- hace 6 semanas
Radiografía Femenina | Episodio 41
Temporada 5: “El arte del oficio”
El artista Andrés Orjuela y una mirada al oficio detrás de la creación, la memoria, la identidad y el papel del arte como reflejo de nuestra sociedad.
De Archivo Muerto a su nueva exposición Alguien nos ha estado mirando: su obra, el grabado y las técnicas clásicas, la inteligencia artificial, las nuevas generaciones y la evolución del arte frente a nuestro tiempo.
Como dice Andrés: “El arte es testigo de su tiempo.”
Temporada 5: “El arte del oficio”
El artista Andrés Orjuela y una mirada al oficio detrás de la creación, la memoria, la identidad y el papel del arte como reflejo de nuestra sociedad.
De Archivo Muerto a su nueva exposición Alguien nos ha estado mirando: su obra, el grabado y las técnicas clásicas, la inteligencia artificial, las nuevas generaciones y la evolución del arte frente a nuestro tiempo.
Como dice Andrés: “El arte es testigo de su tiempo.”
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00:09Bienvenidos a Radiografía Femenina, yo soy Mariana Quiñones y hoy estamos empezando la quinta temporada, el arte del oficio.
00:17Y tengo a mi invitado padrino de esta temporada, Andrés Orjuela, nació en Bogotá, artista, estudió artes plásticas y visuales
00:26en la Universidad Nacional de Colombia,
00:28donde tuviste grado de honor, ¿no? Y luego te vienes a México en el 2008 a estudiar tu maestría en
00:35artes visuales y un doctorado en arte y diseño en la UNAM.
00:39Aquí hay una pregunta, ¿por qué decidiste venirte a México a estudiar arte?
00:43Porque mi tesis de grado de la licenciatura fue en grabado. Y digamos que el grabado en Colombia, aquí empezamos
00:52con los oficios.
00:53El grabado en Colombia es una, o sea, requiere, las técnicas de grabado requieren mucho oficio, muchos procedimientos, muchos pasos
01:01y muchos procesos y muchos talleres,
01:03que ya en Colombia están prácticamente cerrados. O sea, la universidad donde yo estudié, el taller de grabado,
01:09que era así que el tórculo y la prensa de grabado, ya se convirtió en una pieza de museo.
01:12Pero desde que entré a la licenciatura me interesaron estas técnicas muy tradicionales del arte y cuando hice mi tesis
01:20de licenciatura me enfoqué en grabado.
01:23Entonces cuando terminé y vi todas las carencias que tenía en mi formación como grabador, pues decidí investigar dónde se
01:32hacía grabado tradicional todavía en todo el mundo.
01:34Y era o España o México.
01:36¿El grabado se hace cuenta con otras? ¿Es un grabado en una cerámica?
01:40Es, no, el grabado es más, es más como, por ejemplo, todos tienen un grabado en sus billeteras.
01:45Un billete es un grabado.
01:46Ok.
01:46Es una placa de metal que se graba con ácidos o con puntas, se entinta y se pasa por un
01:52papel.
01:52Ok.
01:52Todos los sellos son grabados, o sea, un sello es un grabado, pero siempre se utilizan tórculos, se utilizan diferentes
01:59ácidos para morder las láminas, hay silografía, hay muchas técnicas, hay litografía que es grabado sobre piedra, litografía que es
02:07grabado en madera, que de hecho es la técnica más fuerte aquí en México.
02:10Las silografías de José Guadalupe Posada, por ejemplo, las imágenes de la calavera festiva, esas son silografías.
02:18Y acá todavía los talleres de la UNAM siguen siendo súper tradicionales y ahí puedes aprender todas las técnicas de
02:25grabado y por eso fue que vine a México.
02:27De hecho, mi maestría es en énfasis en grabado.
02:29Sin embargo, yo hice mi maestría en grabado, pero curiosamente no hago grabado como obra final, como obra contemporánea, como
02:38mi trabajo, no hago grabado.
02:40Pero por eso vine a México, porque era el país donde todavía se seguían rescatando estas técnicas tradicionales y estos
02:46oficios que en el arte contemporáneo, que es lo que yo hago, cada vez se ven menos.
02:52Y por ejemplo, estaba yo pensando, porque vamos a hablar de la historia y el oficio, un grabado puede ser
02:57el sello que se hacían las cartas con cerámica.
03:00O sea, es muy milenario.
03:02Sí, sí, sí, sí, o sea, los grabados como se estampan las telas en las culturas ancestrales, o sea, esos
03:08rollos de cerámica que se entintan y se pasan sobre las telas con achiote, por ejemplo, que son...
03:13Con conchilla, era de los mayas.
03:15Exacto, exacto. Entonces, eso es grabado, eso es grabado, o sea, cómo se puede reproducir la imagen seriada, ¿no?
03:22Entonces, por eso los grabados siempre van a una numeración, ¿no? Igual que los billetes, o sea, uno de diez,
03:27uno de doscientos, y son imágenes seriadas.
03:29Que ahí, digamos, que la parte de la fotografía, que es lo que yo trabajo, más que todo, yo igual
03:36hago unas series de fotos, o sea, cuando se imprime una foto, siempre hago ediciones de fotos, una de tres,
03:42dos de tres.
03:42Entonces, ¿qué tiene esa relación con el grabado? Pero como tal, como tal, como tal, hasta el momento no he
03:48hecho una exposición, aparte de mi tesis de licenciatura, que sea solo grabado.
03:54O sea, es curioso porque aprendí como un oficio que...
03:56Sí, pero son tus bases.
03:57Sí, exacto, son mis herramientas.
03:58Es exacto, tus bases.
04:00Y es como la... también mi forma de pensar, que eso también tiene que ver mucho con el arte de
04:05procesos, ¿no? Y eso es muy del grabado, ¿no? El grabado tienes que tener, o sea, un tiempo, por ejemplo,
04:11si estamos hablando de litografía.
04:12Tienes que primero lijar bien la piedra, preparar la piedra, luego hacer el boceto en un papel, luego pasar el
04:19dibujo sobre la piedra, luego hacer los diferentes mordidos de ácido sobre la piedra, luego el entintado, luego la preparación
04:26del papel.
04:27Entonces, son muchos pasos que toman mucho tiempo.
04:30Y creo que eso es lo que ha alejado a muchos artistas jóvenes de ese tipo de procedimientos en países
04:37como Colombia, porque el arte contemporáneo hoy en día con los nuevos medios, la fotografía, el video, pues...
04:44Y también tiene que ver con una cuestión también de espacios, que eso, de hecho, mi tesis doctoral tiene que
04:51ver con eso.
04:52O sea, eran procesos tradicionales de la gráfica en el arte contemporáneo. De hecho, eso fue todo mi investigación.
04:58Y ahí, de hecho, indagué en que también tiene que ver con una cuestión de los espacios y de la
05:03formación del artista joven.
05:05¿Por qué? Porque para un... para tener un taller de grabado necesitas tener un tórculo, necesitas tener un área húmeda
05:11en donde puedas tener ventiladores para que el ácido nítrico no te intoxique.
05:15Entonces, necesitas tener grandes espacios.
05:18Y hoy en día, muchos de los que se forman, los niños que están estudiando artes, pues vienen departamentos de
05:2470 metros cuadrados en...
05:27O con roomies.
05:29O con roomies. Entonces, ¿dónde van a tener un tórculo? ¿Dónde van a hacer una mordida de ácido?
05:34Eso también aleja mucho a los... a las nuevas generaciones de artistas, porque necesitan espacios y talleres especializados en...
05:42Sí, ya en su casa. Y en cambio, puede tener un chico, va y compra una laptop, una cámara, se
05:48sienta, edita y ya es una obra de arte.
05:50Una obra, claro.
05:51Y no necesita. Entonces, eso, eso es, por ejemplo, fíjate, ese carácter espacial y económico de tener un taller distancia
05:59mucho hoy en día a los artistas de este tipo de técnicas.
06:02Y de bases.
06:03Y de bases.
06:04Y yo me quedé con lo que dijiste, creo que es la herramienta. Y estás hablando que las herramientas te
06:10dan un proceso también.
06:11Sí.
06:12Mental para tener una paciencia y tener un tiempo y poder generar una obra mucho más completa, ¿no?
06:19Sí.
06:19Entonces, y bueno, te quiero preguntar muchas cosas, pero el arte siempre ha sido una denuncia de nuestra cultura.
06:27Y te voy a compartir algo.
06:29Yo, mi tecina, yo estoy de Relaciones Internacionales, pero yo hice mi intercambio en NYU, de arte moderno.
06:37Entonces, específicamente. En el tec no te piden tesis, pero sí te piden una tecina. Y se me ocurrió, como
06:44está estudiando Relaciones Internacionales, hacer, comparar el arte de la Primera Guerra Mundial con el de la Segunda Guerra Mundial
06:52y qué pasaba en el arte con las guerras, ¿no?
06:55Cómo cambiaba mucho. Y es impresionante, ¿no? O sea, es impresionante cómo ahí sí puedes comparar mucho cómo si lo
07:03que pasa en el mundo define lo que los artistas van a expresar.
07:07Y eso ha sido a lo largo de la historia, ¿no? O sea, te cuenta la pintura rupestre, pues no
07:12había comunicación en el lenguaje y se ve, ¿no? O sea, se comunicaban con el dibujito.
07:17Entonces, hoy estamos viendo algo muy interesante, ¿no? Con la inteligencia artificial.
07:21¿Tú qué estás viendo? ¿Cómo estás viendo esa denuncia y el reflejo de nuestra cultura hoy en el arte?
07:27Sí, el arte siempre es testigo de su tiempo.
07:30Exacto. Me encanta, el testigo de su tiempo.
