Hard Talk: En toute liberté

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Rudy Veeramundar reçoit : Finlay Salesse – Journaliste, éditorialiste et observateur Suivez l’émission en direct sur : • l’application TOP FM • Facebook : Top FM Mauritius • YouTube : Top TV Mauritius

Transcript

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00:00:08Hard Talk, Hard Talk

00:00:16Éditeurs et auditrices de Top FM, bonsoir et bienvenue dans notre émission Hard Talk.

00:00:22Nous sommes le mercredi 29 juillet.

00:00:25Et voilà, on accueille un collègue, un ami, quelqu'un qui nous a accompagné depuis très longtemps à l'antenne,

00:00:3124 ans.

00:00:32Et on se pose la question, 24, pourquoi pas 25 ?

00:00:35Alors, je ne sais pas si on va avoir la réponse ce soir.

00:00:38Alors, c'est quelqu'un qu'on ne présente plus, on ne présente pas.

00:00:42Alors, oui, il est toujours vivant.

00:00:46Et malgré les témoignages que nous avons vus sur les réseaux sociaux, sur sa page, depuis la semaine dernière,

00:00:52et d'où la question, Filney, comment ça va ?

00:00:56Vous avez compris, notre invité ce soir, c'est Filney Salès.

00:01:00Filney Salès, ancien rédacteur en chef et fondateur de 5 Plus Dimanche avec Georges Heng,

00:01:05mais aussi, je crois, un pionnier de la radio privée à Maurice,

00:01:10pionnier de Radio One, où nous avons les mauriciens, les auditeurs,

00:01:14le public mauricien, a assisté à une transformation du paysage, du lieu, du visuel,

00:01:19avec les émissions comme Enquête en direct.

00:01:22Voilà, et il a quitté la fréquence Liberté.

00:01:26Et notre thème de l'émission ce soir, c'est En toute liberté, avec Filney Salès.

00:01:30Filney Salès, bonsoir et bienvenue sur le plateau de Tepafem.

00:01:34Olivier Véran, bonsoir, ça fait très plaisir de vous retrouver en face de moi

00:01:41pour cet entretien.

00:01:43Je vous remercie d'avoir intitulé l'émission En toute liberté.

00:01:47En toute liberté.

00:01:48Vous ne pouvez choisir un meilleur générique, disons, pour moi.

00:01:54Et merci donc de me permettre de m'exprimer et d'avoir des éclairages sur...

00:02:03On en a parlé avant l'émission, sur la presse d'une manière générale.

00:02:07Et puis on va aboutir, bien évidemment, à l'actualité politique,

00:02:10parce qu'on a vu des images de provédiats arrivant à Flac pour le meeting.

00:02:16Je crois que ce serait pertinent de commenter ces images-là et d'analyser ce phénomène.

00:02:23Ce phénomène il y a, justement.

00:02:26Tout à fait.

00:02:27Alors, Filney, je continue avec l'introduction.

00:02:31J'ai essayé de résumer, parce que ce n'est pas facile de résumer une vie comme la vôtre,

00:02:36une vie professionnelle comme la vôtre.

00:02:38Alors, ce qui est intéressant, dans notre briefing d'hier,

00:02:42vous citez Jean-Michel Fontaine, vous dites, à 55 ans...

00:02:46Qui était le premier directeur de Radio 1, de la première radio privée de l'île.

00:02:52Alors, vous dites, à 55 ans, vous quittez Saint-Plus, quelque part, graduellement,

00:02:57et vous dites, vous êtes un potentiel récupérable.

00:03:00Donc, cette phrase m'a marquée.

00:03:02Je pense que cette phrase vous a marquée aussi.

00:03:04Et vous vous décrivez comme un transfuge de la presse écrite à la radio.

00:03:09C'est une manière de dire les choses.

00:03:11Quand on quitte un domaine pour aller dans...

00:03:13Quitter un parti pour aller dans...

00:03:15Un autre parti, on appelle ça un transfuge.

00:03:18Exact.

00:03:18Quittez la presse écrite, où j'ai régné pendant de très, très, très nombreuses années.

00:03:23Oui.

00:03:23Depuis l'âge de 19 ans, en fin de compte, que j'ai commencé à écrire,

00:03:27et quittez la presse écrite à l'âge de 55 ans,

00:03:30pratiquement sans aucune coupure.

00:03:33Parce que quand j'ai été élu député, je suis devenu maire par la suite,

00:03:37j'ai continué à écrire pour le militant.

00:03:40Pour le militant, le nouveau militant, le peuple.

00:03:43On a fermé parce qu'on avait plein d'éluses de procès à l'époque.

00:03:48Et donc, j'ai continué toujours à écrire avant de revenir après la grosse défaite de 83,

00:03:56de revenir après deux ans sans travail,

00:04:00de revenir à la presse, c'est-à-dire au Mauritien Weekend,

00:04:03qui, comme vous le savez, était dirigé à l'époque par Jacques Ribette.

00:04:07Exact.

00:04:07Alors, on va parler de Dimanche Kielfé aussi.

00:04:12Alors, on a aussi parlé de l'hystérisation de ce que peut apporter la radio.

00:04:18La radio, une âme fatale à sa façon,

00:04:21mais aussi l'intrusion du citoyen lambda à l'antenne,

00:04:25qui a été rendue possible grâce à la libéralisation des ondes.

00:04:28Alors, la transformation du pays, Finney,

00:04:30c'est-à-dire, est-ce que c'est un pays qui devient violent ?

00:04:33Ce que nous voyons sur les réseaux sociaux,

00:04:35la méfiance, la drogue, l'ONO2, la vulgarité aussi.

00:04:39Vaste programme, comme dirait l'autre.

00:04:40Vaste programme, exactement.

00:04:42Et l'autre, c'est peut-être vous, Finney.

00:04:44Donc, 60-0 en 2024, et là, on a parlé de cette foule qui est à Flac,

00:04:50et aussi du meeting de Rochibada il y a deux semaines.

00:04:54Oui, bien sûr.

00:04:54Alors, la question, c'est comment nous sommes arrivés là ?

00:04:57Comment nous sommes arrivés là ?

00:04:58Oui, je crois que c'est toute la question.

00:04:59Vous avez décliné la nomenclature de l'émission.

00:05:02Oui, de l'émission, voilà.

00:05:03Vos auditeurs savent de quoi ils en retournent exactement.

00:05:05Il n'y aura pas de surprise.

00:05:06Il n'y aura pas de surprise, mais je crois qu'avec vous, il y a toujours des surprises.

00:05:10Oh non, non, je ne vais pas me risquer, disons.

00:05:14Oui, mais en termes de contenu, chers éditeurs et chers vueuses,

00:05:18je crois que vous avez intérêt à rester, à écouter cette émission,

00:05:21parce que ce n'est pas tous les jours qu'on reçoit, on va dire, Finney Salès comme invité.

00:05:25On a l'habitude de l'écouter en tant que journaliste, en tant qu'animateur des émissions,

00:05:29en tant qu'éditorialiste, et là, nous allons écouter Finney Salès du début jusqu'à la fin,

00:05:36par rapport à ce que nous avons parlé.

00:05:38Alors, Finney Salès, la première question, c'est, comment allez-vous ?

00:05:43Donc, on parle de retraite, de retraite,

00:05:47personne ne peut s'imaginer que vous alliez prendre votre retraite journalistique,

00:05:51et deuxièmement, il y a tellement de témoignages,

00:05:54et par rapport à ce départ, je vous ai posé la question,

00:05:59Finney Salès, 24 ans, et pourquoi pas 25, à Radio-One.

00:06:03J'ai une très bonne question, d'abord, je réponds.

00:06:07La première question, comment je vais ?

00:06:09Il est dit que je vais très bien, physiquement, intellectuellement,

00:06:14physiquement, si ça peut vous intéresser,

00:06:17on a fait une randonnée dimanche,

00:06:21après, je suis à 8 km, c'est un soleil de plomb.

00:06:24Le networking, comme ça se dit.

00:06:25Le networking de mon ami Arnaud Goddard,

00:06:29c'est lui qui organise tout ça.

00:06:31On est sorti du château de Bénarès,

00:06:34traverser les champs de cannes,

00:06:36descendre vers les falaises,

00:06:38pour aller à la plage Mamzelle.

00:06:41Pourquoi ?

00:06:41La plage Mamzelle-Naz.

00:06:43Alors, je profite de l'occasion, parce que je fais toujours de la pédagogie.

00:06:45Pourquoi la plage Mamzelle-Naz ?

00:06:48C'est une descendante de Sœur Vergil-Naz.

00:06:51OK.

00:06:53Puis, Agil-Naz, d'abord, la descendante,

00:06:56qui avait fait un don à l'église Sainte-Hélène

00:07:00de 750 000 roupies à l'époque.

00:07:04M. Vergil-Naz, je ne vais pas aller longuement,

00:07:06a dominé le château de Belle-Ombre,

00:07:09et cette plage-là est réputée

00:07:12parce que Mme Mlle-Naz allait se baigner là-bas.

00:07:15C'est une plage très, très dangereuse

00:07:16parce qu'il y a eu beaucoup de noyades dans les environs.

00:07:20Donc, je veux aussi dire,

00:07:21pour remonter de la plage au château,

00:07:25ça a été très dur, c'était vers 13h,

00:07:28donc sous un soleil de plomb.

00:07:30Donc, je crois que je me sens bien

00:07:33d'avoir fait, si vous voulez, cette randonnée,

00:07:35et pas que, régulièrement, deux fois par mois,

00:07:38avec notre ami Arnaud Goddard,

00:07:41à chaque fois, on se sent très, très bien.

00:07:45Donc, je vais physiquement très bien.

00:07:47Et j'ai profité aussi le lendemain

00:07:48pour aller à la clinique faire un test complet,

00:07:51dans le général.

00:07:52On m'a tiré pratiquement deux bouteilles de sang,

00:07:55je ne peux pas exagérer,

00:07:56pour le nombre de tests qu'on allait devoir faire.

00:08:00Ça, c'est la première partie de la question.

00:08:01Donc, je me porte bien.

00:08:02Si je me porte bien, vous pouvez me poser la question,

00:08:05mais pourquoi vous partez ?

00:08:07On part parce qu'on vous a montré la porte de sortie.

00:08:12Il n'y a pas d'autre raison.

00:08:14Je suis intellectuellement très enverbe, si vous voulez.

00:08:19Mon cerveau fonctionne très bien.

00:08:22et je n'avais aucune raison d'organiser mon départ.

00:08:28Ce départ m'est tombé dessus,

00:08:31tout à fait de manière brutale,

00:08:33en me disant que,

00:08:36pour les contraintes budgétaires,

00:08:38on est obligé de se débarrasser de vous.

00:08:42D'ailleurs, le contrat n'avait pas été signé,

00:08:44donc, ben, voilà la situation.

00:08:47Je crois qu'on ne peut pas dire plus que ça.

00:08:49C'est tout ce qu'on m'a dit.

00:08:51Il est évident maintenant,

00:08:54comme, je ne sais pas, le dernier des crétins,

00:08:56si vous m'avez parlé de contraintes budgétaires,

00:09:00et que demain, vous,

00:09:03Rudy Viramunda,

00:09:04vous êtes un homme de culture,

00:09:05vous avez une expérience politique et autre,

00:09:08et qu'on vous recrute à Radio One

00:09:11pour animer Dimanche Culture,

00:09:14comme on ne va pas vous payer avec des pistaches,

00:09:18il est évident que votre salaire trahira

00:09:22un mensonge qui m'a été dit,

00:09:24donc, ce n'est pas pour les contraintes budgétaires,

00:09:27donc, on verra bien.

00:09:28Mais pour l'heure, je garde toujours cette expression,

00:09:33je ne crache pas dans la soupe,

00:09:35parce que, depuis la création de Radio One,

00:09:40grâce à Jean-Claude Delestrac,

00:09:42comme vous le savez,

00:09:42qui a été le premier président de Viva Bautier,

00:09:46la Sentinelle était partenaire majoritaire

00:09:48au sein du conseil d'administration,

00:09:51grâce à Jean-Claude Delestrac,

00:09:52grâce à Jean-Michel Fontaine,

00:09:55j'ai pu commencer à m'épanouir sur les ondes de Radio One

00:10:00jusqu'à tout récemment,

00:10:02jusqu'à il y a dix jours de cela.

00:10:05Et c'est toute la joie, si vous voulez,

00:10:08que j'ai pu éprouver à faire des émissions.

00:10:12J'ai tout fait.

00:10:14C'est incroyable.

00:10:15Je voyais un peu mes agendas,

00:10:17j'ai déjà fait Avis de décès,

00:10:20j'ai déjà fait Météo,

00:10:22et j'ai animé pratiquement toutes les émissions,

00:10:24que ce soit culturel, enquête en direct,

00:10:26on y reviendra de toute manière.

00:10:28Bien entendu.

00:10:28J'ai fait toutes les gros...

00:10:29À la limite, je me flatte,

00:10:31et Radio One m'a permis de le faire,

00:10:35je me flatte d'avoir animé

00:10:37les trois plus anciennes émissions de Radio One.

00:10:42D'abord, enquête en direct.

00:10:4423 ans d'enquête en direct, non-stop,

00:10:47sauf pour les vacances de décembre, bien évidemment.

00:10:50Avec tout ce que cela suppose.

00:10:52À tel point qu'il y avait des amis psychologues,

00:10:55les psychiatres me disent,

00:10:58après il faut un debriefing,

00:10:59c'est pas possible d'accumuler autant de toléances.

00:11:04Enfin, Rocard disait à l'époque,

00:11:06Michel Rocard, Premier ministre français,

00:11:08disait à l'époque,

00:11:09on ne peut pas assumer toutes les misères du monde.

