Arnaud Direct - Mardi 15 septembre 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Julien Arnaud vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Merci beaucoup Alexis pour ces images d'Anne Bouaziz et pour ce témoignage d'un manifestant dont on entend, Gaëtane

00:00:07Mellin, toute la détresse.

00:00:09Ici on voit très concrètement les conséquences sur la vie quotidienne.

00:00:13Alors celle des particuliers, on la connaît et on va y revenir tout au long de cette matinée,

00:00:17mais il y a aussi les professionnels qui souffrent au premier rang desquels les pêcheurs.

00:00:20Surtout que ce qu'on a entendu là, c'est beaucoup l'accumulation des choses sur laquelle il insiste.

00:00:23Effectivement, les problèmes sont multiples pour cette profession qui est confrontée à une augmentation des prix du gasoil

00:00:29qui représente jusqu'à 60% de leur chiffre d'affaires, obligeant certains d'ailleurs à rester hackés.

00:00:35Il y a eu cette canicule aussi auxquelles ils ont été confrontés, qui a augmenté la chaleur des mers

00:00:42et donc qui a empêché quelque part une pêche plus traditionnelle.

00:00:47Et puis il y a aussi tous les quotas qui leur sont imposés par Bruxelles, retranscrits par la France.

00:00:54Très souvent d'ailleurs, la France est mieux disante que les autorités européennes.

00:01:00À cela, vous ajoutez généralement des bateaux qui sont un peu vieillissants, donc qui consomment beaucoup plus.

00:01:06Bref, effectivement, c'est une profession aujourd'hui qui doit absorber une multitude de chocs

00:01:11et qui, au final, n'a plus la force et n'en a plus les moyens.

00:01:15Quelles sont les réponses politiques qu'on peut donner à cette crise et à cette mobilisation

00:01:21qui est en train de gonfler sous nos yeux ? Parce qu'il y a ici Fausture-Mer, mais on

00:01:25verra tout à l'heure

00:01:26qu'il y a aussi des manifestations par ailleurs, pour l'instant, un peu isolées et sporadiques

00:01:31pour les particuliers contre la vie chère.

00:01:33On le verra à La Rochelle.

00:01:34Il y a également Marseille.

00:01:37Il y a aussi des stations-services qui ont été vandalisées du côté de Douai.

00:01:40On va aller sur tous ces sites.

00:01:43D'abord, les réactions politiques.

00:01:44Peut-être, Laurent Jacobelli, pour commencer.

00:01:46Que répondre à ces pêcheurs qui sont manifestement au bout ?

00:01:50Ne lâchez rien, n'abandonnez pas.

00:01:52Restez bien sûr dans le respect de la loi, mais ce qui vous arrive est finalement assez symptomatique

00:01:56de tous les mots français.

00:01:57Ce n'est pas une raison qu'il émet aujourd'hui devant les citernes de Fausture-Mer.

00:02:03C'est une accumulation.

00:02:05Les charges, les normes abusives, les quotas de pêche européens,

00:02:08toutes ces restrictions à leur travail qui fait qu'ils se lèvent tôt pour aller bosser

00:02:12et parfois, à la fin de la journée, perdre de l'argent.

00:02:15Des gens qui travaillent dur, parfois depuis des générations,

00:02:18qui se transmettent dans la famille leur bien, finalement,

00:02:21qui est le bien de production et de pêche,

00:02:23au final, gagnent moins que des gens qui ne travaillent pas.

00:02:26Donc, il faut maintenant une réforme de fonds en comble de ce pays.

00:02:29Moins de taxes, moins de normes.

00:02:31Et puis qu'enfin, le gouvernement réagisse sur le coût des énergies

00:02:35et là, particulièrement du gasoil ou de l'essence,

00:02:37parce que la France va dans le mur.

00:02:39Alors, on va retourner sur place, retrouver Alexis Plouyette,

00:02:41parce qu'on vient d'entendre cette annonce

00:02:42d'une représentante des CRS qui sont présents.

00:02:46Dernière sommation avant l'évacuation des lieux.

00:02:48Est-ce que les choses, Alexis, sont en train de se tendre à nouveau ?

00:02:55Alors, écoutez, c'est toujours un face-à-face tendu.

00:02:58En effet, on vient d'entendre la police qui dit

00:03:00quittez les lieux immédiatement.

00:03:02Dernière sommation.

00:03:03Et donc, vous voyez les CRS qui sont tout simplement

00:03:05en train d'avancer et d'occuper les lieux.

00:03:08Là où les quelques 50 pêcheurs bloquaient l'accès

00:03:11à ce dépôt pétrolier de fosse depuis 3 heures ce matin.

00:03:14Et là, les choses sont très claires.

00:03:15Les policiers sont en train d'avancer

00:03:17et les pêcheurs sont en train de reculer,

00:03:20de quitter ce point de blocage.

00:03:22On a aperçu les sapeurs-pompiers des Bouches-du-Rhône

00:03:24qui sont en train d'éteindre ces feux de palettes et de pneus

00:03:27qui bloquent l'accès au dépôt pétrolier depuis ce matin.

00:03:30Donc voilà, les policiers sont en train de déloger

00:03:33sous nos yeux les pêcheurs.

00:03:35Pour le moment, ça se passe dans le calme.

00:03:37La policière a lancé cette dernière sommation

00:03:41avec un mégaphone.

00:03:42Et pour le moment, les pêcheurs sont en train de partir.

00:03:47La voie est toujours bloquée

00:03:49puisqu'il y a toujours ces centaines de camions-citernes.

00:03:51La conséquence de ce gage, ces camions-citernes

00:03:53qui ne peuvent pas accéder au dépôt pétrolier de fosse

00:03:56pour remplir leur cuve.

00:03:57Donc il y a plusieurs centaines de mètres de fil d'attente.

00:04:00Donc on ne peut pas circuler.

00:04:01Mais en tout cas, c'est en train de bouger ici.

00:04:04Vous voyez, les centaines de pêcheurs

00:04:06sont en train de monter dans leurs véhicules

00:04:08et sont en train de quitter les lieux.

00:04:10Donc visiblement, le point de blocage est en train de s'achever.

00:04:13Mais on a entendu hier les pêcheurs très remontés,

00:04:15très en colère.

00:04:16Il y a eu un peu de tension tout à l'heure du gaz acrymogène.

00:04:18Et beaucoup nous disaient qu'ils voulaient revenir demain.

00:04:21Oui, très remontés.

00:04:21Même s'il y a quelques instants, Alexis, ce pêcheur

00:04:24que vous avez interviewé, vous disait

00:04:25« Nous, on est des bons pères de famille.

00:04:26Si on nous fait partir, on partira. »

00:04:28Il n'y aura pas d'histoire.

00:04:29C'est ça, l'état d'esprit.

00:04:35Oui, absolument.

00:04:36Ils nous disaient qu'ils sont mal à l'aise

00:04:37dans ce genre de mouvement.

00:04:38Ils ne veulent pas de violence.

00:04:40Ils veulent juste lancer un cri de désespoir.

00:04:43On entendait ce pêcheur assis devant les CRS

00:04:46qui disait « Vous ne voyez pas qu'on est tous morts. »

00:04:48Voilà ce qu'il lançait.

00:04:49Et c'était vraiment un cri de désespoir

00:04:51pour montrer que la profession est en grande souffrance.

00:04:54C'est ce que nous disent les pêcheurs depuis ce matin

00:04:56avec un prix du carburant aussi élevé

00:04:59qu'ils ne peuvent plus s'en sortir.

00:05:00Ils ne peuvent plus sortir tout simplement en mer

00:05:03parce qu'ils sortent à perte.

00:05:04Ils ne gagnent plus d'argent.

00:05:05Voilà ce qu'ils nous disent depuis ce matin.

00:05:07Et donc, ils demandent tout simplement l'aide du gouvernement.

00:05:10C'est une sorte de cri d'alerte qu'ils lancent depuis ce matin.

00:05:13Ils veulent être entendus.

00:05:16Tout ça pour vous dire qu'ils ne veulent pas aller au conflit.

00:05:19Ils veulent juste se faire entendre

00:05:20et poursuivre leur métier,

00:05:23continuer de faire leur métier dans des conditions décentes

00:05:25puisqu'ils disent qu'avec cette dégradation des conditions de travail,

00:05:27pour eux, ce n'est plus possible de continuer comme ça.

00:05:30Voilà ce que nous disent les pêcheurs depuis ce matin.

00:05:32Oui, c'est un appel au secours auquel on assiste évidemment ce matin

00:05:36du côté de Fosses-sur-Mer,

00:05:37avec manifestement Gaétane du côté de la préfecture,

00:05:39cette volonté d'évacuer rapidement

00:05:41pour faire en sorte que la situation ne s'enquiste pas.

00:05:44Non, puisqu'on a des pêcheurs qui souffrent,

00:05:49mais on a aussi une grosse tension sur le prix du pétrole.

00:05:53Il faut impérativement aujourd'hui

00:05:55que les camions puissent accéder à ce dépôt

00:05:57pour ravitailler les stations-service.

00:06:00Sinon, ça va monter encore plus.

00:06:02Il ne faudrait pas rajouter une crise à une autre crise, effectivement.

00:06:05Et puis des situations aussi difficiles

00:06:07parce que les automobilistes qui aujourd'hui

00:06:09cherchent à mettre du carburant dans leur réservoir

00:06:12ont besoin que ces stations soient alimentées.

00:06:15Donc oui, c'est important que la situation ne se détériore pas

00:06:18et surtout que le blocage soit levé le plus rapidement possible.

00:06:22On rappelle qu'hier, certaines stations-service

00:06:25étaient en manque d'approvisionnement.

00:06:27C'est assez clair, assez facile d'expliquer.

00:06:32D'une, c'est au lendemain d'un week-end,

00:06:34donc il y a toujours un peu plus de tension.

00:06:35Et puis on a surtout des automobilistes aujourd'hui

00:06:37qui ont tendance à mettre du carburant

00:06:41dès qu'ils en trouvent qui est un peu moins cher

00:06:45que chez l'autre station-service,

00:06:47tout simplement en craignant que le lendemain

00:06:50les prix soient encore plus élevés.

00:06:52Alexandre Oizy, au-delà évidemment de ce qu'on peut ressentir

00:06:54pour la détresse de ces pêcheurs que tout le monde entend,

00:06:57c'est la bonne solution d'évacuer.

00:06:59Il faut absolument que l'approvisionnement

00:07:01des stations-service puisse continuer à être assuré.

00:07:03Oui, que ça se passe bien.

00:07:04Quand je vois ces images, j'ai une réflexion qui me vient

00:07:09et qui concerne le Rassemblement national.

00:07:11Est-ce que vous ne pensez pas qu'il est temps quand même

00:07:13que vous présentiez des excuses aux Français

00:07:15sur votre soutien inconditionnel à Donald Trump

00:07:18depuis le premier jour ?

00:07:19Vous aviez vos députés qui étaient présents

00:07:22le jour de son investiture.

00:07:24Tout ce qui est en train d'arriver

00:07:26et le fait de conflits extérieurs

00:07:27qui ont été déclenchés par vos alliés,

00:07:29est-ce que vous ne pensez pas qu'il est temps de dire,

00:07:31je pose la question ce matin,

00:07:32on s'est trompé sur Trump

00:07:34et ce qui est en train de se passer

00:07:35montre qu'on s'est trompé sur Trump

00:07:37et qu'il y a un sujet avec la manière

00:07:39dont cet homme gère le monde.

00:07:41Ensuite, on viendra aux solutions.

00:07:42Mais d'abord, sur l'origine,

00:07:43est-ce que vous êtes capables de dire aujourd'hui

00:07:45on s'est trompé depuis le premier jour ?

00:07:47D'abord, excusez-moi, mais je ne vous connais pas.

00:07:49Moi, je vous connais.

00:07:51Vous êtes élu journaliste ?

00:07:52Oui, je suis sénateur socialiste.

00:07:54Ah ! Alors, d'accord.

00:07:57Ça vous laisse un peu de temps pour trouver une manière de répondre.

00:07:59Non, pas du tout,

00:07:59mais je ne savais pas qui me posait la question.

00:08:01Je suis sénateur de l'Oise.

00:08:02Et je vous prie de m'excuser de ne pas vous connaître.

00:08:07Je ne comprends pas votre invective, en fait,

00:08:09parce que vous êtes socialiste, c'est ça ?

00:08:11Vous avez gouverné ce pays.

00:08:13Vous avez participé à l'amoncellement de taxes.

00:08:16C'est une fuite.

00:08:16Je vous pose une question simple.

00:08:18Mais je ne suis pas là pour vous répondre.

00:08:18Je vous pose une question simple.

00:08:20Nous, ce que nous voulons...

00:08:21Quel est votre rapport aujourd'hui aux guerres de Trump

00:08:23qui met ce pays dans l'état dans lequel on est

00:08:24et qui coûte des milliards aux Français ?

00:08:26Vous voyez, vous êtes tellement décalé avec la réalité.

00:08:28Je veux juste une réponse.

00:08:29Ce n'est pas un décalage.

00:08:30Vous n'êtes pas journaliste et je ne suis pas votre élève.

00:08:32Vous pouvez vous les garder.

00:08:34En revanche, moi, je voudrais répondre quand même

00:08:36sur le fond du problème.

00:08:37Alors, attendez, parce que je voudrais juste que...

00:08:38Non, mais vous allez répondre, vous allez répondre.

00:08:40C'est promis.

00:08:40Mais juste avant, Jérôme Pellistrandi nous a rejoint

00:08:43pour nous aider à comprendre ce qui est en train de se passer

00:08:45sur le plan du maintien de l'ordre

00:08:46parce que les choses sont en train d'évoluer.

00:08:47Exactement.

00:08:48Et c'est un point important.

00:08:49On voit que la pression a baissé dans la mesure...

00:08:52Vous voyez, donc, la compagnie de CRS,

00:08:56les policiers ont enlevé leur casque.

00:08:58Ça, c'est quelque chose de très important.

00:08:59Ils ont mis le calot.

00:09:00Donc, c'est un signal que la pression est retombée,

00:09:03que les pêcheurs manifestants ont dû reculer,

00:09:07ont rétabli la circulation.

00:09:08Et donc, en enlevant le casque lourd

00:09:11et en mettant, en quelque sorte, le calot de police,

00:09:16vous voyez, c'est un signal qui est envoyé.

00:09:17On est dans un retour à une forme de normalité

00:09:20et on voit les véhicules qui peuvent désormais circuler.

00:09:23Donc, on peut dire que la phase de tension est passée

00:09:28et après, on rentre dans une autre étape.

00:09:30Alors, Laurent Jacobyli, avant de retourner sur place

00:09:32avec Alexis Pliette.

00:09:34Oui, non, mais tout simplement,

00:09:35il est temps de prendre des mesures.

00:09:36Moi, ce qui me frappe aujourd'hui,

00:09:37c'est l'impuissance du gouvernement

00:09:38qui regarde les choses passées,

00:09:40qui regarde les faillites arriver.

00:09:41Je rappelle qu'il va y avoir cette année 70 000 faillites.

00:09:43Quand M. Macron est arrivé,

00:09:45c'était seulement, et c'était déjà beaucoup,

00:09:4655 000 par an.

00:09:47Les Français qui, à partir du 15 du mois,

00:09:50sont en déficit sur leur compte bancaire.

00:09:52Les prix de l'essence qui s'envolent.

00:09:53Et la réponse du gouvernement, c'est quoi ?

00:09:55C'est rien.

00:09:56Rien en politique extérieure.

00:09:57Parce qu'il y a effectivement des causes exogènes

00:09:59qui sont les guerres qui parcourent le monde.

00:10:01Mais on a un président de la République, aujourd'hui,

00:10:03qui n'est plus audible sur la scène diplomatique.

00:10:05et les causes intérieures.

00:10:08Le premier bénéficiaire, entre guillemets,

00:10:11de la hausse des prix, c'est l'État.

00:10:1250 % du prix du litre, c'est la TVA.

00:10:16Et donc, il est urgent de baisser la TVA,

00:10:19notamment pour les particuliers,

00:10:21de 20 % à 5,5 %, comme le propose Marine Le Pen.

00:10:23Sinon, qu'est-ce qui va se passer ?

00:10:24L'essence va se surenchérir.

00:10:26Les Français consommeront moins.

00:10:28Et donc, les entreprises vendront moins.

00:10:29Ça a déjà commencé la baisse de la consommation.

00:10:31Et donc, il y aura une baisse générale de l'économie.

00:10:33Donc là, on est face à une situation d'urgence.

00:10:35La pire des choses, c'est de vous plier,

00:10:37comme le fait le gouvernement.

00:10:38On va reprendre la température à nouveau avec Alexis Pliette.

00:10:40Est-ce que vous nous confirmez, Alexis,

00:10:41ce que nous indiquait Jérôme Pellistrandi,

00:10:43il y a quelques instants,

00:10:44que le trafic était maintenant rétabli ?

00:10:50Alors, le trafic, pas encore totalement.

00:10:52Ce que je peux vous dire,

00:10:53c'est que tous les pêcheurs ont quitté les lieux.

00:10:56Ils sont partis en véhicule.

00:10:57On les a vus il y a quelques minutes.

00:10:58Et vous voyez, ce sont maintenant les CRS

00:11:01qui sont positionnés exactement là où les pêcheurs bloquaient,

00:11:04c'est-à-dire l'entrée de ce dépôt pétrolier de fosse,

00:11:06ce lieu très stratégique.

00:11:08L'accès n'est pas encore ouvert

00:11:09parce que tout simplement, il faut déblayer.

00:11:11Vous voyez encore les palettes qui brûlent.

00:11:13Donc il y a les sapeurs-pompiers des Bouches-du-Rhône

00:11:15qui sont à pied d'oeuvre pour éteindre

00:11:16ces feux de palettes, ces feux de pneus.

00:11:19Et donc, ils devraient déblayer les cendres

00:11:21d'ici quelques minutes.

00:11:23Et donc, vous voyez cette file d'attente

00:11:25de centaines de camions-citernes qu'on voit

00:11:27qui, tout simplement, qui patientent

00:11:29pour pouvoir rentrer dans ce dépôt,

00:11:31pour pouvoir remplir les cuves.

00:11:33Dès que, vous voyez, les pompiers sont en train

00:11:34de déblayer la chaussée.

00:11:36Et dès que la chaussée sera déblayée,

00:11:38on imagine que les camions-citernes

00:11:40vont pouvoir rentrer dans le dépôt pétrolier

00:11:42et donc libérer l'accès

00:11:44et mettre fin à cet embouteillage géant

00:11:46à l'entrée du DPF.

00:11:48Et en fait, les pêcheurs, eux,

00:11:49sont partis par l'autre côté,

00:11:51l'autre côté de la route.

