Ante la crisis civilizatoria y multidimensional provocada por el sistema capitalista, la comuna surge como el núcleo fundamental de la resistencia contra la lógica de los poderes hegemónicos, dando paso a una síntesis superior organizada mediante el autogobierno, la propiedad social y la reproducción de la vida comunitaria. La praxis económica en la comuna radica en su capacidad de transformar la necesidad material en medio de las contradicciones entre el capital y el trabajo.
Conducido por Luis Francisco Blandón junto a los especialistas:
Liliana Duarte - Analista en temas de poder popular y ecosocialismo Frank Tovar - Comunicador popular y director general de Oyeven 106.9 FM
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NoticiasTranscripción
00:17Hola, ¿qué tal? Bienvenidos, bienvenidas a nuestro texto y contexto.
00:22Un saludo a toda nuestra audiencia a través de nuestro multimedia Telesur.
00:26Hoy de otro tema importante vamos a debatir en nuestros estudios.
00:30La crisis multidimensional del capitalismo contemporáneo ha reconfigurado el debate
00:35sobre la sostenibilidad de las relaciones productivas y de la cohesión social.
00:40Y la comuna se presenta como un objeto de estudio clave para entender las dinámicas de organización territorial
00:46que buscan definir el poder político y la gestión colectiva de los recursos.
00:50En esta emisión de texto y contexto vamos a examinar la dimensión económica y organizativa de la praxis comunal,
00:57su capacidad para ofrecer alternativas viables frente a tensiones estructurales entre el capital y el trabajo,
01:04su papel también en la autogestión y la propiedad social.
01:07La comuna como forma de resistencia. El tema de hoy en texto y contexto. Bienvenidos.
01:12Ante la crisis civilizatoria y multidimensional provocada por el sistema capitalista,
01:19la comuna surge como el núcleo fundamental de la resistencia contra la lógica de los poderes hegemónicos,
01:26dando paso a una síntesis superior organizada mediante el autogobierno,
01:31la propiedad social y la reproducción de la vida comunitaria.
01:35La práxis económica en la comuna radica en su capacidad de transformar la necesidad material
01:42en medio de las contradicciones entre el capital y el trabajo.
01:47Bien, ahí teníamos el perfil de nuestro programa.
01:50Interesante tema al que proponemos el día de hoy.
01:53Me acompaña aquí en el estudio Frank Tobar, comunicador popular y director general de Oyeven.
01:58Muchísimas gracias, Frank, por tu tiempo con nosotros y la audiencia latinoamericana.
02:02También Liliana Duarte, analista en temas de poder popular y ecosocialismo.
02:06Liliana, muchísimas gracias también por tu tiempo.
02:08Gracias por ahí.
02:08Y no menos importante, también me acompaña Cira Pascual, profesora de ciencias políticas
02:13y miembro de la Red Internacional por la Democracia Comunal.
02:16Muchísimas gracias, Cira, por tu tiempo también.
02:18Bueno, vamos a abrir precisamente el tema hablando de la organización comunal.
02:24¿Es posible, de alguna manera, Frank, sostener el desarrollo de la comuna en medio del asedio
02:31de los grandes capitales?
02:32¿Cómo es el escenario?
02:34Fíjate, pienso que no solo es posible, es necesario.
02:39La única capacidad de resistencia que tienen los pueblos es la organización hacia adentro.
02:44La organización que permita conformar espacios de autogestión, espacios de economía propia,
02:51de desarrollo socioproductivo, que son categorías bien importantes para poder enfrentar todo
02:57el fenómeno económico mundial que, bueno, plantea una sola línea de acción que es fundamentalmente
03:03dirigida por el capital, ha sido la historia.
03:06Y hasta ahora nosotros podemos observar cómo se mantiene, independientemente del debate mundial
03:11existente, hay una fuerza determinante en mantener una línea capitalista que, por supuesto,
03:19oprime a todos los pueblos del planeta.
03:21La comuna, digo, es fundamental en el hecho de la organización popular como una propuesta,
03:30digamos, no solo de resistencia, sino de avance en el desarrollo de la libertad de los pueblos.
03:35Creo que es fundamental que miremos en el escenario mundial experiencias que definitivamente ocurren
03:48como, digamos, como muestras de poder resistir espacios que han sido bastante golpeados.
03:55El mundo lo plantea así y nosotros tenemos una larga historia en Venezuela de lo que es el desarrollo comunal
04:01que nos ha permitido resistir no solamente eventos políticos, sino eventos naturales, entre comillas.
