00:00La séance du tribunal est ouverte. Veuillez vous asseoir. Bonjour à tous.
00:04Bonjour.
00:05Oui, je vous en prie.
00:06Devant le tribunal, nous avons l'affaire du Commonwealth contre Lindsay Clancy.
00:10Madame Clancy est présente. Elle est représentée par maître Kevin Reddington.
00:14Le Commonwealth est représenté par la procureure adjointe Jennifer Sprague et la procureure adjointe Shannon Buckingham.
00:19Bonjour à tous.
00:20Bonjour maître.
00:21Bonjour madame Clancy.
00:22Très bien, nous sommes prêts à faire entrer le jury.
00:31Très bien.
01:00L'Oil, all rise. Jury is entered.
01:31Hey, hey, hey.
01:33Toutes les personnes ayant affaire avant le serment, William Sullivan, Justice, Piring Coyle, sont présents.
01:38L'avis pour le Commonwealth. Approchez, prêtez attention et vous serez entendus.
01:42Que Dieu protège le Commonwealth de Massachusetts.
01:45L'audience est ouverte. Veuillez vous asseoir.
01:48Bonjour, votre honneur. Puis-je commencer?
01:51Oui, je vous en prie.
01:51Votre honneur, mesdames et messieurs présents au tribunal. Nous avons douze jurés délibérants et six suppléants.
01:56Je représente la partie du Commonwealth contre Lindsay Clancy.
01:59Madame Clancy est présente. Elle est représentée par maître Kevin Reddington.
02:03Et le Commonwealth est représenté par la procureure adjointe Jennifer Sprague et la procureure adjointe Shannon Buckingham.
02:08Merci, Madame Lagréfière. Que Dieu vous bénisse.
02:12Bonjour à tous. Bonjour.
02:13Je vais simplement vous poser ces questions et vous demander de retourner à vos délibérations.
02:17Donc, première question, comme vous le savez tous, est-ce qu'un membre du jury a lu, vu, entendu ou
02:22surpris, quoi que ce soit,
02:23provenant de n'importe quelle source qui pourrait affecter votre capacité à être un juré équitable et impartial ?
02:28Voilà. Y a-t-il une autre question sérieuse ou préoccupation concernant votre service en tant que juré dans cette
02:36affaire
02:37que quelqu'un doit porter à mon attention ?
02:39Très bien. Donc, encore une fois, merci, comme toujours, de suivre ces instructions.
02:43Je vais vous demander de reprendre vos délibérations. Merci.
02:46D'accord, bien sûr.
03:14Il tourne son visage vers le coin.
03:16Très bien. Maître, y a-t-il quelque chose que nous devons aborder pour le moment ?
03:21Très bien. Nous allons suspendre l'audience dans cette affaire. Merci.
03:24Au revoir.
03:32Très bien. Notre panel est toujours avec nous. Sierra Gillespie nous rejoint devant le tribunal, ici, à Plymouth.
03:38Très bien. Dites-nous ce que nous n'avons pas vu. Le jury, comment avait-il l'air ?
03:42Le jury est revenu encore aujourd'hui, Ted.
03:44D'autres délibérations. Ils sont en train de délibérer en ce moment, même pendant que nous parlons.
03:49Et quand ils sont entrés dans la salle d'audience, ils avaient l'air frustrés.
03:53Ils avaient l'air agacés. Ils sont prêts à en finir. On peut le sentir.
03:57Je ne sais pas ce qui se passe à l'intérieur de la salle de délibération, ce qu'ils discutent,
04:00qui est de quel côté, et tout ça.
04:02Mais on peut voir qu'ils sont prêts à en finir. Je veux dire, on en est au sixième jour
04:05maintenant.
04:06On a dépassé les 30 heures de délibération et on le sent dans la salle d'audience.
04:09On a l'impression que quelque chose est sur le point d'arriver. Les jurés, on dirait qu'ils vont
04:13soit parvenir à un verdict, soit le procès sera déclaré nul. Je ne sais pas.
04:18Qu'en est-il de la famille de Lindsay qu'on a encore vue aujourd'hui ? On les voit
04:22dans le couloir.