00:11:53Donc voilà, l'accès devrait normalement

00:11:55être rouvert d'ici quelques minutes

00:11:57quand les pompiers auront déblayé

00:11:59les palettes brûlées.

00:12:00Merci beaucoup, Alexis.

00:12:02Sur les réponses, Alexandre Rizzi,

00:12:04les réponses d'urgence à donner

00:12:06à ces pêcheurs.

00:12:06Oui, bon, vous avez entendu

00:12:07l'hypocrisie extérieure du Rassemblement

00:12:09national qui continue à chérir

00:12:11Donald Trump alors qu'il est en train

00:12:12d'infiger ça.

00:12:13Pardon, ce n'est pas là-dessus

00:12:14que je vous ai interrogé.

00:12:15C'est vrai que ça nous est très loin

00:12:17de ce à quoi on est en train d'insister.

00:12:19Et maintenant, je vais répondre

00:12:22sur l'hypothésie intérieure.

00:12:24Il y a la question de la TVA

00:12:25qui a été posée par le Rassemblement national.

00:12:27Il y a Jordan Bardella

00:12:28qui nous disait hier

00:12:28« Je vais faire le plus grand plan

00:12:30d'appurement des dépenses publiques

00:12:31que ce pays ait connu. »

00:12:32Ils arrivent avec une mesure sur la TVA

00:12:33qui est inefficace et qui est injuste.

00:12:35Elle est inefficace

00:12:36parce qu'on a plein d'exemples,

00:12:38plein d'exemples de baisse de la TVA

00:12:39si elles ne sont pas maîtrisées,

00:12:40qui ne débouchent pas

00:12:41sur une baisse des prix.

00:12:42Premier point.

00:12:43Deuxième point,

00:12:44c'est une mesure qui bénéficie

00:12:45autant à Bernard Arnault

00:12:46qu'à une assistante sociale

00:12:48qui doit faire en zone rurale

00:12:49des kilomètres et des kilomètres

00:12:50puisqu'elle est générale.

00:12:51Nous, ce qu'on dit,

00:12:52c'est qu'il faut des mesures ciblées

00:12:53sur ceux qui en ont besoin.

00:12:55Et ceux qui en ont besoin,

00:12:56c'est quoi ?

00:12:56C'est d'abord les 4,5 millions de Français

00:12:58qui aujourd'hui touchent

00:12:59150 euros par an.

00:13:00Il faut porter ce montant

00:13:01à 450 euros par an.

00:13:02Ensuite, il faut élargir

00:13:04ce qu'on est en train de faire

00:13:04à 10 millions de Français

00:13:06à qui il faut donner,

00:13:06en effet, une aide

00:13:07de 150 euros par an.

00:13:08Vu qu'il n'y a pas d'argent,

00:13:09est-ce qu'il ne faut pas

00:13:10cibler les professionnels ?

00:13:11Justement, moi, si vous voulez,

00:13:12j'essaie d'être conséquent

00:13:13et de chiffrer les choses.

00:13:13Ça, ça coûte 3,5 milliards d'euros.

00:13:15Il y a une taxe sur les super-profits

00:13:16qui est bloquée par M. Macron en Europe

00:13:18alors que la gauche espagnole

00:13:20et la droite allemande

00:13:21sont d'accord pour la fête et l'affaire

00:13:22et que, contrairement à ce que vous dites,

00:13:23ce n'est pas l'État, monsieur,

00:13:24qui se gave aujourd'hui.

00:13:25Regardez la réalité.

00:13:26Ce sont les raffineurs.

00:13:28Ce sont les raffineurs

00:13:29où il y a des surmarches

00:13:30et des surprofits.

00:13:30Donc, il faut les super-profits

00:13:32pour financer des mesures ciblées.

00:13:33De la taxe, de la taxe.

00:13:34Mais ce n'est pas de la taxe.

00:13:35Gaëtan, désolé.

00:13:36Du pouvoir d'achat, monsieur.

00:13:37Gaëtan.

00:13:37Le gouvernement a décidé, effectivement,

00:13:39de cibler les personnes

00:13:40qui en ont le plus besoin,

00:13:42les gros rouleurs,

00:13:43les plus modestes

00:13:43et les professions en difficulté.

00:13:46Le problème, c'est qu'effectivement,

00:13:48au fil des mois

00:13:49que la crise dure,

00:13:51eh bien, on s'aperçoit

00:13:52que cette aide de 100 euros,

00:13:54elle n'est plus suffisante,

00:13:55qu'il faut aller au-delà.

00:13:57Mais, encore une fois,

00:13:58c'est politique.

00:13:59C'est un choix politique.

00:14:01Le gouvernement a décidé,

00:14:02effectivement,

00:14:02de ne pas baisser les taxes,

00:14:04que ce soit la TICFE

00:14:05ou bien la TVA,

00:14:06sur les carburants,

00:14:08pour, justement,

00:14:09ne pas cibler

00:14:10tous les automobilistes,

00:14:12aussi bien le petit automobiliste

00:14:13comme celui

00:14:15qui est beaucoup plus aisé

00:14:16et qui a choisi

00:14:18d'avoir une voiture

00:14:20très performante

00:14:20qui consomme énormément

00:14:23de carburants.

00:14:24Donc, oui,

00:14:24est-ce que le gouvernement

00:14:25peut en faire plus ?

00:14:26Oui, je pense.

00:14:27Dans la mesure où

00:14:28les aides qui ont été

00:14:29mises en place jusqu'à présent

00:14:30n'ont pas toutes été demandées,

00:14:32que ces aides,

00:14:33elles sont aujourd'hui

00:14:34financées par des économies

00:14:36dans d'autres ministères.

00:14:38Donc, il y a peut-être

00:14:39la possibilité,

00:14:39aujourd'hui,

00:14:40de faire peut-être

00:14:41un peu plus,

00:14:42mais toujours,

00:14:43effectivement,

00:14:44en direction

00:14:46de ces automobilistes

00:14:47qui en ont vraiment,

00:14:48vraiment besoin.

00:14:49dans un contexte

00:14:51de tensions,

00:14:53évidemment,

00:14:53qui est en train de monter.

00:14:55On le voit avec cette affaire,

00:14:57Jérôme Pellistrandi.

00:14:57Est-ce que ce à quoi

00:14:58on a assisté

00:14:59il y a quelques instants

00:15:00peut,

00:15:01alors,

00:15:01on n'a pas de barres de café,

00:15:03on n'a pas la boule de cristal,

00:15:04mais on sent bien

00:15:05que ces tensions,

00:15:06elles se développent.

00:15:08On ira le voir tout à l'heure

00:15:08dans les stations-service

00:15:09qui ont été vandalisées,

00:15:10par exemple,

00:15:10ou bien sûr,

00:15:11des mobilisations de particuliers.

00:15:13Est-ce que les CRS

00:15:14qu'on a vus ici

00:15:15s'apprêtent à être mobilisés

00:15:16davantage dans les jours

00:15:17et les semaines qui viennent ?

00:15:18Alors,

00:15:19il faut bien comprendre

00:15:19que le maintien de l'ordre

00:15:21est une mission

00:15:22extrêmement complexe

00:15:23avec à la fois,

00:15:25par exemple,

00:15:26les marins pêcheurs,

00:15:27on connaît par exemple

00:15:28les agriculteurs,

00:15:29avec des actions

00:15:31qui peuvent être violentes,

00:15:32donc c'est toute la difficulté,

00:15:33ça demande en fait

00:15:34beaucoup de renseignements

00:15:36en amont,

00:15:36c'est le rôle

00:15:37du renseignement territorial

00:15:38pour percevoir

00:15:40en quelque sorte

00:15:40la température

00:15:41des opinions publiques,

00:15:42sachant que

00:15:44la problématique,

00:15:45c'est que

00:15:46les CRS

00:15:47et les gendarmes mobiles,

00:15:48par exemple,

00:15:49il va y avoir

00:15:50une très forte mobilisation

00:15:51la semaine prochaine,

00:15:52je rappelle la visite

00:15:53du pape Léon XIV

00:15:56à Paris,

00:15:57à Lourdes

00:15:57et à Metz,

00:15:58donc avec des dispositifs

00:15:59de sécurité

00:16:00extrêmement importants.

00:16:01Qui vont employer

00:16:01énormément de personnes,

00:16:02évidemment.

00:16:02Donc c'est toute la difficulté

00:16:04du ministre de l'Intérieur

00:16:06de voir

00:16:07et il est sûr

00:16:08que ce type de tension

00:16:09pourrait s'accroître

00:16:10en fonction de l'environnement politique.

00:16:11Et je vous disais

00:16:12qu'on voyait ici

00:16:12des professionnels,

00:16:13les pêcheurs,

00:16:13mais il y a évidemment

00:16:14aussi les particuliers

00:16:15qui souffrent

00:16:16à cause des problèmes

00:16:17liés au pouvoir d'achat.

00:16:19On va retrouver Laura Combeau

00:16:20qui est à La Rochelle

00:16:21parce qu'un appel

00:16:22à la mobilisation

00:16:22a été lancé aussi

00:16:23à La Rochelle

00:16:25et le rassemblement

00:16:26a commencé

00:16:27il y a quelques minutes.

00:16:28Laura,

00:16:29est-ce qu'il y a

00:16:30quand même

00:16:31un petit peu de monde

00:16:31ou est-ce que c'est un appel

00:16:32qui a été lancé dans le vide ?

00:16:36Eh bien, pour l'instant,

00:16:37il y a déjà plusieurs dizaines

00:16:38de personnes

00:16:39qui sont présentes ici

00:16:40dans le centre-ville

00:16:41de La Rochelle.

00:16:42Alors évidemment,

00:16:43on est en semaine,

00:16:44il est 10 heures du matin,

00:16:45donc on voit majoritairement

00:16:46des retraités présents

00:16:47ici sur place.

00:16:48C'est votre cas, Martine.

00:16:50Alors, ce rassemblement

00:16:50a été organisé

00:16:51parce que l'organisateur

00:16:52dénonce une asphyxie financière

00:16:54des ménages.

00:16:55Pourquoi est-ce que vous,

00:16:56vous êtes là ?

00:16:56Pour ça, justement,

00:16:58l'asphyxie,

00:17:00le prix du carburant,

00:17:02c'est une catastrophe.

00:17:03Je me déplace

00:17:04principalement à vélo.

00:17:06On a la chance

00:17:07à La Rochelle

00:17:07d'avoir beaucoup

00:17:08de pistes cyclables

00:17:10et sinon,

00:17:12c'est une catastrophe.

00:17:13Le plein,

00:17:16on ne peut plus rouler,

00:17:19on ne peut plus aller faire

00:17:21des petites courses.

00:17:23D'ailleurs,

00:17:23on ne fait que des petites courses

00:17:24parce qu'au niveau budget,

00:17:26c'est raide.

00:17:30C'est compliqué,

00:17:30la fin de mois ?

00:17:32C'est même le 15 du mois

00:17:33que c'est compliqué.

00:17:34On commence déjà

00:17:35à serrer la ceinture,

00:17:36même déjà le premier.

00:17:38Vers la fin du mois,

00:17:39il faut se restreindre,

00:17:40restreindre et manger

00:17:42ce qu'il y a dans le frigo

00:17:43et ce qu'on a emmagasiné

00:17:44un petit peu

00:17:45dans le congélateur.

00:17:46Est-ce que vous espérez

00:17:47que cette manifestation,

00:17:48ce sera peut-être

00:17:49le début d'un mouvement

00:17:50plus important ?

00:17:51Il faut.

00:17:52Il faut que tous les Français

00:17:55se rassemblent

00:17:55et fassent connaître

00:17:58leur mécontentement

00:17:59parce que

00:18:00ce n'est plus possible.

00:18:03Et quand je pense

00:18:04à tous ces jeunes

00:18:05qui vont arriver

00:18:06sur le marché du travail,

00:18:08je pense plus particulièrement

00:18:10à mon petit-fils

00:18:11et aux petits-enfants,

00:18:12mais ça va être

00:18:13une catastrophe pour eux.

00:18:14Je ne sais pas

00:18:15comment ils vont faire

00:18:16dans la vie

00:18:17de tous les jours.

00:18:18Merci beaucoup Martine,

00:18:19on a bien compris.

00:18:20En tout cas,

00:18:21ce qu'on peut vous dire,

00:18:22c'est que l'organisateur,

00:18:23c'est un ancien gilet jaune

00:18:24et il espère

00:18:25que ce mouvement

00:18:26sera le début

00:18:27d'un mouvement

00:18:27de contestation

00:18:28plus important

00:18:29à l'image

00:18:29de ce qu'avaient été

00:18:30justement les gilets jaunes

00:18:31en 2019.

00:18:32Ce qu'on a entendu,

00:18:33c'est effectivement

00:18:33un sentiment

00:18:34qui est très répandu.

00:18:35Vous aussi,

00:18:36dites-nous sur WhatsApp

00:18:37quelle est votre expérience,

00:18:39vos difficultés

00:18:40le jour du mois

00:18:41dans lequel les problèmes

00:18:42commencent à monter

00:18:43comme on vient

00:18:44de l'entendre ici.

00:18:45Il y a aussi ceux

00:18:45qui expriment leur colère

00:18:46de façon plus violente

00:18:47et on va le voir

00:18:47du côté de Douai

00:18:48où on vous retrouve,

00:18:49Clémence Renard.

00:18:50Vous êtes sur place

00:18:51avec Chloé Deloffre.

00:18:52Montrez-nous les dégâts

00:18:52de ces stations-service

00:18:53qui ont été vandalisées.

00:18:56Oui,

00:18:57et ici,

00:18:57ils sont même considérables.

00:18:58Regardez,

00:18:59il y a d'abord

00:18:59ce message tagué

00:19:00« voleur »

00:19:01et puis l'écran

00:19:03de cette pompe

00:19:03qui a été brisée

00:19:05dans la nuit

00:19:06de samedi à dimanche.

00:19:07« Voleur »,

00:19:08un message clair

00:19:08qui ne laisse

00:19:10quasiment pas de place

00:19:11aux doutes.

00:19:12On imagine

00:19:13que ce vandalisme

00:19:13a été fait en protestation

00:19:15à l'augmentation

00:19:17du prix des carburants.

00:19:18Regardez,

00:19:18dans cette station,

00:19:192,19€

00:19:19pour le samplon 95,

00:19:212,34€

00:19:22pour le gasoil,

00:19:23par exemple.

00:19:24Il y a beaucoup

00:19:24d'automobilistes

00:19:25qui découvrent

00:19:25cette scène

00:19:26encore aujourd'hui

00:19:28en arrivant en station

00:19:29et qui nous disent

00:19:30être stupéfaits

00:19:31de la façon

00:19:32en tout cas

00:19:33dont cette colère

00:19:34s'exprime.

00:19:35En fait,

00:19:35ils nous disent

00:19:35qu'ils comprennent

00:19:36totalement cette colère

00:19:37mais ils sont

00:19:38complètement contre

00:19:38la violence.

00:19:39Je vous propose

00:19:40de les écouter

00:19:40au micro de Chloé Deloffre.

00:19:45On peut être en colère

00:19:46sans dégrader le matériel.

00:19:48Je ne sais pas,

00:19:48on peut faire

00:19:48une manifestation.

00:19:50Pendant une année,

00:19:51ils ont fait

00:19:51les gilets jaunes.

00:19:52Pourquoi ils ne recommencent

00:19:52pas avec les gilets jaunes ?

00:19:53Au moins,

00:19:54ils ne touchent pas

00:19:55au matériel.

00:19:55Le matériel,

00:19:56ça coûte cher,

00:19:56ce n'est pas pour rien.

00:19:57En plus,

00:19:57c'est aux frais de carrefour

00:19:58qu'ils vont encore

00:19:59devoir payer.

00:20:00Donc déjà,

00:20:00on n'y arrive pas

00:20:01mais là,

00:20:02on ne va plus

00:20:02d'y arriver du tout.

00:20:03Il y a des choses

00:20:03que je n'accepte pas.

00:20:06Il faut dire

00:20:07qu'est-ce qu'il y ait.

00:20:08On va trop loin.

00:20:10Dans cette station,

00:20:11sur les deux pompes,

00:20:11il n'y en a plus qu'une seule

00:20:12qui fonctionne

00:20:13et c'est loin d'être

00:20:14la seule station

00:20:14qui est concernée

00:20:15puisqu'il y en a quatre

00:20:15dans les alentours

00:20:16qui ont été vandalisées

00:20:17ce week-end.

00:20:18Il y en a une

00:20:18qui est même totalement fermée.

00:20:19Deux plaintes au moins

00:20:20ont été déposées

00:20:22et on tient à rappeler

00:20:22quand même

00:20:23que les stations-service,

00:20:24pour la plupart en tout cas,

00:20:25sont dotées de caméras

00:20:26de vidéosurveillance.

00:20:27C'est le cas

00:20:27de cette station-service.

00:20:29Une enquête est ouverte

00:20:30et donc ces images

00:20:30sont entre les mains

00:20:31des forces de l'ordre désormais.

00:20:33Merci beaucoup.

00:20:34Une réaction rapide

00:20:39Il faut surtout répondre

00:20:40à la situation sociale.

00:20:42C'est ça qui permettra

00:20:43de faire baisser

00:20:44la pression dans le pays.

00:20:44Il y a deux choses.

00:20:46Il y a la mesure d'urgence

00:20:47sur le carburant

00:20:47qu'il faut cibler

00:20:48sur ceux qui en ont besoin.

00:20:49Il ne faut pas faire

00:20:50une mesure générale

00:20:50qui continuerait

00:20:51de ruiner les dépenses publiques.

00:20:52Deuxième point,

00:20:53il faut donner un horizon

00:20:54avec une vraie mesure

00:20:55de pouvoir d'achat.

00:20:55Laurent Jacob,

00:20:56évidemment.

00:20:57D'abord,

00:20:57effectivement,

00:20:58pas de violence.

00:20:58Je pense que ce n'est pas

00:20:59le meilleur moyen

00:20:59de se faire entendre

00:21:00même si la colère

00:21:01est compréhensible.

00:21:02Elle est compréhensible

00:21:02pourquoi ?

00:21:03Parce que depuis des années,

00:21:04on dit aux Français

00:21:06on taxe,

00:21:07on taxe.

00:21:07Ils voient pour autant

00:21:08que le service public

00:21:10dégringole.

00:21:10On leur dit

00:21:11la voiture,

00:21:12c'est honteux,

00:21:12c'est pas vertueux.

00:21:13Mais pour autant,

00:21:14on ferme des écoles,

00:21:14on ferme des hôpitaux,

00:21:16on ferme des gares

00:21:16dans le milieu rural

00:21:17et donc on rend

00:21:18la voiture obligatoire.