00:11:13Mais enquête en direct à assumer toutes les misères de l'île Maurice,

00:11:16et on a été, comme vous le savez vous-même,

00:11:18la première radio à le faire.

00:11:21Nos amis de Radio Plus sont arrivés trois mois après.

00:11:24Donc, la plus grosse, la plus ancienne émission,

00:11:27tous les jours, de 9h à 11h.

00:11:32Ensuite, polémique.

00:11:33Je ne sais même pas quand on date polémique.

00:11:35Très très longtemps, depuis le début même de la radio,

00:11:38je sais que c'est un moment Abib Moussaeb,

00:11:40qui était chez vous jusqu'à tout récemment,

00:11:42a animé aussi Polémique.

00:11:44Donc, j'ai repris Polémique.

00:11:45– Abib Moussaeb est toujours là.

00:11:47– Pardon ?

00:11:48– Abib Moussaeb est toujours là.

00:11:49– Il est toujours là.

00:11:50Donc, polémique, enquête en direct,

00:11:52et bien évidemment, Dimanche Culture.

00:11:55Alors, quand Jean-Claude de Lestac avait proposé Dimanche Culture,

00:11:58il l'avait proposé, je crois, avant que j'en arrive à Radio 1,

00:12:02à Claude Ziffra.

00:12:04– Oui.

00:12:04– L'époux de Chéri Nommérodi Ziffra,

00:12:07qui avait commencé une émission culturelle,

00:12:09qui s'appelle « Sous la barangue ».

00:12:11– Mais dis-moi, Finney, Claude est également un pionnier de la radio.

00:12:14– Pardon ?

00:12:15– Claude Ziffra est également un pionnier de la radio privée.

00:12:18de chez vous, à ses débuts.

00:12:19– Ah oui, il animait une autre, il avait une rubrique aussi.

00:12:22– Le mot du jour.

00:12:23– Le mot du jour.

00:12:24– Voilà.

00:12:24– 500 mots, il a fait plus de 500 mots, je crois, eu de la chance.

00:12:29Donc, Claude faisait « Sous la barangue »,

00:12:32mais comme c'était dimanche soir,

00:12:33parce que c'était une...

00:12:35il n'y avait pas une grosse audience,

00:12:37Jean-Claude avait voulu changer,

00:12:39et avait demandé de faire Dimanche Culture plus tôt.

00:12:43Bon, c'est comme ça que Dimanche Culture a commencé,

00:12:46et on est arrivé à la 762e édition.

00:12:52Ah bon, seul regret, enfin, seul regret, un petit regret,

00:12:55vous êtes journaliste, vous pouvez comprendre ça,

00:12:59je voulais arriver à un chiffre rond, 800.

00:13:01– Oui.

00:13:02– Ça aurait été magnifique, une grosse cerise sur le gâteau.

00:13:07Malheureusement, ce plaisir m'a été...

00:13:09n'a pas été donné, malheureusement.

00:13:12On y reviendra de toute manière.

00:13:13– Dévident, alors, avant de connaître la radio,

00:13:17Viné Solès, vous avez été un homme de la presse écrite,

00:13:19comme vous l'avez dit,

00:13:20et justement, avant cette révolution de la libéralisation des zones,

00:13:26vous êtes le fondateur, avec Jean-Claude 5+,

00:13:28c'est quand même un journal qui a révolutionné le monde médiatique,

00:13:32le monde de la presse écrite,

00:13:33de par le ton, de par la forme, de par la présentation,

00:13:40le glossy paper d'une part, mais aussi les faits divers.

00:13:44Peut-être, vous savez, pour la jeune génération qui nous écoute ce soir,

00:13:491989, c'est loin pour beaucoup,

00:13:52et ce que l'on considère comme étant normal aujourd'hui,

00:13:57il y a eu un début, et c'était en 1989.

00:14:01– Vous quittez le Mauricien, quoi, il y a 5 nus, c'est ça ?

00:14:04– Oui, je quitte le Mauricien week-end,

00:14:07qui m'avait vraiment aidé,

00:14:10parce qu'on sortait des élections de 1983,

00:14:14sans travail, je suis resté pratiquement deux ans sans travail,

00:14:18et je rencontre Jacques Rivette un jour,

00:14:20il me dit, j'en pouvais plus, moi,

00:14:22pour tenir, parce que la situation familiale, etc.

00:14:26et il me dit, bien, viens chez nous,

00:14:29je gagnais 4 000 roupies comme député à l'époque.

00:14:32– 4 000 roupies comme député ?

00:14:33– 4 000 roupies comme député,

00:14:35là-dedans, on donnait 1 000 roupies au parti,

00:14:37c'est 3 000,

00:14:38mais le coût de la vie était intéressant quand même,

00:14:41on pouvait se débrouiller avec.

00:14:43Il me dit, je peux te payer 1 500 roupies,

00:14:45c'est une fortune, je viens.

00:14:47Et comme ça que je repars à mes anciennes amours.

00:14:51– Et nous nous sommes en 1985 à peu près.

00:14:53– Là, on est 85 à peu près, 84, 84, oui,

00:14:57fin 84, début 85, je commence,

00:15:00mais il me dit, puis regarde-toi,

00:15:02tu ne touches pas à la politique, culture.

00:15:04Bon, ben, j'ai fait de la culture pendant une année,

00:15:07et puis les circonstances ont voulu que

00:15:10je retourne en politique,

00:15:11aller couvrir le Parlement, etc.

00:15:13Et je commençais une rubrique dans Weekend,

00:15:17Point Chaux, une page,

00:15:20tous les week-ends, c'était génial.

00:15:23Et puis, George Shun,

00:15:24un ami de l'université de Madagascar,

00:15:27vient me voir,

00:15:28un Mauritien me dit,

00:15:31je lance un...

00:15:32j'ai du fric,

00:15:33j'ai envie de rentrer dans le domaine

00:15:36de la presse,

00:15:37on va lancer un magazine un jour.

00:15:40Je me dis oui, tout de suite,

00:15:42et je prends avec moi Jean-Claude Antoine,

00:15:44Jacques-Catherine et toute la bande,

00:15:45on est en constituant un énorme,

00:15:47une grosse équipe,

00:15:49Souya Gaillane,

00:15:50enfin,

00:15:51une bonne...

00:15:52à FAT, etc.

00:15:54Et on crée 5+,

00:15:55avec le bonheur.

00:15:58Au départ, c'était un magazine.

00:16:00Oh, le magazine n'a pas marché.

00:16:02Oui.

00:16:02Là, il a fallu créer un journal

00:16:05dans un format particulier,

00:16:07c'est-à-dire papier glacé,

00:16:09une photo,

00:16:10tabloïde,

00:16:11une photo,

00:16:12et

00:16:13en exergue

00:16:14le fait divers de la semaine.

00:16:16Et

00:16:17les faits divers n'étaient pas

00:16:18traités de manière

00:16:19fait divers.

00:16:21Nous avons traité

00:16:22les faits divers

00:16:23comme

00:16:23des faits

00:16:24de société.

00:16:25C'est ça qui nous a...

00:16:26C'est bon de rappeler,

00:16:27Finet,

00:16:28pendant notre briefing hier,

00:16:30vous précisiez

00:16:31que les faits divers,

00:16:32c'était

00:16:32les pages

00:16:34à l'intérieur des journaux.

00:16:36C'est pas plus que ça.

00:16:36C'était un genre mineur.

00:16:38Vous voyez tous les journaux

00:16:40de l'époque,

00:16:40même avant.

00:16:43Les faits divers,

00:16:44c'est 400 lignes,

00:16:45un accident,

00:16:46un crime,

00:16:47etc.

00:16:48Nous,

00:16:48on a essayé

00:16:50d'aller derrière

00:16:51le fait divers

00:16:51pour voir

00:16:52qu'est-ce qui motivait

00:16:53un meurtrier,

00:16:55un trafiquant de drogue

00:16:56ou un deal,

00:16:57etc.

00:16:58Le human story.

00:16:59Oui.

00:17:00Alors,

00:17:00on a fait des faits divers

00:17:01sur 3-4 pages,

00:17:02parfois.

00:17:03Et là,

00:17:03on avait des enquêteurs,

00:17:05à commencer par

00:17:05Rajan Babi,

00:17:06qui était policier

00:17:07à l'époque,

00:17:07et qu'on avait recruté,

00:17:09qui était un enquêteur.

00:17:11Aujourd'hui,

00:17:11il était à la tête

00:17:13de Transparency International.

00:17:15Oui.

00:17:15Mais aussi,

00:17:16juste avant ça,

00:17:17il était enquêteur

00:17:17à l'ICAC aussi,

00:17:18à l'époque.

00:17:18Alors,

00:17:19c'est un type

00:17:19qui nous a aidés

00:17:20à faire des faits divers.

00:17:22Donc,

00:17:22voilà un peu.

00:17:23Et puis,

00:17:23ce que nous avons essayé

00:17:24de révolutionner

00:17:26avec 5+,

00:17:29c'est donner la parole

00:17:31au citoyen lambda,

00:17:33l'IDA,

00:17:34et faire de ce citoyen

00:17:35une vedette du dimanche.

00:17:38C'est-à-dire,

00:17:38on cite son nom.

00:17:40Je me souviens,

00:17:41on avait compté une fois

00:17:42dans une édition

00:17:45de 5+, dimanche,

00:17:47plus de 3 500 noms cités.

00:17:50Du politicien,

00:17:51jusqu'au sportif,

00:17:52en passant par

00:17:53les faits divers,

00:17:55etc., etc.

00:17:57Alors,

00:17:57pour vous dire,

00:17:58donc,

00:17:58les gens achetaient,

00:18:00quand il y a son nom,

00:18:01ils ont eu la photo,

00:18:03on achetait le 5+,

00:18:05alors,

00:18:07la présentation de 5+,

00:18:09le phénomène que cela

00:18:11a représenté

00:18:12au sein

00:18:14du paysage médiatique,

00:18:16a provoqué,

00:18:17mais je vous laisse deviner,

00:18:19même pas de l'hostilité,

00:18:20de la haine.

00:18:22C'est incroyable

00:18:23comment des confrères

00:18:26nous ont massacrés

00:18:29carrément.

00:18:31C'est incroyable, ça.

00:18:34chacun se bat

00:18:36pour son beefsteak,

00:18:36de toute manière.

00:18:37Bien entendu.

00:18:38Je me souviens,

00:18:38je raconte ça,

00:18:39parce que j'espère

00:18:40que Jean-Claude Delestra

00:18:41nous écoute en ce moment.

00:18:44L'Express nous avait

00:18:46critiqués

00:18:48pour avoir fait

00:18:49les peepers

00:18:50dans les cocktails,

00:18:52et ça faisait vendre.

00:18:54Je mettais 20 photos,

00:18:56c'était sûr

00:18:56de vendre

00:18:58300 journaux en plus,

00:18:59parce que le type acheté

00:19:00est envoyé en Australie,

00:19:02etc.

00:19:04C'est la famille.

00:19:06L'Express,

00:19:06vous savez,

00:19:07nous avait critiqué

00:19:08pour ça.

00:19:10Et puis un jour,

00:19:10je vois un journaliste

00:19:11de L'Express

00:19:12faire la même chose.

00:19:14Donc,

00:19:14on a fait la photo

00:19:15du journaliste

00:19:16faisant des photos

00:19:18et on lui a accordé

00:19:20un article,

00:19:20bien évidemment,

00:19:21pour dire

00:19:21c'est très bien

00:19:22qu'on nous copie.

00:19:23C'est pour vous dire

00:19:24que, bon,

00:19:25voilà un peu,

00:19:25tout le monde le fait.

00:19:26Les faits divers,

00:19:27maintenant,

00:19:28vous ouvrez votre journal

00:19:29avec un fait divers.

00:19:30C'est le fonds de commerce.

00:19:31Quelque part.

00:19:32C'est parce que,

00:19:34il est évident

00:19:36que Maurice

00:19:36n'est pas une exception.

00:19:38Vous n'avez qu'à ouvrir

00:19:39tous les journaux français

00:19:40ou même européens.

00:19:43TF1.

00:19:43On commence avec

00:19:44des faits divers.

00:19:45LCI, TF1.

00:19:46C'est, c'est, c'est.

00:19:48un crime

00:19:49occupe la une

00:19:50pendant au moins

00:19:51deux, trois jours.

00:19:52Avec l'affaire Joubillard,

00:19:53la Joubillard,

00:19:54on a retrouvé les os

00:19:56et le fémur

00:19:57de la bonne femme

00:19:58quelque part,

00:19:58mais ça remonte.

00:20:00L'affaire Grégory

00:20:00revient sur le tapis.

00:20:02Enfin,

00:20:02on n'arrête pas.

00:20:03Bon, voilà,

00:20:04si vous voulez,

00:20:05l'impact culturel

00:20:06de 5+.

00:20:08C'est là,

00:20:08chapeau

00:20:09à l'audace

00:20:11et au courage

00:20:13de Georges Chanté Can

00:20:14qui,

00:20:15Dieu sait,

00:20:17un ordinateur

00:20:17coûtait 300 000 roupies

00:20:18à l'époque.

00:20:19Le petit carré

00:20:20avec la disquette.

00:20:22Et si je ne me trompe pas,

00:20:23Finé,

00:20:23je crois que vous êtes

00:20:24le premier journal

00:20:24qui faisait des Mac.

00:20:25Oui, Mac.

00:20:26Et Lille Zé Pointu

00:20:28qui était chez Lille

00:20:28à l'époque

00:20:30assurait la formation

00:20:31justement

00:20:32des journalistes.

00:20:33Il a fallu apprendre

00:20:34parce que ces publications

00:20:36citées par ordinateur,

00:20:37on a été le premier

00:20:38à le faire.

