer

01:15:37ou pas

01:15:37la majorité

01:15:38pour Donald Trump

01:15:39est-ce qu'il va conserver

01:15:39sa majorité républicaine

01:15:40ou est-ce qu'il va la perdre

01:15:41et bien

01:15:42la question de l'Ukraine

01:15:43c'est pour le président américain

01:15:45que les européens

01:15:46s'en occupent

01:15:47et que ça ne tourne pas

01:15:49à la catastrophe

01:15:49c'est dit brutalement

01:15:51mais c'est quand même

01:15:51quand vous les écoutez

01:15:52dans l'administration Trump

01:15:54ça qui ressort

01:15:55et Romuald Sura

01:15:56il a même mis la pression

01:15:57au président Zelensky

01:15:58il y a quelques jours

01:15:58Donald Trump

01:15:59en faisant un poste

01:16:01sur Social

01:16:01en disant

01:16:02le problème du pétrole

01:16:03dans le monde

01:16:04c'est à cause des Ukrainiens

01:16:05qui frappent

01:16:06l'énergie russe

01:16:07beaucoup plus

01:16:08qu'à cause de l'Iran

01:16:08bien évidemment

01:16:09c'est un Donald Trump

01:16:10qui bientôt dira

01:16:12que Poutine

01:16:12est l'agressé

01:16:13aujourd'hui

01:16:14il est fâché

01:16:15contre Zelensky

01:16:16une nouvelle fois

01:16:17et effectivement

01:16:18ce que dit Laurent

01:16:19c'est tout à fait juste

01:16:19Donald Trump

01:16:20n'a jamais changé

01:16:21sa position

01:16:22Poutine a toujours

01:16:23eu ses faveurs

01:16:24il ne faut pas

01:16:25se faire leurrer

01:16:26par les quelques compliments

01:16:27qu'il a pu avoir

01:16:28à l'égard de Zelensky

01:16:30au cours des derniers mois

01:16:31non

01:16:32c'est un Trump

01:16:32remonté

01:16:33contre le président ukrainien

01:16:34qui effectivement

01:16:35veut se débarrasser

01:16:37de ce fardeau

01:16:37c'était quand même

01:16:38sa grande promesse

01:16:39de campagne

01:16:40en 2024

01:16:40pour son électorat maga

01:16:42mettre fin à cette guerre

01:16:43en 24 heures

01:16:44on voit où on en est

01:16:45aujourd'hui

01:16:45un électorat maga

01:16:46qui aujourd'hui

01:16:47aux Etats-Unis

01:16:47se détourne

01:16:48de ce président

01:16:49qui nous a entraîné

01:16:50je dis nous

01:16:50puisque je suis américain

01:16:51je suis aux Etats-Unis

01:16:51qui nous a entraîné

01:16:52dans cette guerre

01:16:52alors qu'il avait promis

01:16:53justement de ne pas aller

01:16:54dans un conflit

01:16:55style Irak-Afghanistan

01:16:56donc bref

01:16:56c'est un président

01:16:58remonté contre Zelensky

01:16:59car il n'a qu'une crainte

01:17:00aujourd'hui

01:17:00c'est que l'attaque sévère

01:17:02de Zelensky

01:17:03donne lieu

01:17:04à des représailles

01:17:05encore plus fortes

01:17:06de Poutine

01:17:06et donc à un nouvel engrenage

01:17:07On a entendu

01:17:08Antoine Hollard

01:17:09interroger Emmanuel Macron

01:17:10sur les intercepteurs

01:17:11c'est ça aujourd'hui

01:17:12dont a besoin

01:17:13en premier

01:17:14le président Zelensky

01:17:15Absolument

01:17:16et ça c'est vrai

01:17:16pour protéger

01:17:17Les intercepteurs de missiles

01:17:18Oui absolument

01:17:19et c'est vrai

01:17:19pour protéger

01:17:20les infrastructures énergétiques

01:17:22mais aussi tout simplement

01:17:22la population

01:17:23parce qu'on voit bien

01:17:24que depuis quelques semaines

01:17:25la stratégie russe

01:17:26a changé

01:17:27et en téléphonant

01:17:29hier à Kiev

01:17:29on s'aperçoit

01:17:30que les gens sont fatigués

01:17:31parce que les sirènes

01:17:32passent leur temps à sonner

01:17:33et que vous devez

01:17:34en permanence

01:17:35descendre

01:17:36dans les sous-sols

01:17:37pour vous protéger

01:17:38donc ça fait une population

01:17:39qui est vraiment

01:17:39sous pression

01:17:40en permanence

01:17:41Avec une pression

01:17:43qui est mise

01:17:44par la Russie

01:17:46pression militaire

01:17:46sur l'Ukraine évidemment

01:17:47mais une pression

01:17:48également sur d'autres pays

01:17:49et on l'a encore mesuré

01:17:50hier soir

01:17:51Patrick Sos

01:17:52il s'est passé

01:17:52un événement

01:17:54important

01:17:54c'est que

01:17:56plusieurs pays baltes

01:17:57et la Pologne

01:17:57se sont mis

01:17:58en état d'alerte

01:17:59que s'est-il passé ?