07:32Bueno, sí, nombraste las cavernas, por ejemplo. En las cavernas lo que preocupaba al humano era la casa, era tener
07:39el animal para qué comer.
07:41En la Segunda Guerra Mundial, pues muchos artistas empiezan a ver como lo que estaba pasando y una forma de
07:46denuncia puede ser el arte.
07:47O sea, de hecho, sí, es fundamental el arte en la Segunda Guerra Mundial.
07:50O sea, los saqueos que hicieron los nazis de los diferentes museos cuando entraron a París.
07:55O sea, las obras que consideraron arte bueno y arte malo.
07:58O sea, que esas cuantas obras no se quemaron en Alemania porque era arte degenerado, era la palabra.
08:03Entonces, cuando eran más expresionistas o hablaban más del sentimiento, era un arte degenerado.
08:08O cuando eran cuerpos, o sea, entonces, sí se hace como una...
08:12O sea, porque el arte sirve como un, de nuevo, como un testigo.
08:16Entonces, muchos poderes fácticos, pues, tratan de censurar o de controlar lo que se presenta.
08:21O sea, hoy en día con la inteligencia artificial, digamos que mi posición frente a la inteligencia artificial es como
08:29tomarla como una herramienta.
08:31Sin embargo, yo lo estoy tomando como un artista que tiene una formación en un oficio.
08:36Es que eso ahí es donde va a empezar a ser un poco más complicado a futuro.
08:40Sí, yo creo que sí va a ser más complicado.
08:42Porque si bien yo tuve unas dolencias en no tener todas las técnicas, por ejemplo, grabadas en Colombia.
08:51Porque yo estudié en una universidad donde, y la agradezco y la verdad como que, fíjate, aquí te voy a
09:00platicar una cuestión muy personal.
09:01Y es, yo me vine a México buscando técnicas, buscando oficios, buscando aprender cómo funciona un material.
09:08Porque mi formación en Colombia era netamente intelectual y de arte contemporáneo, en donde lo que importa es el concepto,
09:16la idea, la investigación detrás de qué estás haciendo, por qué lo estás haciendo, con qué material.
09:22O sea, que si utiliza una tinta roja tiene un significado, que si esa tinta roja es de achote tiene
09:26otro significado, que si está horizontal.
09:28O sea, son diferentes procesos mentales y esa fue mi formación.
09:33Porque, digamos que el arte colombiano, y aquí podemos hacer como una buena mimesis, una buena comparación, y es, Colombia
09:40es un país que vivió o sigue viviendo episodios de violencia constante.
09:46Entonces, ¿qué pasó?
09:47Por ejemplo, el arte en Colombia, en el siglo XX, o la segunda mitad del siglo XX, cuando empezamos como
09:53todo este drama del narcotráfico y de la violencia, muchos artistas, lejos de representar la violencia, empiezan a buscar estrategias
10:07donde no sea una representación de lo que se está viviendo.
10:11Es decir, no se trata de pintar cuerpos destrozados o gente quemándose, gente que muere en un coche de bomba,
10:18sino cómo puedo hacer para que la sociedad, a través de la obra que yo haga, reflexione frente a lo
10:25que está pasando en el país.
10:28Entonces, eso hace que el arte se vuelva más conceptual, más intelectual, y mucho más pensado y más sentido en
10:36el sentido en que no es simplemente pintar por pintar una escena, sino que tiene que tener una serie de
10:42connotaciones.
10:43Y un mensaje, ¿no?
10:44Exacto. Entonces, eso hace que el arte sea más conceptual, sea... porque ahí viene una cuestión muy... porque luego vengo
10:53a México, a eso es lo que quería llegar, adoleciendo de oficios, y cuando llego aquí a México es todo
10:59lo contrario a la UNAM.
11:00Es lo que importa es la técnica, lo que importa es que esté bien hecho, lo que importa es que
11:04emplees tales materiales, lo que importa es que la imagen esté bien construida técnicamente.
11:11Sin embargo, yo adolecía de que decía, bueno, ¿y el concepto? Bueno, ¿y por qué no me estás preguntando por
11:16qué quiero pintar esto? ¿Por qué no me estás preguntando por qué estoy usando estos materiales? ¿Por qué estoy usando
11:22estas imágenes?
11:22Entonces, me di cuenta de que mi formación base, o sea, mis bases, bases, bases, son muy contemporáneas, son muy
11:28intelectuales.
11:30Entonces, lo intelectual y esa denuncia viene en lo contemporáneo.
11:34Exacto.
11:34Y lo ancestral, que tiene sentido, viene en la técnica y el oficio.
11:37Sí, y entonces, ¿qué pasa hoy en día con la inteligencia artificial?
11:41Exactamente.
11:42Si en la formación en la universidad les estamos diciendo a los jóvenes artistas que el concepto y la idea
11:48es lo importante y las técnicas no son tantas y de repente pueden meter un prompt en GPT que les
11:53haga una imagen como si fuera una acuarela y ya tienen una acuarela, entonces, ¿dónde queda el oficio?
11:58Y aquí es lo que sí siento que es donde va a venir.
12:01Tenemos que rescatar, ¿no?
12:02Sí, y es donde yo siento que va a ir como una, o sea, yo tengo esta reflexión en torno
12:07a la, en torno a la inteligencia artificial es algo que es muy actual.
12:12Entonces, es algo que sí he estado pensando y he estado conversando con otros artistas, con otros amigos y es,
12:18tomarlo como una herramienta, sí, pero creo que a futuro, o en un futuro casi que inmediato,
12:25el que los humanos, siento yo, y es como mi esperanza, vamos a querer tener más objetos hechos por lo
12:32humano, ¿no?
12:33O sea, como que, o sea, estoy siendo optimista de que la humanidad quiera ser.
12:37Que le va a dar valor.
12:38Le va a dar más valor.
12:40A la humanidad.
12:41Exacto.
12:41Y no a la artificial.
12:42Exacto.
12:43Entonces, también está pasando algo muy curioso en las ferias de arte, por ejemplo, Sonamaco.
12:48Sí, ¿qué pasa hoy en una feria de arte? ¿Qué pasa? ¿Cuál es la denuncia?
12:52Hay una radiografía, justo, las ferias de arte funcionan como radiografías de qué es lo que está pasando en este
12:56momento en el arte.
12:57Entonces, yo diría que en los 2000, sí, como 2000, 2010, había un arte muy conceptual.
13:04Entonces, lo conceptual era muy fuerte porque no había inteligencia artificial, o sea, como que los artistas pensábamos como más
13:11en investigaciones
13:12y en buscar formas alternativas de presentar nuestras ideas, no tan tradicionales como puede ser la pintura, escultura,
13:21el dibujo y el grabado.
13:23Pero hoy en día es un Sonamaco y hay muchísima pintura.
13:27Y hay un retorno a la pintura.
13:29Que la pintura siempre la...
13:30O sea, esto es una parte que los artistas y las personas que sepan de Historia del Arte, que vean
13:35esta entrevista,
13:37la muerte de la pintura la vienen decretando desde principios del siglo pasado.
13:41Entonces, dicen, la pintura se va a morir, la pintura está muerta, la pintura está muerta.
13:44¿De verdad?
13:45Sí, porque muchos artistas, desde lo contemporáneo, desde las vanguardias artísticas, que son mediados del siglo XX, o sea, 1930,
13:551940,
13:56ya los artistas están empezando a experimentar con otras cosas.
13:59Pero ahorita volvemos a la pintura.
14:01Sí, con materiales, con collage.
14:03Entonces, es curioso porque ahorita se vuelve a la pintura.
14:05Entonces, de repente, yo estoy ahorita pintando otra vez.
14:08O sea, la exposición de Bogotá que ahorita vamos a platicar, hay mucha pintura ahí.
14:14O sea, y es volver al oficio, pero es porque tengo ya un oficio, una técnica, una mano.
14:20O puede ser también que la inteligencia artificial despierte esta memoria de decir, a los artistas,
14:26si me voy 100% por acá, necesito recuperar las bases y la pintura.
14:31O sea, y lo que estás diciendo, yo me acuerdo de lo que te platicé cuando estudié arte en Nueva
14:36York.
14:38Hay una exposición, una feria muy importante que se llama Armory Show en Los Piers, ¿no?
14:43Muy bonita.
14:43Y era 2007 y 2008 la que yo fui y era, como tú dices, súper conceptual.
14:48Y tú entrabas a las galerías en Chelsea, que era el momento en los 2010 de las galerías de Chelsea
14:54de arte alternativo.
14:56Sí.
14:57Y todo era conceptual.
14:58Sí.
14:59¿No?
14:59Y tienes razón.
15:00Y me da mucho gusto que digas que ahora la pintura, yo creo que está haciendo la oposición a la
15:06inteligencia artificial y a lo conceptual que llevaba mucho tiempo.
15:10Sí, o sea, yo lo tomo como una herramienta.
15:12O sea, por ejemplo, ahorita estoy haciendo un proyecto para un coleccionista y entonces si hago como ciertos bocetos, a
15:21eso le tomo foto,
15:22lo subo a la inteligencia artificial, me ayuda a emblocar mejor las imágenes, la imprimo o la proyecto.
15:29Saco el boceto, saco el boceto y ya me está ayudando como una herramienta que mucha gente, por ejemplo, este,
15:35mi sobrino, por ejemplo, cuando le muestro esas herramientas me dice, tío, es que estás haciendo trampa.
15:39Le dije, no, por ejemplo, los pintores desde el Renacimiento utilizan la cámara oscura, que era utilizar a través de
15:46un ojo de una pared, se proyecta lo que está afuera y se proyecta sobre el lienzo y calcas.
15:51O sea, siempre, el viernes fui a una exposición de Remedios Barón en el Museo de Arte Moderno y se
15:56ven muchos albanenes y papel mantequilla en los que ella dibujaba y luego los pasaba al lienzo.