00:21:19Les Français se trouvent

00:21:19dans un étau aujourd'hui.

00:21:21Ils sont obligés

00:21:22d'avoir une voiture

00:21:22et ils ont un prix de l'essence

00:21:23qui s'envole

00:21:24parce qu'on a un État

00:21:25et des socialistes apparemment

00:21:26qui ne veulent pas

00:21:27baisser les taxes.

00:21:28Il y a cette culture de la taxe

00:21:29qui est en train de tuer

00:21:30le pouvoir d'achat

00:21:31et l'économie française.

00:21:32Il y a aussi

00:21:32une situation internationale

00:21:34qui se tend

00:21:34au Moyen-Orient bien sûr

00:21:36mais aussi en Ukraine.

00:21:37Les tensions

00:21:38entre l'OTAN

00:21:39et la Russie

00:21:40qui n'en finissent plus

00:21:41de rebondir.

00:21:42La Lituanie,

00:21:43le Danemark,

00:21:44la Pologne,

00:21:45tous ces pays

00:21:46sont directement menacés

00:21:48par la Russie.

00:21:49On vous expliquera

00:21:49ce qui s'est passé

00:21:50il y a quelques heures

00:21:50dans quelques instants.

00:21:51A tout de suite.

00:21:56Les provocations russes

00:21:57se multiplient

00:21:58vis-à-vis de pays

00:21:59de l'OTAN

00:21:59la Lituanie,

00:22:01le Danemark,

00:22:02la Pologne.

00:22:03On vous explique

00:22:03exactement

00:22:04ce que les forces russes

00:22:06ont fait

00:22:06ces dernières heures

00:22:07dans quelques instants.

00:22:08D'abord,

00:22:08regardons le rappel

00:22:09de l'actualité

00:22:10de ce mardi

00:22:10avec vous,

00:22:11Sonia Carnero,

00:22:12en commençant

00:22:12par ces images

00:22:13fortes que vous avez vues

00:22:14sur BFM TV

00:22:15il y a quelques minutes.

00:22:15La colère des pêcheurs

00:22:16à Fosse-sur-Mer.

00:22:17Des pêcheurs qui bloquent

00:22:18depuis cette nuit

00:22:19le dépôt pétrolier

00:22:20de Fosse-sur-Mer

00:22:21dans les Bouches-du-Rhône.

00:22:21Ils se mobilisent

00:22:23en bloquant l'accès

00:22:24avec des camions citernes

00:22:25pour protester

00:22:25notamment

00:22:26contre la hausse

00:22:27des coûts du carburant.

00:22:29Ils réclament

00:22:29d'être reçus

00:22:30par la ministre

00:22:31de la Pêche,

00:22:32Catherine Chabot.

00:22:33Alexis Pluyette,

00:22:34vous êtes sur place.

00:22:34Les forces de l'ordre

00:22:35sont présentes

00:22:36et la tension

00:22:37est clairement montée

00:22:38ce matin.

00:22:41Oui,

00:22:41la tension est montée

00:22:43mais ce qu'on peut dire

00:22:44c'est que ça y est,

00:22:45l'accès aux dépôts pétroliers

00:22:46a été rétabli,

00:22:48rouvert

00:22:48puisque nous avons vu

00:22:49pour la première fois

00:22:50des camions citernes

00:22:51sortir de ce dépôt pétrolier

00:22:53un lieu hautement stratégique

00:22:54puisque c'est ici

00:22:56que les camions citernes

00:22:57viennent remplir leurs cuves

00:22:58pour approvisionner

00:22:59toutes les stations

00:22:59de service de la région

00:23:00et donc vous voyez

00:23:01les pompiers,

00:23:02les sapeurs-pompiers

00:23:03des Bouches-du-Rhône

00:23:04ont terminé

00:23:05de déblayer

00:23:05les feux de palettes

00:23:06qui bloquaient l'accès

00:23:07des feux de palettes

00:23:08installés par les pêcheurs

00:23:10depuis ce matin

00:23:11et donc,

00:23:12vous le voyez

00:23:13sur ces simaltes

00:23:13de Boisise,

00:23:14les camions citernes sortent

00:23:15et donc il y a une file

00:23:16d'attente

00:23:16de plusieurs centaines de mètres

00:23:17qui va se résorber.

00:23:19Les camions vont pouvoir

00:23:20rentrer au compte-gouttes

00:23:21et les pêcheurs quant à eux

00:23:23ils ont quitté les lieux

00:23:23ils ont été délogés

00:23:24par la police

00:23:26vous l'avez dit

00:23:26après une petite montée

00:23:27de tension tout à l'heure

00:23:28ils s'étaient approchés

00:23:29pacifiquement

00:23:30et puis il y a eu

00:23:31quelques échanges

00:23:31de gages lacrymogènes

00:23:32les pêcheurs donc délogés

00:23:35mais ils étaient très déterminés

00:23:36ils disent qu'ils veulent

00:23:37revenir demain

00:23:38on a senti du désespoir

00:23:39nous sommes morts

00:23:40disait-il

00:23:41ils disent qu'ils n'arrivent

00:23:42plus à s'en sortir

00:23:43avec le prix du carburant

00:23:44aussi élevé

00:23:45donc voilà

00:23:46la situation

00:23:47est revenue

00:23:49le calme est revenu

00:23:50et l'accès

00:23:51ici sur cette route

00:23:53pour accéder au dépôt pétrolier

00:23:54devrait être établi

00:23:55d'ici quelques minutes

00:23:56mais donc le dépôt pétrolier

00:23:57à nouveau accessible

00:23:59par les camions-citernes

00:24:01Merci beaucoup Alexis Puyette

00:24:03c'est donc l'information

00:24:04le dépôt pétrolier

00:24:05de Fourcemeur

00:24:06qui va rouvrir

00:24:07donc dans les prochaines minutes

00:24:08autre mouvement

00:24:09aujourd'hui

00:24:10une manifestation

00:24:10est prévue à La Rochelle

00:24:12là aussi

00:24:12pour protester

00:24:13contre la flambée

00:24:14des prix des carburants

00:24:15exiger du gouvernement

00:24:16des mesures

00:24:17initiatives qui visent

00:24:18à rassembler

00:24:19ceux qui sont

00:24:20le plus touchés

00:24:20les policiers

00:24:22aussi dans la rue

00:24:23en ce mardi

00:24:24à Paris

00:24:25à l'appel

00:24:25de plusieurs syndicats

00:24:26ils réclament

00:24:27une augmentation

00:24:28de leur prime de risque

00:24:29qui n'a pas été

00:24:30revalorisée

00:24:31depuis 2019

00:24:31ainsi que des effectifs

00:24:33supplémentaires

00:24:34plusieurs d'entre eux

00:24:34ont appelé les agents

00:24:35à n'effectuer

00:24:36qu'un service minimum

00:24:37aujourd'hui

00:24:38poussée de fièvre sociale

00:24:40la température

00:24:41elle monte aussi

00:24:42sur le plan météo

00:24:43Sonia

00:24:43pic de chaleur

00:24:45encore aujourd'hui

00:24:4635-36 degrés

00:24:48annoncés dans le sud-ouest

00:24:49des températures

00:24:50nettement au-dessus

00:24:51des normales de saison

00:24:52la journée d'hier

00:24:53était déjà

00:24:53exceptionnellement chaude

00:24:55mais c'est aujourd'hui

00:24:56que la chaleur

00:24:57se montrera

00:24:58la plus étendue

00:24:59la plus marquée

00:24:59sur le pays

00:25:00avant une chute

00:25:02chute brutale

00:25:03parfois

00:25:03des températures

00:25:04des demain

00:25:04Merci beaucoup

00:25:05Sonia

00:25:06dans l'actualité internationale

00:25:07maintenant

00:25:08la multiplication

00:25:09des incidents

00:25:10entre la Russie

00:25:11et l'OTAN

00:25:12alors il y a eu

00:25:14la Lituanie

00:25:15le Danemark

00:25:15la Pologne

00:25:16on va commencer par

00:25:17la Lituanie

00:25:18parce que c'est

00:25:19l'image de la nuit

00:25:20cette nouvelle provocation russe

00:25:21avec un drone

00:25:22qui a été intercepté

00:25:23dans le ciel

00:25:24de la Lituanie

00:25:26par un avion de chasse

00:25:26de l'OTAN

00:25:27on va écouter

00:25:27le bruit du drone

00:25:28suivi de l'intervention

00:25:30d'un hélicoptère

00:25:53voilà donc pour ce qui a été filmé

00:25:54par un habitant

00:25:56Patrick Sos

00:25:56derrière ces images

00:25:57dites nous ce qui s'est passé

00:25:58c'est une violation supplémentaire

00:26:01de l'espace aérien

00:26:02et lituanien

00:26:03et de l'OTAN

00:26:04on est obligé d'y penser

00:26:05par un drone

00:26:06donc un avion sans pilote

00:26:08je dis c'est la palissade

00:26:09mais ça permet aussi

00:26:10de montrer que

00:26:11s'il a été neutralisé

00:26:12on est dans une espèce

00:26:14d'escalade horizontale

00:26:16de la part des forces de l'OTAN

00:26:17que se serait-il passé

00:26:19si ça avait été un avion

00:26:20avec pilote

00:26:21et bien peut-être

00:26:22que la Russie

00:26:23aurait simplement fait

00:26:24j'irais longer

00:26:25cette frontière

00:26:26sans vraiment retourner

00:26:28donc on est dans une provocation

00:26:30les Russes savaient

00:26:31que le drone

00:26:32allait être neutralisé

00:26:33et on en reste là

00:26:35sauf que ça vient évidemment

00:26:36s'ajouter

00:26:37à un certain nombre

00:26:38d'éléments

00:26:38plus important

00:26:40je trouve ce matin

00:26:41c'est cette annonce

00:26:42de fusée éclairante

00:26:43tirée par une frégate russe

00:26:44sur un hélicoptère

00:26:45des forces danoises

00:26:46parce que là

00:26:46on n'est pas

00:26:47à la frontière

00:26:48entre la Russie

00:26:48et la Lituanie

00:26:49on est entre le Danemark

00:26:51et l'Allemagne

00:26:52donc bien loin

00:26:52des Russes

00:26:53alors ça c'est vrai

00:26:54c'est l'autre incident

00:26:55Jérôme Pellistrandi

00:26:57un hélicoptère danois

00:26:58qui est donc visé

00:26:59par une frégate

00:27:00au large

00:27:01du Danemark

00:27:02alors ce sont

00:27:03des fusées éclairantes

00:27:04ce ne sont pas

00:27:05des missiles

00:27:06qui ont été tirés

00:27:07mais malgré tout

00:27:08ce n'est quand même

00:27:09pas tous les jours

00:27:09que ça se produit

00:27:10oui c'est un acte

00:27:11agressif en quelque sorte

00:27:12donc il s'agissait

00:27:14d'un hélicoptère Fenech

00:27:15des forces armées danoises

00:27:16et en fait

00:27:17qui prenait des photos

00:27:18des frégates

00:27:19parce que c'est par là

00:27:21on le voit sur la carte

00:27:21que les bâtiments russes

00:27:23venant notamment

00:27:24de Saint-Péterbourg

00:27:25transitent pour aller

00:27:27en mer du nord

00:27:27et puis au-delà

00:27:28et donc là

00:27:29c'est un acte agressif

00:27:31qui n'a certes pas remis

00:27:32en cause

00:27:33la sécurité

00:27:34de l'équipage

00:27:35de l'hélicoptère

00:27:36mais on voit bien

00:27:37ce niveau de tension

00:27:39est de provocation

00:27:40il faut bien parler

00:27:41de provocation

00:27:42de la part de la Russie

00:27:44parce que le Danemark

00:27:47reste une petite

00:27:48enfin un petit pays

00:27:50en termes

00:27:50de capacité militaire

00:27:51et donc là oui

00:27:52c'est un acte volontaire

00:27:54de la part

00:27:55et ordonné

00:27:56par le commandant

00:27:56du navire russe

00:27:58et donc il le fait sciemment

00:27:59regardez la réaction

00:28:00de la première ministre

00:28:01danoise

00:28:02qui a évidemment

00:28:03condamné

00:28:04ce qu'il s'est passé

00:28:05avec ce tir

00:28:07irresponsable

00:28:07de fusée détresse

00:28:08par une frégate russe

00:28:10le marinel

00:28:10que peut faire l'OTAN

00:28:11face à l'ensemble

00:28:12de ces petites provocations

00:28:13qui à elle seule

00:28:14ne justifient pas

00:28:15évidemment pour l'instant

00:28:16de sortir la grosse artillerie

00:28:18si j'ose dire

00:28:19mais enfin

00:28:19voilà

00:28:20ça se multiplie

00:28:20je pense que vous avez

00:28:21soulevé

00:28:22la réflexion première

00:28:23c'est que c'est un ensemble

00:28:24il ne faut pas

00:28:25différencer les séquences

00:28:26la séquence lituanienne

00:28:27la séquence danoise

00:28:29et certainement d'autres

00:28:30rappelez-vous

00:28:31à l'époque

00:28:32de Zaporizia

00:28:33il y avait déjà

00:28:34des alertes russes

00:28:35directement

00:28:36contre l'OTAN

00:28:37contre les forces européennes

00:28:38contre la France

00:28:39si on venait

00:28:40en aide de l'Ukraine

00:28:41ça c'est le deuxième

00:28:42troisième effet

00:28:43qui se coule

00:28:43de ce conflit

00:28:45qui dure et perdure

00:28:46où la France

00:28:47par ailleurs

00:28:47a mis en place

00:28:48vous savez

00:28:48ce qu'on appelle

00:28:49cette dissuasion avancée

00:28:51qui est censée

00:28:52mettre en coalition

00:28:53je rappelle

00:28:54il y a dix pays

00:28:54qui ont intégré

00:28:55et plus récemment

00:28:56l'Infaland

00:28:57je crois que c'était

00:28:58hier ou avant-hier

00:28:59qui a annoncé

00:28:59sa participation

00:29:00à ce nouveau groupe

00:29:01et en fait

00:29:02l'asymétrie russe

00:29:05c'est tapé au seuil

00:29:06pour justement

00:29:07susciter notre intérêt

00:29:09mais en fait

00:29:10la Russie

00:29:10encore une fois

00:29:11utilise

00:29:12les effets d'annonce

00:29:14de peur

00:29:14envers la population civile

00:29:16là où l'OTAN

00:29:18et c'est moins l'OTAN

00:29:19d'ailleurs

00:29:19que la France

00:29:20aujourd'hui

00:29:20qui occupe

00:29:21un espace stratégique

00:29:23dissuasif

00:29:24assez fort

00:29:24avec une coalition

00:29:25de dix pays

00:29:26ça il faut le dire

00:29:27et là en fait

00:29:28on répond

00:29:29en disant

00:29:29très bien

00:29:29maintenant

00:29:30on va augmenter

00:29:31vos calculs

00:29:32ce n'est plus

00:29:33des missiles américains

00:29:34autant que vous connaissez

00:29:35on va mettre

00:29:36un réseau parallèle

00:29:37j'ai envie de dire

00:29:38avec ce parapluie français

00:29:39élargi

00:29:39mais qui défend

00:29:40le territoire européen

00:29:41et autant forcément

00:29:42et donc là

00:29:43les Russes

00:29:44essaient justement

00:29:45de voir la faille du système

00:29:46comment on réagit

00:29:47ils testent l'escalade

00:29:48de l'autre côté

00:29:49à la différence

00:29:50j'allais dire

00:29:51de ce qu'on pourrait croire

00:29:52c'est à dire

00:29:53on augmente

00:29:53on énergie

00:29:54nos postures stratégiques

00:29:55comme si on était

00:29:56les agresseurs

00:29:57parce que j'entends

00:29:57ce discours

00:29:58en disant

00:29:58mais en faisant ça

00:29:58on provoque les Russes

00:29:59pas du tout

00:30:00on réagit

00:30:01par rapport à des attaques

00:30:02et des menaces

00:30:03et ça c'en est une

00:30:04c'est taper

00:30:05entre guillemets

00:30:06au niveau d'un seuil

00:30:07qui n'est pas militairement

00:30:08offensif

00:30:09mais en termes de sécurité

00:30:10envoie un mauvais signal

00:30:12de la part des Russes

00:30:13vis-à-vis de la sécurité européenne

00:30:14il y a aussi des critiques

00:30:15pour dire que la réaction

00:30:16n'est pas assez forte

00:30:17c'est notamment

00:30:18le cas de la Pologne

00:30:19évidemment

00:30:20la Pologne

00:30:20on l'écoute

00:30:21parce qu'il y a eu

00:30:23cette train

00:30:24qui a été visée

00:30:25il y a deux jours

00:30:26deux trois jours

00:30:27maintenant

00:30:27à la frontière

00:30:28avec la Pologne

00:30:29et du côté

00:30:30du gouvernement polonais

00:30:30on a vraiment décidé

00:30:31de hausser le ton

00:30:33davantage que les autres

00:30:34écoutez le ministre

00:30:34des affaires étrangères

00:30:38si la Russie nous attaquait

00:30:40et que nous décidions

00:30:41de ne plus nous retenir

00:30:41je pense que nous la vaincrions

00:30:43assez rapidement

00:30:44nous disposons

00:30:45d'une supériorité écrasante

00:30:47sur la Russie

00:30:47en matière de puissance aérienne

00:30:49si les Ukrainiens

00:30:50ont mis hors service

00:30:51la moitié de la capacité

00:30:52de raffinage de la Russie

00:30:53en six mois

00:30:54nous pourrions le faire

00:30:55en six semaines

00:30:56et neutraliser l'autre moitié

00:30:59c'est une déclaration

00:31:01évidemment assez forte

00:31:02qui a été beaucoup reprise

00:31:04sur le plan international

00:31:05et certainement écouter

00:31:06avec attention

00:31:06du côté de Moscou

00:31:08on va retrouver justement

00:31:09en Pologne

00:31:09Jérémy Per

00:31:10parce que vous êtes en direct

00:31:11Jérémy avec Juan Palantia

00:31:12et c'est vrai que là-bas

00:31:14on évoque de plus en plus

00:31:15ce scénario

00:31:16une confrontation éventuelle

00:31:17directe avec la Russie

00:31:21Oui c'est la première fois

00:31:22vraisemblablement

00:31:23qu'un responsable occidental

00:31:25comme le ministre

00:31:26des affaires étrangères polonais

00:31:27prend la parole

00:31:28de cette façon

00:31:29pourquoi ?

00:31:30parce qu'ils sont évidemment

00:31:30menacés par la Russie

00:31:32ils ont une frontière directe

00:31:33au nord

00:31:33avec l'enclave

00:31:34l'enclave de Kaliningrad

00:31:35et puis à l'est

00:31:36avec la Biélorussie

00:31:37parce que c'est là

00:31:38d'où est passé le drone

00:31:39qui a été ensuite abattu

00:31:40en Lituanie

00:31:41pourquoi il dit ça ?