00:20:39Il y a eu

00:20:39la couleur d'abord.

00:20:41Ça a été génial

00:20:43les unes de 5+,

00:20:45moi-même,

00:20:46ça m'est...

00:20:46Le quoi ?

00:20:47C'est...

00:20:48Sauf que

00:20:49nous avons été

00:20:50tellement critiqués,

00:20:51nous avons été

00:20:52tellement attaqués

00:20:53que ça avait créé

00:20:55une espèce

00:20:55de sentiment

00:20:56de culpabilité

00:20:57si vous achetiez

00:20:585+,

00:20:59à l'époque.

00:21:00Avec pour résoudre,

00:21:01les gens achetaient 5+,

00:21:02mettaient 5+,

00:21:03dans l'express

00:21:04ou dans le week-end.

00:21:05Et à la limite,

00:21:06à la maison,

00:21:07ils lisaient les 5+,

00:21:08dans les toilettes.

00:21:08C'est ce qu'on disait

00:21:10parce qu'ils avaient

00:21:11un sentiment de honte,

00:21:12on dirait.

00:21:13Sauf que

00:21:13après quelque temps,

00:21:145+, c'est ancré,

00:21:16c'est enquisté

00:21:18dans les habitudes

00:21:19de lecture

00:21:22des Mauriciens

00:21:23et 5+,

00:21:24c'est devenu

00:21:25à un certain moment

00:21:27à...

00:21:28Je n'ai pas créé

00:21:29des problèmes,

00:21:30à batter

00:21:30plusieurs journaux

00:21:31du week-end

00:21:33en termes de vente.

00:21:35Donc voilà,

00:21:36il y a eu

00:21:36quelques dérapages,

00:21:37bien évidemment,

00:21:38qu'on regrette,

00:21:39mais quand on commence

00:21:40un journal

00:21:41de cette manière-là,

00:21:43on ne peut pas faire autrement.

00:21:44Il y a des dérapages,

00:21:45d'autant plus que

00:21:47l'équipe

00:21:47qui avait commencé

00:21:495+,

00:21:49en moyenne,

00:21:50c'était 20 ans

00:21:51ou 22 ans.

00:21:53Tout le monde

00:21:53était jeune.

00:21:55Sauf que

00:21:56ils ont appris

00:21:57leur métier

00:21:57parce que

00:21:58quand je vois

00:21:59ce qu'ils sont devenus

00:22:00aujourd'hui,

00:22:00on va en citer

00:22:02quelques noms.

00:22:03Jacques Aristide,

00:22:04par exemple.

00:22:04Jacques Aristide,

00:22:05Voice of America.

00:22:06Restons à Maurice.

00:22:08Nath Sivaramen,

00:22:09directeur des publications,

00:22:10rédacteur en chef.

00:22:12Michael Esséblain,

00:22:13rédactrice en chef

00:22:14de...

00:22:145+, dimanche.

00:22:18Nathalie Fanchin,

00:22:19essentielle.

00:22:21AMBC,

00:22:22je ne cite pas.

00:22:24Reed Vignabon,

00:22:25Jean-François Lechning,

00:22:28Biary,

00:22:29oui.

00:22:29Ashok Biary.

00:22:30Ashok Biary.

00:22:32Josian Valère.

00:22:33Il y a toute une équipe.

00:22:34On peut faire

00:22:34une équipe de foot

00:22:35avec

00:22:36ceux qui ont travaillé

00:22:38à 5-8 dimanche.

00:22:41Il y a d'autres aussi.

00:22:43C'est incroyable

00:22:45comment on a pu

00:22:46créer

00:22:48la passion,

00:22:49c'est des jeunes.

00:22:49Vous me parliez justement

00:22:51alors qu'on discutait

00:22:53des réactions

00:22:54qu'on a vues

00:22:55par rapport

00:22:55à ma mise

00:22:56à la retraite forcée.

00:22:58Moi, j'ai été étonné

00:23:00de lire

00:23:01avec

00:23:02autant d'émotion

00:23:03ce qui a été écrit

00:23:05avec autant d'émotion.

00:23:08Tout le monde

00:23:08a une anecdote.

00:23:11Sanjana Pal...

00:23:12Bakma Akali Avalu

00:23:14a une anecdote

00:23:15à raconter.

00:23:16Mélia Bissière

00:23:17qui est au Canada

00:23:18aujourd'hui.

00:23:18Mélia Bissière

00:23:19au Canada

00:23:20aujourd'hui

00:23:21qui faisait

00:23:21148 kilos

00:23:23et qui fait

00:23:2368 aujourd'hui.

00:23:24Ça, c'est toujours...

00:23:25J'espère que j'ai été

00:23:27d'une influence

00:23:27quelconque.

00:23:29Mais pour vous dire,

00:23:30voilà,

00:23:30tous ces gens-là

00:23:32sont passés

00:23:33par l'école

00:23:33de 5+.

00:23:35Jacques Cattin

00:23:36était déjà

00:23:36un guéri,

00:23:38Jacques-Claude Antoine,

00:23:39mais les autres,

00:23:40c'était des jeunes,

00:23:42justement,

00:23:42Jane Lachmaya,

00:23:44qui maintenant

00:23:45anime des émissions

00:23:47de qualité

00:23:48sur les ondes

00:23:49de Radio Plus.

00:23:51Je peux vous citer,

00:23:52j'en oublie certainement,

00:23:53mais il y en a plein

00:23:54de ces jeunes

00:23:56qui...

00:23:58Ingrid Salès-Boselle,

00:23:59qui a écrit

00:24:00un très beau texte,

00:24:01d'ailleurs,

00:24:02qui...

00:24:03j'ai failli verser

00:24:04des larmes

00:24:04en lisant

00:24:05ce qu'elle a écrit.

00:24:06C'est la fille

00:24:08de mon cousin

00:24:09que je ne connaissais

00:24:10pas du tout

00:24:10quand je l'avais

00:24:12recrutée

00:24:13à 5+.

00:24:14Et j'ai été

00:24:15plus sévère

00:24:15envers elle

00:24:17parce que

00:24:17c'était...

00:24:19Il y a un lien

00:24:20de parenté.

00:24:21Aujourd'hui,

00:24:23elle est

00:24:23midolâtre,

00:24:24si vous voulez,

00:24:25un peu à cause

00:24:26de ça.

00:24:27Donc,

00:24:27pour vous dire

00:24:28que 5+,

00:24:29ça a été

00:24:29une expérience

00:24:31exaltante.

00:24:32c'était le temps

00:24:33où on pratiquait

00:24:34du journalisme

00:24:35autrement.

00:24:37Voilà.

00:24:38Peut-être que là,

00:24:38ça va vous permettre

00:24:39de faire la transition.

00:24:41La transition,

00:24:41justement,

00:24:42avec cette page de pub.

00:24:48Hard talk.

00:24:49Hard talk.

00:24:51Hard talk.

00:25:56Pour tout ce qui la vie a mené, et pour amener,

00:25:59Zouji, Dime, Vivli.

00:26:26Voilà, de retour au studio.

00:26:28Vous écoutez TPFM, nous avons parlé justement des...

00:26:34De mes débuts.

00:26:35De mes débuts, si vous voulez.

00:26:37Enfin.

00:26:37Comme la tantchef de Saint-Cluss.

00:26:39Voilà.

00:26:40Ensuite, ça a été la grande transition.

00:26:42C'est-à-dire, nous sommes en 2002,

00:26:44et là, vous intégrez l'équipe de Radio One,

00:26:46et vous lancez quand même enquête en direct, par exemple.

00:26:51Alors là, j'ai une question pour vous.

00:26:52Donc, avec Saint-Cluss, votre carrière journalistique,

00:26:54et aussi votre carrière de policie, comme on a donné,

00:26:58vous avez témoigné de la misère des gens, des problèmes des gens.

00:27:02Et là, est-ce que, par exemple, en cas d'un direct,

00:27:04vous avez appris des informations nouvelles sur la vie des gens du Mauritien ?

00:27:11Alors, premièrement, quand Jean-Claude Dessac fait appel à moi

00:27:15pour venir à Radio One,

00:27:19il voulait que je fasse un stage avec Jean-Michel Fontaine.

00:27:26Et là, on commence à travailler sur le concept d'enquête en direct,

00:27:31et c'est comme ça qu'enquête en direct est née.

00:27:35Ce n'est pas un talk show, mais les gens téléphonent.

00:27:39Oui.

00:27:39Moi, je n'ai pas décliné en quête en direct.

00:27:41Raconter, là, doléances, etc., etc.

00:27:43Et ça, en une semaine, ça a révolutionné carrément les ondes,

00:27:49pas à cause de moi.

00:27:51Pour la bonne et s'impression que c'est la première fois

00:27:54que la parole s'est retrouvée libérée

00:27:58de toutes les contraintes habituelles,

00:28:01du format radiophonique.

00:28:03Parce que seule la MBC radio donnait la parole, parfois,

00:28:09mais cette parole était contrôlée, était censurée.

00:28:11Bien entendu.

00:28:13Avec raison, je ne sais pas.

00:28:15Alors, quand nous ouvrons l'antenne,

00:28:18nous dire, ou qu'elle a téléphoné,

00:28:19ou qu'elle raconte ou la vie, ou qu'elle raconte ou problème,

00:28:22vous imaginez,

00:28:25parfois, on était submergé d'appels.

00:28:28Donc, les gens racontaient leurs problèmes.

00:28:30Et le principe était, justement,

00:28:32parce que j'avais une petite équipe de deux personnes,

00:28:35où une, le technicien,

00:28:37et la première personne qui était responsable de la production

00:28:41était Louana Lodeisca,

00:28:45et qui, justement, prenait les appels.

00:28:47Et on essayait, autant que possible,

00:28:51de régler les problèmes entre 9h et 11h,

00:28:54c'est-à-dire en faisant appel aux autorités compétentes.

00:28:57CWA, etc.

00:28:59Les ministères même ?

00:29:00CEB.

00:29:01Les mêmes problèmes qu'on rencontre aujourd'hui.

00:29:04Et il est évident,

00:29:06en plus avec le ton que j'avais adopté,

00:29:09qui est toujours le mien,

00:29:11quelles que soient les circonstances,

00:29:13les gens ont trouvé ça tout à fait génial.

00:29:16Je sais que les responsables s'arrachaient les cheveux

00:29:20à chaque fois qu'on montait à l'antenne.

00:29:21Il y avait Marie-Michelle Etienne,

00:29:24qui co-animait l'émission avec moi,

00:29:27et aussi Sandra Mayotte,

00:29:29et Marie-Michelle aussi,

00:29:30avaient des suaves froides,

00:29:32parce que Marie-Michelle Etienne venait de l'AMBC.

00:29:35Oui.

00:29:35Donc, elle était un peu engoncée

00:29:36dans le format, disons, officiel.

00:29:39Tranquille, oui, c'est vrai.

00:29:41Moi, je casse le format,

00:29:43je casse les codes.

00:29:45Parfaites compte,

00:29:46Jean-Michel Fontaine me dit,

00:29:48ton inexpérience a été ta plus grande qualité

00:29:51à Radio One, au début.

00:29:53Parce que je ne faisais pas attention du tout.

00:29:55J'étais capable de prendre une tasse de café,

00:29:57de bois, bon,

00:29:58parce qu'il n'y avait pas de télévision,

00:30:00de hurler,

00:30:01à la limite,

00:30:03d'être un peu vulgaire,

00:30:04parce que je me laissais souvent aller.

00:30:07C'est ainsi qu'enquête en direct,

00:30:10après des semaines,

00:30:12est devenue une émission d'utilité publique.

00:30:17Et là, c'est vraiment...

00:30:19Là, ça devient vraiment important.

00:30:21Et on commençait à régler les problèmes

00:30:23plus rapidement.

00:30:25Parce que les autorités paniquaient souvent

00:30:29parce que je interpellais.

00:30:31Et je mettais des noms sur les personnes

00:30:33que je téléphonais,

00:30:35à qui je téléphonais.

00:30:37Souvent, un ministre téléphone discrètement dit

00:30:40« Arrêtez que ça, nous pour régler l'Ila ».

00:30:43Je jouais le jeu.

00:30:44J'arrêtais de dénoncer

00:30:45parce que je savais qu'on allait

00:30:47certainement trouver une solution.

00:30:49Et je ne laissais rien tomber.

00:30:52J'accompagnais la personne jusqu'à la fin.

00:30:55Et si on ne pouvait pas régler,

00:30:57« Just too bad »,

00:30:58on ne pouvait pas régler.

00:30:59Et puis, nous avions eu à faire face

00:31:01à deux gros problèmes.

00:31:04Le premier problème,

00:31:05c'est que beaucoup d'auditeurs,

00:31:07à l'époque,

00:31:08et même certains aujourd'hui,

00:31:09sur certaines zones,

00:31:10j'entends ça,

00:31:11croyaient que la parole libérée

00:31:13était une licence pour tout dire.

00:31:16« N'importe quoi. »

00:31:19Nous jouerait, nous diffamait.

00:31:21Et quand je reprenais ses auditeurs,

00:31:24« Mais bon, mon Dieu,

00:31:24il me dit à moi, là. »

00:31:27Il ne savait pas

00:31:27quelle est la définition de la diffamation.

00:31:30Quelle était la définition de l'insulte.

00:31:32Donc, il a fallu, si vous voulez,

00:31:34faire une pédagogie,

00:31:35mais quotidienne,

00:31:37systématique,

00:31:38pour dire,

00:31:38« Il y a certaines choses

00:31:39qu'on ne dit pas à la radio. »

00:31:42Parce que, heureusement,

00:31:44l'IBA, à l'époque,

00:31:45n'était pas très,

00:31:47si vous voulez,

00:31:48pas très vigilante.