16:02O sea, siempre hay herramientas para...
16:04Y no es trampa, son herramientas.
16:05No es trampa, son herramientas.
16:06Pero, por ejemplo, Mucha dice, hay que utilizar, estás haciendo trampa porque estás utilizando la inteligencia artificial para crear la
16:12imagen.
16:12Le digo, sí, pero también cuando yo, ok, pasé esa imagen a un lienzo, en el momento en que yo
16:19agarro el pincel y ya me pongo a pintar sobre esa imagen, ya le estoy dando una vida, le estoy
16:24dando un momento, le estoy dando un gesto.
16:26Ya está expresión artística.
16:27Ya está exacto, ya entra una expresión artística.
16:29Mal estaría como una anécdota que me platicó un amigo hace unos días, hablando de inteligencia artificial, que él trabaja
16:38en un estudio de tatuaje y que llegó una persona y dijo, quiero un sapo tal.
16:41Y el artista del estudio metió en GPT un sapo tal, ni lo pensó, lo pasó a la piel de
16:51la persona, se lo tatuó y cuando la persona llegó a su casa y lo empezó a ver mejor, pues
16:57una pata del sapo tenía cuatro dedos y la otra tenía cinco dedos.
17:01Que eso es muy de la inteligencia artificial.
17:04Sí, totalmente.
17:04Y es un caso real y ahorita tenían un problema en el estudio porque el cliente estaba diciendo, oye, pues
17:10es que lo hiciste con inteligencia artificial y yo lo que te pagué era que hicieras una creación propia.
17:16Y lo que hiciste fue simplemente sacar una imagen y repetirla en mi piel y ahora es un tatuaje en
17:21la piel, o sea, es un caso extremo de lo que puede pasar.
17:24Sí, pero platicamos, ¿te acuerdas fuera del aire, empezando el programa, que te dije, bendita inteligencia y tecnología que pude
17:31estudiar tu trayectoria?
17:33Pero te dije, no me puedo fiar nunca porque ya me pasó con una invitada que dan los datos mal
17:39de sus abuelos, o sea, hay que tener muy en cuenta que no es humana, que la inteligencia artificial, o
17:47sea, si tú no interactúas bien con ella y sanamente con ella, estos errores pasan.
17:53Sí, sí, sí, sí. O sea, y cuando yo hago, lo que te decía, este boceto de esta serie que
17:57estoy haciendo, pues son, o sea, hasta llega un punto en el que digo, ay, no, ya, mejor lo hago
18:03yo porque pues ya te frustra de que no lo hace como uno quiere, pero es porque tienes claro qué
18:08tipo de imagen quieres producir.
18:11Y eso, y eso hablando de las imágenes, pero el arte va más allá de las imágenes, el arte tiene
18:18que ver también con el proyectar la mente del artista y traerla a esta realidad,
18:23que eso es algo también muy importante porque, por ejemplo, volvemos a Lasco, volvamos a Altamira, a las cuevas, una
18:33de las cosas que la gente no sabe es que las que pintaban eran primero mujeres,
18:39eso se sabe por las estaturas y por la forma en la que se han hecho las imágenes, entonces, y
18:44la experiencia de pintar en las cavernas era una experiencia mística y chamánica,
18:48porque realmente lo que estaban haciendo era un acto místico en el que se representaba el bisonte o el venado
18:56que querían cazar,
18:57pero no lo estaban haciendo como una representación de lo que vieron, sino de lo que quieren atrapar, o sea,
19:05ellas pintaban el venado para poderlo cazar y para poderlo obtener,
19:09era una cuestión como de manifestación, y entonces eso a mí me parece como súper importante también en el arte,
19:16que anoche lo hablaba con una familiar que vino de Colombia, y es que él le decía, es que para
19:25mí como artista,
19:27llevo toda la vida soñando cosas que hago realidad, y eso me decía, sí, pero eso es muy tuyo, o
19:35sea, eso no lo puede hacer todo el mundo,
19:37o sea, la gente que trabaja en una oficina se levanta, va a la oficina, está todo el día en
19:42la oficina, regresan a la casa, se duermen,
19:45y él le decía, sí, pero para mí es muy, esa es mi forma de ver, o sea, esa es
19:48mi forma de vida de,
19:49si a mí me dicen, un amigo coleccionista hace muchos años, justo en 2010, me dice, oye Andrés, hazme una
19:57escultura,
19:58y yo, no, yo no hago escultura, no sé, hazme una escultura, y yo, pero ay, pero cómo hago la
20:04escultura,
20:04y ahí empieza ese proceso que es muy padre, que es el proceso creativo, y es, ok, si yo hago
20:09una escultura,
20:10y si uno estos materiales, y de pronto funciona, y empiezas, ahí sí ya con tus manos a crear eso,
20:16y es muy mágico, porque de la imagen uno, del boceto que hiciste, posiblemente puede quedar,
20:22a ver, terminar la escultura, es traer a este mundo eso que en algún momento soñaste.
20:27No, y científicamente ya está comprobado que la realidad se crea así, o sea, es una creatividad mental,
20:37y yo creo que tú estás reflejando, y estás hablando de un oficio que representa lo que es la humanidad,
20:45una proyección mental en un pacto colectivo.
20:49Exacto.
20:49No, nada más que el arte lo rescata muy bien, ¿no? Porque el arte al final del día es una
20:54conexión con el espíritu,
20:55y ahorita vamos a llegar al Amazonas, y estás hablando de las rupestres,
20:59ya están encontrando, ya han encontrado muchas, bueno, estudiando más las pinturas que hay en el Amazonas.
21:04Exacto.
21:05¿No? Y sí es cierto, lo que tú dices, o sea, todas las pinturas que hay en las cuevas en
21:09el Amazonas,
21:10hablan de un misticismo, ¿no? No hablan de, vi el árbol y lo planté y vi una manzana.
21:18Es mucho más profunda la simbología de ahí en las pinturas rupestres en las cavernas, y tienes razón.
21:24Entonces yo creo que es muy interesante porque el humano se ha vuelto mucho más complejo,
21:29y creo que es lo que está pasando con la inteligencia artificial, también está proyectando nuestra complejidad.
21:35Y la pregunta, ¿hacia dónde queremos ir?
21:37Sí, sí, sí, sí. Y pues, y también ya te pasa cuando vas a Colombia y pues entras, por ejemplo,
21:44al Museo del Oro,
21:44que en el Museo del Oro te presentan como todas estas cosmovisiones que tenían las culturas prehispánicas,
21:51y entonces te das cuenta que tenían una cosmovisión súper bonita, o sea, como de estar con el otro,
21:57de tener una relación con la naturaleza de equilibrio, y hoy en día que vivimos en este caos donde la
22:03avaricia
22:04o los deseos de las empresas destruyen la naturaleza.
22:07Lo mismo, sobre todo, ¿no?
22:08Sí, y no tenemos una conciencia de que somos, somos parte, o sea, somos unos, entre cómo puede sonar feo,
22:15unos parásitos en este planeta, o sea, realmente nosotros estamos aquí en esta nave espacial que es el mundo,
22:22pero somos unos meros elementos y muchas veces nos creemos dueños del planeta.
22:27Sí.
22:28Y no somos dueños del planeta, o sea, el planeta va a existir incluso cuando nosotros no existamos, o sea,
22:33y tenemos es que cuidarlo.
22:35Y ese equilibrio es lo que nos está dando o nos va a alejar un poco más la inteligencia artificial,
22:42pero ahí es donde yo digo, creo que los oficios y como que, creo que hay un punto en el
22:47que la gente va a decir,
22:48esto es artificial.
22:49Pero yo también creo que cuando hay un contraste, el contraste te invita a cuestionarte y te puede hacer volver
22:56a los principios, ¿no?
22:58El contraste también es como la oposición que te puede ver y ver en una realidad que dices,
23:03para allá no quiero llegar, quiero rescatar o lo natural o el espíritu o la esencia de las cosas.
23:09Sí, sí.
23:09Y eso también puede ser a nuestro favor.
23:11Quería hablar de tu trayectoria, es muy interesante, creo que tiene para mí como que un eslabón,
23:17y hablaste muy bien, ¿no?, de lo que aprendiste tú en Colombia, que era la parte de la técnica, el
23:22mensaje,
23:23y creo que hace sentido que empezaste con una denuncia periodística de la violencia,
23:29uno de tus proyectos más reconocidos y emblemáticos, el Archivo Muerto.
23:33Entonces, vienes a México, ¿no?, empiezas también a desarrollar en la parte de la técnica, el oficio,
23:40y hoy en el 2026, me parece muy interesante, le das un giro completamente,
23:45y presentaste en marzo en Bogotá la exposición, alguien nos ha estado mirando,
23:51y aquí le das un giro y te vas a la cosmovisión,
23:55y imágenes de satélites desde la Tierra, la Tierra, la Amazonia, el cosmos.
24:00¿Cómo pasa este cambio?
24:03En tu carrera y en tu visión.
24:04Sí, no, bueno, es que te estás dando la pregunta, así como,
24:07¿qué va a resumir mi carrera?
24:09Entre comillas, con esa pregunta.
24:11Porque yo llego a México, siendo recién egresado de Colombia, de la licenciatura,
24:18y si bien, fíjate, mi trayectoria ha sido muy, muy, muy bendecida, digamos,
24:26porque yo empecé a exponer en museo a los 17 años.
24:31Es muy chiquito.
24:32Muy chiquito. O sea, yo entré a la carrera de artes visuales a los 17 años,
24:38y había una exposición en el Museo de la Universidad, que hagan de cuenta aquí como el MUAC,
24:43pero es el Museo de la Universidad de Colombia,
24:46y había una exposición donde participan estudiantes de últimos semestres,
24:52que se llamaba el Salón Cano, ahorita ya lo abrieron más,
24:54pero me acuerdo que yo siendo estudiante de primer semestre,
24:57yo había ni un mes, yo creo, en la escuela,
25:00y fue un maestro, y vio mi trabajo, y me dijo, esto va para el salón.