00:31:42vraisemblablement aussi

00:31:43parce qu'ils se sentent puissants

00:31:44les polonais

00:31:45ils n'ont jamais autant investi

00:31:46dans leur armée

00:31:47que depuis 2022

00:31:48depuis le début de la guerre

00:31:49en Ukraine

00:31:50ils ont commandé

00:31:51et acheté des dizaines

00:31:52de F-35

00:31:52près de 1000 pièces d'artillerie

00:31:54au nord coréen

00:31:55et surtout

00:31:55et au sud coréen

00:31:56pardon

00:31:57et surtout

00:31:57ils vont monter

00:31:59leurs effectifs

00:31:59de soldats

00:32:00à près de 300 000 hommes

00:32:02ça va être une des armées

00:32:03les plus puissantes

00:32:04d'Europe

00:32:04dans les années à venir

00:32:05et puis aussi surtout

00:32:06parce qu'il y a des tentatives

00:32:07de déstabilisation

00:32:08sur le sol polonais

00:32:09en 2024

00:32:10en 2025

00:32:11un homme a été arrêté

00:32:12après avoir tenté

00:32:13de saboter

00:32:14là encore

00:32:14le train

00:32:15qui va de Lublin

00:32:16jusqu'en Ukraine

00:32:17attribué par les services

00:32:18de renseignements polonais

00:32:20aux Russes

00:32:21et donc

00:32:22Donald Tusk

00:32:22lui aussi

00:32:23a expliqué

00:32:23après l'attaque

00:32:24contre le train

00:32:25il y a 48 heures

00:32:26à la frontière

00:32:27entre l'Ukraine

00:32:27et la Pologne

00:32:28et bien que ce n'était

00:32:29que le début

00:32:29des provocations

00:32:30et qu'elles allaient

00:32:31s'accentuer

00:32:31dans les prochains mois

00:32:32c'est donc vraisemblablement

00:32:33pour ça

00:32:33que la Pologne

00:32:34montre les muscles

00:32:35en ce moment

00:32:36Jérémy Paire

00:32:37en direct de Varsovie

00:32:38Jérôme Pellistrandi

00:32:39il faut prendre au pied

00:32:41de la lettre

00:32:41ce que dit le ministre

00:32:42aujourd'hui la Pologne

00:32:42pourrait écraser

00:32:43la Russie

00:32:44en cas de conflit

00:32:45le problème c'est que

00:32:46la Russie

00:32:46c'est une puissance nucléaire

00:32:47le problème il est là

00:32:49et là c'est un

00:32:50il parle de conflit conventionnel

00:32:52oui mais c'est ça

00:32:53toute l'ambiguïté

00:32:54de la situation

00:32:55et le fait aussi

00:32:58citer de l'OTAN

00:32:59aujourd'hui

00:33:00parce que l'on n'est pas

00:33:02sûr du soutien

00:33:04absolu

00:33:04de la part des Etats-Unis

00:33:05donc c'est ça

00:33:06la problématique

00:33:07et c'est la raison

00:33:08Lovarinelle le disait

00:33:09à l'instant

00:33:09par exemple

00:33:09que la Finlande

00:33:10s'est ralliée

00:33:12voilà

00:33:12donc à la position

00:33:14de la France

00:33:14alors conventionnellement

00:33:16oui l'armée polonaise

00:33:17est montée en puissance

00:33:18ils ont plus de chars

00:33:20ils ont plus de chars

00:33:21que nous

00:33:21ils ont plus de pièces

00:33:22d'artillerie

00:33:23voilà maintenant

00:33:25il est clair

00:33:25qu'un affrontement

00:33:27avec la Russie

00:33:29serait une déflagration

00:33:30mais il faut aussi rappeler

00:33:32qu'il y a

00:33:32un contentieux historique

00:33:34entre la Pologne

00:33:35et la Russie

00:33:36qui date de trois siècles

00:33:37donc ça aussi

00:33:39ça alimente

00:33:40en quelque sorte

00:33:40la rhétorique

00:33:41de part et d'autre

00:33:42c'est vrai que la position

00:33:44de Donald Trump

00:33:44est évidemment

00:33:45très très importante

00:33:46en l'occurrence

00:33:48et Donald Trump

00:33:49il a fait cette déclaration

00:33:50enfin se communiquer

00:33:51sur son réseau

00:33:52True Social

00:33:53hier

00:33:54il a annoncé

00:33:55que l'Ukraine

00:33:56et la Russie

00:33:58n'allaient plus frapper

00:33:59mutuellement

00:33:59leurs installations énergétiques

00:34:01que c'est ce qu'il avait

00:34:01obtenu de haute lutte

00:34:02on le voit ici

00:34:03l'Ukraine a accepté

00:34:04de ne pas atteindre

00:34:05les objectifs énergétiques russes

00:34:06la Russie a fait de même

00:34:08sauf que

00:34:08au petit matin

00:34:09aujourd'hui

00:34:10et bien si on regarde

00:34:11ce qui s'est passé

00:34:12du côté de Kiev

00:34:13une station service

00:34:14a été visée

00:34:15directement

00:34:16par la Russie

00:34:18on voit ici

00:34:18les images

00:34:19preuve que

00:34:20une fois encore

00:34:21là-dessus

00:34:21Donald Trump

00:34:22a parlé dans le vide

00:34:22Loma

00:34:23Oui

00:34:24à défaut de comprendre

00:34:26Donald Trump

00:34:26on a appris

00:34:27à mesurer

00:34:29ou plutôt

00:34:29à mettre en nuance

00:34:31ses propos

00:34:31quand Donald Trump

00:34:32dit

00:34:33on évite effectivement

00:34:36de viser

00:34:37les centrales énergétiques

00:34:38dans le cadre

00:34:39d'un conflit

00:34:40les Ukrainiens

00:34:41ont dit oui

00:34:42si et seulement si

00:34:43les Américains

00:34:45garantissent

00:34:45que les Russes

00:34:48en fait

00:34:48s'engagent

00:34:49de manière ferme

00:34:50et qui permettent

00:34:51effectivement

00:34:52je vais dire

00:34:52un conflit

00:34:52qui rejoint

00:34:53parce qu'il faut rappeler

00:34:54pour nos téléspectateurs

00:34:55Sibé

00:34:55des centrales énergétiques

00:34:57c'est un crime de guerre

00:34:58on n'a pas le droit

00:35:00de le faire

00:35:00pardon de le dire comme ça

00:35:01même si on a souvent

00:35:02commenté le fait

00:35:03que des centrales

00:35:04aient été visées

00:35:05que ce soit

00:35:05dans le Moyen-Orient

00:35:07dans le cadre

00:35:07du conflit

00:35:08qui oppose l'Iran

00:35:08à Israël

00:35:09et les Etats-Unis

00:35:11mais aussi

00:35:11dans le cadre

00:35:12du conflit

00:35:13ukrainien

00:35:13et russe

00:35:15mais aujourd'hui

00:35:17Donald Trump

00:35:18en fait prononce

00:35:18une phrase

00:35:19alors qu'il n'a pas

00:35:20vérifié

00:35:20que l'accord

00:35:21a été enterriné

00:35:22dans un cadre

00:35:23où ce serait acceptable

00:35:25pour les deux

00:35:25belligérants

00:35:26donc les Ukrainiens

00:35:27ils disent

00:35:27on va arrêter

00:35:28si et seulement si

00:35:28les Russes

00:35:29vous garantissez

00:35:30que la parole russe

00:35:31sera respectée

00:35:32et ce n'est pas arrivé

00:35:33il y a un message intérieur

00:35:34sans doute aussi

00:35:35dans ce poste

00:35:36de Donald Trump

00:35:36parce que Patrick Sos

00:35:37il dit

00:35:38le problème sur le carburant

00:35:40la hausse du pétrole

00:35:41c'est pas l'Iran

00:35:42c'est pas le Moyen-Orient

00:35:43c'est à cause de cette guerre

00:35:44c'est pas la guerre

00:35:45que j'ai provoquée moi

00:35:46c'est la guerre des autres

00:35:46c'est pour ça

00:35:47en réalité

00:35:48qu'il fait ce poste

00:35:49oui

00:35:49et il n'est écouté

00:35:51parce qu'il faut quand même

00:35:51être transparent

00:35:52ni par les Russes

00:35:53ni par les Ukrainiens

00:35:54parce que cette nuit

00:35:55les Ukrainiens

00:35:56ont tapé des raffineries

00:35:57très très très loin

00:35:58de la ligne de front

00:36:02donc les Ukrainiens

00:36:03ont continué aussi

00:36:05à frapper des raffineries

00:36:08donc personne n'avait accepté

00:36:09contrairement à ce qu'il y a

00:36:10bien sûr

00:36:11mais c'est ça le problème

00:36:12j'ai vraiment le souvenir

00:36:13des premiers mois

00:36:14voire de la première année

00:36:16de la présidence Trump

00:36:17où on se levait de nos sièges

00:36:19à la rédaction

00:36:20dès qu'il y avait un demi-mot

00:36:21prononcé par Donald Trump

00:36:23et vous sentez

00:36:23qu'il y a une espèce

00:36:24de fatigue générale

00:36:25que ce soit des diplomates

00:36:27ou des téléspectateurs

00:36:29voire de nous-mêmes

00:36:30lorsqu'ils annoncent quelque chose

00:36:31si c'est confirmé

00:36:32par les uns

00:36:33et par les autres

00:36:34très bien

00:36:34on peut y aller

00:36:35là hier

00:36:36on a levé un sourcil

00:36:37mais on savait que

00:36:38les objectifs étaient

00:36:40beaucoup trop importants

00:36:41on est dans une guerre

00:36:42d'attrition morale

00:36:43mais une guerre

00:36:44d'attrition économique

00:36:45aussi

00:36:46la situation économique

00:36:47on n'en parle pas beaucoup

00:36:48c'est un peu tabou

00:36:49mais l'Ukraine

00:36:50s'il n'y a pas

00:36:51l'aide

00:36:53européenne

00:36:54notamment l'aide financière

00:36:55les institutions

00:36:56ça aura du mal

00:36:57à tenir

00:36:58et si les institutions

00:36:59flanches

00:37:00la guerre se termine

00:37:01mais la Russie

00:37:02elle aussi

00:37:02est dans une position

00:37:03économique extrêmement forte

00:37:04on vous montre

00:37:05ce qui passe

00:37:06à fausse sur mer

00:37:07et la colère

00:37:08et l'inquiétude

00:37:09des français

00:37:09et bien

00:37:10si vous regardez

00:37:11les images

00:37:11en Russie

00:37:12ce sont des files

00:37:12d'attente monumentales

00:37:14ça devient extrêmement

00:37:15difficile aussi

00:37:16ça ne pourra pas

00:37:17être caché

00:37:17là aussi

00:37:18on revient sur

00:37:18des questions de politique

00:37:19très longtemps

00:37:20par Vladimir Poutine

00:37:21Oui pour aller

00:37:22dans le sens de

00:37:22Patrick Sos

00:37:23il faut éviter

00:37:24la fausse symétrie

00:37:25parce qu'effectivement

00:37:26les Russes

00:37:26et les Ukrainiens

00:37:27ciblent

00:37:28des infrastructures

00:37:30énergétiques

00:37:31néanmoins

00:37:32ce n'est pas

00:37:32les mêmes objectifs

00:37:33les Russes

00:37:34ciblent historiquement

00:37:35depuis le début

00:37:35du conflit

00:37:36ces infrastructures

00:37:37pour entamer

00:37:39le moral

00:37:39de la société

00:37:40ukrainienne

00:37:41le durcissement

00:37:42effectivement

00:37:43des conditions

00:37:43de vie

00:37:43rappelons que

00:37:44là on est en début

00:37:45d'hiver

00:37:45et c'est toujours

00:37:46pareil

00:37:47c'est la saison

00:37:47on doit préparer

00:37:48des hivers

00:37:49plus rudes

00:37:50dans cette zone

00:37:52du monde

00:37:52où on atteint

00:37:53des conditions

00:37:54rappelez-vous

00:37:55à chaque fois

00:37:57on voit qu'ils vivent

00:37:57dans des conditions

00:37:58extrêmement dures

00:37:59donc on cible

00:37:59la population

00:38:00là où les Ukrainiens

00:38:01ciblent en fait

00:38:02une capacité logistique

00:38:05dans le but

00:38:05d'amoindrir

00:38:07l'effort de guerre

00:38:08mais aussi

00:38:08la capacité économique

00:38:10dans les deux cas

00:38:11effectivement

00:38:11il y a

00:38:12un objectif

00:38:13économique

00:38:13pour la partie russe

00:38:15c'est pas que

00:38:15effectivement

00:38:16les russes

00:38:17qu'on voit

00:38:17dans les stations

00:38:19de service

00:38:19c'est aussi

00:38:20toute la capacité

00:38:21à l'effort de guerre

00:38:22à la logistique

00:38:23pour les chars russes

00:38:24de pouvoir aller

00:38:24sur le front

00:38:25donc il y a

00:38:25un objectif

00:38:26très clair

00:38:27d'éviter

00:38:28d'alimenter

00:38:28toute une infrastructure

00:38:30qui permet aux russes

00:38:31d'avancer

00:38:32sur des bases

00:38:34j'allais dire

00:38:34terrestres

00:38:35Difficulté énergétique

00:38:36en Russie

00:38:38en Ukraine

00:38:38mais aussi Patrick

00:38:39vous le rappeliez

00:38:40en France

00:38:40on a vu ce qui s'est passé

00:38:41à fausse-sur-mer

00:38:42mais on va y retourner

00:38:42justement

00:38:43à fausse-sur-mer

00:38:44dans quelques instants

00:38:45parce qu'on voit

00:38:45cette gronde sociale

00:38:46qui est en train

00:38:47de monter en France

00:38:48les pêcheurs

00:38:49à fausse-sur-mer

00:38:49des particuliers

00:38:51qui manifestent

00:38:52contre la vie chère

00:38:53du côté de la Rochelle

00:38:54et de Marseille

00:38:54et puis des stations

00:38:55services vandalisés

00:38:56à Douai

00:38:57on se retrouve

00:38:57dans quelques instants

00:38:59en attendant

00:38:59une éventuelle intervention

00:39:00du ministre de l'économie

00:39:01à tout de suite

00:39:03et priorité à direct

00:39:04on écoute

00:39:05le ministre de l'économie

00:39:06sur le carburant

00:39:06cette rentrée

00:39:07se place aussi

00:39:08j'ai eu l'occasion

00:39:09de revenir là-dessus

00:39:10en fin de semaine dernière

00:39:11avec des données

00:39:12de croissance économique française

00:39:14qui étaient en retrait

00:39:16par rapport

00:39:16à nos principaux partenaires

00:39:18ça nous a conduit

00:39:19à revoir

00:39:19nos perspectives de croissance

00:39:20pour cette année

00:39:21et pour l'année suivante

00:39:23je tiens à rappeler

00:39:24pour autant

00:39:25que ce trou d'air français

00:39:27ne met en aucun cas

00:39:29en cause

00:39:30ni les perspectives

00:39:31de croissance française

00:39:32ni la performance relative

00:39:34de la France

00:39:34face à ses principaux partenaires

00:39:36quand on agrège

00:39:39les 3-4 dernières années

00:39:40la France a cru

00:39:41de manière forte

00:39:42plus forte que l'Allemagne

00:39:43l'Italie et d'autres

00:39:44avant 2026

00:39:45croit de manière

00:39:46un peu moins forte

00:39:47que l'Allemagne

00:39:47l'Italie et d'autres

00:39:48en 2026

00:39:49sur les 4 années

00:39:50qui viennent de s'écouler

00:39:51la France croit en ligne

00:39:52avec la zone euro

00:39:53et deux fois plus

00:39:54que l'Allemagne

00:39:56évidemment

00:39:56cet environnement

00:39:57a fait l'objet

00:39:58de discussions

00:39:59dans le cadre

00:39:59de ce Haut Conseil

00:40:01avec un certain nombre

00:40:02de conclusions

00:40:03que nous souhaitons

00:40:03partager avec vous

00:40:04d'abord

00:40:04un

00:40:05le secteur financier

00:40:07est résilient

00:40:07il est solide

00:40:09et en aucun cas

00:40:11sujet d'inquiétude

00:40:12face à cet environnement

00:40:14économique

00:40:14et financier

00:40:16contraignant

00:40:17deux

00:40:18je l'ai dit

00:40:19le trou d'air

00:40:20français existe

00:40:21mais la croissance

00:40:22française reste

00:40:23résilience

00:40:24et en aucun cas

00:40:25nos prévisions

00:40:26que j'ai eu l'occasion

00:40:27de détailler vendredi

00:40:28de rebonds

00:40:28raisonnables

00:40:29modérés

00:40:30certes mais raisonnables

00:40:31de la croissance

00:40:32française

00:40:32à horizon

00:40:33de 2027

00:40:34ne sont remises

00:40:35en cause

00:40:37point important

00:40:39évidemment

00:40:41on ne maîtrise pas

00:40:42l'environnement

00:40:43international

00:40:43qui a un impact

00:40:44sur les perspectives

00:40:45de la croissance

00:40:46française

00:40:46on maîtrise

00:40:47ce que nous

00:40:48on peut faire

00:40:48face à cet environnement

00:40:49et j'ai deux messages

00:40:51importants à vous faire passer

00:40:52d'abord un évidemment

00:40:53nous avons besoin

00:40:54d'un budget

00:40:54vous savez que nous sommes

00:40:56dans la dernière ligne

00:40:56de préparation

00:40:57d'un budget

00:40:58de manière à avoir

00:40:59des perspectives

00:41:00de consolidation

00:41:01des finances publiques

00:41:02qui doit se poursuivre

00:41:03l'année prochaine

00:41:04et le deuxième message

00:41:06avec lequel je veux

00:41:07vous laisser aujourd'hui

00:41:07c'est que la France

00:41:08a des atouts

00:41:08notamment des grandes entreprises

00:41:10dans l'industrie

00:41:12dans l'aéronautique

00:41:13dans le secteur financier

00:41:14on va parler aujourd'hui

00:41:15qui sont extrêmement solides

00:41:17et donc il est important

00:41:18que ce budget

00:41:19accompagne les entreprises

00:41:21et permettre

00:41:22de faire tourner

00:41:23les moteurs

00:41:24de la croissance française

00:41:25qui je n'en doute pas

00:41:26vont retrouver

00:41:28le chemin

00:41:29d'une croissance

00:41:30plus importante

00:41:30dès le début

00:41:312027

00:41:32monsieur le gouverneur

00:41:33monsieur le ministre

00:41:34merci

00:41:34j'ai participé

00:41:35donc au quotidien

00:41:37du ministre

00:41:37à cette réunion

00:41:38du Haut Conseil

00:41:39de Stabilité Financière

00:41:41dans un environnement

00:41:43qui est marqué

00:41:43par des tensions

00:41:44géopolitiques

00:41:45a rappelé le ministre

00:41:47qui ont provoqué

00:41:48un choc énergétique

00:41:49et alors que nous avons

00:41:51traversé aussi

00:41:52des événements

00:41:53climatiques

00:41:54extrêmes

00:41:55au cours

00:41:55de cet été

00:41:58nous constatons

00:41:59une hausse

00:42:00généralisée

00:42:01des taux d'intérêt

00:42:02à long terme

00:42:03c'est un phénomène

00:42:04mondial

00:42:05qui touche

00:42:06tous les pays développés

00:42:07des Etats-Unis

00:42:08au Japon

00:42:09à l'Allemagne

00:42:10et évidemment

00:42:10à la France

00:42:11cette augmentation

00:42:12des taux d'intérêt

00:42:13à long terme

00:42:14elle est due

00:42:14à plusieurs éléments

00:42:16tout d'abord

00:42:17une augmentation

00:42:18de l'offre de titres

00:42:19puisque plusieurs pays

00:42:21ont annoncé

00:42:22des relances budgétaires

00:42:24notamment en Allemagne

00:42:25et puis

00:42:26il y a une concurrence

00:42:27également

00:42:28de grandes entreprises

00:42:29américaines

00:42:30des hyperscalers

00:42:31qu'on appelle

00:42:31qui ont tendance

00:42:32à venir faire concurrence

00:42:34et à augmenter

00:42:35leurs émissions

00:42:36en particulier

00:42:36sur la partie longue

00:42:38de la courbe

00:42:38et puis deuxième phénomène

00:42:40c'est la hausse

00:42:41des anticipations

00:42:42d'inflation

00:42:43et de ce point de vue là

00:42:45il est essentiel

00:42:46que les banques centrales

00:42:48prennent les décisions

00:42:50appropriées

00:42:50pour lutter contre l'inflation

00:42:51c'est ce que nous faisons

00:42:52à la banque centrale

00:42:53européenne

00:42:54les prévisions

00:42:55de l'eurosystème

00:42:56montrent une inflation

00:42:58qui est au-dessus

00:42:58de notre objectif

00:42:59de 2%

00:43:003% en 2026

00:43:022,5% en 2027

00:43:04et donc cela justifie

00:43:06les décisions

00:43:06que nous avons prises

00:43:07à la banque centrale

00:43:09européenne

00:43:09nous avons pu constater

00:43:11également

00:43:11la solidité

00:43:13du secteur financier

00:43:15français

00:43:16qui est bien capitalisé

00:43:18et qui dispose

00:43:19de liquidités

00:43:20abondantes

00:43:21et un business model

00:43:23qui est très solide

00:43:25donc dans ce contexte

00:43:28il est essentiel

00:43:30que les banques centrales

00:43:32soient crédibles

00:43:33dans leur lutte

00:43:33contre l'inflation

00:43:34et en vue du retour

00:43:36de l'inflation

00:43:37à notre cible

00:43:38de 2%

00:43:39et que les états

00:43:41également

00:43:42prennent les mesures

00:43:42nécessaires

00:43:43pour crédibiliser

00:43:45une trajectoire

00:43:46de réduction

00:43:46de leur déficit

00:43:50avec ces chiffres macroéconomiques

00:43:52donnés par le président

00:43:54de la banque de France

00:43:56aux côtés du ministre

00:43:57de l'économie

00:43:58dans une situation

00:43:58qui est difficile

00:44:00et on va aller

00:44:01de la macroéconomie

00:44:02à la microéconomie

00:44:02parce que comment

00:44:03les gens vivent

00:44:04cette situation

00:44:05vous allez voir

00:44:05notamment pour les pêcheurs

00:44:07que c'est très difficile

00:44:07ils ont bloqué ce matin

00:44:08le dépôt de fosse sur mer

00:44:10vous avez assisté

00:44:11à cette scène

00:44:12ce blocage

00:44:12Alexis Plouillette

00:44:13avec les CRS

00:44:14qui sont intervenus

00:44:15les choses sont maintenant

00:44:16revenues au calme

00:44:17et c'est vrai que la tension

00:44:18a été très vive

00:44:19ce matin

00:44:26ceux qui travaillent

00:44:28qui utilisent

00:44:29leurs véhicules

00:44:29pour travailler

00:44:30les pêcheurs

00:44:31les agriculteurs

00:44:31et tant d'autres

00:44:32sont directement affectés

00:44:34par ce choc

00:44:36j'entends aussi

00:44:37que certains

00:44:38souhaitent transformer

00:44:38cette inquiétude en colère

00:44:39j'ai bien compris

00:44:40qu'on est dans une phase

00:44:41préélectorale

00:44:42qui excite

00:44:43beaucoup de monde

00:44:44et moi je suis là

00:44:46pour à la fois

00:44:47répondre aux inquiétudes

00:44:48légitimes des français

00:44:49et je dirais

00:44:50évacuer

00:44:52les démarches

00:44:53les propositions

00:44:55et parfois même

00:44:56les prises de position

00:44:57intempestives

00:44:57des uns et des autres

00:44:58qui souhaitent

00:44:58souffler sur les braises

00:44:59et donc on a été

00:45:01depuis le début présent

00:45:02aux côtés de celles

00:45:03et ceux qui sont

00:45:04en première ligne

00:45:05on a refusé

00:45:06depuis le début

00:45:07de manière générale

00:45:08des aides générales

00:45:09qui aideraient tout le monde

00:45:10y compris ceux

00:45:11qui en ont moins besoin

00:45:14cette démarche

00:45:15elle nous a permis

00:45:15à la fois

00:45:16de contenir

00:45:17l'impact sur les finances

00:45:18publiques

00:45:19des mesures d'aide

00:45:19mais de s'appuyer

00:45:20directement

00:45:21d'appuyer directement

00:45:22celles et ceux

00:45:22qui n'en ont plus besoin

00:45:23le secteur de la pêche

00:45:25vous l'avez dit ce matin

00:45:26un certain nombre

00:45:27de pêcheurs

00:45:28occupent

00:45:30un terminal

00:45:31dans le sud de la France

00:45:32je souhaite

00:45:33être très clair

00:45:34auprès des pêcheurs

00:45:35nous allons continuer

00:45:36à vous accompagner

00:45:37il est hors de question

00:45:38que cette crise internationale

00:45:40qui nous affecte

00:45:41mais dont nous ne sommes

00:45:42pas responsables

00:45:43et dont a fortiori

00:45:44ils ne sont pas responsables

00:45:45affecte leur capacité

00:45:46à aller faire leur métier

00:45:47ce sera le cas

00:45:48pour les agriculteurs

00:45:49et si on doit faire des choses

00:45:50pour les grands rouleurs

00:45:51on le fera aussi

00:45:52nous sommes aux côtés

00:45:53des françaises

00:45:54et des français qui souffrent

00:45:55qui souffrent

00:45:55et nous évacuons

00:45:57ceux qui cherchent

00:45:59à nourrir la colère

00:45:59est-ce qu'il faut

00:46:00des aides supplémentaires ?

