00:00Pour vos précisions, qui, je dois le dire, en fait, à la lecture de tous les rapports de l'inspection
00:07générale,
00:08montrent qu'en fait, il y a beaucoup de communication, mais peu d'actions effectives.
00:12Et je vais y tenir, je vais être très factuelle.
00:14C'est un... Non, non, ça c'est un jugement de valeur.
00:17Votre inspection générale, en 2025, et là aussi, je vais vous lire, en fait, ce qui est écrit noir sur
00:23blanc.
00:23Alerte sur le manque de suivi régulier.
00:27Et il est écrit, pour une politique publique soumise à un risque majeur, on ne peut pas se contenter d
00:33'un comité de pilotage intermittent.
00:36En effet, avant 2020, le cabinet, votre cabinet participait au comité de suivi, donc des recommandations de l'inspection générale.
00:44Or, il semble, et c'est écrit là aussi, qu'il y a eu une rupture en 2020.
00:50Et donc, ma question est la suivante, pour clarifier les choses.
00:53Pourquoi y a-t-il eu cette rupture ?
00:55Votre cabinet participait-il après cette date ?
00:59Et qui avait la responsabilité, en fait, politiquement, de vérifier la mise en œuvre de ces recommandations ?
01:06En 2020, après ma réélection, je nomme Dominique Versigny, adjointe en charge de la protection de l'enfance et des
01:17droits des enfants.
01:18Et donc, c'est Dominique Versigny qui va porter, bien sûr, sous mon impulsion.
01:24Les réunions sont régulières, les réunions sont hebdomadaires et journalières avec mon cabinet et l'administration parisienne.
01:33Donc, il y a un suivi permanent de tout cela.
01:36Mais à partir de 2020, c'est Dominique Versigny.
01:40Et j'ai vraiment une grande confiance dans Dominique Versigny qui a assumé ses responsabilités et qui a fait progresser.
01:48Je disais tout à l'heure, la mission des droits de l'enfant, c'est 15 personnes supplémentaires qui viennent
01:53travailler.
01:54Je reviens, madame.
01:5410 000 petits parisiens et parisiens qui sont formés.
01:59Voilà.
02:00Donc, il n'y a pas eu de rupture en 2019.
02:00Vous avez délégué à madame Versigny parce qu'en fait, rapport après rapport, les mêmes recommandations se répètent sur la
02:09période 2015-2025 et soulignent, et je le redis, la difficulté à garantir l'effectivité des recommandations portées par le
02:20rapport.
02:20Et d'après, là encore, ces rapports que j'ai consultés, seuls quatre comités de suivi des recommandations se sont
02:27réunis, en fait, entre 2023 et 2026.
02:31Pourquoi, madame Hidalgo, un tel espacement alors qu'on est pile au moment où les affaires médiatiques sortent et que
02:39l'attente et l'angoisse des parents sont immenses ?
02:43À partir de 2020, donc, j'ai une adjointe en charge de la protection de l'enfance et des droits
02:49de l'enfant qui pilote ce secteur, qui travaille étroitement avec moi-même, bien sûr, avec mon adjoint en charge
02:56des affaires scolaires, mon premier adjoint, avec l'administration de la ville.
03:01Et donc, il y a un pilotage permanent intégré au service de la ville et non plus extérieur.
03:07C'est devenu une politique portée par l'ensemble de la collectivité.
03:11Les rapports, et notamment en 2026, je demande qu'il y ait un rapport de l'inspection générale pour que
03:22la transparence soit totale.
03:24C'est à ma demande que je demande à l'inspection générale de nous faire une mission flash pour voir
03:31si toutes les dispositions...
03:32Attendez, je finis.
03:34Toutes les dispositions qui ont été énoncées, les recommandations...
03:40D'ailleurs, c'est la personne qui a conduit la première mission en 2015 de l'inspection générale, que je
03:49recrute pour mettre en place ces mesures au sein de l'administration parisienne.
03:55Donc, pour me garantir une effectivité de ces mesures dans...
03:59Mais est-ce que vous demandiez des comptes rendus ?
04:01Vous savez, il y a des comptes rendus.
04:04Il y a des comptes rendus.
04:05Comment fonctionne une mairie ?
04:07Encore une fois, je tiens à vous le redire, madame Hidalgo.
04:08Il y a des maires, surtout dans une ville comme Paris, quand il y a eu autant de révélations d
04:13'affaires qui ont été des drames humains,
04:16auraient souhaité participer personnellement.
04:19Avez-vous demandé à être informée de tout et être personnellement présente ?
04:26Écoutez, je ne sais pas vraiment le sens de votre question.
04:31Vous savez, dans une ville comme Paris, vous vous appuyez sur votre cabinet, sur l'administration, sur vos adjoints, sur
04:42les maires d'arrondissement,
04:43et vous travaillez en équipe, vous déléguez.
04:46Et lorsqu'il y a des signaux, excusez-moi, madame, qui vous remontent de difficultés particulières, vous intervenez directement.
04:57Ma façon d'intervenir directement dans le management de la ville était notamment à partir des réunions hebdomadaires avec mes
05:07équipes, l'administration,
05:08avec les directeurs de la ville, des réunions spécifiques que j'ai faites sur les sujets relatifs aux périscolaires, aux
05:17signalements, aux difficultés.
05:19Donc voilà, ça c'est du management.
05:21Mais ce que je veux vous dire, c'est qu'en 2000, à la fin de mon mandat, j'ai
05:27demandé à l'inspection générale,
05:30pour la transparence totale, pour la vérité que nous devons aux victimes, au-delà des mises en cause personnelles et
05:39d'une certaine façon d'opérer.