25:05Y entonces yo estaba empezando a estudiar artes,
25:08y ya estaba teniendo la experiencia de exponer en un museo.
25:11Y así mi trayectoria empezó casi que en museos,
25:15es muy paradójica, casi que todo mi principio de trayectoria es directamente ya en museos,
25:21exposiciones colectivas con otros artistas y con maestros del arte que yo admiraba,
25:26y ahora son mis amigos, entonces tuve una relación como muy cercana de una vez,
25:31como el mundo del arte profesional, estando todavía en la academia.
25:34Entonces llego aquí a México, y aquí a México pues ya llego como otro estudiante más,
25:41pero justo llego en un momento, esto voy a tratarlo de resumir,
25:45pero yo llego aquí a México y me doy cuenta de que hay un altísimo consumo de violencia
25:50en los periódicos, que no lo veía yo en Colombia,
25:53entonces había como un choque aquí de contexto.
25:57Entonces es el colombiano que viene de un país en guerra, con muchísima violencia,
26:02pero de repente está diciéndonos a los mexicanos que nosotros somos más violentos
26:07porque él se impacta porque ve violencia en los periódicos, ¿no?
26:10Entonces eso siempre genera un debate como de,
26:12¿por qué estás hablando de violencia si tú vienes de Colombia?
26:15Y me dije, precisamente porque yo en Colombia no consumo violencia,
26:18no se consume lo que hoy en día podemos consumir en diferentes periódicos de nota roja
26:23que el día de hoy si vamos a un puesto de revista estamos viendo el accidente de la moto,
26:27o el que mataron, o el ladrón, que son imágenes súper explícitas.
26:30O sea, entonces sí fue el contraste muy fuerte que llega hasta México y es muy amarillista, ¿no?
26:34O sea, la nota amarilla y roja, que la nota roja mueve mucho, ¿no?
26:39O sea, sí, sí, sí, sí, pero acostumbraste a la gente a consumir eso también, ¿no?
26:46Sí, y entonces mi trabajo como artista era presentar al público mexicano.
26:51Ese era como mi reto, como decirles, oigan, no está tan padre estar viendo muertos todos los días en el
26:56periódico, ¿no?
26:57¿Por qué los ves?
26:58Entonces todas mis obras de esa época eran como una denuncia en torno a la violencia,
27:04sin embargo, este, no me, o sea, como que llegó un punto en el que solamente me relacionaban como Andrés
27:11Orjuela trabaja con violencia.
27:13Y es que hice muchas obras en torno a eso.
27:16Entonces, pero ya llega un punto en el que la persona se cansa, o sea, de verlo.
27:21O sea, tú querías denunciar que no era por ahí y no encasillarte.
27:26O sea, tu propósito era, yo quiero enseñarles que no es por acá, ¿no?
27:31Y que no es lo bueno, lo sano, y de pronto ya estabas encasillado en la violencia.
27:36Sí, y parte de mi formación en Colombia, me acuerdo que un maestro decía,
27:41es que si van a tocar un tema, tóquenlo a profundidad, o sea, investiguen, o sea, metas en,
27:47mira, por ejemplo, este, mi tesis de la maestría se centró porque siempre a cotas, ¿no?
27:53Porque abarcar todo era muy difícil, ¿no?
27:56Entonces, cuando yo llegué en 2008 fue cuando Calderón, este, desata esta guerra contra el narcotráfico.
28:01La guerra contra el narcotráfico.
28:02Y es cuando los grupos, el crimen organizado en México empieza a hacer estas ejecuciones,
28:09estos decapitados y que los colgaban en puentes, toda esa época, ¿no?
28:12Entonces, yo empiezo a ver eso y me doy cuenta que, por ejemplo,
28:14la decapitación es un gesto muy, muy particular del crimen organizado en México.
28:19O sea, un mensaje muy claro.
28:20Sí, entonces, como te decapitamos y, sí, pero entonces eso empezó una espiral de barbarie enorme
28:26porque empezaron, yo te decapito, bueno, yo te decapito y te pongo lentes a la cabeza.
28:30Yo te decapito 10, tú me decapitas 20.
28:32Y entendieron que hay una dinámica con los medios masivos de comunicación en donde,
28:36para garantizar la portada de este tipo de periódicos, necesito que el crimen sea más aberrante.
28:41Entonces, yo tengo esa, esa es mi tesis, ¿no?
28:44A ver, a ver, ajá.
28:45Entonces, se hizo aún más violento conforme pasaban los años hasta 2010, 2011.
28:50Para que tú podías llegar a la primera portada.
28:52Claro.
28:53Entonces, ellos grababan los videos en YouTube y entonces los subían a YouTube
28:57y de repente YouTube los descargaba.
28:59Pero ese tiempo en lo que los subían a YouTube les permitía a los periódicos sacar la foto para el
29:03otro día.
29:04Entonces, eso generó una espiral de barbarie enorme.
29:07Entonces, por ejemplo, yo me enfoqué en solamente buscar noticias que tenían que ver con la decapitación.
29:12Y entonces, empecé a analizar la decapitación desde Caraballo y los cuadros de David y Goliath.
29:17Claro, Caraballo.
29:17Y qué significa decapitar y cortar la cabeza y cómo representar al otro.
29:22Es muy fuerte el símbolo, ¿no?
29:23Y es muy fuerte el símbolo.
29:24Entonces, ¿qué pasa?
29:26Después de años de estar viendo puros decapitados, yo también digo,
29:29ay, no, ya me cansé de estar viendo tanta violencia.
29:32Porque también se volvió tu realidad.
29:33Claro.
29:34Yo empiezo a verlo y entonces de repente en mi casa veo periódicos
29:37donde hay un montón de sangre y digo, no, qué horrible, yo no quiero tener eso.
29:41Pero, ¿te arrepientes?
29:43No, porque es un, es un, o sea, fue un momento y entendí y tuve, digamos,
29:49que la capacidad de evitar ese espacio oscuro, que puede ser la violencia y la barbarie.
29:54Y a partir de esa barbarie plantear una reflexión al público.
29:58Porque eso era, muchas de mis piezas, tengo una pieza que es un muestrario de sangre,
30:02que son solamente puntitos rojos.
30:04Porque eran fragmentos de las fotos violentas y a mí lo que me interesaba era justo no violentar al espectador.
30:11Hablando un poco de lo que decía, no mostrarles otra vez un decapitado,
30:14sino mostrarles de repente que en esa fotito había una persona sin cabeza.
30:19Pero si sumamos muchos puntitos rojos, son muchas imágenes violentas,
30:24entonces genera una reflexión de, o sea, si yo compro un periódico durante un año,
30:28veo, como hice una pieza que es todo el año 2011, puedes ver mil once, mil once muestras de sangre.
30:35Es decir, mil once fotografías explícitas en un periódico son mil once personas muertas.
30:41O sea, son muchísimas.
30:42No, ¿y cómo pierden la sensibilidad?
30:44Y sigue pasando hasta ahorita, o sea, sigue muy latente.
30:49Me quedé con una duda aquí.
30:52En el Renacimiento, ¿qué significaba el decapitar?
30:56Era, bueno, es que en ese momento eran más representaciones religiosas y era más como por el tema.
31:01Pero, por ejemplo, Caravaggio me me interesó mucho porque es un autorretrato.
31:05O sea, sí, la cabeza que pinta cuando, del cuadro de David contra Goliat, este…
31:13¿Es él?
31:13Es él, es un autorretrato de Caravaggio.
31:16Entonces, él se pone como el decapitado, pero también si uno se mete a investigar la biografía de Caravaggio,
31:22no es que era loquísimo, era violento, era alcohólico, se emborrachaba, estaba metido en miles de problemas,
31:28era un Goliat, era un monstruo.
31:29Claro, y una manera de querer cortar tus pensamientos o tu carga mental, ¿no?
31:34Sí, sí, sí. Entonces, y por eso hice esculturas de calaveras y hice…
31:38Que las sigo haciendo, o sea, no es como que diga, ay, me arrepiento de haberlo hecho.
31:44Pero eso fue un espacio, un momento en mi carrera que me permitió, digamos,
31:50plantear una reflexión frente a algo que a mí me preocupaba porque era lo que a mí me impresionó.
31:55Y decía, ay, no, ¿por qué viene esto? Era como ver pornografía.
31:57Y a partir de ese interés personal planteé una reflexión social que para todo el público que ve la obra.
32:05Porque yo creo que no solo es México, es la humanidad, el planeta.
32:09Sí, de repente, por ejemplo, esas piezas una vez se expusieron en Londres,
32:12unas revistas alarma intervenidas encima,
32:15y en Londres pensaban que yo había hecho Photoshop con las imágenes,
32:20o sea, que no era real que se publicara eso en primera página.
32:22¡Qué fuerte!
32:23Y les decía, no, sí, entonces como que empiezas a presentar otras realidades, ¿no?
32:28Sin embargo, lo que te digo, o sea, como que con el paso del tiempo y con los años,
32:33digamos que volviendo a la pregunta de alguien nos estaba mirando,
32:36digamos que cuando ya tienes una voz, entre comillas, así sea chiquita en el mundo del arte,
32:43como que ya hay una responsabilidad de lo que tú quieres decir.
32:46Claro, que es lo mismo con los micrófonos.
32:48Exacto, entonces, por eso te decía ahorita, antes de que empezáramos,
32:53que me mencionaste lo de la violencia, le dije, sí mencionémoslo, pero no nos centremos en eso.