04:09Situaciones sumamente complejas que la organización comunitaria, la organización popular,
04:14ha permitido acompañar procesos para la resistencia, incluso dar pasos de avance en ese sentido.
04:20Creo que sí es fundamental.
04:22Bueno, la organización comunal precisamente como, o sea, no solamente es viable, sino también necesario,
04:29como lo decía Frank.
04:30¿Estás de acuerdo con esa interpretación, Liliana, y la manera como desde la resistencia
04:36poder de alguna manera encarar estos capitales internacionales que están imponiendo precisamente
04:43una lógica que, por supuesto, permea a nuestras sociedades?
04:47Sí, fíjate lo que comenta Frank, es algo interesante y viable.
04:55La comuna como institución de poder popular para que llegue el individuo, trabajar en colectivo es necesarísimo.
05:10La comuna, si lo vemos a nivel mundial desde sus inicios, se ha propuesto como el empoderamiento del poder popular,
05:25donde las personas pueden tener la capacidad de autogestionarse y hacer que ese punto y círculo y ese territorio
05:34puedan impulsarse a través del empeño y el trabajo de un colectivo.
05:43Quería preguntarte, Cira, ¿cómo se defiende la organización comunal desde la formación y la preservación de sus logros?
05:50Es importante también explicar esto teniendo en cuenta la lógica del gran capital que a veces impone también
05:56en los pueblos del mundo y en las economías, pues una manera de ver tanto la sociedad como lo comercial
06:04y lo económico.
06:05¿Cómo estás viendo esa manera de proteger la organización comunal y cómo se fortalece directamente teniendo en cuenta este escenario?
06:12Sí, establecemos una contradicción entre la vida, digamos, el ser humano al mando de su propio destino,
06:19que sería la vocación de lo comunal, que por supuesto tiene una potencia muy fuerte aquí en Venezuela,
06:26pero es un proyecto, vivir en comunidad el pueblo al mando de su propio destino no es un proyecto del
06:33pueblo venezolano,
06:33sino que es vocación de todos los pueblos que luchan, por lo tanto, de todos los pueblos, de todos los
06:39seres humanos,
06:40de todos aquellos que son oprimidos, explotados y dominados por el sistema capitalista.
06:45Entonces, yo plantearía para empezar que la comuna es en sí misma la defensa de la vida,
06:51de la vida con dignidad, con horizonte de emancipación.
06:56Pero por otro lado, la pregunta de cómo se defiende la comuna es una pregunta mucho más amplia, ¿no?
07:01Si miramos el caso venezolano, que es muy importante para nosotras y para nosotros,
07:08en el caso venezolano la comuna se defiende en múltiples esferas.
07:14Uno, la comuna, al no ser un proyecto, digamos, simplemente local, sino que es un proyecto nacional,
07:22son los propios comuneros y las comuneras los que estamos llamados a defender el proyecto.
07:28¿Y cómo se defiende?
07:29Demostrando que realmente es un canal que abre alternativas a las formas despóticas y autoritarias propias del sistema capitalista.
07:39Pero en el caso venezolano también, afortunadamente, hay una relación dialéctica entre el gobierno y las comunas.
07:46O sea, no son por un lado las comunas resolviendo sus problemas y por otro lado el gobierno.
07:51Hay una relación que, por supuesto, es fundamental porque la propuesta de Chávez sobre la comuna no es la comuna
07:59como ejercicio local,
08:00sino la comuna como ejercicio para precisamente la reorganización de las relaciones sociales, incluyendo las relaciones sociales de producción.
08:10Así es que la comuna nos toca defenderla a todos y a todas porque defender la comuna es defender la
08:17vida,
08:18es defender una forma de organizar, de hacer política y de gestionar económicamente que pone al ser humano y no
08:27al capital en la ser.
08:28Y si bien la defensa de la vida también es una amenaza para el gran capital, Frank, desde tu perspectiva,
08:36¿cómo ver también esa defensa de la vida teniendo en cuenta el desafío que representan las grandes corporaciones,
08:43lo que representa la comuna también para el gran capital?
08:47Es así, fíjate, esta es una batalla realmente muy grande, además es una batalla histórica.
08:52Lo que creo es que es asimétrica, indudablemente es asimétrica, sobre todo por el desarrollo de las tecnologías y una
09:00serie de elementos
09:01que están ubicándose fundamentalmente en el campo del desarrollo bélico, en el campo del desarrollo de las armas, etc.
