00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoz.
00:06On est de retour et c'est toujours un plaisir de vous retrouver.
00:08Il est 7h42, Sud Radio vous explique les prix du gasoil et du sans-plomb qui s'envolent
00:13et des factures de gaz qui continuent de grimper.
00:16Il y a d'ailleurs aujourd'hui réunion des responsables du carburant à Bercy.
00:21Alors pour cette rentrée, la facture énergétique des Français s'envole.
00:24Est-ce que ça peut changer dans les mois qui viennent ?
00:26Pour y voir clair, il faut aller voir à l'étranger.
00:28Il faut regarder ce qui se passe à l'étranger.
00:29On est avec Sébastien Boussois, bonjour.
00:31Vous êtes docteur en sciences politiques, auteur de Donald Trump, retour vers le futur aux éditions Mareuil.
00:37Commençons d'abord par le prix du gaz sur ce point, soyons clairs.
00:40C'est Vladimir Poutine qui a les clés ?
00:42C'est Vladimir Poutine qui a longtemps eu les clés sur l'Europe.
00:46Évidemment, on a fait ce choix depuis le début de la guerre en Ukraine
00:50de démultiplier nos sources d'approvisionnement sur l'Azerbaïdjan, sur le Qatar.
00:55Et puis certains États membres l'ont joué relativement solo et ont peut-être eu tout à fait raison de
01:00le faire,
01:01comme Georgia Meloni notamment avec l'Algérie.
01:03On est aujourd'hui dans une situation où, une fois encore, l'Europe est, je n'arrête pas de le
01:07dire, une puissance d'illusion.
01:09C'est-à-dire, vous l'avez dit, il faut aller voir ailleurs, il faut aller voir à l'étranger.
01:12Et c'est bien toute la question et le problème fondamental, évidemment, de la souveraineté dite européenne,
01:16c'est qu'elle n'en a pas dans bon nombre de domaines et notamment sur la question de l
01:20'énergie.
01:20Pour bien que ce soit concret pour ceux qui nous écoutent, Sébastien Bouchois,
01:23ça signifie que les prix du gaz vont rester élevés tant que la situation ne se sera pas décrispée avec
01:30la Russie ?
01:32Tout fonctionne selon, évidemment, le récit qui est véhiculé.
01:37Vous savez qu'il suffit que Donald Trump lâche une phrase pour que les marchés se calment.
01:43On a l'approche de l'hiver, bien évidemment.
01:45Tout ça, évidemment, est dans une logique où la demande va clairement augmenter.
01:50On remarque quand même à chaque fois que quand le président de la première puissance mondiale dit
01:54ça va aller mieux demain, ça calme les marchés.
01:56Ce qui montre, évidemment, l'artifice complet, en réalité, de la question de la confiance.
02:01Mais c'est comme la monnaie, en fait.
02:02La monnaie n'a de valeur que dans la confiance qu'on lui accorde.
02:05C'est la même chose avec les marchés.
02:06Si les marchés intègrent le fait que le conflit deviendra la norme
02:10et finalement sera quelque chose de l'ordre du quotidien,
02:13les marchés s'adapteront à ça, bien sûr.
02:15Alors, parlons de l'autre front.
02:16Je veux parler de la guerre en Iran qui, cette fois, a un impact direct sur le pétrole.
02:20Cette nuit, cinq tankers iraniens ont été visés.
02:22L'Iran a répliqué en ciblant des tankers américains.
02:25Et le prix du bret est en train d'exploser.
02:28Sébastien Bouchois, on n'en voit pas le bout du tunnel, finalement.
02:31Non, non, c'est les montagnes russes, sans jeu de mots.
02:33On est vraiment dans une situation où, depuis le mois de février,
02:36ça va et ça vient.
02:39Et je crois que c'est comme la question du dossier russo-ukrainien.
02:43À partir du moment où les Nations Unies sont complètement marginalisées,
02:46à partir du moment où les protagonistes sont confrontés l'un face à l'autre,
02:50aussi bien dans la guerre que dans la diplomatie,
02:53avec des médiateurs qui tentent effectivement ce qu'ils peuvent,
02:55on voit qu'aujourd'hui, finalement, la norme deviendra presque le conflit.
02:59On parlait à chaque fois de la guerre en Corée,
03:00que ce conflit n'avait jamais été résolu, mais avait été gelé.
03:04C'est probablement peut-être ce qui risque de se passer dans les deux dossiers
03:07pour lesquels Donald Trump nous a promis une résolution rapide.
03:10Il l'a rappelé.
03:11On parle de négociations potentielles tripartites
03:13entre les Ukrainiens, les Russes et Donald Trump.
03:17Tout ça suggéré par Zelensky d'ailleurs.
03:20Ce qui montre que, de toute façon, je pense que de part et d'autre,
03:23on aimerait en finir sur le dossier russo-ukrainien.
03:25Et sur la question de l'Iran, oui, parce que les conséquences sont majeures.
03:28Alors, pour l'Iran, bien sûr, économiquement parlant,
03:30parce que c'est difficile pour lui d'écouler son pétrole par le détroit d'Hormuz,
03:34mais il a signé un accord avec le Pakistan,
03:35donc il peut faire passer ça par les routes terrestres.
03:37Et tous ces pays qui sont sous sanction,
03:39je pense que vous savez que ces fameuses sanctions économiques
03:42ne fonctionnent pas.
03:43Regardez Cuba, Cuba est toujours là.
03:45Regardez l'Iran, l'Iran est toujours là.
03:47Et donc, finalement, c'est nous qui faisons les frais
03:50principalement de ce genre de situation.
03:52Ça se retourne contre nous.
03:53Et quand on est dans cet idéalisme,
03:55quand on est dans cette volonté, quelque part,
03:59de diffuser, de poursuivre le droit international
04:02et de le faire respecter,
04:03on voit qu'en même temps, on est tiraillé par la réelle politique.
04:05Et tout ça fait qu'on est dans une situation
04:07et on est les premières victimes de ce conflit.
04:09Dernière question, Sébastien Boussois,
04:11Emmanuel Macron et la France ne peuvent que subir.
04:15Ils n'ont pas de solution, ils n'ont pas les clés.
04:18Je ne crois pas.
04:19Je pense qu'aujourd'hui, la France est largement marginalisée,
04:22au-delà de son statut de puissance mondiale
04:24qui peut encore se discuter.
04:25Quand on voit que les Israéliens et les Américains,
04:28qui sont les premières puissances militaires mondiales et régionales,
04:31ne sont pas parvenus à faire s'effondrer le régime iranien,
04:34ce qui démontrait bien évidemment que depuis 48 ans,
04:36le régime iranien se préparait.
04:37On est aujourd'hui dans une véritable confrontation
04:40dont la seule issue serait la diplomatie.
04:42On voit qu'elle ne fonctionne pas.
04:43Je pense que ça va durer encore effectivement très très longtemps.
04:46Les monarchies du Golfe en payent le prix
04:48et les Européens également.
04:49Merci infiniment Sébastien Boussois,
04:52docteur en sciences politiques et auteur de
04:54Donald Trump, retour vers le futur.
04:56C'est aux éditions Mareuil, édition.
04:58On a bien vu à travers vos propos que Donald Trump a évidemment,
05:02lui, en revanche, une partie des clés aux problèmes.
05:07Merci à vous.
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