32:56No, porque yo lo veo como que, como la noche oscura del alma, ¿no?
33:00O sea, entraste en tu arte, en la profundidad de ti, pasa como tú dijiste, esta oscuridad,
33:06y después de la oscuridad viene la iluminación, ¿no?
33:09Si tú lo decides.
33:10Y yo creo que llegar ahora a la cosmovisión es tu expansión, ¿no?
33:15Y tu iluminación. Entonces, llegas este año y con esta obra.
33:20Que esa obra empieza justo, es que siempre el trabajo es autobiográfico,
33:25siempre parte de la experiencia y de lo que uno se cuestiona.
33:28Por ejemplo, esta exposición, y pueden ser cosas bien banales, por ejemplo.
33:33Esta exposición surge, y te voy a decir, como uno de los elementos banales en los que surgió,
33:37fue ver a Katy Perry en esta misión que hizo SpaceX,
33:41que subieron a Katy Perry y otras cinco o seis mujeres a un cohete,
33:45y subieron un video, y como que fue muy polémico porque...
33:49Muy polémico.
33:50Porque Katy Perry se grabó a sí misma y jugando y eso, pero...
33:54Pero no estaba, o sea, como que yo decía,
33:57si yo hubiera estado ahí,
34:00yo no me despego de la ventana, estoy viendo algo que nadie va a ver,
34:04o sea, ¿cuántos vamos...?
34:05O sea, es muy improbable tener la posibilidad de salir al espacio.
34:10Es muy complicado.
34:11Este año conocí, no recuerdo ahorita su nombre,
34:15conocí a un mexicano que está en lista de espera en SpaceX para ir al espacio.
34:20Y este año justo tenía como una misión,
34:23tenía como una posible fecha de despegue en mayo,
34:27y hubo una cuestión que aplazó ya eso dos años.
34:30Y eso que ya no siquiera es una cuestión monetaria,
34:33ya pagó para poder subirse a ese cohete,
34:36pero pasan otras cosas que no te permiten hacer eso.
34:38Entonces yo decía, Katy Perry en el espacio,
34:41y la gente lo analizó,
34:43y todo el mundo fue una noticia que pasó de un día para el otro,
34:45y al otro día no era noticia.
34:50Cuando empezó la carrera espacial,
34:51era un sueño de la humanidad.
34:53Sí.
34:54O sea, salir...
34:55Y es algo que de ahí viene la pregunta,
34:58que alguien nos ha estado mirando es,
35:00y hay una pieza que se llama Atlas,
35:02la posibilidad de vernos desde el espacio,
35:05es una posibilidad que solamente se abrió apenas en la segunda mitad del siglo pasado.
35:11Antes de eso,
35:12lo que estaba afuera de nuestro planeta,
35:15pertenecía al mito, a la leyenda.
35:17Al misterio.
35:18Al misterio.
35:20Podría ser el...
35:22Allá por arriba estaba Dios,
35:23o estaba Zeus,
35:25o...
35:26No sabíamos que había afuera de nuestro planeta.
35:29El poder vernos desde afuera,
35:31como ahorita vemos como estas fotos de la Tierra,
35:34eso es un privilegio que solamente estaba destinado para los dioses,
35:38si lo pensamos así.
35:39Sí, toda la razón.
35:40Solo los dioses nos miraban desde arriba.
35:43Y nosotros hoy en día lo hacemos banal,
35:45y es como,
35:45ah, sí, subió al espacio y bajó.
35:47Pero ser un astronauta,
35:49ser una persona,
35:50lo que pasó este año con el Artemisa,
35:51que estuvo muy bonito,
35:53porque logró movilizar de nuevo a toda la humanidad,
35:56pendientes de estos humanitos que fueron a darle la vuelta a la luna,
35:59y cómo reingresaron.
36:00Para mí esa semana,
36:01aparte que fue algo mágico,
36:04que yo tenía mi exposición montada en Bogotá,
36:07sobre la carrera espacial.
36:08En tu ciudad natal, aparte.
36:09En mi ciudad natal,
36:10y en el mundo estaba pasando esta noticia.
36:12Ay, qué bonito.
36:12Que luego hablábamos con mi galerista y le decía,
36:14si lo hubiéramos planeado,
36:16no nos hubiera salido.
36:16No hubiera salido.
36:17Es decir,
36:17vamos a hacer una exposición sobre el espacio
36:19cuando haya un retorno al espacio
36:22después de tantos años de que la...
36:23Pero fíjate que habla conectando
36:25con lo de las pinturas rupestres,
36:27que hablábamos de la Amazonia,
36:29hay muchas pinturas,
36:31dándote la razón,
36:33que están la civilización
36:35y que hay personas humanoides más grandes
36:38viéndolos
36:39o ponen las estrellas, ¿no?
36:41Entonces, como tú dices,
36:42es una pregunta de milenios.
36:44De milenios.
36:45Y de que siempre hemos pensado
36:47que sí alguien nos está mirando.
36:49Que alguien nos ha estado mirando.
36:50Pero tienes razón.
36:51Entonces,
36:51es la primera vez en la historia
36:53que nosotros podemos ser
36:54nuestros propios observadores.
36:56Sí.
36:57Una especie de nuestra propia divinidad.
36:58Ahora bien,
36:59eso estamos hablando
37:00desde nuestra cosmovisión,
37:02desde nuestra lógica occidental.
37:04Ok.
37:04Y ese es el elemento fuerte
37:06de esta exposición,
37:07que tenía dos componentes.
37:08Ajá.
37:09Un componente que era
37:10la NASA y la carrera espacial,
37:12y el otro componente
37:13era el viaje chamánico.
37:15Ok, ok.
37:16¿Por eso la Amazonas?
37:17Por eso la Amazonas.
37:18Por eso el Yagé,
37:19por eso la Ayahuasca,
37:21está presente en varias de las piezas
37:22que están ahí.
37:23Ajá.
37:24Porque para mí,
37:25y eso volvemos a la mención
37:26que dice sobre el Museo del Oro,
37:28cuando fui al Museo del Oro,
37:29en Colombia,
37:30que se los súper recomiendo
37:31cuando vayan a Bogotá,
37:32es como venir a México
37:34y no ir al Museo de Antropología
37:35y es ir a Bogotá,
37:36tienes que ir al Museo del Oro,
37:38tienes que ir a ver
37:39esas cosmovisiones
37:40y cómo veían.
37:41Y a mí me encantó
37:41la museografía,
37:43la exposición
37:44del viaje chamánico.
37:45Ajá.
37:46Porque en el Museo del Oro
37:49se entiende
37:50que el chamán
37:50cuando dice
37:51que está volando,
37:54es porque real,
37:55o sea,
37:55yo creo que sí estaba volando.
37:57Y es que existen conexiones
37:59entre el chamán
37:59que estaba en el centro del país
38:01con el chamán
38:02que estaba en el norte del país
38:03y decía,
38:04pero ¿cómo se conectaban?
38:06Entonces,
38:06digamos que para mí
38:09las culturas ancestrales
38:11lograron viajar
38:12antes que los cohetes
38:14de la NASA.
38:15Ok.
38:16Porque entonces
38:17¿cómo logran ver las estrellas?
38:19¿Cómo logran ver ciertas cosas
38:20desde el espacio?
38:21Desarrollar la astronomía,
38:23la astrología,
38:25sin los software
38:26que tenemos ahorita.
38:27Exacto.
38:28A pesar que yo,
38:29o sea,
38:29debo decirle,
38:30yo no he hecho ayahuasca
38:31ni yajé,
38:32pero entiendo
38:33que estas personas
38:35tienen una sabiduría
38:37y un conocimiento
38:38a través de estas ceremonias.
38:40Entonces,
38:42parte de la exposición
38:43tenía que ver
38:43con esta vista
38:44del viaje chamánico,
38:46de las danzas ancestrales.
38:47Entonces,
38:48ahí el capitán
38:49de un baile
38:49y está bailando
38:50y de repente
38:51atrás le pongo un meteorito.
38:52Entonces,
38:53empiezo a hablar
38:53cómo ellos
38:54lograron viajar
38:55antes que nosotros
38:56y cómo muchas veces
38:58menospreciamos
38:59a estas culturas ancestrales
39:01cuando realmente
39:02su tecnología
39:03puede ser incluso
39:04más adelantada
39:05que la de nosotros.
39:06Que la de nosotros,
39:07sí.
39:07Fíjate que acaban de sacar,
39:09no sé si ubicas
39:10a Graham Hanock,
39:11es un historiador,
39:13es muy bueno
39:14y acaba de sacar
39:15su documento.
39:16Él lo que está buscando
39:17porque su anuncia
39:18es que las líneas
39:18del tiempo
39:20están mal,
39:21de lo que,
39:21de la arqueología
39:22y que,
39:23por ejemplo,
39:24muchos de los megalitos
39:25que hay en Perú,
39:27de los ruinas arqueológicas,
39:28no,
39:29la tecnología
39:30no corresponde
39:31de cómo colocaron
39:32las piedras
39:33que no pudieron
39:34haber sido
39:35hasta cuándo,
39:35hace dos mil años,
39:37que realmente
39:37tienen,
39:38este,
39:39mucho más años
39:39y está haciendo
39:40como conectando,
39:41¿no?
39:42Desde las de
39:43Papá Ranuy,
39:44¿te acuerdas?