00:31:49Il laissait passer beaucoup de choses

00:31:50parce qu'il réalisait que

00:31:52c'est la première fois

00:31:53qu'on animait des émissions

00:31:55de cette manière-là.

00:31:57Donc, les gens avaient tendance

00:31:58à répéter ce que le policier leur a dit.

00:32:01Ou bien que les policiers

00:32:02ont réelé.

00:32:03Il répétait ça,

00:32:04mais il disait,

00:32:05« Lisez-moi,

00:32:05mais la police n'a qu'il me dit à moi ça. »

00:32:07Et je me mets vers tuer

00:32:08à lui dire,

00:32:09« Oupin a droit de dire ça

00:32:10à l'antenne. »

00:32:12Donc, ça a pris des semaines

00:32:13et des semaines

00:32:14et des semaines.

00:32:15Et quand Radio Plus est arrivé,

00:32:18ça nous a libérés,

00:32:19enfin, entre guillemets,

00:32:20quelque peu,

00:32:21parce qu'ils faisaient

00:32:22« Explique ou cas. »

00:32:24Tant mieux, tant mieux.

00:32:25Et vous, vous faites ça ici,

00:32:26maintenant, ça s'appelle...

00:32:27Correct par correct.

00:32:28Correct par correct.

00:32:28Tant mieux.

00:32:29Si la population mauricienne

00:32:31peut avoir trois moyens possibles,

00:32:34trois plateformes possibles

00:32:36pour exprimer ces doléances

00:32:38et que des solutions soient trouvées

00:32:39rapidement pour le plus grand nombre,

00:32:41on ne peut que se réjouir de ça.

00:32:44Comme je me réjouis

00:32:45qu'on a commencé,

00:32:46si vous voulez,

00:32:48« Enquête en direct en premier »,

00:32:49c'est-à-dire que...

00:32:50Bien entendu.

00:32:51« Enquête en direct »

00:32:52va fêter ses 25 ans

00:32:54le 12 mars

00:32:55de l'année prochaine.

00:32:57Donc, pour vous dire

00:32:58que cette émission-là,

00:33:02même si on a retrouvé

00:33:05les mêmes émissions ailleurs,

00:33:07ces émissions sont devenues

00:33:09partie prenante.

00:33:10À la Réunion,

00:33:11elles ont commencé bien avant nous,

00:33:13en France aussi,

00:33:13bien avant nous.

00:33:14Nous avons pris du temps

00:33:15et ces émissions-là

00:33:18permettent à la population

00:33:20de s'exprimer.

00:33:23Et je pense que c'est important.

00:33:25Et souvent,

00:33:26je dois vous avouer

00:33:28que je savais

00:33:29qu'on n'allait pas trouver

00:33:29une solution

00:33:30parce que c'est énorme

00:33:32comme problème.

00:33:34Mais le simple fait

00:33:35d'écouter,

00:33:36de dire « Hum-hum,

00:33:38oui,

00:33:40hum-hum »,

00:33:41c'est faire,

00:33:42si vous voulez,

00:33:42faire œuvre de psychiatre

00:33:44ou de psychologue

00:33:45et la personne...

00:33:46Ça apporte un soulagement.

00:33:47Ça lui apporte un soulagement.

00:33:49Bon, parfois,

00:33:51on ne peut pas faire

00:33:52des miracles,

00:33:52forcément.

00:33:53Mais finir,

00:33:54il y a ensuite

00:33:55quelque chose

00:33:56qui est installé

00:33:56dans les meurs des Mauriciens.

00:33:57C'est-à-dire qu'à un moment donné,

00:33:59lorsque quelqu'un voit

00:34:00que les choses ne bougent pas

00:34:01ou qu'il y a un problème

00:34:03de chaise roulante

00:34:06qui devrait légitimement

00:34:07lui être attribuée

00:34:08et qu'on ne voit pas...

00:34:09Alors, il y a une phrase,

00:34:10par exemple.

00:34:11Il dit « Écoutez, monsieur,

00:34:12ce n'est pas mon souhait,

00:34:13mais si vous m'en suivez ainsi,

00:34:14je vais à la radio. »

00:34:15C'est ça, c'est...

00:34:16Ce qui n'existait pas avant.

00:34:17C'est une menace,

00:34:18c'est une menace,

00:34:18c'est une menace.

00:34:19C'est une menace,

00:34:20mais en même temps,

00:34:20c'est-à-dire qu'il y a un recours.

00:34:23Il y a un recours.

00:34:24Un recours.

00:34:25Alors, pour les fauteuils roulants,

00:34:26c'est incroyable.

00:34:27Il n'y a que pas possible

00:34:29pour avoir un fauteuil roulant

00:34:30de la part du ministère

00:34:33de la Sécurité sociale,

00:34:34comme pour les lunettes,

00:34:35comme pour n'importe quoi, etc.

00:34:38Alors, fauteuil roulant,

00:34:39je n'ai qu'à faire une demande.

00:34:41Et à peine d'avoir terminé

00:34:43la formulation de la demande,

00:34:45le téléphone sonne,

00:34:46il y a un fauteuil roulant

00:34:47qui rentre.

00:34:48Et les gens se déplacer,

00:34:50mettaient le fauteuil roulant

00:34:51dans leur voiture

00:34:51pour venir déposer à Radio 1

00:34:54ou du moins,

00:34:55à dire,

00:34:55donnez-moi l'adresse,

00:34:56je vais déposer là-bas.

00:34:57Alors, on a fait des miracles.

00:34:59Les miracles,

00:34:59c'est donnent sang.

00:35:01L'hôpital me téléphone

00:35:02ou un parent me téléphone.

00:35:05On a urgentement besoin

00:35:07de deux peintres de sang.

00:35:09Et la manière dont la pensée

00:35:13a été formulée,

00:35:14je sens qu'il y a urgence,

00:35:15justement.

00:35:17Parce que l'opération

00:35:18va avoir lieu,

00:35:18ils n'ont pas de sang.

00:35:19Et je fais un appel.

00:35:21Et je me souviendrai toujours

00:35:22de ça.

00:35:23Le type sort de Pamplemousse,

00:35:24mais il se fait arrêter

00:35:27par la police.

00:35:28Et il dit à la police

00:35:29m'opérée quitte 10 ans.

00:35:30Heureusement,

00:35:30la police laisse passer.

00:35:32Sauf qu'arrivée dans la poste,

00:35:33il est bloqué.

00:35:34Il ne peut pas aller

00:35:35à Candace dans le trafic.

00:35:37Oui.

00:35:37Et il me téléphone

00:35:38de son...

00:35:39de sa voiture.

00:35:42À l'époque,

00:35:42le téléphone n'était pas interdit.

00:35:44Il n'y avait pas de permis à point.

00:35:46Il me téléphone,

00:35:47il me dit,

00:35:48finlez,

00:35:48mon blocée dans circulation,

00:35:50foutu,

00:35:51il n'y a pas

00:35:51pour Caraval,

00:35:51qu'il dit ça.

00:35:53Je lui dis,

00:35:54donnez-moi votre numéro

00:35:54de voiture,

00:35:56où vous trouvez exactement.

00:35:58À l'époque,

00:36:00qu'est-ce qu'on écoutait

00:36:01entre 9h et 11h,

00:36:02finlez-le,

00:36:03ça laisse,

00:36:03enquête en direct.

00:36:04Je lui dis,

00:36:05il y a plein de voitures

00:36:05devant ce monsieur-là,

00:36:06laissez-le passer.

00:36:08Incroyable,

00:36:09incroyable.

00:36:10La solidarité.

00:36:11Trois minutes après,

00:36:12le type m'aupé à l'élan,

00:36:13ben le donne,

00:36:14laissez-le ce mois passer.

00:36:16C'est incroyable

00:36:17ce qui s'est passé.

00:36:18Et même,

00:36:19à un certain moment,

00:36:21l'inspecteur Matard,

00:36:22je crois qu'il était qui,

00:36:23l'inspecteur Matard,

00:36:23a même dépêché un motard

00:36:25pour accompagner

00:36:27ce monsieur-là

00:36:28jusqu'à Candace.

00:36:30Mais quand on a fait

00:36:30des trucs pareils,

00:36:32on peut rentrer chez soi

00:36:33et dormir

00:36:35tranquillement.

00:36:36Oui.

00:36:36Avoir le sommeil,

00:36:37disons,

00:36:39sans fausse modestie,

00:36:40avoir un peu le sommeil

00:36:41du juste,

00:36:42disons,

00:36:42d'avoir accompli

00:36:44quelque chose

00:36:44de la journée.

00:36:45Il n'y a pas que ça,

00:36:46il y a 10 000 choses,

00:36:48pas seulement du sang,

00:36:50du matériel scolaire,

00:36:53des jouets

00:36:54pour la fin de l'année.

00:36:56Les plus gros trucs,

00:36:57c'est,

00:36:57ça c'est,

00:36:58construire des maisons.

00:37:00Voilà,

00:37:00c'est la folie furieuse,

00:37:02justement.

00:37:03Quelqu'un téléphone,

00:37:04pleurant,

00:37:04etc.,

00:37:05m'aupiné à la case.

00:37:07Moi,

00:37:08en tout ça,

00:37:09mais nous,

00:37:09pour construire la case,

00:37:11comment on construit ça ?

00:37:12Là,

00:37:12il faut aller chercher

00:37:13le terrain,

00:37:14trouver les matériaux,

00:37:16etc.

00:37:17Et ça,

00:37:17c'est la générosité,

00:37:19justement,

00:37:20des auditeurs.

00:37:22On a construit

00:37:235 à 6 maisons

00:37:23de cette manière-là.

00:37:25Il ne faut pas

00:37:25que j'oublie ceux,

00:37:26par la suite,

00:37:27ceux qui m'ont donné

00:37:27un coup de main

00:37:28pour enquête en direct.

00:37:29Il y a Valérie Le Maire

00:37:30qui est arrivée.

00:37:32Et puis,

00:37:33il y a Annabelle

00:37:34Savapati,

00:37:35qui a commencé

00:37:37enquête en direct

00:37:38avec moi.

00:37:39Elle a mal tourné,

00:37:41elle est devenue députée.

00:37:43Tant mieux pour elle.

00:37:45Et d'ailleurs,

00:37:45elle adopte le ton même

00:37:47d'enquête en direct,

00:37:48je crois,

00:37:48à l'Assemblée nationale.

00:37:49Tant mieux,

00:37:50si ça peut faire avancer

00:37:51les choses.

00:37:52D'ailleurs,

00:37:52elle a fait bouger

00:37:54les lits,

00:37:54c'est un dernier,

00:37:55on va y revenir.

00:37:56Et puis,

00:38:01Christopher Swambert

00:38:02a pris le relais,

00:38:03c'était très bien.

00:38:04Donc,

00:38:04ce n'est pas le même ton,

00:38:06ce n'est pas le même format,

00:38:07mais enquête en direct

00:38:08continue.

00:38:08Le Conseil Pied.

00:38:09Pardon ?

00:38:10Le Conseil Pied.

00:38:11Le Conseil Pied,

00:38:11enquête en direct,

00:38:12continue à aider les gens.

00:38:14Et je crois que c'est ça

00:38:15qui est important

00:38:15parce que

00:38:19vous avez dit,

00:38:21les radios

00:38:22deviennent

00:38:22un recours.

00:38:24Exact.

00:38:25un recours.

00:38:26Sauf qu'encore une fois,

00:38:27là,

00:38:27il a fallu faire attention.

00:38:29Quand le type

00:38:30vous donne

00:38:31une doléance,

00:38:34on n'a pas le temps

00:38:35de vérifier ça.

00:38:36Pas le temps.

00:38:38Parce que

00:38:38c'est en direct.

00:38:41Dont le nom

00:38:41de l'émission.

00:38:42Dont le nom

00:38:43de l'émission.

00:38:44Donc,

00:38:44parfois,

00:38:45ils nous ont mené

00:38:46aussi en bateau.

00:38:48Quelques fois.

00:38:49Quelques fois.

00:38:49Mais sauf que

00:38:50j'ai dénoncé

00:38:50en donnant leur nom.

00:38:51ils n'ont plus

00:38:52re-téléphoné

00:38:55par la suite.

00:38:56Donc,

00:38:56voilà un peu

00:38:57le concept,

00:38:57si vous voulez,

00:38:59d'enquête en direct

00:38:59qui a

00:39:01perduré

00:39:01jusqu'à

00:39:052023.

00:39:06Oui.

00:39:06J'ai arrêté

00:39:07à 2023

00:39:07pour aller faire

00:39:08autre chose.

00:39:10Et

00:39:11ça continue

00:39:12aujourd'hui

00:39:13comme sur

00:39:14toutes les

00:39:14autres radios

00:39:16de toute manière.

00:39:17Et tant mieux.

00:39:17Tant mieux pour...

00:39:18Je finis.

00:39:19J'ai une question.

00:39:21Entre 2002

00:39:22et 2023,

00:39:23ça fait quand même

00:39:23pas mal d'années.

00:39:25Est-ce qu'il y a

00:39:25des problèmes récurrents ?

00:39:26Vous dites,

00:39:26écoutez,

00:39:27ça fait quand même

00:39:2822-23 ans

00:39:29que je suis là.

00:39:29On entend

00:39:30les mêmes problèmes.

00:39:32Quand est-ce

00:39:32qu'on va penser

00:39:33à les régler ?

00:39:34Non,

00:39:35on n'a pas ce sentiment-là.

00:39:36On a le sentiment

00:39:37que tous les jours

00:39:39est un éternel recommencement.

00:39:40Mais ce n'est pas

00:39:41la même chose.

00:39:42Même si

00:39:43les doléances

00:39:44sont exprimées

00:39:45différemment

00:39:46par des gens

00:39:47de sensibilité

00:39:48différentes.