00:46:01écoutez

00:46:02rien n'est fermé

00:46:03à ce stade

00:46:03on a montré

00:46:04depuis le mois d'avril

00:46:05qu'on était capable

00:46:06d'adapter les dispositifs

00:46:08au plus près

00:46:09et on continuera

00:46:10évidemment le faire

00:46:10sous la gouverne

00:46:11du Premier ministre

00:46:11dans les jours

00:46:12et les semaines qui viennent

00:46:13si c'est nécessaire

00:46:20c'est faux

00:46:21vous le savez

00:46:22le mécanisme est le suivant

00:46:24les recettes de TVA

00:46:25peuvent monter

00:46:26du fait de la hausse des prix

00:46:27les assises

00:46:28elles sont liées

00:46:29au volume de consommation

00:46:30vous le savez

00:46:31les chiffres sont publics

00:46:32la consommation

00:46:33d'essence a baissé

00:46:34on a aujourd'hui

00:46:35un bilan

00:46:36à peu près neutre

00:46:37quelques dizaines

00:46:38de millions

00:46:38de recettes supplémentaires

00:46:39face à plus d'un milliard

00:46:41d'aides

00:46:42qui ont été

00:46:42mises sur la table

00:46:43donc heureusement

00:46:46on aide

00:46:46les plus

00:46:47les plus nécessiteux

00:46:49et j'allais dire

00:46:50malgré des recettes fiscales

00:46:51qui n'augmentent pas

00:46:52mais je souhaite

00:46:53mettre à mal

00:46:54de manière définitive

00:46:55j'espère

00:46:56cette fake news

00:46:56il n'y a pas de cagnotte

00:46:58il n'y a pas de trésor caché

00:46:59il y a une situation difficile

00:47:01qui nous affecte tous

00:47:01et toutes

00:47:02et à laquelle nous devons

00:47:03faire face

00:47:04ensemble

00:47:04aujourd'hui moi j'entends

00:47:12surtout les inquiétudes

00:47:13et je les comprends

00:47:14mais les françaises

00:47:15et les français

00:47:15ils comprennent bien

00:47:16que ce choc

00:47:17auquel nous faisons face

00:47:18nous n'en sommes pas

00:47:19responsables

00:47:19je rappelle

00:47:20qu'à l'occasion

00:47:21de la crise

00:47:22dite des gilets jaunes

00:47:23que nous avons tous vécu

00:47:25cette crise

00:47:25avait été déclenchée

00:47:26par des mesures

00:47:27qui avaient été prises

00:47:28par le gouvernement

00:47:29de l'époque

00:47:29aujourd'hui

00:47:30nous sommes aux côtés

00:47:31de celles et ceux

00:47:31qui souffrent

00:47:32et nous faisons face

00:47:33à une situation internationale

00:47:34je le répète

00:47:35à laquelle nous devons

00:47:36faire face

00:47:36tous ensemble

00:47:37on va prendre une question

00:47:38pour le gouverneur

00:47:39sur l'estabilité

00:47:40est-ce qu'on va

00:47:42prendre une crise

00:47:42de la dette financière

00:47:44est-ce que

00:47:45la France

00:47:46est-ce qu'il y a

00:47:50on a des taux

00:47:51d'emprunts

00:47:52qui sont élevés

00:47:53qui sont les plus élevés

00:47:55depuis 2008

00:47:55mais il y a eu

00:47:56des années avant 2008

00:47:58moi je me souviens

00:47:59que dans les années

00:47:5980

00:47:59avec ce commentaire

00:48:02du ministre de l'économie

00:48:03qui dit

00:48:04sur des aides supplémentaires

00:48:05rien n'est fermé

00:48:06Gaëtan

00:48:07c'est ce qu'on peut retenir

00:48:08de cette intervention

00:48:09oui

00:48:09on va avoir

00:48:10des décisions

00:48:11qui sont prises

00:48:12on se souvient

00:48:12vous savez

00:48:13du dispositif

00:48:14du guichet

00:48:14pour les gros rouleurs

00:48:15qui normalement

00:48:16devait s'arrêter

00:48:17au 31 août

00:48:18qui a été prolongé

00:48:19reste qu'aujourd'hui

00:48:21on est quand même

00:48:21sur une enveloppe

00:48:22de 100 euros

00:48:23par ménage

00:48:26en une seule fois

00:48:27donc on voit bien

00:48:28que c'est clairement

00:48:29insuffisant

00:48:30dans la mesure

00:48:30où aujourd'hui

00:48:32on est confronté

00:48:32à une hausse

00:48:35des prix du carburant

00:48:36de l'ordre

00:48:37de 25 euros

00:48:38pour un plein

00:48:39ce qui veut dire

00:48:39que si vous faites

00:48:40deux fois le plein

00:48:41dans le mois

00:48:42et bien

00:48:42vous arrivez à 50 euros

00:48:44donc en deux mois

00:48:45vous avez atteint

00:48:46les 100 euros

00:48:47d'aide du gouvernement

00:48:48donc on verra

00:48:49effectivement

00:48:49les décisions

00:48:50qui sont prises

00:48:51est-ce que

00:48:51l'enveloppe

00:48:53va être revue

00:48:54à la hausse

00:48:54est-ce qu'il y aura

00:48:55finalement

00:48:56un deuxième geste

00:48:57une enveloppe

00:48:58de 100 euros

00:48:59supplémentaires

00:48:59ça c'est le gouvernement

00:49:01qui prendra la décision

00:49:02encore faut-il

00:49:03que encore une fois

00:49:04cette aide

00:49:05elle soit financée

00:49:06parce que c'est ça

00:49:07l'objectif

00:49:08en disant

00:49:08vous montrez votre voisin

00:49:09parce qu'il est membre

00:49:10du gouvernement

00:49:10c'est le ministre délégué

00:49:12chargé des relations

00:49:13avec le parlement

00:49:13Laurent Panifou

00:49:14bonjour à vous

00:49:15bonjour

00:49:15alors est-ce que

00:49:16vous pouvez nous en dire

00:49:17plus sans trahir de secret

00:49:18est-ce que ça veut dire

00:49:18qu'au sein du gouvernement

00:49:20on discute

00:49:21aux éventuelles aides

00:49:22supplémentaires

00:49:23qui pourraient arriver

00:49:24même si pour l'instant

00:49:25ça n'est pas tranché

00:49:25bien sûr que le gouvernement

00:49:27et le Premier ministre

00:49:28en particulier

00:49:28suit attentivement

00:49:29la situation

00:49:30la crise majeure

00:49:31internationale

00:49:31avec les conséquences

00:49:32très concrètes

00:49:33qu'il y a

00:49:33pour les françaises

00:49:35et les français

00:49:35pour notre économie

00:49:36pour les comptes publics

00:49:37vous savez moi

00:49:37je viens d'Ariège

00:49:38j'arrive tout juste

00:49:39d'Ariège

00:49:39un milieu rural

00:49:40où croyez-moi

00:49:41la hausse du prix

00:49:42du carburant

00:49:43du gasoil

00:49:44de l'essence

00:49:44ça fait mal

00:49:45vous dites 25 euros

00:49:46par plein

00:49:46si on fait deux pleins

00:49:48par semaine

00:49:48je connais beaucoup

00:49:49beaucoup de gens

00:49:49qui font plus de deux pleins

00:49:50par semaine

00:49:50cette situation

00:49:51est absolument

00:49:54intenable

00:49:54sur le long terme

00:49:55et pourtant

00:49:56c'est une crise

00:49:57internationale

00:49:57qui dure

00:49:59le ministre

00:49:59de l'économie

00:50:00et de finances

00:50:00l'a dit

00:50:00nous ne la maîtrisons pas

00:50:02nous avons tendance

00:50:03à la subir aujourd'hui

00:50:04d'où l'impérieuse nécessité

00:50:05un à court terme

00:50:07d'accompagner

00:50:07celles et ceux

00:50:08qui en ont le plus besoin

00:50:09vous avez évoqué

00:50:09des aides qui sont en place

00:50:10qui sont peut-être

00:50:11un peu trop justes

00:50:12aujourd'hui

00:50:12et oui

00:50:13si nous sommes en capacité

00:50:15les financer

00:50:16en tout quoi

00:50:16suivre au fil de l'eau

00:50:18au jour le jour

00:50:18ce que nous faisons

00:50:19depuis le début

00:50:19peut-être envisager

00:50:20d'augmenter

00:50:21pour les filières

00:50:22les plus en difficulté

00:50:22pour les grands gouleurs

00:50:23en tout cas

00:50:24la porte est ouverte

00:50:25et cela est suivi

00:50:26ce n'est pas moi

00:50:27aujourd'hui

00:50:27qui vais vous donner

00:50:27cette décision

00:50:28mais la porte est ouverte

00:50:30sur le long terme

00:50:31il va falloir que notre pays

00:50:32sorte de cette dépendance

00:50:33au pétrole

00:50:34on voit bien que

00:50:34toutes ces crises internationales

00:50:36qui s'enchaînent

00:50:37et qui ont même tendance

00:50:38à s'aggraver aujourd'hui

00:50:39mettent en difficulté

00:50:40notre économie

00:50:41le budget des françaises

00:50:42et français

00:50:43le budget de notre pays

00:50:45comment vous voulez

00:50:46que les pêcheurs sortent

00:50:47de

00:50:48la sortie de la dépendance

00:50:50au pétrole

00:50:50ça ne veut pas dire

00:50:51la sortie de l'ensemble

00:50:52de notre économie

00:50:52du jour au lendemain

00:50:53du pétrole

00:50:54mais l'électrification

00:50:55de notre société

00:50:56les déplacements

00:50:57par exemple

00:50:57chez moi

00:50:58en milieu rural

00:50:58à Ariège

00:50:59se déplacer avec une voiture électrique

00:51:00quand vous êtes aide-soignante

00:51:01infirmière

00:51:02que vous allez au travail

00:51:02le matin

00:51:03c'est une chose

00:51:04avec un prix

00:51:04qui sera fixe

00:51:05et sur la durée

00:51:06qui sera maîtrisée

00:51:07ou avoir à enfronter

00:51:08quand vous mettez du diesel

00:51:09ou de l'essence

00:51:10dans votre voiture

00:51:11avec un prix

00:51:11qui d'un mois sur l'autre

00:51:13peut augmenter

00:51:14de 20 ou 30 euros

00:51:14c'est pas la même chose

00:51:16notre souveraineté énergétique

00:51:18sera un axe majeur

00:51:19de la présidentielle

00:51:20nous avons commencé

00:51:21l'électrification des usages

00:51:22je crois qu'il faut aller

00:51:24beaucoup plus vite

00:51:24il va falloir tenir

00:51:25jusqu'à la présidentielle

00:51:26parce que vous voyez

00:51:26la colère qui gronde

00:51:27la colère qui monte

00:51:28on a eu fausse sur mer

00:51:29il y a des mobilisations

00:51:30on va y aller d'ailleurs

00:51:31à la Rochelle

00:51:32à Marseille

00:51:34et tous ces signaux

00:51:35Guillaume Daré

00:51:36ils sont évidemment

00:51:37perçus par le gouvernement

00:51:38de façon inquiétante

00:51:39et tout le monde craint

00:51:40une cristallisation

00:51:41oui c'est ce qui n'est pas encore

00:51:44finalement réalisé

00:51:45on l'a vu ces derniers mois

00:51:45et ces dernières semaines

00:51:47mais effectivement

00:51:48c'est l'angoisse

00:51:49de la part du gouvernement

00:51:50c'est que se reproduisent

00:51:51on le disait

00:51:51ce qui s'est passé

00:51:52au mouvement des Gilets jaunes

00:51:53c'est-à-dire un mouvement

00:51:54qui n'avait pas été perçu

00:51:56en amont

00:51:57et dont seuls

00:51:57les élus locaux

00:51:58les plus implantés

00:51:59sur le terrain

00:51:59avaient perçu les choses

00:52:00parce que c'était peut-être

00:52:01votre cas

00:52:02certains députés

00:52:03certains élus

00:52:03qui nous disaient

00:52:04trois semaines avant

00:52:05le mouvement des Gilets jaunes

00:52:06faites attention

00:52:06vous avez vu le prix du pétrole

00:52:07le prix de l'essence

00:52:08ça c'est quelque chose

00:52:09qui est en train de remonter

00:52:10on sent qu'il y a une crainte

00:52:11de la part du gouvernement

00:52:12sur cette question-là

00:52:13avec une volonté de dire

00:52:14on met de l'argent

00:52:16pour aider les plus modestes

00:52:17ceux qui en ont besoin

00:52:18et essayer aussi

00:52:19de donner le sentiment

00:52:20que ce soit des mesures justes

00:52:21qui s'adressent aux personnes

00:52:22qui en ont le plus besoin

00:52:23Laurent Panifo

00:52:24oui je partage

00:52:25je suis aussi élu local

00:52:26et je partage la colère

00:52:27et la crispation

00:52:28des Françaises et des Français

00:52:29de voir le coût de la vie

00:52:30qui augmente considérablement

00:52:32essentiellement par l'axe

00:52:33du coût de l'énergie

00:52:33parce que ça a des conséquences

00:52:34sur la vie de tous les jours

00:52:35mais je trouve que ça n'est pas

00:52:36un peu facile de dire

00:52:37c'est à cause des crises internationales

00:52:38il a donné des chiffres

00:52:39la semaine dernière

00:52:40Roland Lescure

00:52:40sur la situation de la France

00:52:42sur les taxes

00:52:43sur ces réformes

00:52:44qui n'ont pas été faites

00:52:45ça aussi les Français

00:52:46ils vous le reprochent

00:52:48j'entends

00:52:49dire que la crise internationale

00:52:50est là

00:52:50c'est une chose

00:52:51ça ne suffit pas

00:52:52je suis d'accord avec vous

00:52:52maintenant c'est

00:52:53quelle est la capacité

00:52:54des pouvoirs publics

00:52:56ce gouvernement va essayer

00:52:57de faire un budget

00:52:57sérieux, raisonnable

00:52:58qui tient compte de tout ça

00:52:59et dans les mois qui viennent

00:53:00il y a une élection présidentielle

00:53:01qui sera majeure

00:53:02à ce niveau là

00:53:03il va falloir renverser la table

00:53:05faire en sorte

00:53:06qu'il y ait des changements

00:53:07structurels profonds

00:53:08dans le fonctionnement

00:53:08de notre économie

00:53:10sur notre souveraineté énergétique

00:53:11pour faire en sorte

00:53:12de nous sortir

00:53:13de cette dépendance

00:53:14systématique de l'international

00:53:16et que notre pays

00:53:17redevienne souverain

00:53:18et retrouve de la stabilité

00:53:19dire qu'il y a une crise internationale

00:53:20pardon mais c'est vrai

00:53:21et elle est colossale

00:53:22mais par contre

00:53:23dire que c'est à cause de ça

00:53:24que nous avons des difficultés

00:53:25ça ne suffit pas

00:53:26nous devons nous adapter

00:53:27les responsables politiques

00:53:29aujourd'hui

00:53:30mais aussi dans quelques mois

00:53:31la présidentielle

00:53:31vont devoir être courageux

00:53:32et proposer des solutions fortes

00:53:34parce que sur l'électrification

00:53:35notamment il y avait eu

00:53:36des signaux ces dernières années

00:53:37la fermeture de Fessenheim

00:53:39ça n'allait pas dans ce sens là

00:53:40pour donner un exemple

00:53:42concret Gaëtan

00:53:43il faut des projets d'avenir

00:53:44absolument

00:53:44il faut absolument que

00:53:45lorsque la Frente