09:09Y con eso amedrenta mucho a los pueblos.
09:11Sin embargo, el territorio sigue siendo un punto fundamental para la defensa de todo pueblo.
09:20O sea, su pueblo está anclado al proceso territorial.
09:24En una de las definiciones, por cierto, que la comuna en los tiempos del socialismo del siglo XXI,
09:30planteado por el comandante Chávez, justamente desarrolla una serie de categorías que tienen que ver
09:35con el nuevo sujeto social dentro de este proyecto político.
09:40Y la comuna es justamente quizás uno de los espacios que permite ese crecimiento del sujeto en otro rol,
09:49que se define, además que se redefine, entre la expresión de pueblo.
09:56El pueblo ya no es lo que era antes, el pueblo ahora es un ente activo, un sujeto.
10:02Ya no es solamente alguien que recibe política, sino que diseña política, que participa en ella.
10:08Y que, por supuesto, tiene un reto mucho más grande en ese sentido.
10:12Tú señalabas cómo enfrentar esta situación mundial.
10:17Indudablemente, lo que nunca podemos olvidar es que el pueblo organizado en comuna
10:22es justamente el dueño del territorio.
10:24Y mientras posea ese criterio, que tenga la convicción de que ese territorio le pertenece
10:32en términos de lo que es una visión bastante robinsoniana del principio de Simón Rodríguez
10:40en manejo del territorio, en tener el control de él y poder pensar, incluso desde el punto de vista
10:47del desarrollo de su vocación territorial, de ese momento se puede defender esos espacios
10:54con conciencia. Difícil batalla, indudablemente, en estos tiempos, pero es el camino.
10:59Es decir, la comuna es soberanía, ¿no?
11:02La comuna es soberanía.
11:03A pesar de, digamos, la dimensión territorial y geopolítica actualmente.
11:07Sí, indudablemente que sí. Fíjate que lo que nos expresaba Cira, que estoy totalmente
11:13de acuerdo, en el caso nuestro, en el caso venezolano, ¿no?
11:17Yo diría que es una de las cosas que pudiéramos partir.
11:20La comuna es una propuesta del comandante Chávez, en el caso venezolano.
11:25No deja de ser también la búsqueda en la historia de procesos de organización comunal,
11:30de procesos de organización del pueblo, para proponerse, desde una perspectiva
11:35mucho más reciente, lo que es una visión de defensa de ese territorio, ¿no?
11:41Tanto por eso, por la toparquía, ¿no? Un poco por esa visión topárquica
11:44de control del territorio en términos de gestión, en términos de conducción,
11:48en términos de vocación y del desarrollo, ¿no?
11:51Con aquello que no podemos olvidar de el ser social es determinado,
11:56determinado, determina esa conciencia, el espacio determina el ser.
12:00Si tú te apropias el espacio, te apropias la conciencia y estás consciente de ello,
12:04puedes enfrentar con un pie en el piso la defensa de tu soberanía con mayor convicción.
12:10Ese es un tema muy importante, la defensa de la organización comunal,
12:14desde la formación, desde la preservación de sus logros,
12:17y no solamente en Latinoamérica, sino también en el resto del mundo.
12:21Propongo una pausa.
12:22Seguimos hablando en texto y contexto,
12:24hablando de las comunas como forma de resistencia.
12:26Ya regresamos.
12:29¡Gracias!
12:52¡Gracias!
13:06Gracias por seguirnos en texto y contexto.
13:09Hoy hablando sobre las comunas como forma de resistencia.
13:12En la primera parte hablábamos de la comuna como defensa de la vida.
13:17Más allá de lo territorial también es la democracia y también el derecho a la soberanía.
13:24Preguntarte, Liliana, porque tal vez en la audiencia muchos opinen
13:29que las comunas es algo ya que no tiene que ver con nuevas generaciones,
13:34que es algo viejo, que no representa directamente los desafíos en comunidades actuales.
13:41¿De qué manera atraer a las nuevas generaciones a incorporarse a este modelo comunal en nuestros países,
13:51teniendo en cuenta que la comuna es la defensa de la vida?
13:54Creo que atraer a las nuevas generaciones a través de nuevas tecnologías,
13:59aplicándolo en el desarrollo comunal.
14:03Hay mucha juventud que se identifica con diferentes temas que están pasando a nivel internacional
14:09y es necesarísimo crear esos tipos de nichos, ¿sabes?
14:14Para que la juventud se pueda incorporar.