00:39:49Et on a commencé

00:39:51par la suite

00:39:52à remarquer

00:39:54un changement

00:39:55dans les appels

00:39:58pour les groupes

00:39:59socioprofessionnels.

00:40:00Avant,

00:40:00ce n'était que

00:40:02des petites gens,

00:40:03entre guillemets,

00:40:03qui ont des problèmes.

00:40:04Et puis,

00:40:05on a commencé

00:40:06à avoir

00:40:06des doléances

00:40:07de la part

00:40:07de la petite

00:40:08et moyenne bourgeoisie.

00:40:09et là,

00:40:10on a commencé

00:40:11à sentir

00:40:11que là,

00:40:13il y a un problème.

00:40:14Pas un problème

00:40:15pour la radio,

00:40:16mais un problème

00:40:16de société.

00:40:18Quand quelqu'un

00:40:19de la petite

00:40:20et moyenne bourgeoisie

00:40:21vous téléphone

00:40:21pour vous dire

00:40:22que j'en peux plus.

00:40:23Ça a pris

00:40:23combien de temps

00:40:24en 2002

00:40:24pour arriver là ?

00:40:27Deux ans ?

00:40:28Trois ans ?

00:40:28En une année,

00:40:29c'était vite fait.

00:40:31disons que

00:40:32ma personnalité,

00:40:34ma façon

00:40:35de dire les choses

00:40:37ont accéléré,

00:40:38si vous voulez,

00:40:39dans ce sens-là.

00:40:41Et bon,

00:40:42les gens,

00:40:42quand je débarque

00:40:43à la radio,

00:40:44je n'étais pas inconnu

00:40:44quand même.

00:40:45J'avais déjà

00:40:45une carrière politique.

00:40:48Donc,

00:40:48les gens me connaissaient.

00:40:50Ils savaient

00:40:50que s'ils me téléphonaient,

00:40:52les choses

00:40:52iraient certainement

00:40:53plus vite.

00:40:55La police

00:40:56en a pris plein

00:40:56la gueule.

00:40:57Vous savez,

00:40:59avec les

00:41:02cas de brutalité policière.

00:41:04Comment on méprisait,

00:41:05comment on maltraitait

00:41:06les gens

00:41:07qu'on arrêtait

00:41:08à l'époque ?

00:41:08Je me souviens,

00:41:09un petit qui avait été

00:41:10arrêté,

00:41:10un garçon de 15-16 ans,

00:41:13il conduisait

00:41:14sa motocyclette,

00:41:15il n'avait pas de permis

00:41:15ou je ne sais pas

00:41:16trop quoi.

00:41:17On l'a arrêté,

00:41:18on a pris

00:41:20sa motocyclette

00:41:20et on l'a frappé.

00:41:23On l'a mis

00:41:24à poil

00:41:26et on lui a dit

00:41:26sans de ces gars.

00:41:28Sans de ces gars,

00:41:29PCA.

00:41:29C'est un manteau

00:41:30ou pas une PCA,

00:41:30sans de ces gars,

00:41:31PCA.

00:41:32Alors là,

00:41:33c'était génial.

00:41:34Vous avez passé

00:41:34ça chauffant,

00:41:35je crois,

00:41:35pendant tous les jours.

00:41:36Parce que

00:41:36Sega PCA est devenu

00:41:38l'hymne national

00:41:40des victimes

00:41:41de la police.

00:41:42À tel point

00:41:43que

00:41:45je ne sais plus

00:41:45qui est

00:41:45des commissaires

00:41:46de police

00:41:46qui me dit

00:41:47qu'on n'en peut plus,

00:41:48arrête un peu.

00:41:48parce que...

00:41:49C'est dégoût passé.

00:41:50C'est terrible.

00:41:52Et

00:41:53Sega PCA,

00:41:54c'était

00:41:55Cassia.

00:41:56Cassia,

00:41:56Gérard Louis,

00:41:57etc.

00:41:58Oui, exact.

00:41:58Et c'était le ralliement.

00:42:01À chaque point

00:42:01qu'on mettait ça,

00:42:02on savait

00:42:03qu'il y avait

00:42:04une victime

00:42:05de violence,

00:42:06de violence policière.

00:42:07Et ça n'a pas changé.

00:42:08Il y avait le cas

00:42:09de Jacques Achille.

00:42:10Pardon ?

00:42:11De Jacques Achille,

00:42:11notre ami,

00:42:12notre collègue.

00:42:12Incroyable, non ?

00:42:14Voilà un peu

00:42:15l'enquête en direct,

00:42:17le concept,

00:42:19un phénomène social,

00:42:20en fin de compte,

00:42:21l'enquête en direct.

00:42:23Et tant mieux

00:42:23que ça existe

00:42:24chez vous

00:42:25et que ça existe

00:42:26aussi

00:42:26chez nos confrères

00:42:28de Radio Plus.

00:42:29Alors là,

00:42:30la question fondamentale

00:42:32aujourd'hui,

00:42:34vous l'aviez dit

00:42:35au début de l'émission

00:42:37et aussi

00:42:37juste avant,

00:42:39c'est-à-dire que

00:42:40c'est nouveau

00:42:41en 2002,

00:42:42les gens appellent,

00:42:43ils se permettent

00:42:44de dire un peu

00:42:44tout ce qui se passe

00:42:47dans la pensée.

00:42:48Mais la question,

00:42:50est-ce qu'on peut

00:42:51tout dire à la radio ?

00:42:52Est-ce qu'on peut

00:42:53tout dire

00:42:54sur les réseaux sociaux ?

00:42:55De ce que vous voyez

00:42:56actuellement ?

00:42:57C'est le grand débat.

00:42:57On parle de régulation,

00:42:59par exemple,

00:42:59aujourd'hui.

00:43:00Est-ce que,

00:43:01par exemple,

00:43:01vous pensez

00:43:02qu'il est temps

00:43:02aujourd'hui

00:43:03de ce que vous voyez,

00:43:04de ce que vous témoignez

00:43:04sur les réseaux sociaux ?

00:43:05En passant,

00:43:07on a reçu

00:43:08des messages,

00:43:09oui,

00:43:09vous pouvez suivre

00:43:10l'émission en direct

00:43:11sur Facebook,

00:43:12Top FM Morichos,

00:43:14c'est en direct aussi

00:43:15sur Facebook.

00:43:16Quelqu'un m'avait envoyé

00:43:17pour me dire que...

00:43:17Non,

00:43:18sur Facebook,

00:43:19c'est live.

00:43:21Alors,

00:43:21pour ceux qui m'envoient

00:43:22des messages,

00:43:23je ne suis pas censuré,

00:43:25c'est sur Facebook live,

00:43:26on peut suivre...

00:43:27Top FM Morichos,

00:43:28exactement.

00:43:28suivre l'émission Top FM Morichos.

00:43:30C'est en direct.

00:43:31Voilà.

00:43:32Très bien.

00:43:33Ça nous permet de réfléchir

00:43:34sur la presse,

00:43:34sur les journalistes

00:43:35de manière générale.

00:43:36Non,

00:43:37sur les journalistes,

00:43:38mais aussi,

00:43:38je crois que ce phénomène

00:43:39gagne les réseaux sociaux

00:43:40où tout le monde

00:43:42se permet de dire

00:43:43ce qu'ils pensent

00:43:44ou de façon...

00:43:46On a parlé de grossiété,

00:43:47de vulgarité aussi.

00:43:48Et quand vous voyez

00:43:49aujourd'hui ce qui se dit,

00:43:51ce qui se pratique,

00:43:52alors,

00:43:53quel est votre constat ?

00:43:54Est-ce que...

00:43:54Répondez à la question,

00:43:55si vous pourriez le faire.

00:43:57Est-ce qu'on peut tout dire

00:43:58et tout faire ?

00:43:59Alors,

00:43:59peut-être avant de répondre

00:44:02à cette question,

00:44:03de mettre la question

00:44:04en perspective.

00:44:05Il faut parler

00:44:06de la baisse

00:44:07de la presse écrite.

00:44:08Je crois que c'est important

00:44:09de le dire.

00:44:10Oui.

00:44:10Selon un sondage

00:44:13de Cantor TNS

00:44:14en septembre 2024,

00:44:16il y a un recul

00:44:17de 11%

00:44:19de la presse écrite.

00:44:21À l'international.

00:44:22Pardon ?

00:44:22À l'international.

00:44:23Oui.

00:44:23Donc,

00:44:24ici,

00:44:24ici à Maurice,

00:44:25un recul de 11%

00:44:27en termes de recul

00:44:29d'un quotidien,

00:44:32d'un hebdomadaire

00:44:33et de magazine.

00:44:35Magazine,

00:44:36c'est 6%,

00:44:36pardon,

00:44:37et cela

00:44:38à cause

00:44:39de la concurrence

00:44:39du numérique.

00:44:42Il y a une tendance

00:44:43depuis

00:44:44tout récemment

00:44:45de consulter

00:44:47les sites,

00:44:47les réseaux sociaux,

00:44:48les versions numériques

00:44:49et il y a une étude

00:44:52d'Afrobaromita

00:44:53qui confient aussi

00:44:55la baisse

00:44:56de la popularité

00:44:57de la presse écrite

00:44:59par rapport

00:45:00aux numériques.

00:45:02Mais on lit,

00:45:03oui.

00:45:03Et alors qu'en 96,

00:45:05la presse écrite

00:45:07était la principale source

00:45:09d'information.

00:45:12en 2006,

00:45:14en 2026,

00:45:15n'en parlons pas,

00:45:17maintenant le papier

00:45:19est rélégué

00:45:20au second plan

00:45:21carrément

00:45:22et on peut parler,

00:45:23si vous voulez,

00:45:23d'une érosion

00:45:24de la presse

00:45:27papier.

00:45:29Le problème,

00:45:30c'est que

00:45:33si l'auditeur

00:45:35n'achète plus

00:45:36son journal,

00:45:37la preuve,

00:45:38il y a une suite dramatique,

00:45:39si l'auditeur

00:45:40n'achète plus

00:45:40son journal,

00:45:42si l'auditeur

00:45:43préfère

00:45:44les réseaux sociaux

00:45:46Facebook,

00:45:48TikTok,

00:45:49whatever name it,

00:45:50Instagram,

00:45:51etc.,

00:45:52c'est que

00:45:53si l'auditeur,

00:45:54et on ne peut pas

00:45:54lui reprocher,

00:45:56choisit

00:45:57quand

00:45:58il va écouter,

00:45:59il va prendre

00:46:00connaissance

00:46:00des informations.

00:46:01Donc,

00:46:02il ne va pas attendre

00:46:03la presse

00:46:04pour l'acheter,

00:46:05il sait qu'il aura

00:46:06les informations

00:46:07avant que le journal

00:46:08ne sorte

00:46:09et que s'il a raté

00:46:10son journal,

00:46:11le soir

00:46:12ou le lendemain,

00:46:14comme notre émission,

00:46:15je pense que

00:46:16si personne

00:46:16ne l'a regardée,

00:46:19on pourrait

00:46:20sur YouTube,

00:46:21sur Facebook,

00:46:22on verra

00:46:23éventuellement.

00:46:24Donc,

00:46:25on tombe

00:46:26dans une autre

00:46:27forme de journalisme.

00:46:28Qu'est-ce qui se passe

00:46:29avec un journal ?

00:46:30Un quotidien

00:46:32ou un hebdomadaire ?

00:46:33Il y a un briefing

00:46:35qui existe aussi,

00:46:36je suppose,

00:46:37aujourd'hui.

00:46:37Les gens sortent

00:46:39sur le terrain,

00:46:40ils reviennent,

00:46:41ils tapent leur texte,

00:46:42le texte passe

00:46:43à travers

00:46:43trois filtres,

00:46:44pratiquement,

00:46:45le journaliste

00:46:46lui-même,

00:46:47le chef

00:46:48de l'édition,

00:46:50la correction,

00:46:51etc.

00:46:52Et là,

00:46:53on est paré

00:46:55à toutes les eventualités.

00:46:57Il faut censurer

00:46:58s'il y a une information,

00:46:58on a le temps

00:46:59de faire ça

00:47:00et de présenter

00:47:01pour présenter,

00:47:02si vous voulez,

00:47:03des articles de qualité

00:47:04pour ce que les gens

00:47:05vont acheter.

00:47:06Tout à fait.

00:47:06Sauf que

00:47:07les réseaux sociaux

00:47:08n'accurent

00:47:09de toutes ces précautions.

00:47:11Le réseau social

00:47:12s'appuie

00:47:13sur l'immédiateté.

00:47:15L'instantané.

00:47:15C'est-à-dire que

00:47:18votre journaliste

00:47:20est à flac

00:47:20en ce moment,

00:47:21il met son micro

00:47:24près d'un haut-parleur,

00:47:26il récupère tout.

00:47:27Et si vous passez ça,

00:47:29on dirait

00:47:29qu'il y a des risques

00:47:29de diffamation.

00:47:30Tout à fait.

00:47:31Comme

00:47:32les journalistes

00:47:33se retrouvent

00:47:34devant la FCC,

00:47:35ils tendent leur micro

00:47:37et boum,

00:47:38il y a des incidents.

00:47:40Donc,

00:47:41on pratique

00:47:42deux formes

00:47:43de journalisme.

00:47:44On pratique

00:47:45une forme

00:47:45de journalisme

00:47:47dans l'urgence.

00:47:49Parce que

00:47:49le type,

00:47:50souvent,

00:47:51moi,

00:47:51quand j'étais

00:47:52à l'antenne,

00:47:53je prenais

00:47:53des journalistes

00:47:54sur le terrain,

00:47:54racontez-moi

00:47:55ce qu'il se passe.

00:47:56Et là,

00:47:56c'est un saupérier

00:47:58sans filet.