00:53:46emprunte sur les marchés financiers

00:53:48ce ne soit pas pour rembourser

00:53:49sa dette

00:53:50ou pour payer des dépenses sociales

00:53:52mais bien pour investir

00:53:53et vous parliez

00:53:54des pêcheurs tout à l'heure

00:53:55des pêcheurs

00:53:56qui sont confrontés

00:53:56justement à ce prix du carburant

00:53:58mais qui sont aussi

00:53:59confrontés à une flotte

00:54:00qui est vieillissante

00:54:01on pourrait très bien

00:54:02imaginer

00:54:03que le gouvernement

00:54:04aide ces pêcheurs

00:54:05à renouveler

00:54:06leur bateau

00:54:07qui sera moins consommateur

00:54:09en carburant

00:54:10et puis pour l'électrification

00:54:12et bien là aussi

00:54:13ça pourrait être

00:54:14un plan d'investissement

00:54:16colossal

00:54:17pour aider justement

00:54:18les ménages

00:54:18qui en ont le plus besoin

00:54:20à passer à l'électrification

00:54:21le leasing social

00:54:22ça marche

00:54:23mais ce n'est pas suffisant

00:54:25ça coûte une fortune

00:54:26il n'y a pas d'argent

00:54:26dans l'électrification

00:54:27le leasing social

00:54:27oui mais c'est bien pour ça

00:54:29que je vous dis

00:54:29il faut un projet d'avenir

00:54:32il faut un plan d'investissement

00:54:33regardez ce que font les allemands

00:54:355000 milliards d'euros

00:54:36sur la table

00:54:37pour financer des projets

00:54:39et non pas nous

00:54:41ce qu'on est en train de faire

00:54:42c'est à dire

00:54:42on est en train d'emprunter

00:54:43sur les marchés

00:54:44pour rembourser notre dette

00:54:46la mobilisation

00:54:47on vous parlait de faussure mer

00:54:48mais il y a aussi

00:54:49ici et là

00:54:50des initiatives

00:54:52de mobilisation

00:54:52des particuliers

00:54:53c'est notamment le cas

00:54:54à La Rochelle

00:54:54Laura Combo

00:54:55un appel a été lancé

00:54:56et un rassemblement

00:54:57est en cours

00:55:00tout à fait

00:55:01il y a plusieurs dizaines

00:55:02de personnes

00:55:03qui sont ici

00:55:04dans le centre-ville

00:55:05de La Rochelle

00:55:05un rassemblement

00:55:06organisé par ce monsieur

00:55:08que vous voyez là

00:55:08Flavien

00:55:09un ancien gilet jaune

00:55:11qui vient de crier

00:55:11à l'instant

00:55:12les français sont en colère

00:55:13et les dizaines de personnes

00:55:14présentes ici

00:55:15ont évidemment acquiescé

00:55:17nous sommes avec Nicolas

00:55:18alors Nicolas

00:55:19on voit votre panneau

00:55:20vous nous mettez

00:55:21les prix de l'essence

00:55:23en Espagne

00:55:23c'est ça

00:55:23beaucoup moins cher

00:55:24qu'en France

00:55:25exactement

00:55:26il faudrait que la France

00:55:27fasse pareil

00:55:28en supprimant les taxes

00:55:29en baissant les taxes

00:55:30et comme ça

00:55:32on retrouvera des prix

00:55:33comme ça

00:55:33de l'essence

00:55:34et du gaz

00:55:34voilà

00:55:35racontez-nous

00:55:36votre quotidien

00:55:37comment ça se passe

00:55:37votre budget aujourd'hui

00:55:38la vie elle est trop chère

00:55:39ah bah oui bien sûr

00:55:41quand on regarde

00:55:41pratiquement 6 euros

00:55:43le kilo de tomate

00:55:43au supermarché

00:55:45bon ça commence

00:55:45à craindre un petit peu

00:55:47on se fout de nous

00:55:48quoi un petit peu

00:55:49le budget

00:55:51on est obligé

00:55:52de se

00:55:54fermer les robinets

00:55:55comme on dit

00:55:58pour faire les courses

00:55:59c'est à pied

00:56:00ou à vélo

00:56:01alors qu'on pourrait

00:56:03être plus actif

00:56:04au niveau économiquement

00:56:06alors l'organisateur

00:56:08c'est un ancien gilet jaune

00:56:09est-ce que vous

00:56:10vous aimeriez

00:56:11que ce mouvement

00:56:11il prenne de l'ampleur

00:56:12bah écoutez

00:56:13le principe

00:56:15c'est qu'il faut

00:56:15que les gens

00:56:17se mobilisent

00:56:17maintenant

00:56:18je vais pas inciter

00:56:20les gilets jaunes

00:56:21ou autre

00:56:21c'est que le gouvernement

00:56:23puisse baisser les taxes

00:56:24et qu'on revienne

00:56:25comme avant

00:56:26voilà

00:56:26c'est le but

00:56:28aujourd'hui

00:56:28de cette manifestation

00:56:30c'est qu'ils nous entendent

00:56:31mais est-ce qu'ils vont

00:56:33nous entendre

00:56:33vu qu'en avril-mai

00:56:35bah ils sont sortants

00:56:36ils s'en foutent un petit peu

00:56:37je ne pense pas

00:56:39merci beaucoup

00:56:39pour votre témoignage

00:56:40Nicolas

00:56:40donc vous l'avez entendu

00:56:41beaucoup de colère

00:56:42ici

00:56:43et en effet

00:56:44il y a de nombreux manifestants

00:56:46qui nous disent

00:56:46vouloir mettre la pression

00:56:47sur les hommes

00:56:48et sur les femmes politiques

00:56:49à l'approche

00:56:50de l'élection présidentielle

00:56:52merci beaucoup Laura

00:56:53alors qu'on a

00:56:55aperçu une image

00:56:55du président de la république

00:56:56Emmanuel Macron

00:56:57qui est à Orange

00:56:58qu'on va entendre

00:56:59il est venu pour la

00:57:00la promotion

00:57:00du service national

00:57:02c'est la première promo

00:57:03et il va y avoir

00:57:04un nom qui va être dévoilé

00:57:05à cette promo

00:57:06et on entendra évidemment

00:57:07le président

00:57:08tout à l'heure

00:57:09il y a ces mobilisations

00:57:11on a entendu au début

00:57:13l'intervenant au micro

00:57:14qui disait

00:57:15on n'est pas là pour tout casser

00:57:16et évidemment

00:57:17c'était intéressant

00:57:18d'entendre ça

00:57:19parce qu'il y en a d'autres

00:57:20qui n'ont pas

00:57:21ces réserves

00:57:22c'est le cas

00:57:23notamment à Douai

00:57:24où on va retrouver

00:57:24Clémence Renard

00:57:25Clémence Renard

00:57:25chez vous

00:57:26il y a plusieurs stations de service

00:57:27qui ont été vandalisées

00:57:30oui et vous disiez

00:57:31tout casser

00:57:31c'est le cas ici

00:57:32regardez

00:57:33dans cette station service

00:57:34il y a 9 pompes

00:57:35les 9 ont été

00:57:37quasiment détruites

00:57:38en tout cas

00:57:38regardez

00:57:39cet écran

00:57:40lui a été arraché

00:57:41le système électronique

00:57:43a été touché

00:57:44a priori

00:57:45les 9 pompes ici

00:57:46vont devoir être changées

00:57:48des dégâts

00:57:48donc considérables

00:57:49et des réparations

00:57:50surtout qui risquent

00:57:51de coûter très cher

00:57:52à cette enseigne

00:57:53alors on voit nous

00:57:53depuis tout à l'heure

00:57:54parce que du coup

00:57:54cette station service

00:57:55elle est complètement

00:57:56dimanche

00:57:57on voit des automobilistes

00:57:58venir

00:57:59qui ne sont pas forcément

00:57:59au courant

00:58:00de la fermeture

00:58:01de cette station

00:58:02et quand on leur annonce

00:58:03la raison de la fermeture

00:58:05vous l'avez dit

00:58:05il y a 4 stations au total

00:58:07qui ont été touchées

00:58:08dégradées

00:58:09et bien là

00:58:09ils nous disent

00:58:10qu'ils peuvent comprendre

00:58:11la colère

00:58:12les raisons en tout cas

00:58:12de cette colère

00:58:13l'augmentation des prix

00:58:14des carburants

00:58:15mais en revanche

00:58:16ils remettent en cause

00:58:17la façon d'exprimer

00:58:18cette colère

00:58:19je vous propose d'écouter

00:58:20quelques automobilistes

00:58:21rencontrés avec

00:58:22Chloé Deloffre

00:58:24on peut être en colère

00:58:25sans dégrader le matériel

00:58:26je ne sais pas

00:58:27on peut faire une manifestation

00:58:29pendant une année

00:58:29ils ont fait les gilets jaunes

00:58:30pourquoi ils ne recommencent pas

00:58:31avec les gilets jaunes

00:58:32au moins ils ne touchent pas

00:58:34au matériel

00:58:34le matériel ça coûte cher

00:58:35c'est pas pour rien

00:58:36en plus c'est aux frais de Carrefour

00:58:37qu'ils vont encore devoir payer

00:58:38donc déjà on n'y arrive pas

00:58:40mais là on ne va plus y arriver du tout

00:58:41il y a des choses

00:58:42que je n'accepte pas

00:58:45il faut dire qu'il y a

00:58:47on va trop loin

00:58:48voilà au moins

00:58:49deux plaintes ont été déposées

00:58:51une enquête est en cours

00:58:52et il faut bien rappeler

00:58:52qu'ici dans le département du Nord

00:58:5475% des habitants

00:58:56se déplacent en voiture

00:58:57pour aller au travail

00:58:59donc forcément aussi

00:58:59beaucoup de personnes

00:59:00qui vont être impactées

00:59:01par notamment

00:59:02la fermeture de cette station

00:59:03mais aussi le vandalisme

00:59:04sur les autres stations-service

00:59:06Merci beaucoup Clémence Renard

00:59:08cette nervosité manifeste

00:59:10Laurent Pagnifou

00:59:11vous nous le rappeliez

00:59:11vous arrivez d'Ariège

00:59:12vous êtes un élu local

00:59:14vous la sentez

00:59:15vous sentez qu'on est

00:59:16vraiment entre ce moment

00:59:17entre l'exaspération

00:59:19et la colère

00:59:20Oui je le ressens profondément

00:59:22et si je dénonce

00:59:24totalement le vandalisme

00:59:25je salue le mot

00:59:27et le message

00:59:28de celles et ceux

00:59:28qui appellent

00:59:29peut-être à protester

00:59:30mais en tout cas

00:59:32à ne jamais casser

00:59:33ça ne sert à rien

00:59:34moi je crois que notre pays

00:59:35est à la croisée des chemins

00:59:36nous sommes dans une situation

00:59:37où nous n'avons aucune marge

00:59:38de manœuvre budgétaire

00:59:39où en ce cas

00:59:39elles sont très faibles

00:59:40et au moment justement

00:59:41où nous en aurions besoin

00:59:42pour pouvoir aider

00:59:43celles et ceux

00:59:44qui en ont le plus besoin

00:59:45et je crois que cette croisée

00:59:46des chemins

00:59:46c'est aussi reconnaître

00:59:48que nous sommes sur un modèle

00:59:48de société

00:59:49service public

00:59:50service de protection sociale

00:59:51qui a été construit après guerre

00:59:52et que nous ne savons plus

00:59:53financer aujourd'hui

00:59:54et il faudra avoir le courage

00:59:56de regarder ça en face

00:59:57et de refixer des priorités

00:59:58par exemple aider

00:59:59celles et ceux

00:59:59qui travaillent aujourd'hui

01:00:00qui en ont bien besoin

01:00:01et notamment pour les travailler

01:00:02Est-ce qu'il faudra scruter

01:00:04Guillaume Daré

01:00:04dans le discours

01:00:05d'Emmanuel Macron ?

01:00:06Alors ça ne sera pas du tout

01:00:07sur le pouvoir d'achat

01:00:08mais malgré tout

01:00:08il y a toujours un peu

01:00:09des messages cachés

01:00:10dans ces interventions

01:00:11quand elles peuvent sembler

01:00:12un petit peu décalées

01:00:13par rapport à l'actualité

01:00:14voire il n'hésite pas

01:00:15à sortir de son texte régulièrement

01:00:16Alors ça arrive là

01:00:17c'est vrai que c'est un discours

01:00:18sur la base d'Orange

01:00:19qui sera consacré

01:00:19à ce nouveau service militaire

01:00:22volontaire

01:00:23qui est effectivement lancé

01:00:24il y a quelques mois

01:00:25par le président de la République

01:00:26donc il est en général

01:00:28peu probable

01:00:28qu'il fasse un détour

01:00:29social et économique

01:00:31mais il n'est pas impossible

01:00:32en revanche

01:00:32que des questions en marge

01:00:33lui soient posées

01:00:34par des journalistes

01:00:35comme ça arrive fréquemment

01:00:36en tout cas

01:00:37il est extrêmement attentif

01:00:38nous dit son entourage

01:00:39évidemment à la situation

01:00:41économique et sociale

01:00:41parce que là aussi

01:00:42quand bien même

01:00:43il va quitter l'Elysée

01:00:44dans quelques mois

01:00:44vous savez il l'a dit

01:00:45plusieurs reprises

01:00:46il sera président

01:00:47jusqu'au dernier quart d'heure

01:00:48c'est ce qu'il va dire

01:00:48ses proches

01:00:49donc sur cette question

01:00:50économique et sociale

01:00:51il en appelle particulièrement

01:00:52à l'attention de son premier ministre

01:00:54on verra s'il en dit un mot

01:00:56même si a priori

01:00:57effectivement c'est pas le sujet

01:00:58de son déplacement

01:00:59et de son intervention

01:01:00même si les choses

01:01:01prennent évidemment

01:01:02une ampleur différente

01:01:03là il descendra forcément

01:01:05dans l'arène

01:01:06alors il y a eu ce matin

01:01:08une première bisbille

01:01:10assez forte

01:01:11entre des pêcheurs

01:01:12qui ont bloqué le dépôt

01:01:13de fosses sur mer

01:01:14et les CRS

01:01:15Alexis Pluiette

01:01:15vous avez assisté à la Seine

01:01:17alors la situation

01:01:17est revenue à la normale

01:01:18mais c'est vrai que

01:01:19ce matin

01:01:20ça a failli dégénérer

01:01:24Oui absolument

01:01:25ça a failli dégénérer

01:01:26juste un mot pour vous dire

01:01:27vous voyez

01:01:28les camions-citernes

01:01:29peuvent à nouveau

01:01:30entrer et sortir

01:01:30de ce dépôt pétrolier

01:01:32hautement stratégique

01:01:33donc l'accès

01:01:34à nouveau

01:01:35possible

01:01:36mais c'est vrai

01:01:37qu'on a vu ces pêcheurs

01:01:38qui étaient là

01:01:40depuis 3h du matin

01:01:41qui bloquaient

01:01:42juste ici

01:01:43avec un face-à-face tendu

01:01:45qu'on a vécu tout à l'heure

01:01:46avec les policiers

01:01:47ils se sont avancés

01:01:48pacifiquement

01:01:49pour nouer le contact

01:01:49et là

01:01:50la tension est montée

01:01:51d'un cran

01:01:52je propose de revivre

01:01:53cette séquence

01:01:54grâce aux images

01:01:54d'Anne Boisise

01:02:04c'est parti

01:02:10on va m'instiguer la main

01:02:31Voilà quelques pêcheurs ont reçu des gaz lacrymogènes dans le visage.