01:18:00C'est un nouveau signal

01:18:03en fait

01:18:03depuis quelques jours

01:18:04qui montre que

01:18:05la réunion

01:18:07encore une fois

01:18:07en France

01:18:09autour du président

01:18:09de la République

01:18:10et des principaux directeurs

01:18:13voire la directrice

01:18:14du renseignement intérieur

01:18:15et extérieur

01:18:15ça montre que

01:18:16ça n'est pas sorti

01:18:17de nulle part

01:18:18ça fait vraiment

01:18:18plusieurs jours

01:18:19que du côté

01:18:21de la frontière

01:18:21longue frontière

01:18:22avec la Russie

01:18:23ou la Biélorussie

01:18:24ou les intérêts

01:18:25de ces deux pays là

01:18:26est soumise

01:18:27à une pression

01:18:28extrêmement forte

01:18:29on parle désormais

01:18:30de possibilités

01:18:31d'attaques

01:18:31sur le sol

01:18:32de ces territoires

01:18:34on n'en est même plus

01:18:35à compter le nombre

01:18:36d'attaques hybrides

01:18:37depuis quelques mois

01:18:39maintenant

01:18:39de la désinformation

01:18:40vous avez des discours

01:18:42qui parfois sont

01:18:43extrêmement forts

01:18:44puisque

01:18:44on célébrait

01:18:46ou on commémorait

01:18:47l'agression

01:18:49contre la Pologne

01:18:50en 1939

01:18:51on en est à dire

01:18:52même le président

01:18:53il y a une bisbille

01:18:54un peu politique

01:18:54qui disait

01:18:55bon on pourrait

01:18:56perdre du territoire

01:18:57mais jamais notre souveraineté

01:18:58on en est vraiment là

01:18:59dans cette crainte

01:19:01et c'est ce qui fait

01:19:01que vous aviez encore eu

01:19:02cette alerte aérienne

01:19:03sur plusieurs pays

01:19:04avec Général Siedos

01:19:05des avions de l'OTAN

01:19:06qui ont décollé hier

01:19:08de façon préventive

01:19:09avec des objets

01:19:11non identifiés

01:19:13des ballons

01:19:13semble-t-il

01:19:14dans le ciel

01:19:14des pays baltes

01:19:15on voit que la pression russe

01:19:16elle augmente

01:19:17de jour en jour

01:19:18et précisément

01:19:19sur ces pays là

01:19:20oui

01:19:20c'est a priori

01:19:21on en parle énormément

01:19:22donc forcément

01:19:23les russes

01:19:24vont aller tester

01:19:25le dispositif

01:19:25effectivement

01:19:26ce sont les trois pays

01:19:27les plus

01:19:27entre guillemets

01:19:28les plus faibles

01:19:28il y a quand même

01:19:29des renforcements militaires

01:19:30il y a des avions français

01:19:32qui sont installés

01:19:33depuis pas mal d'années

01:19:34il y a une grosse coopération militaire

01:19:36donc effectivement

01:19:37c'est aller tester

01:19:38ces pays là

01:19:38qui sont frontaliers

01:19:39j'ai vu qu'il y avait

01:19:40une bande

01:19:40le long de l'Estonie

01:19:42qui avait été interdite

01:19:43par les russes

01:19:45pour la population civile

01:19:46donc vous voyez

01:19:46on crée des outils

01:19:48pour entretenir la tension

01:19:49jusqu'à potentiellement

01:19:51provoquer une erreur

01:19:52alors provoquer une erreur

01:19:53effectivement

01:19:54c'est tout à fait possible

01:19:55ça peut venir

01:19:56des pays de l'ouest

01:19:58de l'Estonie

01:19:58la Lettonie

01:19:59la Lettonie

01:19:59ou de la Pologne

01:20:00qui en réaction

01:20:02vont potentiellement

01:20:02faire quelque chose

01:20:03et puis après les russes diront

01:20:04vous voyez

01:20:05vous avez fait quelque chose

01:20:05c'est vous

01:20:06alors on en parle aussi

01:20:07pour la Transnistrie

01:20:07vous voyez

01:20:08on en parle pour tous

01:20:08ces petits pays

01:20:10qui ont besoin

01:20:11d'un appui

01:20:12qui ont besoin

01:20:12de consulter

01:20:13enfin l'Estonie

01:20:15ça m'intéresse particulièrement

01:20:16parce qu'il y a une école de guerre

01:20:17en Estonie

01:20:17et mon fils y est en stage

01:20:18avec la famille

01:20:20donc je suis attentivement

01:20:21la situation en Estonie

01:20:22où j'irai probablement

01:20:23aux vacances prochaines

01:20:25et que vous dites-il

01:20:26il vous dit que la situation

01:20:27commence à être vraiment compliquée

01:20:28que là-bas tout le monde

01:20:28a très peur ou

01:20:29non non non non

01:20:31enfin très honnêtement non

01:20:32parce qu'en fait

01:20:33ça reste quand même

01:20:34de petits incidents

01:20:34vous avez une couverture aérienne

01:20:36de l'OTAN

01:20:36ça c'est une réalité

01:20:37la couverture aérienne de l'OTAN

01:20:39vous avez

01:20:39il faut quand même être objectif

01:20:41la protection de l'OTAN

01:20:42il y a des plans

01:20:43de défense de ces pays

01:20:44encore faut-il que

01:20:46entre les plans

01:20:47et l'action

01:20:48il y ait des gens

01:20:49qui appuient sur le bouton

01:20:50et on ne sait pas trop

01:20:51ce que Donald Trump ferait

01:20:52dans ces circonstances-là

01:20:53merci beaucoup à tous

01:20:54dans quelques instants

01:20:55Christophe Delay

01:20:55Roselyne Dubois

01:20:56à demain

01:20:56Christophe Delay

Arnaud Direct - Mardi 22 septembre 2026

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