00:48:00On est

00:48:00dans un domaine

00:48:02très, très

00:48:03dangereux.

00:48:04Tout peut arriver.

00:48:06Alors,

00:48:06voilà la forme

00:48:07de journalisme

00:48:08qu'on est en train

00:48:08de pratiquer.

00:48:09C'est-à-dire

00:48:09qu'on n'a pas

00:48:10le temps

00:48:11de vérifier,

00:48:12avoyez bonheur.

00:48:13Oui.

00:48:13Et c'est ça

00:48:14qui est dangereux.

00:48:15Il y a cette pression

00:48:16de concurrence.

00:48:17La concurrence aussi,

00:48:18forcément.

00:48:19Et ça fait

00:48:20beaucoup de dégâts.

00:48:22Donc,

00:48:22si on ne vérifie pas,

00:48:25pourquoi le journaliste

00:48:26qui est sur le terrain

00:48:27va vérifier ?

00:48:28Absolument,

00:48:29il ne vérifie pas.

00:48:30Il n'a pas le temps.

00:48:31Et puis,

00:48:32maintenant,

00:48:32j'ai appris

00:48:33avec stupeur

00:48:34qu'on peut

00:48:35écrire,

00:48:36qu'on peut

00:48:36dire à Tchad Djepédil,

00:48:37écrire votre texte.

00:48:38Oui.

00:48:39Moi,

00:48:40ça m'a...

00:48:41Choqué.

00:48:43Je suis un peu

00:48:43naïve,

00:48:44j'ai l'impression.

00:48:45Ça m'a choqué

00:48:46si ce n'est pas possible.

00:48:48Le style,

00:48:48c'est l'homme,

00:48:49non ?

00:48:49C'est moi qui le dis,

00:48:50le style,

00:48:51c'est l'homme.

00:48:52Le style,

00:48:52c'est quelque chose

00:48:53de personnel.

00:48:54Sauf que,

00:48:55quand vous faites écrire,

00:48:57vous écrivez vos textes

00:48:58grâce à Tchad Djepédil,

00:49:00vous gagnez du temps,

00:49:01forcément.

00:49:02Ben oui,

00:49:02forcément.

00:49:02On n'a pas le temps

00:49:03de vérifier.

00:49:04Pareil,

00:49:05Tchad Djepédil fait tout

00:49:06pour vous.

00:49:07Peut-être que c'est ça,

00:49:08l'avenir.

00:49:09L'intelligence artificielle,

00:49:10on va en parler

00:49:11deux secondes.

00:49:12L'intelligence artificielle

00:49:13fait tout.

00:49:15Je sais qu'il y a

00:49:16dans certaines salles

00:49:16de rédaction,

00:49:17la correction est effectuée

00:49:19par l'intelligence artificielle.

00:49:21Tant mieux si

00:49:22ça peut aider

00:49:23à aller plus vite

00:49:24et à corriger mieux.

00:49:25Sauf que ça va

00:49:26supprimer les emplois

00:49:27pour la même occasion.

00:49:29Demain,

00:49:29ce n'est même pas la peine

00:49:30que vous m'invitiez.

00:49:31Vous prenez mon...

00:49:32Vous allez sur

00:49:33l'intelligence artificielle,

00:49:34vous me faites arriver là

00:49:36et vous me posez

00:49:37les questions

00:49:37et je vous réponds.

00:49:39C'est comme ça

00:49:39que cela manifestement

00:49:41va se passer.

00:49:42Donc nous sommes

00:49:43dans une situation

00:49:43un peu spéciale

00:49:46avec les risques

00:49:48et les dangers

00:49:51du numérique

00:49:53malgré les avantages.

00:49:55Alors le numérique,

00:49:57c'est une nouvelle

00:49:58forme de journalisme.

00:49:59Alors le fake news

00:50:03arrive aussi

00:50:05par le numérique.

00:50:07Vous avez vu vous-même.

00:50:09Exemple.

00:50:10Exemple.

00:50:13Si la nouvelle

00:50:14que tout le monde

00:50:14a reprise

00:50:15concernant

00:50:16le président de la République

00:50:17est vraie ou fausse

00:50:20concernant

00:50:21les travaux

00:50:23à son domicile privé,

00:50:24vous imaginez

00:50:25si c'est faux

00:50:26le dégât

00:50:29est-ce qu'on a pu

00:50:30vérifier à temps ?

00:50:31Je ne sais pas.

00:50:33Il n'y a pas

00:50:33que le président.

00:50:37On pratique

00:50:39le deep

00:50:40avec nous aussi

00:50:41avec toutes les licences

00:50:43possibles,

00:50:44c'est-à-dire

00:50:44avec des gens

00:50:44qui interviennent

00:50:45et qui alimentent

00:50:47le communalisme,

00:50:49qui alimentent

00:50:50la haine raciale.

00:50:55on donne l'impression

00:50:56qu'on peut faire

00:50:57de l'humour.

00:51:00J'ai un grand sens

00:51:01de l'humour.

00:51:01Vous pouvez prendre

00:51:02un verre d'eau ?

00:51:02Oui, oui.

00:51:03Alors,

00:51:04un petit verre d'eau.

00:51:05Voilà.

00:51:07Vous avez tant

00:51:08de choses à raconter,

00:51:09finalement.

00:51:12J'ai le sens

00:51:13de l'humour.

00:51:13Je rigole

00:51:14quand il y a

00:51:15une caricature,

00:51:16quand on fait

00:51:18un truc sur Facebook

00:51:19avec l'intelligence

00:51:20artificielle.

00:51:21Mais où s'arrête

00:51:22l'humour

00:51:23et où commence

00:51:24le fake news ?

00:51:26Où s'arrête

00:51:27l'humour

00:51:28et où commence

00:51:28la diffamation

00:51:29et l'insulte ?

00:51:30Alors,

00:51:31le problème,

00:51:31c'est que

00:51:32les réseaux sociaux

00:51:34ont permis

00:51:36à une nouvelle race

00:51:37de prendre naissance,

00:51:39la race des snipers.

00:51:42Alors là,

00:51:43ils vous tirent

00:51:44dessus,

00:51:45ils vous

00:51:48insultent,

00:51:49ils vous diffament,

00:51:51ils inventent

00:51:52des nouvelles

00:51:52sur vous

00:51:53et je crois

00:51:54que là,

00:51:55nous touchons

00:51:57à un phénomène

00:51:59social

00:52:00qui est

00:52:00extrêmement

00:52:01dangereux.

00:52:02Et maintenant,

00:52:03plus grave,

00:52:04quel va être

00:52:05l'impact

00:52:07de

00:52:08l'intelligence

00:52:10artificielle

00:52:10pour les prochaines

00:52:12élections ?

00:52:13Exact.

00:52:14Je parle

00:52:15à un meeting

00:52:15public

00:52:16que j'ai envie

00:52:17de mettre

00:52:17la foule

00:52:17plus grosse

00:52:18que celle

00:52:19que j'ai reçue.

00:52:20Je fais appel

00:52:21à l'intelligence

00:52:22civile

00:52:22qui me met

00:52:26la foule

00:52:26dans les arbres,

00:52:27etc.

00:52:28Et donc,

00:52:29ça devient

00:52:30un peu grave.

00:52:31Quel va être

00:52:32l'impact

00:52:33des influences

00:52:33étrangères ?

00:52:35Ah,

00:52:36nous avons vu ça

00:52:37en France.

00:52:38Comment

00:52:39Elon Musk

00:52:40est en train

00:52:41de donner un coup

00:52:41de main

00:52:42à Marine Le Pen

00:52:42du Rassemblement

00:52:44national.

00:52:44comment

00:52:45Poutine

00:52:46est en train

00:52:47d'essayer

00:52:47d'influencer.

00:52:48Mais comment

00:52:49Musk avait fait

00:52:49avec Donald Trump

00:52:50déjà ?

00:52:52Alors,

00:52:53ne me dites pas

00:52:54qu'on ne subira

00:52:56pas ça

00:52:56aux prochaines

00:52:57élections.

00:52:58Moi,

00:52:59je ne sais pas

00:53:00comment ça va se passer

00:53:00ces prochaines élections.

00:53:02Il est grand temps

00:53:03de réguler.

00:53:06Je ne dis pas

00:53:06de censurer,

00:53:07mais il faut

00:53:09interdire

00:53:10les fake news,

00:53:12les deep

00:53:12fake news,

00:53:15les insultes,

00:53:16l'appel

00:53:18à la haine

00:53:19raciale.

00:53:20Je crois,

00:53:20il faut réguler.

00:53:22Si dans tous

00:53:23les cours

00:53:23des métiers,

00:53:25il y a

00:53:26une vigilance

00:53:29qui est exercée,

00:53:32mais pourquoi pas

00:53:32sur les réseaux sociaux ?

00:53:33Je ne demande pas

00:53:35censurer,

00:53:36ce n'est pas la peine

00:53:36parce qu'on a vu

00:53:37avec les manifestations

00:53:38d'étudiants en Inde

00:53:40comment les jeunes

00:53:41des étudiants

00:53:42ont contourné

00:53:43la censure

00:53:44de Modi.

00:53:46Donc,

00:53:46il faut savoir

00:53:47réguler

00:53:48tout ça

00:53:49et faire attention.

00:53:50Et là,

00:53:51il faudra

00:53:51qu'une cellule

00:53:53de communication

00:53:54nous explique

00:53:55tout ça.

00:53:56Voilà un peu

00:53:57ce qui différencie

00:53:58le journaliste

00:53:59de l'époque

00:54:00et le journaliste

00:54:01d'aujourd'hui.

00:54:02Le journaliste

00:54:03d'aujourd'hui,

00:54:04il fonctionne

00:54:05par rapport

00:54:06à l'instrument

00:54:08qui est son instrument

00:54:09de travail,

00:54:10c'est-à-dire Facebook.

00:54:12C'est-à-dire,

00:54:12il peut inventer.

00:54:14Je le voyais

00:54:15sur un web

00:54:17d'une radio,

00:54:19on me racontait

00:54:20des pratiques

00:54:22scandaleuses

00:54:23dans une boulangerie,

00:54:25etc.

00:54:26Comment le type

00:54:27frottait le pain

00:54:28avec son pied.

00:54:29Mais ça,

00:54:29c'est TikTok,

00:54:30ça.

00:54:30On ne peut pas

00:54:31reprendre une...

00:54:33une vidéoclip

00:54:34de ça

00:54:35et mettre

00:54:36comme une nouvelle.

00:54:37C'est extrêmement

00:54:38dangereux,

00:54:38comme s'il n'y a pas

00:54:39de contrôle du tout.

00:54:41Chacun fait

00:54:42ce qu'il veut.

00:54:43Et ça,

00:54:43c'est pas normal.

00:54:44Et c'est pas normal.

00:54:45Vous avez vu,

00:54:46il y a 3 ou 4 personnes

00:54:48qui interviennent

00:54:50régulièrement.

00:54:51On les appelle

00:54:52les influenceurs,

00:54:53etc.

00:54:53mais avec des mots

00:54:55que moi-même,

00:54:56j'ai honte.

00:54:57Ma bici,

00:54:58j'ai joué,

00:54:58moi.

00:55:00Quand on fait

00:55:01un meeting,

00:55:01ils disent,

00:55:02moi,

00:55:02j'ai joué.

00:55:03C'est un bachatia,

00:55:04j'ai joué.

00:55:05C'est un bachatia,

00:55:05j'ai joué.

00:55:06Ristel,

00:55:06j'ai joué.

00:55:07Mais là,

00:55:08je suis dépassé

00:55:09complètement,

00:55:10je dois l'avouer.

00:55:11Il y a 2 ou 3 types

00:55:13plus une femme,

00:55:14une 2 dames.

00:55:15Mais dont les propos,

00:55:17je ne sais pas comment

00:55:17ils ont.

00:55:18C'est un bachatia,

00:55:18j'ai joué comme ça.

00:55:19Il y a un musée

00:55:20qui n'a manjuré,

00:55:21tout à l'heure de ça.

00:55:22Mais c'est extrêmement

00:55:23dangereux pour vos enfants,

00:55:24pour vos petits-enfants.

00:55:26Et là,

00:55:26nous avons une situation

00:55:27qui est très,

00:55:28très grave

00:55:28pour notre société.

00:55:30C'est un sauvagement

00:55:32des relations.

00:55:34Tout devient

00:55:34une relation

00:55:35de violence.

00:55:37Nous avons vu

00:55:38le road rage.

00:55:39Vous avez vu

00:55:40sur les réseaux sociaux,

00:55:41vous klaxonnez,

00:55:42le type sort

00:55:43et vous tabasse.

00:55:44À tel point,

00:55:45moi,

00:55:46j'élimine le klaxon

00:55:47dans ma voiture.

00:55:48Parce que

00:55:49vous ne savez pas,

00:55:50vous roulez,

00:55:51vous klaxonnez

00:55:51le vêtement,

00:55:52le type sort.

00:55:53Alors,

00:55:53il y a un ensauvagement

00:55:56dont le virage

00:55:58a été amorcé

00:55:58il y a

00:55:59ces dernières années.

00:56:01Parce que

00:56:01les gens

00:56:02estiment

00:56:03qu'ils peuvent

00:56:03tout faire

00:56:04en toute impunité.

00:56:06C'est ça

00:56:06qui est très grave,

00:56:07on dit.

00:56:09Alors,

00:56:10si vous pouvez faire

00:56:11tout en tout,

00:56:11pourquoi pas de la drogue ?

00:56:13Et vous savez

00:56:14vous-même

00:56:14que la drogue

00:56:16engendre la violence,

00:56:18ça gangrène,

00:56:20l'argent corrompt même

00:56:22les consciences,

00:56:23nous disait à l'époque

00:56:24François Mitterrand.