14:17Por ejemplo, hay juventudes que son animalistas y tienen esa carga hacia la protección del medio ambiente.
14:27Entonces sería interesante canalizar a estos jóvenes, ¿sabes?
14:32A esa área.
14:33¿Pero ves motivación hoy en día si la hay en el escenario latinoamericano, por ejemplo?
14:39Mira, es difícil de contestarlo porque eso va a depender mucho de la coyuntura país.
14:49La realidad que posee cada país es única.
14:54Hablando, por ejemplo, contextualizándolo aquí en Venezuela,
14:58se trata de impulsar a la juventud a incorporarse al tema político.
15:03Ok, pero la coyuntura política del país es compleja.
15:07Entonces hay muchos jóvenes que prefieren mantenerse como un poquito al margen, neutral, ¿sabes?
15:15Sí.
15:16Estos son los jóvenes que tenemos nosotros que tratar de captar con temas que sean de su interés.
15:24Mucha tecnología actualmente está llevando a los jóvenes a desviarse del camino.
15:30Hay muchos que pueden decir, no, es que yo no creo en la política.
15:34Pero es que la política está involucrada en todas nuestras áreas de vida cotidiana.
15:40Entonces hay que tratar que estos jóvenes, a través de la formación,
15:44no la formación 100% ideológica, porque es necesarísima,
15:48pero también la formación técnica,
15:50de que ellos se puedan sentir identificados y útiles para el desarrollo de su comunidad.
15:56Y de esa manera ellos van a crear una identidad de provecho.
16:01Sí.
16:01Ahora, Sira, ¿cómo ves el panorama internacional, la inclusión de los jóvenes?
16:06Brasil, por ejemplo, ha sido un referente con el movimiento Sin Tierras,
16:10el movimiento zapatista en México, por ejemplo, que también ha tenido un rol destacado.
16:14¿Cómo estás viendo la inclusión de los jóvenes hoy en día en Latinoamérica
16:18para formar parte de un proyecto comunal?
16:20Sí, bueno, creo que esta pregunta es muy importante porque nos permite ampliar la perspectiva.
16:28Efectivamente, podríamos identificar como proyecto comunal el proyecto de los zapatistas, el MST,
16:35porque plantean una reorganización de las relaciones sociales en la sociedad.
16:41Entonces, lo que yo veo, agarrando el MST, que lo conozco un poquito más,
16:46sin conocer a fondo el proyecto de los zapatistas, o sea, habiendo leído bastante,
16:53y habiendo estado muy inspirada por ellos, pero sin conocer el contexto actual,
16:58pero sí conociendo bien el caso de Inés Olano, lo que te plantearía es lo siguiente.
17:03Cuando un espacio de autoorganización del poder popular, que lo llamaremos comuna,
17:10puede demostrar que da respuestas a las necesidades concretas del pueblo,
17:16allí es cuando tú puedes asegurar que el pueblo va a ir en esa dirección.
17:21Entonces, ¿por qué el MST tiene cientos de miles de familias en sus campamentos?
17:27Pues efectivamente, porque el MST da respuestas a los problemas de los campesinos sin tierra.
17:35Hay una respuesta concreta.
17:37¿Por qué las comunas más robustas?
17:40La comuna El Panal, tengo cierta afinidad por esa comuna, soy de esa comuna.
17:45¿Por qué en la comuna El Panal sí se ve a la gente joven allá?
17:49Porque en la comuna El Panal se dan respuestas concretas a las necesidades concretas.
17:54La comuna El Panal tiene la pluriversidad, un ejercicio educativo, autogestionario.
18:00Entonces, en el momento en que desde los espacios de carácter comunal
18:03se logra dar respuestas a los problemas concretos que enfrenta la juventud,
18:08que son un montón, entonces es que la juventud se va a ir en esa dirección.
18:12Pero yo te diría más, no solamente es con la juventud.
18:15La comuna va a generar magnetismo, la comuna, el proyecto comunal,
18:22se exprese donde se exprese, va a generar magnetismo cuando tenga la capacidad
18:28no solamente de proyectar un discurso, sino también de hacer ese discurso concreto.
18:34Que sea la comuna en estética atractiva también, ¿no?
18:36Por supuesto, sí, sí.
18:39O sea, la comuna tiene que hacer, la comuna tiene un montón de retos,
18:44pero por supuesto que la comuna tiene que tener elementos, digamos,
18:48de respuestas reales a los problemas del pueblo,
18:51pero también tiene que ser, digamos, que atractiva como espacio
18:56para construir y reconstruir comunidad.
