00:00On va parler maintenant du voyage du pape qui aura lieu en France en septembre prochain, du 25 au 28
00:05septembre.
00:06Le Vatican aujourd'hui a détaillé le programme extrêmement riche du pape Léon XIV parmi les états de Notre-Dame
00:13de Paris,
00:14évidemment une messe sur les Champs-Elysées, le Stade de France, messe, mais aussi une rencontre privée avec des victimes
00:19de violences sexuelles
00:21lors de son passage à Lourdes. On fait le point sur ce programme chargé avec Mathilde Ibanez.
00:30La France se prépare à accueillir le pape Léon XIV durant quatre jours et le programme s'annonce chargé.
00:37Paris, Lourdes et Metz, trois états pour un déplacement placé sous le signe de la paix, du dialogue et de
00:43l'espérance.
00:45Dès son arrivée dans la capitale, le souverain pontife rencontrera les plus hautes autorités de l'état avant de s
00:51'adresser à l'UNESCO.
00:53Il se rendra également à Notre-Dame de Paris et présidera une grande célébration au Stade de France.
01:00Direction ensuite Lourdes, au lieu du pèlerinage catholique, le pape y priera avec les malades et les pèlerins.
01:07Mais un moment retiendra particulièrement l'attention, une rencontre privée avec les victimes de violences sexuelles commises dans l'église.
01:16Un geste fort qui s'inscrit dans la volonté de poursuivre le travail de reconnaissance et d'écoute.
01:21Dernière étape à Metz, où Léon XIV participera à une rencontre interreligieuse avant de célébrer la messe de clôture de
01:29ce voyage.
01:30Une visite également marquée par un hommage à Robert Schumann, l'un des pères fondateurs de la construction européenne.
01:37Plus qu'une simple visite pastorale, ce déplacement sera aussi un rendez-vous diplomatique et symbolique dans un contexte international
01:46marqué par les tensions et les conflits.
01:48Les autorités françaises s'attendent à un dispositif de sécurité exceptionnel pour accueillir les centaines de milliers de fidèles attendus
01:58tout au long de ces quatre jours.
02:00Pour l'évoquer, Constantin de Vergennes est avec nous. Bonsoir, merci d'être sur CNews et sur Europe 1.
02:05Vous êtes journaliste à France catholique. On va parler un petit peu du contenu du déplacement dans un instant.
02:11Mais d'abord, on l'a vu, quand le pape se déplace, c'est toujours un moment de grande ferveur.
02:16Et donc, on imagine des images assez impressionnantes et beaucoup, beaucoup de monde avec l'un de ses points culminants
02:22quand même,
02:23cette messe solennelle en plein air, place de la Concorde, équivalée jusqu'aux Champs-Elysées.
02:29Oui, alors ça va être des images effectivement qui vont être magnifiques. Le moment lui-même, bien sûr, va être
02:34magnifique.
02:35Le précédent à Paris, c'était lorsque Benoît XVI était venu. Il avait célébré la messe aux Invalides et il
02:43y avait environ 260 000 personnes.
02:45Alors, on peut s'imaginer peut-être un peu plus, puisque ça sera donc place de la Concorde et sur
02:49les Champs-Elysées.
02:50Mais comme le sujet que vous venez de passer l'a bien évoqué, le grand point d'interrogation reste les
02:56conditions de sécurité
02:59qui vont peut-être limiter le nombre de personnes. Mais en tout cas, c'est sûr que aussi bien la
03:03messe à la Concorde,
03:04la veillée avec les jeunes, bien sûr, au Stade de France, où il pourrait y avoir, en théorie, jusqu'à
03:08100 000 personnes.
03:09En tout cas, c'est les configurations habituelles du Stade de France. C'est sûr qu'il y aura une
03:13très grande démonstration,
03:15en tout cas de la ferveur des catholiques en septembre.
03:18On va regarder un certain nombre de points, entre guillemets, de déplacements.
03:22Il va arriver, le pape, à 10h, donc le vendredi 25.
03:26Une heure après avoir posé le pied sur le territoire français, il sera avec Emmanuel Macron,
03:32qui va le recevoir à l'Élysée.