39:44Perdón,
39:45las cabezas,
39:46con Cambodia
39:47y está diciendo,
39:48no,
39:48están mal calculados
39:49y ya tienen como,
39:50tenemos tecnología
39:51como,
39:52y drones
39:52para ver que
39:53realmente esto
39:54no es de dos mil años
39:55ni de mil años,
39:56sino tiene mucho más,
39:58pero algo muy interesante
39:59con lo que estás diciendo,
40:01en su nuevo documental
40:02que está en el,
40:03que es de las Américas
40:05específicamente,
40:06o sea,
40:06de buscar las ruinas
40:07del Amazonas,
40:08pinturas rupestres,
40:09todo esto,
40:11se va a ver
40:11qué onda con la ayahuasca,
40:13cuánto tiempo
40:14se puede,
40:15puede tener la ayahuasca
40:16y él lo que está calculando
40:17es que realmente
40:19la ayahuasca puede tener
40:20entre,
40:21dentro de,
40:21como se descubrió,
40:23once mil a trece mil años.
40:25Mira.
40:26O sea,
40:27con,
40:27con,
40:27con,
40:28hace,
40:28porque él es historiador
40:29y arqueólogo
40:30y hace también,
40:31mete el tema de la biología
40:32y de estudiar las plantas
40:34y cuánto llevan las plantas,
40:35porque están descubriendo
40:36que muchas de las plantas
40:38del Amazonas
40:39no,
40:39no son originarias,
40:41sino sí se cultivaron ahí,
40:43o sea,
40:44hubo un factor humano,
40:45entonces lo que él cree
40:46es que realmente
40:47hubieron civilizaciones
40:48antes que no conocemos.
40:50Sí.
40:51¿No?
40:51Y en este factor
40:52de estas plantas
40:53que estoy hablando
40:54que son muchísimos,
40:54o sea,
40:55creo que estamos hablando
40:56que el treinta,
40:57cuarenta por ciento
40:57de la Amazonia
40:58sí pudo haber sido
41:00cultivado por una,
41:01esta de civilización.
41:02Sí,
41:03que hasta terrazas,
41:04que hay líneas rectas
41:04o extrañas
41:05que están encontrando
41:06debajo del Amazonas.
41:07O sea,
41:07sí,
41:07y ya tienen los drones.
41:09Exacto.
41:10Exactamente.
41:10Y entonces,
41:11con estos estudios,
41:12sobre todo de las plantas,
41:13de cuánto llevan,
41:15él está apostándole
41:16que la ayahuasca
41:17debe tener entre once mil
41:18y trece mil años.
41:19Entonces,
41:19imagínate cuánta sabiduría
41:21en el Amazonas
41:23puede haber
41:24que conocemos
41:25y tecnologías
41:25que no están
41:26en el alcance
41:27de nuestra comprensión.
41:29Y es que es muy importante
41:30porque volviendo
41:31al Museo del Oro,
41:32cuando hayan
41:32al Museo del Oro,
41:33es que se le da
41:34mucha relevancia a esto,
41:35o sea,
41:35es como,
41:36ahí están los poporos,
41:38o sea,
41:38como que,
41:39por ejemplo,
41:39mucha gente,
41:40obviamente,
41:41sataniza,
41:41por ejemplo,
41:43la coca.
41:44La coca como tal
41:45es una planta
41:46que utilizaron
41:46todas nuestras culturas
41:47ancestrales
41:48para el manviar,
41:49para sus rituales
41:51chamánicos.
41:51Y por la altura.
41:53Y por la altura,
41:53pero,
41:54oye,
41:54no estoy haciendo apología
41:56a la cocaína
41:57ni al narcotráfico,
41:58no,
41:58sino como que
41:59las plantas sagradas
42:00siempre fueron muy importantes
42:02para nuestras culturas
42:03ancestrales.
42:03Y en el Museo del Oro,
42:05prácticamente,
42:05que toda la exposición
42:06gira en torno a eso,
42:07o sea,
42:07que nosotros decíamos,
42:08como mi esposa decía,
42:09cuando veíamos toda la exposición,
42:10decíamos,
42:11wow,
42:11o sea,
42:11si le hubiéramos dado
42:12como la conciencia,
42:14si hubieran visto esto
42:15con la conciencia
42:15y se rescatara
42:16toda esta información
42:17que teníamos
42:18antes de la colonia,
42:19pues estaríamos,
42:20sería muy relevante
42:22rescatar todo esto.
42:23Y de ahí,
42:24sumado a lo de Katy Perry
42:25y todo,
42:26fue que sale esta exposición.
42:27Claro.
42:28Como que digo,
42:28hay diferentes formas
42:30de vernos en el cosmos,
42:31o sea,
42:32y el alguien nos estaba mirando
42:33también tiene que ver
42:34con esas entidades
42:35que nos ven desde arriba,
42:37que puede ser Dios,
42:37que puede ser,
42:38o sea,
42:39la conciencia universal,
42:41o sea,
42:42y cómo hay dos tipos
42:44de astronautas,
42:44entonces de repente
42:45yo enfrentaba
42:46en la exposición
42:47a un indígena
42:49con un tocado de plumas
42:50con un astronauta
42:51al frente,
42:52entonces los dos son viajeros,
42:54¿no?
42:55Entonces eso era lo que,
42:56y finalmente esta exposición
42:57me encantó
42:58porque era como salirme
43:01un poco del tema
43:01del archivo histórico,
43:05social de violencia,
43:07como puede ser
43:07Archivo Muerto,
43:08que es un archivo
43:08de periódicos
43:09de los años 70s,
43:1080s en Colombia
43:11que era muy violento
43:12y que es un trabajo
43:14que me ha hecho
43:15un cierto reconocimiento
43:17en el arte latinoamericano,
43:19pero digo,
43:20bueno,
43:20si ya tengo esa poquita voz,
43:22pues quiero hablar de esto,
43:23¿no?
43:24Claro.
43:24Y quiero hacer obras
43:25que hablen de la selva
43:27y quiero divertirme,
43:28que esa es otra parte importante
43:30del oficio del artista,
43:32fíjate,
43:33siempre platico esto
43:34cuando dicto clases
43:35o cuando hay un seminario
43:36y es si ya te fuiste
43:39en contra de lo que
43:40manda la sociedad,
43:41que es sea abogado,
43:42sea doctor,
43:43sea médico,
43:45sea ingeniero
43:46y decidiste ser artista,
43:48claro,
43:48pues ya lo que te queda
43:49es divertirte
43:50porque muchas veces
43:52en las academias de arte
43:53y de repente,
43:54y es válido también,
43:55o sea,
43:55que te frustres
43:56y lloran
43:57y los estudiantes
43:58y te das durísimo
44:00y les digo,
44:01o sea,
44:02sí lloras
44:03y uno los escucha
44:04y todo,
44:05pero dije,
44:05oye,
44:05pues estamos aquí
44:06es para divertirnos,
44:07o sea,
44:08si no te divierte
44:08no lo hagas
44:10y busca otra carrera,
44:11pero pues esto
44:12es para divertirnos,
44:12o sea.
44:13Sí,
44:13es lo bonito del arte,
44:14pero te quería,
44:15justo qué bueno
44:15que lo dices
44:16hablando y englobándolo
44:17del oficio,
44:19realmente,
44:20o sea,
44:20si hablamos un poquito
44:21de historia,
44:23los Medici fueron
44:24los que pusieron
44:25el arte ya como
44:26una transacción económica
44:28y les dieron un valor,
44:29¿no?
44:30Porque además
44:31de que hicieron
44:31el primer museo
44:32la historia que se conoce,
44:33el Ufici,
44:35ellos decían,
44:36bueno,
44:36eran banqueros,
44:37si tú no tienes
44:38cómo pagarme,
44:39me pagas con tu arte.
44:41Y empezaron también
44:42la época
44:42de comisionar el arte,
44:44entonces cuando tiene
44:44un valor
44:45y una transacción
44:46en intercambio,
44:47se vuelve un oficio,
44:48¿no?
44:49Sí,
44:49y eso nos trae
44:50al día de hoy
44:51el mercado del arte.
44:52Era lo que voy,
44:52¿hoy cómo es ese oficio?
44:54O sea,
44:54empezó como una transacción
44:55bancaria,
44:56¿no?
44:57Y de valor de la época
44:58y hoy el oficio
45:00del arte.
45:01Híjole,
45:02eso es un tema
45:03también bien interesante
45:04porque es el mercado
45:05del arte.
45:06Claro.
45:06Porque muchos estudiantes
45:08de arte,
45:09muchos artistas
45:10entran,
45:11es que es curioso
45:12porque cuando yo entré,
45:13es que vuelvo,
45:14yo viví un momento
45:15de transición
45:15muy paradójico
45:16porque cuando yo entré
45:17a estudiar artes
45:19en Colombia
45:19no había mercado
45:20del arte,
45:21o sea,
45:22no había una feria
45:22de arte,
45:23no había un Sonamaco
45:24que en Bogotá
45:24se llama Arbo,
45:25que hoy en día
45:26está el Armory,
45:28está Basel,
45:29está Sonamaco,
45:30está,
45:31cada país
45:32tiene su feria
45:33importante de arte
45:34y empieza a ser como,
45:36yo siempre hago
45:37como la mimesis
45:38como de los mundiales
45:39de fútbol,
45:39entonces la feria
45:41más importante
45:41pues es Basel,
45:42entonces si tú entras
45:44a Basel
45:44es porque ya eres,
45:46tu galería
45:47ya es el Real Madrid,
45:48es una gran liga,
45:49pero hay ligas
45:50más chicas,
45:51entonces evidentemente
45:52por ejemplo
45:52Sonamaco es,
45:53yo creería
45:55que es la feria
45:55de arte más importante
45:57de toda Latinoamérica,
45:58entonces reúne
45:59a los mejores artistas
46:00y a las mejores galerías
46:01que han logrado
46:02entrar a Sonamaco,
46:04sin embargo
46:04cuando yo empecé
46:05mi carrera
46:05no existía
46:06la feria de arte
46:07en Colombia,
46:09no,
46:09habían dos,
46:10tres galerías
46:10tradicionales
46:11que era donde
46:12en algún momento
46:13se expuso Botero,
46:14los grandes maestros
46:15del arte colombiano,
46:16pero eran tres
46:17o cuatro galerías,
46:18me acuerdo puntualmente
46:19que cuando yo presenté,
46:21tú tenías que hacer
46:22un examen específico,
46:23una entrevista,
46:25primero es un examen
46:26de conocimiento general
46:26aquí como el de la UNAM,
46:28una vez de ahí
46:28te seleccionan
46:29vas a un examen
46:30específico
46:31que es de dibujo,
46:32te ponen a dibujar
46:33algo,
46:33un tema de sorpresa,
46:35tienes que escribir
46:35un texto
46:36y después hay una entrevista
46:37con dos maestros
46:38de la escuela
46:39y yo me acuerdo
46:40que me preguntaron
46:41puntualmente,
46:42tú sabes que,
46:43me acuerdo que
46:44fueron muy crueles
46:45y muy directos,
46:45me dijo,
46:45tú sabes que de esto
46:46no vas a vivir,
46:48me parece impactante,
46:49tú sabes que de esto,
46:50que del arte
46:50no se va a vivir,
46:52tú cómo crees
46:53que vas a vivir,
46:55y eso fue antes
46:56de entrar,
46:57o sea,
46:57eso era mi examen
46:58de admisión
46:58a la universidad
46:59y yo me acuerdo
47:00que les dije,
47:01yo creo que si uno
47:02es bueno en lo que hace,
47:03le va bien
47:03y espero ser bueno
47:05en lo que haga,
47:06entonces entré
47:07y así fue admitido,
47:09entré
47:10y como a los dos años
47:11creo que Arbo
47:12cumplió 15 años,
47:13empezó la feria de arte,
47:14¿no?