04:23On ne peut qu'imaginer ce qu'ils traversent. Même l'État, vous savez, le Commonwealth, les procureurs, tout le
04:29monde, je suis sûr, est à bout et sur des charbons ardents ici au sixième jour.
04:33Avez-vous d'autres observations depuis l'intérieur de la salle d'audience, peut-être de l'équipe de l
04:38'accusation ou de la famille de Lindsay ?
04:40Oui, je veux dire, les deux parties ont évidemment travaillé très dur.
04:44Cela fait des années qu'ils font des recherches, rassemblent des témoins, réunissent toutes les preuves et les examinent, puis
04:50les présentent au procès pendant cinq semaines.
04:53Et maintenant, attendre six jours complets, pas tout à fait complets, mais six jours de délibération où nous en sommes
04:59actuellement, on sent que tout le monde commence à atteindre ce point de frustration.
05:02Je veux dire, comme je l'ai déjà dit, les procureurs savent très bien garder leur sang-froid. Ils sont
05:07très agréables, mais ils ne parlent pas beaucoup. Ils sont juste là, ils sourient poliment et c'est à peu
05:11près tout.
05:11La famille de Lindsay est mentalement épuisée. C.O.S.T. est mon observation à ce sujet. Ils sont prêts
05:16pour que tout cela se termine. C.O.S.T. beaucoup à gérer pour eux.
05:20Mais ce que je peux vous dire, c'est qu'aujourd'hui, j'ai remarqué Kevin Reddington arriver et il
05:23avait une énorme boîte de lettres. Alors on s'est dit, vous savez, qu'est-ce que c'est ?
05:26Ces U sont toutes des lettres de fans ou de soutien pour Lindsay. Et il les a remises à Lindsay,
05:32il les lui a données. Et elle avait l'air fatiguée.
05:36Elle avait l'air d'être prête pour que tout cela soit terminé. Je ne sais pas si elle avait
05:39l'air optimiste ou pessimiste, juste un peu neutre.
05:43Oui, j'attends simplement comme nous tous. Très bien, Ciara Gillespie sera au tribunal pendant que nous attendons durant ces
05:49heures cruciales.
05:51Pour Reddington, sur ce que tu dis, Ciara, on a vraiment l'impression que quelque chose va se passer d
05:55'ici peu, étant donné ce que ce jury a déjà traversé.
05:59Écoutons l'avis de Laurie Murray, David Bruno et la juge Ashley Wilcott.
06:03Juge, je vous ai interrompu tout à l'heure quand nous sommes entrés dans la salle d'audience lors du
06:06dernier segment.
06:08Plus d'essai, Ciara exprime en gros ce qu'on pensait ressentir. Si elle était revenue en disant qu'ils
06:14avaient l'air joyeux, ça aurait été vraiment surprenant.
06:19À ce stade...
06:22Les nerfs doivent être à vif au sein de ce groupe de minorités. Et pour répondre à la question de
06:26David, la vraie question ici, c'est quelle est la répartition des voix ?
06:32Parce que si c'est 11 contre 1, il y a encore une chance d'obtenir un verdict.
06:36Je suis complètement d'accord avec toi, Ted. Et il y a une possibilité que cette personne-là, si c
06:42'est bien la division dont on ne connaît pas encore la nature, dise, laisse tomber, j'abandonne. Allons-y, faisons
06:46-le.
06:47Ou alors, rappelle-toi, Ted, il pourrait trouver un compromis. Peut-être qu'ils sont aux extrêmes opposés.
06:51Lundi, tu sais, certains parlent de meurtre et d'autres disent qu'elle n'est pas coupable en raison de
06:55l'absence de responsabilité pénale et de la capacité à reconnaître le caractère criminel.
07:00Mais d'un autre côté, il pourrait dire, c'est quoi, arrêtons-nous, là, contentons-nous d'un homicide involontaire.
07:06Mettons-nous tous d'accord sur l'homicide involontaire et finissons-en aujourd'hui. Donc il y a beaucoup de
07:10possibilités pour que l'inattendu se produise.