18:58Sí, y justamente los desafíos.
19:01Hablaba también Liliana de la tecnología y existen muchos desafíos, Frank,
19:07sobre la brecha tecnológica, la transformación digital,
19:11el desafío de la autonomía de las comunas en medio de un escenario
19:17de inteligencia artificial que de alguna manera hemos visto en el continente
19:21cómo está trastocando los procesos populares en el continente.
19:25¿Qué decir de ese desafío?
19:26Sí, fíjate, el fenómeno quizás de análisis en cuanto a los retos que tenemos
19:36si tocamos, por ejemplo, la juventud, estamos tocando una batalla por las mentes
19:43y la batalla por las mentes es de todas las generaciones,
19:46pero ubiquemos ese sector del sujeto, ¿no?
19:52El momento en que las mentes son muy flexibles para ser manejadas para el bien o para el mal, ¿no?
20:00Yo creo que una de las armas fundamentales que se ha desarrollado justamente está dirigido
20:06hacia la juventud y fundamentalmente por el fenómeno tecnológico, ¿no?
20:11Que en primer lugar ha habido un proceso de persuasión, de venta, de manipulación del aparato tecnológico
20:21como su ventana de escape de la juventud, lo cual permite que ese joven se aísle de una realidad.
20:28Es decir, si nosotros vemos a los jóvenes siempre atados al aparato telefónico inteligente,
20:34sabemos que él no está en Venezuela, en el caso venezolano,
20:37pero si estamos en Colombia no está en Colombia, si estamos en Brasil no está en Brasil.
20:42Esa ventana permite fugar esas mentes hacia otras realidades que no son tales
20:47y por supuesto esa es una batalla que es muy compleja vista de esa manera, ¿no?
20:52Y hablar de como una fuera de ese contexto, fuera de toda esa ruta,
20:57de esa pelea gigantesca que tiene la humanidad
21:01frente a una tecnología que quiere controlar las mentes para, por supuesto,
21:05conducirla en un sentido que ya todos sabemos cuál es.
21:10Yo diría que es uno de los retos más grandes que tenemos,
21:13no solamente por el hecho del fenómeno, digamos, juventud,
21:18sino por la tecnología en términos muy generales.
21:21La inteligencia artificial tiene un papel fundamental.
21:24Indudablemente, por cierto, esta mañana he escuchado una broma simpática
21:28que alguien decía, déjame ver qué me dice la inteligencia artificial.
21:32Y la otra persona que estaba escuchando le decía,
21:36vas a gastar unos cuantos baldes de agua, ¿no?
21:38Porque también hay que saber que toda esa maquinaria,
21:41uno de los elementos fundamentales que trabaja es el control del agua
21:45porque las maquinarias consumen una gran cantidad.
21:48Total.
21:48Y esos son elementos que a veces nos escapamos, ¿no?
21:51En términos de información.
21:52Pero quería decirte que el juego de la inteligencia artificial
21:56también es el trabajo progresivo de control también de las mentes
22:03a través de informaciones sesgadas de manera recurrente.
22:07O sea, ¿quién alimenta toda la base de datos de la inteligencia artificial?
22:10Indudablemente tiene un perfil político, ideológico,
22:14orientado, por supuesto, a sacar, a enajenar al sujeto
22:18de las realidades que vive, que es quien puede transformar realidades
22:21si son incómodas o no.
22:23Ahora, dicen que la inteligencia artificial, Liliana,
22:26está trastocando, está destruyendo de alguna manera
22:30el mercado laboral en nuestro continente y el mundo.
22:33Y desde esa perspectiva, hay quienes piensan que la comuna
22:36puede ser, digamos, la solución a esa crisis civilizatoria.
22:40¿Estás de acuerdo con eso?
22:42¿Cómo la comuna puede ser una válvula de escape
22:44para toda esa crisis desde el punto de vista laboral,
22:46desde el punto de vista comunicacional
22:48que se está viendo en la actualidad?
22:50Creo que todo es una oportunidad.
22:56A veces vemos en allá una amenaza,
23:00pero también a la vez es una oportunidad
23:03para que la sociedad resurja,
23:08que vuelva a algunas cosas que decimos tradicionales.
23:13Entonces, ciertamente la comuna sería el medio
23:20para desarrollar y volver a lo tradicional
23:25para algunas personas,
23:28pero creo que también las nuevas tecnologías
23:32pudiesen surgir de una manera positiva
23:34para que las comunas avancen a nivel de industrialización.