47:15Entonces,
47:16lo que hablaba
47:16con unos maestros
47:17años después,
47:18que me hice muy amigo
47:19de todos mis maestros,
47:20me decían,
47:21es que ustedes
47:21fueron la última generación
47:22que estudió arte
47:24por amor al arte,
47:27porque ustedes
47:27no tenían la pretensión
47:28de que iban a entrar
47:29a la feria del arte,
47:31o sea,
47:31digamos que lo que uno ve
47:32de pronto,
47:32que en otros países,
47:34evidentemente,
47:34por ejemplo,
47:35Nueva York
47:35en los 60's,
47:3670's,
47:37pues Warhol
47:38y estaban las galerías
47:40de arte,
47:40y entonces,
47:41porque Warhol
47:41es realmente
47:42este personaje
47:43que le da una,
47:45que convierte
47:46al artista
47:46en un rockstar,
47:48¿sí?
47:48Como tú decías,
47:49los Medici,
47:50crear la transacción
47:51del artista
47:51puede,
47:52se le paga
47:52por su arte
47:53y empieza,
47:54¿no?
47:55Y pero...
47:56Andy Warhol
47:56sería el primer influencer.
47:58Sí,
47:58y el primer artista
47:59que se dio
48:00su lugar
48:00de soy artista
48:01y que se volvió
48:02como un rockstar,
48:04pero eso antes
48:05no existía,
48:06o sea,
48:06eso no existía antes,
48:07o sea,
48:08antes el artista,
48:09pues,
48:09pues como igual,
48:10como aquí,
48:11como Diego Rivera,
48:13como Tamayo,
48:13ellos estaban
48:14en sus estudios,
48:15pintaban,
48:17y sí eran famosos,
48:18pero no tienen
48:19esta calidad
48:19de rockstar
48:20que va por todo el mundo
48:21exponiendo,
48:22y él generó
48:24ese espacio
48:24de la fama
48:25que malentienden
48:27muchos
48:28hoy en día
48:29y entonces
48:29mucha gente
48:30estudia arte
48:31por la fama
48:33y entonces
48:33es que yo voy
48:34a exponer rapidísimo
48:35en la feria de arte
48:36y para mí
48:37siempre es muy paradójico
48:39ver,
48:39por ejemplo,
48:39en Colombia,
48:41aquí no tanto,
48:41todas las universidades
48:42públicas y privadas
48:43tienen facultad de artes
48:44y yo digo,
48:45se están produciendo
48:46un montón
48:47de artistas
48:49que dónde van a trabajar,
48:50o sea,
48:50no hay tantas galerías,
48:52pero de repente
48:53empiezas a ver
48:54y a mí me sorprende
48:56y gratamente,
48:57por ejemplo,
48:57ahorita que estuve en Bogotá,
48:59vi nuevas propuestas
49:00y dije,
49:00ay,
49:00está bien padre
49:01este trabajo
49:02de esta joven artista,
49:03pero para la cantidad
49:05es muy poco,
49:06o sea,
49:07siento que
49:07que si hubo
49:09como una generación,
49:11yo diría,
49:12es que sí,
49:13yo estoy con una generación
49:13muy intermedia,
49:14pero amigos
49:15de 20 años
49:16más grandes que yo
49:18son muchos artistas
49:20y si yo me voy
49:2120 años abajo
49:22que yo,
49:23ya son muy poquitos.
49:24Muy poquitos.
49:25Pero yo creo
49:25que la mentalidad
49:26tiene que cambiar
49:27porque hablando
49:28de esto,
49:29el oficio
49:30y de esto se trata
49:30de esta temporada,
49:31yo creo que el arte
49:32es de los oficios
49:33más importantes,
49:34esenciales
49:35de los humanos,
49:36del planeta
49:37y,
49:38pero nos los han quitado
49:39mucho,
49:40¿no?
49:40Porque al final
49:41el arte es muy poderoso,
49:42la voz que puedes producir
49:44con el arte,
49:45entonces en las escuelas
49:46¿cuántos te enseñan
49:47de arte?
49:48O sea,
49:49es casi,
49:50casi,
49:50la creencia
49:51es que tienes
49:51que tener el don,
49:53¿no?
49:53Pero no hay escuelas
49:55y temas educativos
49:56que te provoquen
49:58la creatividad
49:59y yo creo que
50:00hay que empezar
50:01como en estos espacios
50:02y como en tu voz
50:03diciendo,
50:03el arte es un oficio
50:05que ha estado,
50:06a ver,
50:06ahorita hablamos
50:06como transacción
50:07desde el,
50:08desde 1400,
50:09pero ha estado
50:10desde que estamos aquí,
50:12desde que nos estaban
50:13mirando,
50:13¿no?
50:14Y te quería preguntar
50:15unas cositas,
50:16ya se nos está acabando
50:16el tiempo,
50:17ojalá puedas venir
50:18otra vez
50:18para seguir platicando,
50:20gracias por inaugurar
50:21conmigo esta temporada
50:22y a ver,
50:23para cerrar,
50:24si solo pudieras
50:25tener una obra tuya
50:27en tu casa,
50:28¿cuál sería?
50:32Está chistoso,
50:32porque sí sé,
50:34y ya la he visto,
50:35yo tendría
50:36una silla eléctrica,
50:37una serigrafía,
50:38una silla eléctrica
50:39hecha por Andy Warhol,
50:41o sea,
50:42pero intervenida por ti,
50:43no existe la obra,
50:43no,
50:44esa obra,
50:45así existe,
50:46pero tuya,
50:47¿mía?
50:49Es que tengo,
50:50o sea,
50:50ya hay varias obras mías,
50:55este,
50:55¿cuál?
50:55No,
50:56pero solo podías tener una,
50:57tener una,
50:59es que tengo varias
50:59en la casa que digo,
51:00esto no se vende,
51:01no,
51:01no,
51:01no,
51:01pero una a una,
51:02o sea,
51:02tienes que elegir una,
51:04yo diría que la foto de,
51:06la foto principal
51:07de Archivo Muerto,
51:08la de,
51:08es un ladrón,
51:11Máximo Quintanilla
51:12se llama la persona,
51:13y es una foto
51:14que yo rescaté
51:15de la basura,
51:16literalmente,
51:17era una foto
51:17que se iba a destruir,
51:19y yo la rescaté,
51:21hice una obra con ella,
51:22y esa es como
51:23la pieza insignia
51:24de Archivo Muerto,
51:25y un artista amigo
51:27una vez me dijo,
51:28¿tú hiciste icónica
51:29esa foto,
51:29o esa foto ya era icónica?
51:32Entonces,
51:32Ay,
51:32qué bonita reflexión.
51:33Entonces yo le dije,
51:34no,
51:35Darío,
51:35yo encontré esa foto,
51:36o sea,
51:37esa foto antes
51:37no había estado
51:38o sea,
51:39le encontré la basura,
51:39le iba a ser destruida.
51:41Entonces como,
51:42¿cómo el,
51:42¿cómo el,
51:43como el tener,
51:45y no es la primera vez
51:46que me pasa,
51:46me estoy acordando
51:47que también rescaté
51:48una escultura
51:48siendo estudiante,
51:50pero el lograr rescatar
51:51algo que iba a ser olvidado,
51:53porque creo que el problema
51:53de la memoria
51:54sí está muy presente
51:55en mi obra,
51:56es fundamental.
51:57Entonces yo creo que,
51:58por ejemplo,
51:58yo jamás,
51:59sí,
51:59la foto original
52:00que tengo en mi casa,
52:01esa foto jamás saldría de ella,
52:03de la foto original
52:04que tengo.
52:05Y obra no tuya
52:06entonces sería la de Andy Huercos,
52:07¿por qué?
52:08Es que fíjate que Warhol
52:09siempre lo tienen como muy,
52:11como el pop
52:12y muy soft.
52:13El Campbell's Ups,
52:14¿no?