07:16David, est-ce d'accord avec ça?
07:18Je veux dire clairement, on dirait que c'est pour aujourd'hui.
07:21Les chances que ça aille jusqu'au septième jour, étant donné ce que le jury a exprimé et où nous
07:27en sommes, de mon point de vue, elles semblent plutôt faibles.
07:32Tuesday, pensez-vous qu'il y a une chance que ce soit une session qui dure toute la journée et
07:36qui continue simplement à travailler?
07:37Je pense qu'il pourrait, Tuesday sait, ma grande question ici, pourquoi n'ont-ils pas demandé la relecture d
07:45'un témoignage?
07:46Pourquoi n'y a-t-il pas eu de questions de fond sur le droit?
07:50Les instructions au jury sont complexes et je comprends qu'ils l'ont incluse.
07:55Mais malgré tout, les questions pourraient aider ceux qui hésitent.
07:59Ou si un groupe majoritaire essaie de faire comprendre son point de vue à une minorité,
08:03cela pourrait se faire en disant, et rappelons-nous le docteur Reznik ou faisons relire le témoignage du docteur Reznik.
08:12Écoutons où se situent les points de désaccord afin que peut-être vous ne l'ayez pas entendu clairement
08:17ou peut-être que nous pouvons obtenir un éclairage en écoutant la relecture
08:23ou une question sur la loi concernant, vous savez, l'obligation pour l'accusation de réfuter cette défense fondée sur
08:30l'état mental.
08:31Parce que c'est là que les différents peuvent se situer.
08:35Et il se peut que nous obtenions quelque chose pour répondre à certaines de ces questions factuelles ou juridiques
08:43qui sont débattues dans cette salle.
08:48Laurie, c'est un excellent point.
08:49Si la prochaine question de ce jury est, pouvons-nous regarder X, Y ou Z,
08:54voir cet élément de preuve ou en obtenir une relecture?
08:58Je pense que cela changerait l'ambiance pour nous tous parce que nous n'avons rien eu de tout cela.
09:04Et est-ce que cela vous surprend?
09:06Sixième jour, tellement de preuves et ils n'ont pas voulu revenir en arrière et faire relire le témoignage de
09:14Patrick.
09:15Aucun des experts, rien de tout cela.
09:18Eh bien, je veux dire, c'est un très bon point, mais après autant d'heures,
09:23et nous en sommes à notre sixième jour de délibération maintenant,
09:26il faut supposer qu'ils savent déjà très bien et comprennent quels sont les faits
09:30et diffèrent simplement sur la façon de les appliquer.
09:33Rappelez-vous, ce sont eux qui jugent les faits et le juge, c'est lui qui juge la loi.
09:37Donc, ils appliquent les faits sur lesquels ils se sont déjà mis d'accord, je pense,
09:42à ce stade, à la loi que le juge leur a donnée, et ils ont du mal à le faire.
09:46Je pense qu'une grande partie du problème dans cette affaire, c'est qu'il y a trop de choix.
09:50Il y a cinq verdicts différents.
09:52Ils n'ont aucune idée de comment se mettre d'accord sur lequel choisir,
09:55et pour reprendre le point du juge, je trouve que c'est vraiment inquiétant
09:59qu'ils pourraient finir par retourner là-bas et simplement dire,
10:02d'accord, j'en ai assez, je n'y arrive plus.
10:04Je vais céder et pousser le verdict là où il est censé aller,
10:07parce que ce n'est pas comme ça que notre système judiciaire est censé fonctionner,
10:11mais c'est, encore une fois, l'un des dangers de donner ses instructions à l'aide
10:15et ses instructions tui.
10:17CES, c'est beaucoup de pression.
10:19Et si tu penses que ces jurés n'intimident pas la personne en minorité lors du vote,
10:23alors tu vis dans un monde imaginaire.
10:26CES, c'est exactement ce qui se passe là-bas.
10:29CES, pour ça qu'ils ont l'air si fatigués.
10:31CES, pour ça qu'ils ne s'aiment probablement plus du tout.