01:02:34Ils ont ensuite été délogés par la police.

01:02:37Donc le dépôt est à nouveau ouvert.

01:02:39Mais il y a encore cette file d'attente sur plusieurs centaines de mètres des camions-citernes

01:02:42qui patientent pour pouvoir remplir leurs cuves.

01:02:45Les pêcheurs, eux, ils veulent poursuivre le mouvement.

01:02:48Ils ont dû partir.

01:02:49Mais ils disent qu'ils veulent poursuivre le mouvement, notamment dans les rôles.

01:02:52Beaucoup de pêcheurs venaient notamment de Sète.

01:02:55Ils disent qu'avec ce prix du carburant, ils ne peuvent plus sortir en mer.

01:02:58Ils ne peuvent plus gagner d'argent.

01:03:00Et donc ils veulent exprimer ce désespoir, cette colère encore dans les jours à venir.

01:03:06Donc ils devraient poursuivre le mouvement.

01:03:08Mais probablement dans un endroit différent, pas au dépôt pétrolier de fosse pour demain.

01:03:12C'est vrai, Alexis Plouyette.

01:03:15Vous avez raison de raconter ce qui s'est passé ce matin.

01:03:18C'est vrai, Gaëtan, qu'on montre beaucoup les automobilistes à la pompe qui ont du mal.

01:03:22Et on montre le prix du litre d'essence et de gasoil qui ne cessent de monter.

01:03:27Et on a un peu moins parlé des professions qui sont touchées en premier lieu et qui n'arrivent pas

01:03:31à s'en sortir.

01:03:32On sera tout à l'heure avec un artisan.

01:03:34Il y a ici ces artisans pêcheurs qui sont venus se rappeler à la mémoire collective en disant

01:03:39« Nous, on existe et on est en train de crever littéralement ».

01:03:42Oui, il faut dire aussi que c'est une profession qui accumule aujourd'hui les difficultés.

01:03:47Vous avez cette augmentation des prix du gasoil.

01:03:50On rappelle quand même qu'il y a une aide qui a été mise en place par le gouvernement

01:03:54pour les aider face à cette flambée des prix du gasoil.

01:03:58Mais à cela, vous rajoutez des quotas de production, une surtransposition de normes européennes en France

01:04:06qui aujourd'hui étouffe un certain nombre d'entre eux.

01:04:09Et puis comme je le disais, une flotte qui est très vieillissante.

01:04:12Et donc aujourd'hui, ils ont des problèmes de trésorerie.

01:04:16Et puis à cela, il faut rajouter aussi la canicule de cet été qui a réchauffé les mers

01:04:21et qui pose un certain problème en termes d'approvisionnement, en termes de pêche.

01:04:26Donc oui, des pêcheurs aujourd'hui qui doivent faire face à une multitude de difficultés.

01:04:30Et sur ces difficultés concrètes, un autre artisan est avec nous.

01:04:33Il s'appelle Jérôme.

01:04:34Bonjour, merci de nous répondre pour nous dire, pour vous au quotidien,

01:04:38ça a changé quoi cette hausse du prix du carburant ?

01:04:41Ben, multiplié par deux les tarifs.

01:04:45En sachant que je mets trois pleines par semaine.

01:04:48Donc voilà, c'est énorme.

01:04:51Vous avez augmenté votre tarif d'intervention à vous ou pas ?

01:04:54Ah non, on ne peut pas, non.

01:04:58On ne peut pas réparcouter les prix.

01:05:00Votre rémunération à la fin du mois, elle a baissé de combien ?

01:05:0530-40% on va dire.

01:05:08Et si on compare en chiffres, c'était combien avant ? C'est combien aujourd'hui ?

01:05:13On va dire qu'on touchait 4000 euros net.

01:05:17Et maintenant, on n'est plus qu'à 2002-2003.

01:05:21On peut tenir longtemps à ce rythme-là ou pas, quand on fait le travail que vous faites ?

01:05:25Pas du tout, non.

01:05:26Pas du tout, non.

01:05:27À force, ça va...

01:05:28Là, je viens de mettre le plein, je suis à 120 euros.

01:05:31Vous voyez ?

01:05:33Alors qu'il y a encore six mois, c'était combien ?

01:05:3560 euros, 60, 57, 60, ça dépend des euros.

01:05:40Et encore, heureusement qu'il y a Total qui font les...

01:05:43Quand c'est ce marché Total, quoi.

01:05:47Vous avez des aides ? Vous êtes un petit peu soutenu ou bien pas du tout ?

01:05:52On a le droit à rien.

01:05:54On a le droit à rien.

01:05:54Ça, on fait sourire.

01:05:56Les aides, les chèques carburants, c'est toujours pour les mêmes.

01:06:00Là, ce qu'il faudrait, c'est baisser les taxes, c'est tout.

01:06:03Est-ce que vous faites moins d'intervention ?

01:06:05Ah oui.

01:06:07On regroupe, en fait.

01:06:08On regroupe pour éviter de faire trop de kilomètres, quoi.

01:06:12Et quand vous allez faire le plein, vous vous adaptez ?

01:06:14Vous allez uniquement dans les stations Total ?

01:06:17Vous allez à des horaires où il y a moins de monde ?

01:06:18Comment ça se passe ?

01:06:19Non, après, c'est dès que j'ai besoin de faire le plein, je m'arrête et je fais le

01:06:23plein,

01:06:23mais que chez Total, quoi.

01:06:25C'est le moins cher, donc voilà.

01:06:27Vous avez bon espoir que ça dure pas trop longtemps, cette affaire,

01:06:30ou vous dites, mais bien sûr que si, ça va continuer ?

01:06:33Oh, pauvre.

01:06:33Là, les politiques, ils sont en roue libre, donc ils s'en foutent, en fait.

01:06:37Ils attendent les élections et c'est réglé, quoi.

01:06:40Ils s'en foutent pas, il y a un ministre qui vous écoute,

01:06:43et ils s'en foutent pas, c'est sûr.

01:06:45Voilà, ils ont du mal à répondre, ça, c'est certain.

01:06:48Mais bon.

01:06:48Ben, eux, ils font jamais le plein, donc eux, ils font pas le plein.

01:06:51C'est pas de leur poche.

01:06:53Voilà.

01:06:54Allez, ils le font, ils le font quand même, le plein.

01:06:56N'est-ce pas, que l'Europe a ni fou, voilà, sans répondre directement ?

01:07:00Merci beaucoup, Jérôme.

01:07:01C'est pas que, voilà, quand vous allez dans l'arrière, j'imagine que, voilà.

01:07:05À l'arrière, je veux rassurer ce monsieur.

01:07:08Je veux le saluer, je fais le plein de ma voiture, bien sûr.

01:07:11Je crois qu'on touche, et cet exemple est parfait pour celles et ceux qui travaillent,

01:07:17qui font, je crois, les artisans beaucoup, beaucoup d'heures,

01:07:19et qui voient leur rémunération baisser considérablement pour,

01:07:22du fait d'une augmentation du prix de l'énergie,

01:07:24mais aussi d'une faite du baisse de la commande,

01:07:25liée aussi à cette augmentation du prix de l'énergie.

01:07:27On voit souvent que la difficulté est directe, mais il y a des difficultés indirectes.

01:07:30Moi, je pensais aux agriculteurs, aux grands rouleurs,

01:07:32que ce sont les aides-soignantes qui viennent à domicile, en milieu rural.

01:07:35Ce sont des gens qui paient directement la crise,

01:07:38et je crois que, de manière assez simple,

01:07:41toutes nos politiques publiques devraient être orientées là-dessus,

01:07:43faire en sorte que celles et ceux qui travaillent, qui utilisent leur voiture,

01:07:47mais pas seulement, puissent être accompagnés, aidés,

01:07:49et faire en sorte que leur rémunération, que leur revenu leur permettent de vivre dignement,

01:07:53et ne pas subir ces hausses et ces baisses de revenus assez insupportables pour elles.

01:07:57Vu le parallèle des infirmiers, il y en a plein qui renoncent à certains déplacements,

01:08:01et c'est du lien social en moins, évidemment,

01:08:02des gens qui ne reçoivent plus ces visites-là.

01:08:05Voilà tout ce que cette crise est en train d'entraîner sous nos yeux,

01:08:08crise nationale, crise internationale.

01:08:10Il y a la situation au Moyen-Orient, en Iran,

01:08:12il y a la situation aussi dans l'Est,

01:08:14avec les provocations qui se multiplient du côté de la Russie,

01:08:18sur le Danemark, sur la Lituanie, sur la Pologne.

01:08:22On reviendra sur ces provocations,

01:08:23et la réponse éventuelle de l'OTAN dans quelques instants.

01:08:27Jusqu'où ira la Russie dans ces provocations auprès des pays de l'OTAN ?

01:08:30Il y a eu la Lituanie, le Danemark, la Pologne,

01:08:33ça se multiplie ces derniers temps,

01:08:35et on va vous dire comment l'OTAN peut répondre.

01:08:37D'abord, l'actualité de ce mardi,

01:08:40c'est avec vous, Sonia Carnero,

01:08:42on commence par les policiers qui sont dans la rue.

01:08:44À l'appel de plusieurs syndicats,

01:08:45ils réclament notamment une augmentation de leurs primes de risque,

01:08:48qui n'a pas été revalorisée depuis 2019,

01:08:51et des effets kifs supplémentaires.

01:08:52Vous êtes sur place, Boris Karlamov,

01:08:54sur le rond-point des Champs-Elysées avec Olivier Saint-Paul.

01:08:56Et on le voit, la colère qui monte aussi dans les rangs de la police.

01:09:02Absolument, avec un objectif aujourd'hui pour Alliance Police,

01:09:04c'est faire une démonstration de force

01:09:06après l'échec de la réunion avec le ministre de l'Intérieur.

01:09:09C'était au tout début du mois de septembre.

01:09:11Il y a de nombreuses revendications,

01:09:13les salaires, la sécurité,

01:09:15l'augmentation de la prime de risque

01:09:16qui n'a pas augmenté depuis 2019.

01:09:19Et je suis justement avec Fabien Vanemelrich,

01:09:21secrétaire général d'Alliance Police.

01:09:22Concrètement, aujourd'hui, c'est quoi l'objectif ?

01:09:25C'est de vous faire entendre jusqu'au grille du ministère de l'Intérieur ?

01:09:28C'est tout simplement montrer que les policiers sont en colère.

01:09:31Donc la manifestation du 30 juin n'a pas suffi.

01:09:33On était quelques milliers.

01:09:34Aujourd'hui, on sera plus d'une dizaine de milliers

01:09:36à Alliance Police Nationale.

01:09:37La colère gronde, la colère monte.

01:09:38J'espère que le gouvernement va l'entendre

01:09:40parce qu'il faut considérer et respecter le policier.

01:09:42L'augmentation de la prime de risque en fait partie.

01:09:44Et je ne comprends pas qu'elle ne soit pas augmentée depuis 2019.

01:09:47Aujourd'hui, être fixe, c'est de plus en plus dangereux.

01:09:49C'est difficile, c'est compliqué,

01:09:51avec des horaires atypiques.

01:09:52On travaille jour, nuit.

01:09:53Et un collègue gardant la paix, il faut savoir,

01:09:55en travaillant le jour, la nuit, les week-ends, les jours fériés,

01:09:57il fait 2000 balles par mois.

01:09:58Est-ce qu'on peut accepter ça ?

01:10:00Alors, la manifestation, elle n'a toujours pas démarré

01:10:02puisqu'on attend encore de nombreux policiers du syndicat Alliance.

01:10:04Mais visiblement, le ministre de l'Intérieur

01:10:06a été sensible à votre mobilisation

01:10:08puisque c'est une information BFM TV.

01:10:10Laurent Douniès va vous recevoir, vous, Alliance Police,

01:10:13à 15h tout à l'heure.

01:10:14Alors, en effet, il vient de me prévenir

01:10:16qu'il va nous recevoir à 15h.

01:10:17Mais j'allais dire, c'est la moindre des choses.

01:10:19Il n'a pas forcément le choix.

01:10:20Et il soutient ses policiers, en tout cas, j'espère.

01:10:22Et maintenant, j'espère qu'il va les écouter, les entendre.

01:10:24On va retourner autour de la table.

01:10:25On va lui expliquer ce qu'on veut.

01:10:27J'espère qu'il se fera le porte-parole au gouvernement.

01:10:30Mais c'est surtout derrière M. Lecornu.

01:10:31J'espère que lui, il va arbitrer en faveur des policiers.

01:10:33Sinon, on continuera le rapport de force

01:10:35qui sera de plus en plus dur et de plus en plus fort.

01:10:37Et point d'arrivée de cette manifestation d'Alliance Police

01:10:39tout à l'heure, aux abords de l'Assemblée nationale ici à Paris.

01:10:42Merci beaucoup.

01:10:43Les scolaires aussi des pêcheurs à Fossiurmer, Sonia.

01:10:46Qui ont bloqué pendant plusieurs heures ce matin

01:10:47le dépôt pétrolier de Fossiurmer dans les Bouches-du-Rhône,

01:10:50mobilisé pour protester contre la hausse des coûts du carburant.

01:10:54Les forces de l'ordre sont intervenues.

01:10:56Elles sont parvenues à rouvrir l'accès.

01:10:57Mais la tension, regardez, est clairement montée d'un cran ce matin.

01:11:13Les forces de l'accès sont intervenues à Fossiurmer dans les Bouches-dues-dues-dues-dues.

01:11:36François Hollande aura peut-être la solution ce soir pour les pêcheurs face à cette colère

01:11:40qui monte en France contre la vie chère.

01:11:42On lui posera la question ce soir.

01:11:43C'est à partir de 22h.

01:11:45L'ancien président de la République face à BFM TV.

01:11:48Soirée spéciale présentée par Maxime Switek.

01:11:50Et il y a aussi l'actualité internationale ce matin sur BFM TV avec les provocations de la Russie vis

01:11:56-à-vis de l'OTAN.

01:11:58Et puis cette image ce matin à Kiev.

01:12:00C'est une station-service qui a été bombardée.

01:12:02Et pourquoi on vous la montre ?

01:12:03Ce n'est pas la première fois que ça arrive.

01:12:04C'est la première fois depuis que Donald Trump avait annoncé une trêve sur les installations énergétiques entre la Russie

01:12:11et l'Ukraine.

01:12:11Regardez ce qu'il a publié sur son réseau True Social il y a quelques heures.

01:12:15La Russie et l'Ukraine ont accepté d'arrêter de se frapper mutuellement sur l'énergie.

01:12:21Voilà ce qu'ils écrivaient.

01:12:22Et donc quelques heures plus tard tout ça est démenti.

01:12:24Patrick Sauss par cette frappe sur une station-service.

01:12:26Et les Ukrainiens d'ailleurs eux aussi ils ont frappé en Russie.

01:12:28Oui et une raffinerie extrêmement loin de la frontière entre l'Ukraine et la Russie.

01:12:33C'est le double message.

01:12:34C'est un, on frappe l'économie russe.

01:12:36Deux, on montre que décidément on peut frapper très très loin.

01:12:40Et que l'espace russe est beaucoup trop vaste pour être protégé par une défense antiaérienne satisfaisante pour Vladimir Poutine.

01:12:49Mais effectivement personne n'a cru ce message de Donald Trump.

01:12:53A commencer par les deux belligérants.

01:12:56Et cela va continuer.

01:12:57La différence près que, rappelons-le, ce sont des raffineries, donc des installations stratégiques de nuit et qui sont en

01:13:06général vides de tout ouvrier ou technicien qui sont touchés en Russie.

01:13:10Ce sont des stations-service qui sont à l'air libre.

01:13:13Vous voyez bien, nous voyons bien qu'il n'y a pas de dépôt d'armes, qu'il n'y

01:13:17a pas de militaires en faction avec un blindé en train de refaire le plein.

01:13:21Ce sont bien des civils qui sont touchés.

01:13:22Pourquoi il fait ça, Benoît Grémard, Donald Trump, au risque de démonétiser sa parole encore davantage ?

01:13:27Pourquoi il fait ça ? Parce qu'il a souvent cette tendance de croire que sa parole va créer des

01:13:32effets...

01:13:33Autoréalisatrices.

01:13:34Exactement, les prophéties autoréalisatrices.

01:13:36Et le problème, c'est que vous avez un Volodymyr Zelensky qui attendait à minima d'avoir des garanties américaines

01:13:41pour justement pouvoir faire en sorte que cette trêve, même temporaire au niveau des infrastructures énergétiques, puisse fonctionner.

01:13:49Sauf que sans engagement américain de part et d'autre, forcément, les deux co-billigérants n'avaient pas intérêt à

01:13:54cesser leur manœuvre.

01:13:55Et non seulement la situation ne se calme pas en Ukraine, mais elle se tend encore davantage avec les autres

01:14:00pays membres de l'OTAN.

01:14:02Et il y a eu plusieurs incidents importants.

01:14:05Il y a eu surtout le Danemark, un hélicoptère danois qui a été visé par une frégate russe

01:14:11qui a tiré des fusées de détresse en direction de cet hélicoptère.

01:14:15Amiral Lagaraille, aidez-nous à y voir clair sur le degré d'agressivité de cette manœuvre.

01:14:21Parce que, entre guillemets, ce ne sont que des fusées de détresse.

01:14:24Malgré tout, est-ce que vous dites que ce qui s'est passé est grave ?

01:14:27Alors, il m'étonnerait que le président Poutine ait ordonné directement au commandant de la frégate

01:14:31de lancer des fusées de détresse.

01:14:33On peut penser que cela fait partie d'une politique générale

01:14:37qui est déclinée au coup par coup, par chaque intervenant ou chaque intermédiaire.

01:14:44Et que ça manifeste, bien sûr, la très très grande sensibilité,

01:14:48cette sensibilité à feu de peau de toutes les forces militaires russes.

01:14:54Alors, comment les utilise-t-elle ?