23:42Entonces, no creo que todo sea negativo,
23:46solo hay que ver dentro de todo ese movimiento
23:51lo positivo que podemos tomar para seguir construyendo comunas.
23:55Por último, no menos importante es la formación educativa.
24:01Obviamente, desde ese punto de vista,
24:04la comuna puede ser, digamos,
24:06una parte importante para las sociedades latinoamericanas.
24:10El desafío que representa no solamente la inteligencia artificial,
24:13sino también desde el punto de vista económico, social,
24:16la intervención financiera especulativa, por ejemplo.
24:18La manera como educar a los miembros de la comuna
24:21es tan importante como el hecho
24:23de que puede resultar también una válvula de escape
24:25para todos los problemas de la sociedad.
24:29Yo diría que la comuna es mucho más que una válvula de escape.
24:32Es realmente la alternativa humana
24:37para que continúe la vida.
24:40Y efectivamente, la IA,
24:42el hecho de que la IA en sí misma,
24:44el hecho de que está bajo el control del capital hoy día,
24:47implica que difícilmente podemos canalizarla en nuestra dirección.
24:52La IA va a generar una serie de problemas,
24:56tanto ambientales como sociales laborales.
25:00Y sí, yo creo que la IA puede ser una...
25:03que la comuna puede, y es más,
25:06va a ser una respuesta a esa serie de problemas
25:09que vamos a enfrentar en el corto a medio plazo,
25:12producto del desarrollo de la inteligencia artificial.
25:16De nuevo, quiero resaltar que no está bajo control del pueblo,
25:20otra cosa sería,
25:21pero que está bajo control del capital.
25:23Pero tomando la cuestión de la formación,
25:25que al final lo podemos vincular,
25:27ciertamente la formación es clave y fundamental
25:31cuando nos estamos proponiendo reorganizar la sociedad,
25:34que es la propuesta que surge desde la comuna.
25:36O sea, la sociedad en la que vivimos es injusta,
25:40la sociedad capitalista es injusta.
25:42Y el pueblo, desde los proyectos de carácter de vocación comunal,
25:46que se pueden llamar comunas,
25:47o que se pueden llamar asentamientos campesinos,
25:50o como queramos llamarlos, en Brasil,
25:53pero los proyectos de vocación comunal precisamente orientan
25:57a construir vida poniendo al ser humano en el centro.
26:01Ahora, eso tiene, para lograr ese objetivo,
26:04tenemos que pensar en dos niveles.
26:09Por un lado, la formación política,
26:13que la gente tenga la capacidad,
26:15que el pueblo trabajador tenga la capacidad
26:16de analizar rigurosamente la realidad que vivimos,
26:19desde la perspectiva científica, diría yo,
26:22revolucionaria, marxista, apostaría yo.
26:25Pero además el pueblo también se tiene que formar técnicamente
26:28y científicamente, y eso es una de las claves.
26:31Incluso, por ejemplo, en la comuna El Panal,
26:36se propone a partir del año 2020,
26:38una comuna donde la formación siempre había sido muy importante,
26:41pero la formación política, a partir del año 2020,
26:45se propone la tecnificación y cientificización.
26:49O sea, que es necesario desarrollar fuerzas productivas.
26:52Claro.
26:53Y, pero eso, ¿cómo se hace?
26:54Solamente con buena voluntad.
26:56Leyendo a Marx, leyendo a Chávez.
26:59No, también es necesaria la cualificación científica,
27:04científica, la cualificación técnica, científica.
27:07Entonces, cuando hablamos de formación,
27:09para todo aquello que tiene una vocación comunal,
27:11si lo comunal realmente tiene como objetivo
27:14la transformación de la sociedad a fondo,
27:17va a requerir de esos dos elementos.
27:19Sí, importante y, por supuesto, la reflexión que queda,
27:23comuna, igual a vida, a soberanía,
27:26no es una válvula de escape,
27:27es la alternativa necesaria y posible
27:30ante los problemas de la sociedad en Latinoamérica y el mundo.
27:34Le queremos también invitar a nuestros usuarios
27:36a que opinen sobre este tema.
27:38Contáctenos a arroba.telsurtv.net
27:40para poder tener un feedback con ustedes
27:42sobre este y otros temas en texto y contexto.
27:45Lamentablemente, se me termina el tiempo.
27:46Muchísimas gracias a mis invitados y a ustedes también.
27:49Gracias por seguirnos.
27:50Será hasta una próxima oportunidad.
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