03:34Ça n'est pas anodin, parce qu'on avait tendance à penser que le pape évitait soigneusement la France.
03:40On a tendance à dire, et vous me corrigez évidemment, si je me trompe,
03:44que les relations entre le Saint-Père et le chef de l'État ne sont pas forcément des meilleures.
03:50Pourtant, c'est le premier rendez-vous qui est inscrit à son agenda.
03:54Alors, deux choses. D'abord, le fait que Léon XIV rencontre Emmanuel Macron, c'est normal,
03:59dans le sens où il s'agit d'une visite apostolique, c'est-à-dire une visite d'État.
04:02Et puisque Léon XIV est le dirigeant de l'État de la cité du Vatican,
04:10il est tout à fait normal qu'il soit reçu, et puis qu'il rencontre, bien sûr, Emmanuel Macron.
04:15Cela dit, comme vous venez de l'expliquer, on ne connaît pas en réalité la teneur du lien
04:22entre Léon XIV et Emmanuel Macron.
04:24On sait qu'ils se sont plusieurs fois parlés, plusieurs fois appelés.
04:28Mais il y avait un grand point de tension qui était la loi sur la légalisation de l'euthanasie et
04:34du suicide assisté,
04:35qui était une loi qui était vivement condamnée par Rome.
04:39Et on sait que Léon XIV avait plusieurs fois mis en garde, avait demandé à ce que cette loi ne
04:45soit pas votée.
04:46C'est évidemment un point de friction.
04:50Peut-être un autre point qui sera évoqué, même si encore ce n'est que des hypothèses,
04:54mais on sait que Léon XIV regarde avec une certaine inquiétude l'état de l'enseignement privé en France,
05:02c'est-à-dire l'enseignement privé catholique, qui est sous pression depuis quelques mois.
05:08Ça fait des années que ça dure, mais notamment depuis quelques mois.
05:11Donc on peut peut-être imaginer que ce sujet sera abordé entre Léon XIV et Emmanuel Macron.
05:18On sait aussi que Léon XIV ne se contentera pas d'une visite à Paris.
05:22Vous le rappeliez, il y a aussi Notre-Dame de Lourdes, il y a également du côté de Metz.
05:28Et puis ce qu'on a su aussi aujourd'hui, c'est qu'après avoir le dimanche 27,
05:34après la messe qui aura lieu le matin, la mi-journée, il va s'entretenir de manière totalement privée
05:40et évidemment hors des caméras avec des personnes victimes de violences sexuelles dans l'Église.
05:45C'est le Vatican qui a annoncé ce déplacement.
05:47C'est aussi effectivement très symbolique.
05:50Et le Vatican a vraiment voulu trouver un moment pour cette séquence avec des victimes.
05:56Oui, le pape François n'avait pas souhaité recevoir les auteurs du rapport de la SIA,
06:05ce qui était un comité qui avait produit un rapport sur les abus sexuels dans l'Église.
06:11Il n'avait pas empêché d'aborder, bien sûr, et d'évoquer le sujet.
06:17Là, comme vous venez de le rappeler, Léon XIV va rencontrer en privé quelques victimes.
06:22On ne sait vraiment pas encore la teneur des discussions,
06:26même la façon dont la rencontre va être construite.
06:30Et il y a quelques heures, d'ailleurs, le secrétaire d'État du Vatican,
06:34le cardinal Pietro Parolin, avait expliqué que les modalités n'étaient pas encore tout à fait fixées
06:40et qu'ils allaient davantage communiquer sur le sujet par la suite,
06:44dès lors que le rendez-vous sera davantage préparé.
06:47Merci beaucoup, Constantin de Vergennes, d'avoir été avec nous.
06:50Je rappelle que vous êtes journaliste pour France catholique.
06:53Un certain nombre d'étapes qu'on va vous rappeler, cette veillée de prière,
06:57le 25 septembre, avec des jeunes, qui aura lieu au Stade de France à Saint-Denis.
07:02Le 26 septembre, à 15h, c'est donc la grande messe solennelle sur la place de la Concorde.