01:14:56À plus ou moins bon escient, on voit qu'il y a quand même des manœuvres,

01:15:01des avions qui sont quelquefois dangereuses vis-à-vis de l'avion de l'OTAN.

01:15:04Là, le hélicoptère danois, manifestement, dans des eaux internationales,

01:15:09s'approchait pour photographier et poursuivre cette frégate.

01:15:13Enfin, il y avait quand même une action, mais enfin bon, ça ne l'existe absolument pas,

01:15:16des tirs de fusées de détresse.

01:15:18Mais ça montre cette très grande réactivité, trop grande réactivité de toutes les forces russes.

01:15:23Ça signifie qu'il y a quand même une tension très très forte qui est mise

01:15:27sur tous les moyens qu'utilise la Russie pour déstabiliser l'Occident,

01:15:34en particulier le pouvoir politique.

01:15:36Parce que ceci est un geste politique.

01:15:38Et vraiment, je l'ai déjà dit sur cette antenne,

01:15:41la façon la plus économique de gagner une guerre, c'est de la gagner avant,

01:15:44et surtout de déstabiliser le pouvoir politique et la gouvernance,

01:15:48parce que là, on ne tue pas d'hommes.

01:15:50Ils perdent 30 000 hommes, semble-t-il, par mois, sur le front ukrainien.

01:15:54Là, ce genre d'action a une importance importante aux yeux du monde

01:15:58et ne coûte pas grand-chose.

01:16:00Or, ils sont spécialistes de cela, car il ne faut pas oublier que pendant la guerre froide,

01:16:04ces incidents étaient mais fréquents, extraordinairement fréquents.

01:16:07Nous avons, nous, perdu cette habitude.

01:16:10Eux, ils ont gardé la connaissance et ils l'ont amélioré encore avec la technologie.

01:16:14Le problème, Lovat, c'est qu'à chaque fois que ce genre de choses intervient,

01:16:17on se dit que ça peut déraper.

01:16:18Et ici, le commandant de cette frégate, il ne réagit qu'une fusée détresse.

01:16:21Mais qu'est-ce qui se passe ?

01:16:22Et sur un autre bateau, un autre commandant décide d'aller plus loin dans la provocation,

01:16:26puisque visiblement, de ce que nous dit l'amiral,

01:16:28ils sont relativement autonomes dans ces décisions.

01:16:30Oui, ce qui est préoccupant, pardon, en réalité, c'est pas seulement la létalité immédiate du geste,

01:16:38c'est quelque part la banalisation des incidents de contact.

01:16:42Donc, en fait, le risque, c'est l'escalade, la mauvaise interprétation.

01:16:46Il y avait un hélicoptère.

01:16:47Imaginons qu'effectivement, l'hélicoptère aurait été visé, il y aurait des morts.

01:16:51Quelle serait la riposte ?

01:16:52Et c'est effectivement ce qu'a dit l'amiral tout à l'heure.

01:16:54On a oublié qu'il y avait ses habitudes.

01:16:57Et en fait, ça pose aussi tout le contraire de la dissuasion.

01:16:59La dissuasion, c'est le contrôle.

01:17:01C'est la riposte ou la lecture, on va dire, de l'adversaire.

01:17:06Graduée.

01:17:07Graduée.

01:17:07Justement, pour revenir à une discussion.

01:17:10Et là, on voit bien que les Russes, j'ai envie de dire,

01:17:12ils essayent de nous énerver pour nous pousser à la faute.

01:17:15Et dire, regardez, c'est vous qui avez franchi la ligne.

01:17:18Donc, notre attaque est légitime.

01:17:20Donc, vraiment, il faut comprendre que la Russie provoque.

01:17:23Et que, j'allais dire, quelque part, si l'Europe,

01:17:27et à raison, les populations civiles, ont oublié ce qu'était la guerre,

01:17:30la posture stratégique et les réponses européennes

01:17:32semblent plutôt matures.

01:17:34Et éviter de tomber dans le piège russe,

01:17:37de passer dans une désescalade,

01:17:39ou plutôt un risque de mauvaise interprétation

01:17:41pour aller vers une offensive, j'allais dire.

01:17:44Il y a un pays de l'OTAN où on n'a pas oublié ce qu'était la guerre,

01:17:47c'est la Pologne.

01:17:48Écoutez ce qu'a dit le ministre des Affaires étrangères

01:17:51à propos de ces provocations russes.

01:17:53Il a clairement franchi un échelon.

01:17:56Si la Russie nous attaquait et que nous décidions

01:17:59de ne plus nous retenir,

01:18:00je pense que nous la vaincrions assez rapidement.

01:18:03Nous disposons d'une supériorité écrasante

01:18:05sur la Russie en matière de puissance aérienne.

01:18:07Si les Ukrainiens ont mis hors service

01:18:09la moitié de la capacité de raffinage

01:18:11de la Russie en six mois,

01:18:13nous pourrions le faire en six semaines

01:18:14et neutraliser l'autre moitié.

01:18:18Et on va aller en Pologne où cette déclaration a évidemment

01:18:22suscité beaucoup de réactions.

01:18:23Jérémy Perre, vous êtes en direct de Varsovie

01:18:26avec Juan Palencia.

01:18:27On voit que la possibilité d'une confrontation directe

01:18:32avec la Russie n'est plus du tout taboue.

01:18:36Non, absolument.

01:18:37Et c'est vraisemblablement l'une des déclarations

01:18:39les plus fortes d'un ministre

01:18:41d'un pays de l'Union européenne

01:18:43ces derniers temps,

01:18:44ce ministre des Affaires étrangères polonais.

01:18:47Parce que la Pologne est l'épicentre

01:18:49des provocations menées par la Russie.

01:18:52Surtout parce qu'ils ont aussi une frontière terrestre

01:18:54avec l'enclave de Kaliningrad au nord,

01:18:56avec la Biélorussie à l'est.

01:18:57D'où est passé d'ailleurs le drone

01:18:59qui a été abattu en Lituanie.

01:19:01S'il a pu dire ça, c'est aussi vraisemblablement

01:19:03parce que les Polonais se sentent puissants militairement

01:19:06en ce moment.

01:19:06Depuis le début de la guerre en Ukraine en 2022,

01:19:09ils ont lancé un énorme plan

01:19:11pour financer le développement de leur armée.

01:19:14Ils ont acheté et commandé des dizaines de F-35,

01:19:17ces chasseurs américains,

01:19:18près de 1000 pièces d'artillerie sud-coréenne.

01:19:20Et ils vont monter leur nombre d'effectifs militaires

01:19:22à près de 300 000 hommes.

01:19:24Surtout, la Pologne est au cœur des déstabilisations

01:19:26à l'intérieur même de leur pays.

01:19:28En 2024, en 2025,

01:19:29il y a eu des tentatives de sabotage

01:19:31des lignes de train là encore.

01:19:33Notamment entre Lublin et l'Ukraine,

01:19:35attribuées au FSB

01:19:36par les services de renseignement polonais.

01:19:39Le Premier ministre, Donald Tusk,

01:19:41lui a expliqué après l'incident du train

01:19:44qui a été frappé il y a 48 heures

01:19:45à la frontière avec l'Ukraine,

01:19:46que ce n'était que le début des provocations

01:19:49et qu'il fallait s'attendre à d'autres

01:19:51dans les prochains mois.

01:19:52C'est vraisemblablement pour ça

01:19:53qu'ils sont en train de montrer les muscles

01:19:54en ce moment.

01:19:56Montrer les muscles,

01:19:56même si la Pologne n'est pas une puissance nucléaire,

01:19:59ce qui évidemment est un paramètre important

01:20:00à prendre en ligne de compte.

01:20:01Malgré ça, Amiral,

01:20:03est-ce que ce ministre a raison

01:20:04quand il dit cela ?

01:20:05Alors, il faut se demander

01:20:07pourquoi il le dit.

01:20:08Parce que, vu de l'extérieur

01:20:09et de pays comme nous

01:20:11qui avons des armées,

01:20:12des armées qu'ils ont utilisées,

01:20:15ça paraît un brin optimiste,

01:20:17prêt à abattre la Russie,

01:20:19à mon avis,

01:20:19je n'en crois rien.

01:20:21La Pologne dispose d'une...

01:20:23Enfin, est dans une phase

01:20:25de montée en puissance importante,

01:20:27non seulement budgétaire,

01:20:29mais ça, encore, c'est facile.

01:20:30Enfin, encore, faut-il trouver l'argent,

01:20:31mais c'est facile.

01:20:32Après, il faut trouver le matériel,

01:20:35mais surtout, il faut former les ordres.

01:20:36Alors, ce qu'il y a quand même d'intéressant

01:20:38et de très, très différent

01:20:39entre la Pologne

01:20:40et des pays comme nous,

01:20:41qui sommes des pays tranquilles,

01:20:43s'il veut dire que Méditerranée,

01:20:45enfin, évitons la publicité mensongère,

01:20:48mais toujours est-il que

01:20:50la population, elle,

01:20:51a le sentiment qu'il faut réagir.

01:20:54Et ce discours de Sigorski

01:20:57est un discours qui est

01:20:58« nous allons résister,

01:21:00nous allons le faire ».

01:21:00Tout discours que nous n'entendons pas en France,

01:21:03car quand nous parlons de guerre,

01:21:04tout le monde dit

01:21:04« oui, mais vous allez faire peur à tout le monde ».

01:21:06Il ne s'agit pas d'avoir fait peur,

01:21:08il s'agit de faire peur à l'autre.

01:21:10Et surtout, d'avoir confiance en nous.

01:21:12En France, on dit

01:21:13« ah oui, mais il y en a qui disent

01:21:15plutôt rouge que mort, etc. »

01:21:17Non, on peut faire des choses,

01:21:18on est solide.

01:21:19Et M. Sikorski,

01:21:20même s'il exagère largement,

01:21:23est dans cette optique-là.

01:21:25Il consolide, si vous voulez,

01:21:27la force de cette nation

01:21:28qui a été éprouvée

01:21:29et qui a, en face d'elle,

01:21:31quand même, il faut le signaler,

01:21:32d'abord la Biélorussie.

01:21:33Il faut bien voir

01:21:34qu'il n'est pas directement

01:21:36au contact de la Russie.

01:21:37Les pays qui sont directement

01:21:38au contact de la Russie

01:21:38sont encore plus craintifs.

01:21:40Il essaie aussi, Benoît Grémard,

01:21:42d'inciter les autres pays de l'OTAN

01:21:43à hausser le ton.

01:21:44Il essaie de prendre un étendard.

01:21:46Oui, dans l'idée où,

01:21:48déjà, en fait,

01:21:48première exposée au niveau

01:21:49de l'Union européenne

01:21:50par rapport, en fait,

01:21:52à une menace biélorusse.

01:21:53Mais c'est aussi le fait que,

01:21:55c'est aussi un discours de courage

01:21:56dans le sens où

01:21:57Vladimir Poutine

01:21:58ne peut pas terroriser

01:21:59la Pologne et les Polonais

01:22:00parce qu'ils ont vécu

01:22:01l'occupation de la Russie soviétique.

01:22:03Ils savent, en fait,

01:22:04ce qu'il en est.

01:22:04Et c'est aussi pour ça

01:22:05que, par rapport à leur histoire

01:22:06encore récente,

01:22:07leur liberté,

01:22:07ils la chérissent

01:22:08et ils vont, justement,

01:22:10la protéger,

01:22:11quoi qu'il en coûte.

01:22:12Après, aussi,

01:22:13la Pologne,

01:22:13depuis plusieurs années,

01:22:14a l'objectif de devenir,

01:22:15au moins au niveau des soldats,

01:22:17la première armée d'Europe,

01:22:19notamment par rapport,

01:22:20en fait,

01:22:20à toute cette agitation

01:22:22que met en place

01:22:24Vladimir Poutine

01:22:25avec l'Ukraine

01:22:26parce que la Pologne

01:22:27regarde bien

01:22:27ce qui se passe

01:22:28au niveau de l'Ukraine

01:22:29en craignant un stade similaire,

01:22:32en passant par la Biélorussie,

01:22:33notamment.

01:22:33Évidemment,

01:22:34s'il tient ce discours,

01:22:35c'est parce que,

01:22:36du côté des États-Unis,

01:22:37en revanche,

01:22:37on n'entend pas Donald Trump

01:22:38sur ce registre.

01:22:39Au contraire,

01:22:40ces derniers temps,

01:22:40il a plutôt eu tendance

01:22:41à taper sur la main

01:22:42de Volodymyr Zelensky.

01:22:44Alors, évidemment,

01:22:45on s'interroge

01:22:45sur les liens de Donald Trump

01:22:47avec la Russie

01:22:47depuis longtemps

01:22:48et il y a un dernier élément

01:22:49qui a un petit peu surpris,

01:22:50pour le moins,

01:22:51voire choqué,

01:22:52c'est qu'on a appris

01:22:52que le mariage du fils

01:22:53de Donald Trump

01:22:54avait été financé,

01:22:55pas du tout,

01:22:56par l'argent de papa

01:22:57qui pourtant est milliardaire,

01:22:59il aurait pu sortir

01:22:59le portefeuille.

01:23:00Eh bien non,

01:23:00c'est un oligarque russe,

01:23:02Sonia Carnero,

01:23:03qui a payé.

01:23:03Dites-nous exactement

01:23:04ce qu'il s'est passé.

01:23:05Donald Trump Jr.

01:23:06et sa femme

01:23:07ont célébré la réunion

01:23:08pendant trois jours,

01:23:09à grands frais,

01:23:10le 24 mai dernier,

01:23:12au Bahamas.

01:23:13Il privatisait,

01:23:14villa en bord de mer,

01:23:15aller-retour,

01:23:15en hélicoptère

01:23:16et en hydravion

01:23:17pour les invités,

01:23:18feu d'artifice.

01:23:19Et dans la liste

01:23:19des invités

01:23:20de ce luxueux mariage,

01:23:22il y avait

01:23:22cet homme,

01:23:23ici,

01:23:24à droite,

01:23:24Oumar Kremleff,

01:23:26oligarque russe,

01:23:27proche de Vladimir Poutine,

01:23:29mais il a également

01:23:30financé une partie

01:23:31des festivités,

01:23:32donc il n'était pas

01:23:32seulement invité.

01:23:34Selon le site

01:23:34d'investigation

01:23:35new-yorkais

01:23:35ProPublica,

01:23:36cet oligarque

01:23:37a pris en charge

01:23:38pour des centaines

01:23:39de milliers

01:23:40de dollars

01:23:41de frais de mariage.

01:23:42Il aurait notamment

01:23:43payé l'allocation

01:23:44d'une île privée

01:23:45pour la réception

01:23:46et l'hébergement

01:23:47des invités,

01:23:48ainsi qu'un feu d'artifice.

01:23:50Rappelons tout de même

01:23:51que la fortune

01:23:51du fils de Donald Trump

01:23:52s'élève

01:23:53à près de 300 millions

01:23:55de dollars.

01:23:57Suite à ses révélations,

01:23:58le porte-parole

01:23:59de Donald Trump Jr.

01:24:00n'a pas contesté

01:24:01la prise en charge

01:24:02de certaines dépenses,

01:24:03mais il a présenté

01:24:05Oumar Kremleff

01:24:06comme un ami personnel,

01:24:08un cher ami même,

01:24:09sans relation d'affaires

01:24:11avec le fils

01:24:12du président américain.

01:24:13Oumar Kremleff,

01:24:14il est également président

01:24:15de l'association internationale

01:24:17de boxe amateur

01:24:17et justement,

01:24:18toujours selon

01:24:19le média d'investigation,

01:24:20les paiements liés

01:24:21au mariage

01:24:22étaient issus

01:24:23d'une entité

01:24:24basée à Dubaï

01:24:25liée à l'association

01:24:27de boxe

01:24:28dirigée par

01:24:29Oumar Kremleff.

01:24:30Sa présence,

01:24:31sa générosité

01:24:31aussi surtout

01:24:32interroge.

01:24:33Certains y voient

01:24:33une façon

01:24:34pour le Kremlin

01:24:35de s'attirer

01:24:36les faveurs

01:24:36de la famille Trump

01:24:37et donc du président

01:24:38Donald Trump.

01:24:39– Oui, vous nous dites

01:24:39un cher ami,

01:24:40un très cher ami,

01:24:41même plusieurs centaines

01:24:42de milliers de dollars,

01:24:42Patrick Sos,

01:24:43oui, il est très cher.

01:24:44C'est pas,

01:24:44juste en quelques mots,

01:24:45c'est pas la première fois

01:24:46qu'on met à jour

01:24:47des liens entre le clan

01:24:48Trump et le clan Poutine.

01:24:48– Et lorsque vous lancez,

01:24:50Sonia,

01:24:51la première question,

01:24:52vous dites,

01:24:53son père,

01:24:54Donald Trump,

01:24:55est milliardaire,

01:24:55il aurait pu dépenser.

01:24:56Mais c'est ça en fait

01:24:57l'idée de Donald Trump,

01:24:58c'est qu'il fait tout

01:24:59pour ne rien dépenser.

01:25:00Sa fortune,

01:25:01il la doit

01:25:02à ses investissements,

01:25:03à ses amis,

01:25:04mais au fait aussi

01:25:05que dès qu'il peut

01:25:07ne pas dépenser,

01:25:08il le fait.

01:25:08C'est pareil

01:25:09pour Donald Trump Jr.

01:25:10Et donc,

01:25:11on se retrouve

01:25:11avec des conflits d'intérêts

01:25:13complètement fous.

01:25:14Vous avez celui-ci,

01:25:14mais vous avez,

01:25:15on en a beaucoup parlé,

01:25:16son nouveau Air Force One

01:25:18payé par le Qatar.

01:25:21Ça, c'est pareil.

01:25:22Ça, évidemment,

01:25:23il arrive devant les Américains

01:25:24en disant,

01:25:24il n'y a pas un seul dollar

01:25:26qui a été payé

01:25:27par les contribuables,

01:25:28mais c'est le vrai problème,

01:25:29c'est qu'en fait,

01:25:30notamment à ce niveau-là,

01:25:32jamais rien n'est gratuit.

01:25:34– Greed is good,

01:25:35vous vous souvenez

01:25:36de cette phrase

01:25:36du film Wall Street,

01:25:38je crois.

01:25:38– Wall Street,

01:25:39la même chose.

01:25:39– Oliver Stone,

01:25:40voilà,

01:25:40l'avarice est une bonne chose

01:25:42pour une traduction approximative.

01:25:45Dans quelques instants,

01:25:46ils sont parfaitement bilingues,

01:25:47trilingues et quadrilingues.

01:25:48C'est Christophe Delay,

01:25:49Roselyne Dubois,

01:25:49à demain.

01:25:50– Sous-titrage Société Radio-Canada

Arnaud Direct - Mardi 15 septembre 2026

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