00:56:25Vous vous souvenez

00:56:26de cette phrase ?

00:56:27Donc,

00:56:28nous sommes dans une situation

00:56:29où il y a une violence

00:56:31extraordinaire.

00:56:32Même

00:56:33dans la manière

00:56:34dont on parle

00:56:36au Parlement,

00:56:37à un certain moment,

00:56:38c'était impossible.

00:56:40Impossible.

00:56:40Et là,

00:56:41je me réfère

00:56:42à mon vieil ami

00:56:43Fouquier.

00:56:45Je me permets

00:56:46parce qu'il a été

00:56:46mon élève

00:56:47au collège

00:56:48bourgeois

00:56:48à l'époque,

00:56:49qui avait dépassé

00:56:50toutes les limites

00:56:53à l'époque.

00:56:55C'est-à-dire que

00:56:55si

00:56:56les élus

00:56:58à l'Assemblée nationale

00:57:00ne pouvaient pas

00:57:02se restreindre

00:57:04et garder

00:57:05la sérénité

00:57:06des débats,

00:57:07ça dégouline

00:57:09dans la société.

00:57:10Et une société

00:57:11qui s'est appauvrie

00:57:12d'année en année

00:57:13malgré

00:57:13tous les avantages

00:57:15qu'on leur a donnés

00:57:16parce qu'il y a

00:57:17un gouffre

00:57:18qui s'est créé

00:57:18entre ceux

00:57:19qui en ont,

00:57:20qui en avaient

00:57:21et ceux

00:57:21qui n'en avaient pas.

00:57:22Et ça continue,

00:57:23ça perdure

00:57:24parce que

00:57:25vous avez vu un peu,

00:57:27on arrête

00:57:27un petit gosse

00:57:28avec des millions,

00:57:29on arrête

00:57:30un type

00:57:30à Richelieu,

00:57:32cité ouvrière,

00:57:34piscine

00:57:36et 14 millions.

00:57:38Et ça,

00:57:39c'est des

00:57:39mulis,

00:57:39c'est pas des...

00:57:41Justement,

00:57:42on va en parler

00:57:42finir,

00:57:43juste après cette pause,

00:57:44on va parler

00:57:44de politique aussi.

00:57:45Ok, bien sûr.

00:57:46Très bien,

00:57:47on marque une pause

00:57:47et on revient.

00:57:53Hard talk,

00:57:54hard talk.

00:57:59Tien a trop beaucoup

00:57:59application.

00:58:01Jimoun trouve

00:58:01le compliqué.

00:58:02Jimoun,

00:58:03des fois,

00:58:03croit

00:58:04le papouzeut.

00:58:05C'est pour sa raison-là

00:58:07qu'il gouvernement

00:58:07permet le correct.

00:58:08Aster est la

00:58:10N solution simple,

00:58:12NCL Place,

00:58:13NCL application

00:58:14pour tout service gouvernement.

00:58:18Corec,

00:58:18c'est super app

00:58:19pour service gouvernement,

00:58:21NCL Place,

00:58:22plus simple,

00:58:23plus vite.

00:58:24Tout ce qui est au besoin,

00:58:25les trouve NCL Place.

00:58:27Pour rendre le correct,

00:58:29au passeport,

00:58:30Mopass.

00:58:31Mopass,

00:58:32c'est pas une application.

00:58:33C'est en la porte,

00:58:35un accès sécurisé

00:58:36pour pouvoir

00:58:37rendre l'application

00:58:38correcte

00:58:39et bénéficier

00:58:40par le service

00:58:41digital gouvernement.

00:58:42Mopass donne

00:58:43l'accès.

00:58:44L'Ikouma

00:58:45est la porte

00:58:46qui permet

00:58:46de rendre

00:58:47un bâtiment

00:58:47pour pouvoir

00:58:48accès

00:58:49à tout

00:58:50votre service

00:58:50dans une seule place.

00:58:53sa première écran-là

00:58:55montre

00:58:55au bâne détail

00:58:56de haut permis de conduire.

00:58:59Driving License Details

00:59:00a veut dire

00:59:01permis digital.

00:59:02Ses is bâne informations

00:59:03ou capables

00:59:05get bâne détail

00:59:06au Penalty Point,

00:59:07ça veut dire

00:59:08point total

00:59:08et que la liste

00:59:09m'en offence.

00:59:10Premier service

00:59:11qui peut démarrer

00:59:12dans le correct,

00:59:13c'est Penalty Point

00:59:14Système Digital.

00:59:15Du moune capables

00:59:16aussi get d'autres

00:59:17certificats Penalty Point.

00:59:195 mois,

00:59:19un nouveau service

00:59:20pour ajouter

00:59:21pour faire la vie

00:59:22plus simple

00:59:22pour tout du monde.

00:59:24COREQ

00:59:24NCLID

00:59:25NCLAP

00:59:26La vie connectée

00:59:27avec plusieurs opportunités.

00:59:29Mopas

00:59:30donne au accès

00:59:31COREQ

00:59:31mais tout service

00:59:33à votre disposition.

00:59:34COREQ

00:59:34Service gouvernement

00:59:35direct dans OPPOS.

01:00:11pour tout ce qui la vie a mené

01:00:12et pour amener

01:00:16Hard Talk

01:00:17Hard Talk

01:00:23De retour sur le plateau,

01:00:25vous écoutez

01:00:25Top FM

01:00:26et là,

01:00:27direction FLAC,

01:00:27nous allons voir

01:00:28un aperçu

01:00:29de la foule à FLAC

01:00:30vidéo.

01:00:32Sous-titrage

01:00:50Sous-titrage

01:01:17Sous-titrage

01:01:20Sous-titrage

01:01:30Politique

01:01:31de Pravin

01:01:31Jognaut.

01:01:32Il y a deux semaines,

01:01:33il y a eu la sortie

01:01:34de Rochibada

01:01:36à la Louise.

01:01:37Alors, la question,

01:01:38c'est du 60-0

01:01:39en novembre 2024

01:01:40et à ce que nous voyons

01:01:42aujourd'hui

01:01:43et il y a deux semaines,

01:01:44comment est-ce que

01:01:45nous sommes arrivés là ?

01:01:46J'ai une excellente question

01:01:47comme dirait l'autre.

01:01:49C'est-à-dire,

01:01:49comment on est arrivés là ?

01:01:51Il faut parler

01:01:53comment expliquer

01:01:55la chute vertigineuse

01:01:57de l'alliance

01:01:58du changement

01:01:59en moins de deux ans,

01:02:01c'est-à-dire

01:02:01à 16 mois.

01:02:03Oui, deux ans sera en novembre.

01:02:04Oui, deux ans sera en novembre,

01:02:06déjà.

01:02:07Comment expliquer ça

01:02:08une chute vertigineuse

01:02:09pire que celle

01:02:10de Trump ?

01:02:13Ce n'est pas peu dire.

01:02:15Donc, les raisons,

01:02:16on les connaît.

01:02:17Je crois que

01:02:18seul le Premier ministre

01:02:19n'est pas au courant

01:02:20parce que ses conseillers

01:02:22lui disent que c'est

01:02:23exactement le contraire

01:02:24qui se passe.

01:02:25C'est exactement

01:02:26ce qui s'est passé

01:02:26avec le Parti travailliste

01:02:28en 1982.

01:02:30C'est exactement

01:02:31ce qui s'est passé

01:02:32avec Pravin Jagnot

01:02:33en 2024.

01:02:34On lui a dit

01:02:35que tout était correct.

01:02:37Il n'y a que

01:02:38quelques excités

01:02:39qui sont en train

01:02:40de manifester

01:02:41sur les réseaux sociaux

01:02:42et de faire

01:02:43des manifestations

01:02:44à gauche, à droite.

01:02:45Complètement faux.

01:02:46Il y a manifestement

01:02:47un phénomène

01:02:48qui est en train

01:02:49de naître.

01:02:50C'est-à-dire

01:02:51qu'on va donner

01:02:53les raisons

01:02:53de cette chute

01:02:54vertigineuse.

01:02:55Premièrement,

01:02:56c'est

01:02:56les promesses

01:02:58non tenues.

01:03:00Deuxièmement,

01:03:01c'est

01:03:01de proposer

01:03:03une réforme

01:03:04de la pension

01:03:05sans consultation

01:03:07aucune.

01:03:10et là,

01:03:11c'est très grave.

01:03:13Sans aucune

01:03:14communication.

01:03:16Non.

01:03:17Avec une communication

01:03:18désastreuse,

01:03:20catastrophique.

01:03:22À valeur du jour,

01:03:23si vous posez

01:03:23la question,

01:03:24Rudy,

01:03:26sur la pension,

01:03:27je n'ai rien compris.

01:03:28Moi non plus.

01:03:29Les ministres,

01:03:30vous vous souvenez,

01:03:33pendant le budget,

01:03:34tout était correct.

01:03:35Le soir,

01:03:3710 tyrambiques.

01:03:39Sauf que

01:03:40Badin fait son entrée

01:03:42fracassante.

01:03:43Le même soir.

01:03:44Le même soir,

01:03:45en reculant

01:03:46Chakil Mohamed

01:03:47et le ministre Ramfoll.

01:03:48Vous vous souvenez de ça ?

01:03:49Oui.

01:03:50Le lendemain,

01:03:51juste après le budget,

01:03:53il y avait

01:03:53deux députés

01:03:55de la majorité

01:03:55qui n'avaient

01:03:56vraisemblablement

01:03:57rien compris

01:03:57à ce qui s'est passé

01:03:58dans le budget.

01:03:59Et Rocher Badin

01:04:00arrive

01:04:00avec l'explication

01:04:02rapide,

01:04:03incroyable,

01:04:03la rapidité

01:04:04avec laquelle.

01:04:04Avec des tchats,

01:04:05etc.,

01:04:06d'expliquer tout.

01:04:08Et le lendemain,

01:04:10le MMM,

01:04:12excusez l'expression

01:04:13bourrant des autres,

01:04:15obtient

01:04:16un rendez-vous

01:04:17avec le Premier ministre,

01:04:19soubron

01:04:20et par la peine

01:04:21souffrant manifestement

01:04:23de strabisme idéologique.

01:04:25Vous n'avez absolument

01:04:26rien compris

01:04:26parce que

01:04:27jusqu'à tout récemment

01:04:28encore,

01:04:29les explications

01:04:30sont tout à fait

01:04:30bancales

01:04:31qu'on a écoutées

01:04:32de la part

01:04:32de ces deux-là.

01:04:34Et donc,

01:04:35le lendemain,

01:04:36c'est terrible

01:04:36pour le gouvernement.

01:04:38Ils réalisent

01:04:39la gaffe

01:04:40énorme

01:04:41qui a été

01:04:43commise.

01:04:44C'est-à-dire que

01:04:44personne,

01:04:45Shaquille Mammoud

01:04:46était acculé

01:04:47sur le plateau

01:04:48de Radio Plus,

01:04:52je crois.

01:04:52Donc,

01:04:53voilà un peu

01:04:53la situation.

01:04:54Aujourd'hui,

01:04:55personne ne comprend

01:04:56jusqu'à maintenant.

01:04:56il y a eu

01:04:57ce phénomène

01:04:59de promesses

01:05:00non tenues

01:05:01et puis,

01:05:02il y a eu

01:05:05des décisions

01:05:06qui ont été prises

01:05:08et sur lesquelles

01:05:09on est revenus.

01:05:10Exemple,

01:05:11la toute dernière décision.

01:05:13On prend la décision

01:05:14dans 4 minutes

01:05:15de présenter

01:05:16le finance bill

01:05:17vendredi soir

01:05:18pour dire

01:05:19que tout sera réglé

01:05:21mardi.

01:05:22Et personne ne dit

01:05:24à Ram Goulam,

01:05:24à notre ami

01:05:25Nave Ram Goulam

01:05:26que ce n'est pas

01:05:28possible de faire ça.

01:05:29Alors,

01:05:30personne ne lui dit

01:05:31avec pour résultat

01:05:32quand la rue gronde,

01:05:34quand Jolie-Jean-Ga

01:05:35fout une baisse

01:05:36comme on dit l'autre,

01:05:37quand Béranger

01:05:37fait sa conférence

01:05:38de presse,

01:05:38ok,

01:05:39on change,

01:05:40on passe à vendredi.

01:05:42Allez,

01:05:43faites la liste

01:05:44de toutes les décisions

01:05:44qui ont été prises

01:05:45de cette manière-là

01:05:46et qui n'ont pas été

01:05:48respectées.

01:05:50d'ailleurs,

01:05:51on fait

01:05:52un marche

01:05:53en arrière.

01:05:54Il n'y a pas que ça.

01:05:55Il y a aussi

01:05:56le fait

01:05:57que

01:05:59quand on s'attaque

01:06:01à la pension,

01:06:03je ne pose pas

01:06:04un jugement de valeur

01:06:04sur la décision.

01:06:06Il y a certainement

01:06:07des raisons

01:06:07qui expliquent

01:06:08pourquoi

01:06:08on aurait dû

01:06:10réformer la pension.

01:06:12Mais il y avait

01:06:13d'autres moyens

01:06:14de faire

01:06:15des économies

01:06:16ailleurs.

01:06:17Si vous avez lu

01:06:17les rapports

01:06:19du directeur

01:06:19de l'audit,

01:06:20ils ont

01:06:21les gaspillages

01:06:22chaque année.

01:06:22Les gaspillages

01:06:23éhontés.

01:06:24Et là,

01:06:25vous envoyez

01:06:26les mauvais signaux.

01:06:27Vous nommez

01:06:28un responsable

01:06:29de retraité

01:06:30de police,

01:06:33Vipsu,

01:06:33avec un contrat

01:06:35mirobolant

01:06:36de 143 000 roupies

01:06:37plus les avantages.