07:06Le lendemain, le Saint-Père qui sera au sanctuaire Notre-Dame de Lourdes,
07:10avant une séquence un peu plus européenne, le lundi 28 septembre.
07:14C'est vrai, Joachim Lefloi-Quimade, qu'on a eu tendance à penser beaucoup
07:17que Léon XIV ne viendrait peut-être pas en France,
07:20ou qu'en tout cas, il essayait de l'éviter.
07:23On en parlait juste à l'instant, notamment sur la loi fin de vie.
07:27Encore récemment, le pape s'est exprimé là-dessus pour faire part de son inquiétude.
07:31On imagine forcément qu'il va en discuter avec Emmanuel Macron.
07:35C'était la volonté d'Emmanuel Macron d'avoir cette loi,
07:38de marquer cela un petit peu de son nom.
07:40Face au souverain pontife, les discussions vont sans doute être animées.
07:44Peut-être pas, ce sont deux hommes qui savent se tenir,
07:46mais vont être compliquées, forcément.
07:48De très nombreux sujets vont être évoqués.
07:50Maintenant, je pense quand même que pour les catholiques français,
07:52dans leur grande majorité, cette visite du pape va apporter du baume au cœur,
07:56notamment puisqu'il avait nécessité de réparer un double lien
07:59qui s'était abîmé sous son prédécesseur François.
08:03Le lien entre le Vatican et l'Europe,
08:06il faut en rappeler que le pape François avait parlé de l'Europe
08:09comme d'une grand-mère fatiguée, vieillie, je cite,
08:11que seul le métissage pouvait régénérer.
08:15Et un autre lien qui s'était abîmé, celui entre le Vatican et la France aussi,
08:18le pape François n'était pas venu à la réouverture de Notre-Dame,
08:21il s'était rendu à Marseille,
08:23en disant qu'il ne se rendait pas en France, mais à Marseille.
08:27Donc, il y avait, je crois, la nécessité de rattraper ça,
08:30d'autant plus dans un contexte où, comme on l'a dit tout à l'heure,
08:33les actes anti-chrétiens sont hausses en France,
08:34si bien que ce qui s'appelait jadis à la finie de l'Église
08:37est devenu le pays le plus frappé par les actes anti-chrétiens en Europe.
08:42Donc, on verra ce qui ressortira de ce voyage.
08:45C'est vrai que beaucoup d'images fortes à venir, Bernard Kwanadad,
08:47mais comme le rappelait Joachim, avec aussi enfin un pape
08:50qui va venir dans la cathédrale Notre-Dame de Paris.
08:53Il y avait eu un peu un suspense, un moment de la réouverture de Notre-Dame,
08:56de se dire qu'on a l'impression que c'est plutôt non,
09:00mais l'Élysée a voulu jusqu'au bout cette séquence qui n'a pas eu lieu.
09:04Finalement, voilà, le Saint-Père qui sera donc le premier pape
09:07à rentrer dans cette nouvelle, si j'ose dire, cathédrale Notre-Dame de Paris.
09:12Peut-être avec les nouveaux vitraux.
09:13Je ne sais pas si c'est le timing qui est prévu,
09:15et ça fera partie aussi d'un débat que l'on aura.
09:19Mais une visite d'un pape en France, Élodie, qu'on soit catholique ou pas,
09:25c'est un moment extrêmement important, symbolique.
09:28Et moi, je crois qu'il faut faire attention, être très prudent sur le signe que veut donner le pape,
09:33parce que rien n'obligeait le pape à venir à ce moment-là.
09:37Il aurait pu attendre huit mois ou dix mois s'il avait voulu marquer une défiance ou une colère.
09:42Un pape n'a pas de colère, mais un éloignement avec la politique française.
09:49Donc, c'est extrêmement important que le pape vienne.
09:51Mais aussi, c'est un signe très fort pour l'ensemble des catholiques francophones dans tout le monde.
09:58Et c'est ça aussi qu'il faut le retenir.
09:59Donc, ce moment symbolique, religieux et culturel et cultuel de la fin septembre
10:07est un moment qui sera extrêmement important pour tous les Français,
10:10pour tous les catholiques et pour tous ceux qui sont francophones dans l'espace qui est le nôtre.
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