05:44Nous, ce que j'ai demandé à l'inspection générale, c'est de faire le point très précis sur ce
05:51qui avait été fait, ce qui n'avait pas été fait.
05:53Et le rapport est très clair. Il n'est pas du tout secret, c'est moi qui l'ai demandé.
05:59Et il montre quoi ? Qu'il y a des choses qui ont fonctionné, d'autres qui ont fonctionné, et
06:04d'autres qui n'ont jamais été mises en œuvre.
06:06Donc c'est sur ces points-là qu'évidemment, et pour l'administration parisienne, et pour mon successeur, et pour
06:13les institutions,
06:15et l'institution Mairie de Paris, doivent se faire le travail pour que, plus jamais, on ne se retrouve dans
06:21une situation de prédateurs sexuels
06:25qui agressent nos enfants dans un lieu où ils doivent être protégés, alors qu'ils sont sous notre responsabilité.
06:32Alors justement, Madame Hidalgo, le rapport de l'inspection générale nous indique que, justement, 50% des recommandations n'ont
06:39pas été mises en œuvre.
06:40– Absolument. – Vous le confirmez ? – Absolument. – Alors on va y venir. – Je confirme le rapport
06:43de l'inspection générale, je ne vais pas le réécrire.
06:45– Donc voilà, parce que vous dites des choses, mais nous… – Si je l'ai demandé, c'est que
06:48je voulais avoir l'information réelle,
06:50et pas une information maquillée qui pouvait me faire plaisir. C'est pour que tout le monde puisse avoir l
06:57'information réelle de ce qui avait fonctionné.
06:59– Oui, mais parmi ces recommandations, est-ce qu'il y en a certaines que vous auriez vous-même écartées
07:04ou pas ?
07:05– Mon Dieu, non. – D'accord. – Jamais de ma vie, je n'aurais écarté.
07:09– J'en reviens justement à la formation. Il y a plusieurs recommandations qui concernent la mise en place d
07:14'une formation obligatoire,
07:15donc évidemment sur les violences sexuelles, mais aussi sur les devoirs de signalement découlant de l'article 40
07:21et la détection des signaux faibles. Est-ce que cette formation était obligatoire avant toute prise de poste
07:28pour tous, y compris les vacataires ? Parce qu'en fait, ce qui ressort des enquêtes administratives,
07:35c'est qu'à de nombreuses reprises, il est souligné que les agents ne sont pas formés aux signaux faibles,
07:41que s'ils ont suivi de telles formations, ils sont incapables d'évoquer le contenu.
07:47Je vous donne deux exemples concrets. Les différentes formations, c'est écrit dans le rapport,
07:53dispensées, semblent insuffisamment assimilées par les équipes d'animation.
07:57Et concernant en fait les vacataires, c'est un rapport de la CASP 11-12,
08:02il est écrit, la charte de l'animateur est un document peu pédagogique,
08:07qui n'est pas adapté aux vacataires.
08:08Seule la partie 4 sur la conduite éducative qui liste 12 obligations des animateurs
08:13a un caractère concret et opérationnel qui pourrait répondre à cet objectif
08:19si elle n'était pas précédée de propos qui découragent la lecture.
08:24Et par ailleurs, la charte n'aborde pas non plus le sujet des signalements
08:27qui est toutefois mentionné en annexe.
08:30Et donc, il est écrit également, et ça contredit ce que vous dites, Madame Hidalgo,
08:36qu'à aucun moment, la formation est rendue obligatoire.
08:40Et qu'en l'absence de comptage et de consultation,
08:43en fait, il est difficile d'apprécier l'utilité de cet outil
08:47et que par ailleurs, le nom de l'agent n'est pas demandé
08:52quand il fait cette formation.
08:54Qu'avez-vous à répondre à ces observations de l'inspection générale, Madame Hidalgo ?
08:58Ce rapport de l'inspection générale que j'ai demandé
09:00pour que nous ayons connaissance précise de la pratique,
09:04de la mise en oeuvre des recommandations positives, négatives, les failles,
09:09est un rapport qui est extrêmement important.
09:12Et à aucun moment dans ma vie de maire,
09:15je n'interviens lorsque je demande une enquête administrative.
09:19Et donc, ce rapport, il est là, il s'impose à nous.
09:23Il y a eu des failles et des dysfonctionnements.
09:25Est-ce que, sur la formation, les recommandations qui avaient été données
09:30ont été suivies de façon persistante, constante ?
09:36À ma connaissance, dans les informations dont je dispose,
09:40la mise en place de l'école de la formation en 2018 est un outil majeur
09:46qui nous permet d'avoir un lieu pour professionnaliser les agents
09:50et pour travailler à cela, à ma connaissance.
09:53Mais ça, vous poserez la question à l'administration parisienne,
09:56puisque c'est elle qui est en charge de gestion directe du DRH.
10:00C'est elle qui pourra vous dire quels sont les contenus de formation.
10:03Et c'est elle qui pourra vous dire si c'était demandé à tous les agents,
10:08destiné à tous les agents ou pas.
10:10C'est elle qui pourra vous dire aussi si le guide des vacataires
10:13était suffisant ou pas.
10:15Ce que je sais, et la décision que j'ai prise à mon niveau,
10:19encore maire de Paris, c'est de renforcer cette formation,
10:23c'est-à-dire de m'appuyer sur ces derniers constats
10:26de l'inspection générale que j'ai sollicité
10:29pour corriger encore le système.
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