10:34Ils se font des amis pour la vie là-dedans avec les personnes qui sont de leur côté,
10:37mais c'est beaucoup de pression à mettre sur un jury.
10:41Et je pense qu'ils savent déjà quels sont les faits.
10:43Ils n'arrivent tout simplement pas à se mettre d'accord sur la façon d'appliquer la loi,
10:48sur quel chef d'accusation retenir contre elle,
10:51ou si elle n'est pas pénalement responsable.
10:55Suzanne Constantine est une experte en langage corporel.
10:58Elle est aussi consultante auprès des jurys.
11:00Elle est avec nous devant le tribunal ici à Plymouth
11:02et elle était dans la salle d'audience lorsque ce jury est entré aujourd'hui.
11:06Et vous avez été là-bas ces derniers jours à observer.
11:08Qu'est-ce que vous pouvez nous dire?
11:10Très bien. Eh bien, ce matin, c'était un peu différent.
11:13J'ai remarqué qu'il y avait un jeune homme.
11:15Il est au premier rang près du bureau des juges.
11:17Il était penché en avant.
11:19Il avait une posture d'alerte qui était différente des autres fois
11:21où je l'avais vu penché en arrière.
11:23Deux des autres jurés, lorsque la juge donnait une nouvelle instruction
11:28pour débloquer le jury, deux des autres femmes,
11:32l'une devant, l'autre derrière.
11:33Et puis, j'en ai vu une autre en train de sortir,
11:36la tête complètement baissée.
11:38Je veux dire, son menton était vraiment rentré dans cette zone.
11:41Donc, cette personne avait vraiment l'air abattu.
11:44Donc, je suis d'accord en partie avec ce qu'il dit.
11:46Je vais mettre de côté tout cet aspect juridique.
11:49Je pense qu'il y a des problèmes, des questions de personnalité,
11:52des blocages là-dedans.
11:53Et je pense qu'ils s'affrontent sur la base de jugements moraux différents.
11:57C'est eux, c'est ce que je pense qu'il se passait.
11:59Est-ce que c'est humain ? Est-ce que c'est dans la nature humaine ?
12:02Après tout ce travail de tenir bon et de rester fidèle à ses convictions,
12:07est-ce que c'est dans la nature humaine de continuer à s'accrocher ?
12:12Et est-ce qu'il est contraire à la nature humaine d'espérer,
12:14dans notre système judiciaire, qu'on puisse changer d'avis après tout ce temps ?
12:19Ou bien est-ce l'inverse, que les gens peuvent être brisés,
12:23comme cela a été évoqué ici, et changer d'avis après tout ce temps ?
12:27Oui, je pense que tout cela se résume vraiment à l'intelligence émotionnelle.
12:31Certaines personnes sont capables de le faire, d'autres non.
12:34Je pense que beaucoup de ces choses auraient pu être révélées lors de la sélection des jurés.
12:38Et comprendre leurs valeurs, leurs croyances, la façon dont ils répondent réellement aux questions.
12:43S'ils ont des opinions et des convictions fortes, si j'avais été dans la salle d'audience,
12:46j'aurais probablement pu percevoir certaines de ces choses et les aider un peu.
12:50Mais le fait qu'ils soient déjà, excusez-moi, déterminés dans leurs convictions, n'est-ce pas ?
12:55Je pense qu'il va être vraiment difficile de les faire changer d'avis,
12:57parce qu'une fois qu'ils se forgent une opinion, plus le temps passe, plus ils campent sur leur position,
13:01à moins qu'ils ne soient vraiment sur le point de changer.
13:03Et je ne crois pas que ce soit encore le cas.
13:05Eh bien oui. Tu se dépenses que c'est possible ?
13:08Tu se dépenses qu'il y a une chance d'avoir un verdict ici ?
13:10Je dirais qu'il y a environ 99 % de chances qu'ils n'y arrivent pas,
13:13mais je vais leur accorder 1 %. On ne sait jamais ce qu'on ignore.
13:16Si, c'est vrai. Absolument.
13:18Très bien. Susan Constantin, merci.
13:20Merci.