52:15pero esa pieza
52:16de la silla eléctrica,
52:17pues habla de un momento
52:19de,
52:20como del último instante
52:21de una persona,
52:22de cómo la tecnología
52:23llegó a destruir
52:24al ser humano,
52:25pero también es,
52:26o sea,
52:27él tiene una serie
52:27que son en rosas,
52:28en azules,
52:29y hace pop eso,
52:31hace pop la muerte,
52:32o sea,
52:32tienen para mí
52:33muchos significados
52:34y para mí Warhol
52:35sí es uno de los,
52:36yo diría que Warhol,
52:38Warhol,
52:39Duchamp y...
52:40Marcel Duchamp.
52:41Marcel Duchamp,
52:42Warhol,
52:42Duchamp y Boyce
52:43son como
52:45la triada
52:46de los papás
52:46del arte contemporáneo,
52:48o sea,
52:48tendría uno de cada uno,
52:50pero si me pides una,
52:50tendría el cuarto.
52:52Y a ver,
52:52y una última pregunta
52:53para ir cerrando,
52:54es,
52:55¿qué obra tú crees
52:57que todos tendríamos
52:58que ver?
52:59Por lo menos
53:00una vez en nuestra vida.
53:02O sea,
53:02muchos dirían
53:03la Mona Lisa,
53:04pero a ver tú.
53:05no,
53:05no,
53:05no,
53:05no,
53:05no,
53:08es que fíjate,
53:08yo tengo un especial gusto
53:10por Toulouse-Lautrec,
53:12entonces...
53:12Yo también.
53:13Entonces yo les diría
53:14que fueran a ver
53:15en el Museo Orsay,
53:16frente al reloj,
53:17hay un cuadro
53:18de Toulouse-Lautrec
53:19que me encanta,
53:20o sea,
53:21yo podría pasar
53:23años viéndolo.
53:24A mí me encanta también.
53:25Porque me encanta
53:27ver como en una obra
53:28de arte,
53:28y Toulouse-Lautrec
53:29tiene eso,
53:30y siempre lo ha tenido
53:30para mí,
53:31y es como,
53:32como ves el trazo,
53:33ves el lápiz,
53:34ves el pastel,
53:35ves el cartón.
53:36Pero ¿qué obra
53:37es la que estás diciendo?
53:37Si no recuerdo,
53:38es una danza.
53:39La danza,
53:40de 1890,
53:42entonces se ven
53:42como toda la escena,
53:44pero todos sabemos
53:45que son autorretratos
53:46de personas
53:46que realmente
53:47estaban ahí.
53:47Exacto,
53:48sí,
53:48sí,
53:48sí.
53:49Ves,
53:49logras,
53:50como te dejan
53:51acercar mucho,
53:52pues tú estás
53:52a la misma distancia
53:53que él estuvo,
53:54y luego imaginármelo,
53:56chaparritos,
53:57subiéndose en una silla,
53:59dibujando.
53:59Para mí,
54:00esa obra,
54:02si es toda obra,
54:03y de hecho,
54:04toda obra es una cápsula
54:05del tiempo,
54:06es como una máquina
54:06del tiempo.
54:07Sí,
54:07es lo que dijiste
54:08al principio,
54:09empezando el episodio.
54:10Exacto,
54:10si tú te paras
54:11frente a ese cuadro,
54:12yo me puedo imaginar
54:13cómo él pasó la mano
54:15y cómo hizo ese gesto,
54:16entonces,
54:17si logras como meterte
54:19en ese momento,
54:20pues estás viajando
54:20en el tiempo con él,
54:22y te estás llevando
54:22a 1890.
54:23y metrizarles la realidad
54:25de él.
54:25Sí,
54:26entonces,
54:26ese cuadro me encantaría,
54:27o sea,
54:27yo no pararía de verlo,
54:29y tendrían que ir a verlo,
54:30o sea,
54:30así es.
54:31Me encanta.
54:32Y finalmente,
54:33para cerrar,
54:33que estamos en el tema
54:34del oficio,
54:35para mí uno,
54:36yo creo que,
54:37no solo para mí,
54:38de los más importantes,
54:39es una expresión
54:40de lo que somos,
54:41porque el arte,
54:42como lo platicamos
54:43y empezamos,
54:44va reflejando
54:45quiénes somos,
54:47no solo quién está viendo
54:48quiénes somos.
54:49¿Cuál sería para ti
54:50el mensaje final
54:52para cuáles,
54:52o sea,
54:53hombres,
54:53mujeres,
54:53todas las generaciones
54:54del arte?
54:56¿Cómo tú propondrías
54:56que lo tenemos que ver
54:57y apreciar y valorar?
54:59Fíjate que el arte,
55:00todos pueden hacer arte,
55:02y es que eso es un principio,
55:03o sea,
55:04todos pueden agarrar
55:05una pluma y una hoja
55:06y hacer un dibujo,
55:06todos han dibujado,
55:08todos han agarrado
55:10una plastilina
55:11y han moldeado,
55:12entonces,
55:13pero conforme vamos creciendo,
55:15lo dejamos,
55:16y yo creería que
55:18que el arte
55:19sí debe ser como
55:20algo que debería ser
55:22como parte
55:22de nuestra canasta familiar,
55:24o sea,
55:24como que,
55:25por lo menos una vez
55:26que tengas un hobby,
55:28o sea,
55:28lo hablábamos antes,
55:29o sea,
55:29yo lo tengo como un,
55:30como mi trabajo
55:31y forma de vivir,
55:32mucha gente lo tiene
55:33como hobby,
55:34y yo diría que sí,
55:36o sea,
55:36que tengan como hobby
55:38dibujar,
55:39pintar,
55:39esculpir,
55:40ir a un museo,
55:41o sea,
55:42simplemente ir a un museo
55:43y ver lo que han hecho otros,
55:45eso ya te alimenta muchísimo,
55:47es un alimento
55:47para el alma,
55:48en últimas ver eso.
55:49Y te abre mucho
55:50la mente y la perspectiva,
55:52¿no?
55:52Y yo creo que también
55:53hay que regresar
55:54a ver el arte como oficio,
55:56¿no?
55:56Y no quitarle el valor,
55:57lo que te dijeron
55:58tus profesores,
55:59de esto no vas a vivir,
56:00¿no?
56:00Pues hemos vivido
56:01la humanidad del arte,
56:03¿no?
56:03Sí.
56:04Por milenios.
56:05Y el buen arte,
56:05y el buen arte,
56:06te digo,
56:07funciona como una enorme
56:08cápsula de reflexión,
56:09o sea,
56:09que es como la diferencia
56:11entre el arte
56:12y la artesanía,
56:13por ejemplo,
56:13si hablamos de oficio,
56:14hay mucha artesanía
56:16muy bien elaborada,
56:18pero la obra de arte
56:20o las obras maestras,
56:23justo lo que pasa
56:25es que lejos del oficio
56:26y lejos de la simple
56:28representación de la imagen,
56:30el artista como ha reflexionado
56:32y ha logrado tocar sutilmente
56:36tantos elementos
56:36que socialmente
56:37a muchas personas pueden tocar,
56:39esas son las grandes obras maestras.
56:40Claro.
56:41Entonces,
56:41cuando ves eso...
56:42Y perpetúan.
56:43Y perpetúan,
56:44pero no es...
56:45O sea,
56:45por ejemplo,
56:46estamos terminando el capítulo
56:47sobre el oficio,
56:47yo diciéndoles,
56:48no es solamente el oficio,
56:50el oficio...
56:50Es mucho más.
56:51Es mucho más el arte,
56:52es mucho más,
56:52es reflexiones,
56:54pensamiento,
56:54es la vida de una persona,
56:56es la vida del artista
56:57en últimas,
56:58o sea,
56:58yo siempre pienso
56:59cuando un coleccionista
57:00se lleva una obra mía,
57:01se está llevando una parte de mí.
57:03Claro.
57:04Y cuando voy a sus casas
57:05y las veo y digo,
57:06ah, mira,
57:06pues eso es parte
57:07de lo que yo he hecho,
57:08¿no?
57:08Y sí,
57:09y es lo que va a quedar,
57:10o sea,
57:10yo me voy a morir
57:11y van a quedar esas piezas ahí.
57:13Y las van a heredar,
57:14es lo bonito.
57:14Las van a heredar, sí.
57:15Y bueno,
57:16¿dónde pueden ver tu obra,
57:17tus redes sociales,
57:18tu portal?
57:20Este,
57:20en mi Instagram es
57:22andresorjuela
57:23guión al piso,
57:24CEO de Colombia
57:26y mi página es
57:27www.andres-medio-orjuela.com
57:32Ahí y igual,
57:34o sea,
57:34en Google ponen
57:36Andres Orjuela
57:36y ahí van a salir cositas,
57:38pero,
57:39pero sí,
57:39en mi Instagram
57:40principalmente
57:41yo lo mantengo actualizado
57:42con las noticias,
57:43las exposiciones
57:44y con todo,
57:45los procesos,
57:46por ejemplo,
57:46subo muchos de mis procesos
57:47para que las personas puedan ver
57:49cómo se hace una obra.
57:51Y ver técnicas tradicionales.
57:53Ver técnicas,
57:54ver los referentes,
57:55lo que yo estoy viendo,
57:57la música,
57:58por ejemplo,
57:58para mí era muy importante
57:59en mi última exposición,
58:01fue un tema importante
58:02porque yo decía,
58:03la música que yo escucho
58:05mientras trabajo
58:05hace parte de la experiencia
58:07de producir una obra,
58:08o sea,
58:09las artes están todas
58:11entrelazadas en últimas.
58:12Ay,
58:13muchas gracias.
58:13Y ojalá tengamos
58:14tu oportunidad de exposición
58:15en México,
58:16que estoy segura que sí.
58:17Te agradezco muchísimo.
58:18Gracias por vernos
58:19y nos vemos
58:20en el siguiente episodio
58:21para el siguiente oficio.
58:23Muchas gracias.