01:06:39Il n'y a pas

01:06:39que ça.

01:06:41Si vous de l'isbi,

01:06:42il y a 1 000 000 roupies.

01:06:43Tout,

01:06:43tout,

01:06:44il y a

01:06:44de mauvais signaux.

01:06:46Je ne dis pas

01:06:46que M. Achok

01:06:47Prayag

01:06:48ne méritait pas

01:06:49son frais.

01:06:50Mais,

01:06:51vous le nommez

01:06:52aussi

01:06:54SBM,

01:06:55avec un autre

01:06:56salaire encore.

01:06:57Il y a des trucs,

01:06:59manifestement,

01:07:00qu'on n'aurait pas

01:07:00dû faire.

01:07:02Il y a eu

01:07:02des nominations

01:07:05incompréhensibles.

01:07:05Et même

01:07:06le commissaire

01:07:06de police,

01:07:08que je ne connais pas,

01:07:09on me dit

01:07:10qu'il souffre

01:07:10d'Alzheimer,

01:07:11qu'il souffrait

01:07:12d'Alzheimer

01:07:12de son propre aveu.

01:07:15Comme la prison,

01:07:16ça a été,

01:07:16mais,

01:07:19je ne suis pas vulgaire.

01:07:20La prison,

01:07:20c'est des catastrophiques

01:07:21aussi.

01:07:22Combien de morts

01:07:22depuis ?

01:07:24Beaucoup.

01:07:25On a fait le rapport

01:07:26Lam-Shamling.

01:07:27Personne n'a posé

01:07:28la question

01:07:28combien Lam-Shamling

01:07:30a touché

01:07:30pour ce rapport-là.

01:07:33Oui,

01:07:33de Melrose.

01:07:34De Melrose.

01:07:34Oui.

01:07:36Tout est responsable,

01:07:38dysfonctionnement,

01:07:39et on n'a pas

01:07:40un nom

01:07:40qui est responsable

01:07:42de ça.

01:07:43Alors,

01:07:44les gens se posent

01:07:45la question.

01:07:45Ce n'est pas normal.

01:07:47Il y a des décisions

01:07:48qui sont prises

01:07:51et qui sont mauvaises.

01:07:52Alors,

01:07:53ceci expliquant cela,

01:07:56je vais vous lire

01:07:57une petite phrase

01:07:59d'Antonio Gramsci,

01:08:01qui est le penseur

01:08:04marxiste

01:08:05les plus importants

01:08:07du XXe siècle.

01:08:09Le vieux monde

01:08:10se meurt,

01:08:12le nouveau monde

01:08:13tarde à apparaître

01:08:15et dans ce clair-obscur

01:08:18surgissent

01:08:18des monstres.

01:08:21Dans ce clair-obscur,

01:08:22surgissent des monstres

01:08:24journalistes aussi,

01:08:25parce qu'il n'y a pas

01:08:26de vision.

01:08:27Alors,

01:08:28quand on n'a pas

01:08:28de vision,

01:08:30le fascisme arrive.

01:08:31Je ne dis pas

01:08:32le fascisme,

01:08:32mais disons,

01:08:34l'opposition

01:08:34reprend le poil

01:08:36de la bête.

01:08:37M. Pravin Jognat

01:08:39rasait les murs.

01:08:41Il ne sortait pas.

01:08:43Maintenant,

01:08:43il peut se permettre

01:08:44de sortir

01:08:45et de faire un meeting

01:08:47où, manifestement,

01:08:48il a une bonne foule

01:08:49d'après les images

01:08:51qu'on est en train

01:08:52de voir en ce moment.

01:08:54je ne dis pas

01:08:55que le MSM

01:08:58va revenir au pouvoir.

01:08:59Ça, c'est à la population

01:09:01de déterminer

01:09:03s'ils veulent

01:09:04le retour

01:09:04de Pravin Jognat.

01:09:05Mais,

01:09:06il est évident

01:09:07que le Premier ministre

01:09:08ne voit plus,

01:09:09n'entend plus.

01:09:11Vous savez,

01:09:11il y a un syndrome

01:09:12qui est intéressant

01:09:14en psychiatrie

01:09:15d'étudier,

01:09:17l'hubris,

01:09:18le syndrome

01:09:18de l'hubris.

01:09:19C'est-à-dire que

01:09:20quand arrivé

01:09:21à une altitude

01:09:23la hauteur

01:09:24d'un pouvoir,

01:09:26vous n'entendez

01:09:27plus rien,

01:09:28vous ne voyez

01:09:29plus rien,

01:09:31vous croyez

01:09:32que vous êtes

01:09:32le seul

01:09:33à avoir raison,

01:09:34que les avis

01:09:35des autres

01:09:36ne comptent

01:09:36absolument pas

01:09:38et que vous êtes

01:09:39seul

01:09:40à pouvoir

01:09:41être dans le bon droit

01:09:42et faire

01:09:44le bonheur

01:09:45de votre population.

01:09:46Néron croyait

01:09:47en brûlant Rome

01:09:48que c'était normal.

01:09:51Non.

01:09:53Alors là,

01:09:54on a sérieux problèmes

01:09:54et je crois

01:09:55que la définition

01:09:58que j'ai donnée

01:09:58de l'hubris

01:10:00correspond à

01:10:01l'attitude

01:10:02qu'a Nabil Ramoulam

01:10:03en ce moment.

01:10:03Mais il a fini.

01:10:05Il y a un problème

01:10:05quand même

01:10:05parce qu'après

01:10:07la défaite

01:10:07de 2014

01:10:08et dix ans

01:10:09de désert,

01:10:10il revient au pouvoir.

01:10:11Ce n'est pas

01:10:12quelque chose de nouveau.

01:10:13Il sait comment

01:10:13il a payé

01:10:14du pouvoir.

01:10:14Comment vous expliquez

01:10:15maintenant

01:10:16ce comportement ?

01:10:17Alors,

01:10:18j'ai une excellente

01:10:19question

01:10:19comme dirait Chirac

01:10:20à chaque interview.

01:10:22C'est parce que

01:10:23M. Ramoulam

01:10:23s'en fout.

01:10:24Je vais vous dire.

01:10:25Ce n'est pas un scoop.

01:10:26Je suis sûr

01:10:27que ça ne l'intéresse pas

01:10:28d'être,

01:10:29même s'il a demandé

01:10:30un deuxième mandat,

01:10:31que ça ne l'intéresse pas

01:10:32de rester.

01:10:33La manière

01:10:34dont il répond

01:10:34à la presse.

01:10:35La manière,

01:10:35son body language.

01:10:37Je sais si c'est mon ami,

01:10:39ça vous le savez.

01:10:40J'ai grandi

01:10:41avec l'opposition

01:10:41et le gouvernement

01:10:42depuis de nombreux années.

01:10:44alors là,

01:10:46j'ai le sentiment

01:10:47et je ne suis pas

01:10:47le seul

01:10:48à arriver

01:10:49à cette conclusion

01:10:51qu'il s'en fout.

01:10:52Qu'il ne sera pas là,

01:10:53bon,

01:10:54ben,

01:10:55voilà,

01:10:56je crois que c'est ça

01:10:57qui fait que

01:10:59je crois qu'autour de lui,

01:11:01on commence à sentir ça.

01:11:02On est arrivé

01:11:03à une situation

01:11:04dans ce pays,

01:11:04vous le savez,

01:11:05que les députés,

01:11:06les ministres

01:11:07ne peuvent plus

01:11:07descendre

01:11:08dans leur circonscription.

01:11:10Il y a quelques

01:11:11backbenchers

01:11:12qui peuvent descendre

01:11:12parce qu'ils ont vociféré

01:11:15à l'Assemblée nationale

01:11:16et sur les réseaux sociaux.

01:11:19Ils donnent le sentiment

01:11:20qu'est-ce que vous voyez

01:11:24Soubron

01:11:24et par à peine

01:11:25peuvent aller

01:11:26animer des réunions

01:11:30dans des milieux hostiles ?

01:11:32Non.

01:11:32On va faire venir

01:11:33des militants autour.

01:11:35Ça rassure.

01:11:36Mais déjà que c'est

01:11:37déjà compliqué

01:11:38sur les plateaux de radio.

01:11:39Si vous avez remarqué

01:11:40pour les députés

01:11:41de la majorité,

01:11:42il y a eu

01:11:43des tentatives,

01:11:44je suis tenté

01:11:45de le dire,

01:11:45par rapport

01:11:46à expliquer le budget

01:11:46de façon rationnelle

01:11:48par le ministre

01:11:49des Géofinances,

01:11:51M. D'Amoury,

01:11:53dans une émission

01:11:54au Laboudonné,

01:11:55ensuite à ce matin...

01:11:55Tu as laissé des plumes

01:11:56d'après ce que j'ai

01:11:57compris.

01:11:58Ce que je comprends.

01:11:59Ce que je comprends.

01:12:01est-ce que là,

01:12:02par exemple,

01:12:02c'est l'occasion aussi

01:12:03de parler du départ

01:12:05de Béranger ?

01:12:05Parce que moi,

01:12:06je vous pose la question.

01:12:07Je dois vous poser la question

01:12:08parce que vous êtes

01:12:09quand même un vétéran

01:12:10et j'aimerais bien

01:12:11avoir votre point de vue

01:12:12là-dessus.

01:12:13Alors,

01:12:13il est évident

01:12:14que le départ de Béranger

01:12:15n'a pas aidé

01:12:16la situation.

01:12:18Béranger a envoyé

01:12:20un scud

01:12:21qui a touché

01:12:23la cible,

01:12:23forcément.

01:12:25Alors,

01:12:25je vous rappelle,

01:12:26je vous rapporte

01:12:27à ce livre

01:12:28que vient de publier

01:12:29Alain Gourdon-Gentier

01:12:32sur...

01:12:32mourirait tout juste

01:12:34un peu,

01:12:34je crois.

01:12:35Gaëtan Duval

01:12:36disait

01:12:36qu'il y a 40 ans

01:12:37de cela

01:12:38en qualifiant

01:12:39la posture

01:12:41de Paul Béranger.

01:12:42Gaëtan Duval

01:12:43a dit

01:12:44c'est très simple

01:12:45quand Béranger

01:12:47sent qu'il devienne

01:12:48populaire,

01:12:48il part.

01:12:51Pas maintenant.

01:12:5240 ans

01:12:53de cela.

01:12:55Ce qui explique

01:12:56que dans son ADN,

01:12:57il n'y a que

01:12:58des départs.

01:13:00Dans son ADN,

01:13:01il n'y a que

01:13:01l'opposition.

01:13:02Je ne dis pas

01:13:03qu'il a eu tort

01:13:03de partir,

01:13:04ce n'est pas

01:13:04le jugement

01:13:05que je porte,

01:13:07mais qu'il soit parti

01:13:08ça a fait

01:13:09certainement

01:13:10des dégâts

01:13:11et ça affaiblit

01:13:12l'alliance

01:13:13du changement.

01:13:14D'autant plus

01:13:14que ça bouge

01:13:16à l'intérieur.

01:13:17Sidney Pierre

01:13:18rue dans les brancas

01:13:19avec raison,

01:13:20même s'il a été

01:13:21obligé de rétropris

01:13:23d'aller

01:13:23pour des raisons

01:13:24évidentes

01:13:25forcément

01:13:25parce que Badin

01:13:26l'a interpellé,

01:13:27etc.

01:13:27Oui,

01:13:28c'est terrible.

01:13:29C'est une maladresse

01:13:33de Badin.

01:13:33Si on veut,

01:13:34s'il voulait

01:13:36recruter

01:13:36Sidney Pierre,

01:13:37ce n'est pas

01:13:38de cette manière-là.

01:13:39On embarrasse

01:13:40le type,

01:13:40il est obligé

01:13:41de lui dire

01:13:41je suis désolé,

01:13:43etc.,

01:13:43je reste

01:13:43au sein

01:13:44de l'alliance.

01:13:45Il est évident

01:13:45aussi que

01:13:46la résistance

01:13:46et l'alternative

01:13:47est très à l'étroit.

01:13:50C'est comme

01:13:50si il avait

01:13:50un soulier serré

01:13:51en guinclos.

01:13:53Comment de temps

01:13:53vous allez pouvoir

01:13:54tenir une marche

01:13:55ou faire une randonnée

01:13:56avec moi ?

01:13:57C'est possible.

01:13:58Donc il y a

01:14:00les nouveaux démocrates

01:14:02aussi qui...

01:14:03Pas le ministre,

01:14:07au moins son...

01:14:08Kouchal Lobin,

01:14:09le leader,

01:14:09qui rue aussi

01:14:10dans les brancards

01:14:11et qui commence

01:14:13à bouger

01:14:13parce qu'ils veulent

01:14:15se démarquer.

01:14:17Alors,

01:14:18est-ce que cela

01:14:19annonce

01:14:20une nouvelle

01:14:21configuration

01:14:22de l'opposition ?

01:14:24Trop tôt pour...

01:14:25je crois qu'il est

01:14:26trop tôt

01:14:26pour arriver

01:14:29à une conclusion

01:14:29sur ce problème-là.

01:14:31Mais il est évident

01:14:32que cela

01:14:32est en gestation.

01:14:36On apprend

01:14:37que

01:14:38Béranger a discuté

01:14:39avec Bauda.

01:14:40Oui.

01:14:41Non ?

01:14:41Oui, oui, oui.

01:14:44Que...

01:14:44Pour l'instant,

01:14:46Badin est un...

01:14:48est un péciféré

01:14:49pour l'instant.

01:14:50Mais il est évident

01:14:51qu'à mesure

01:14:52qu'on va se rapprocher

01:14:53de l'échéance,

01:14:55Badin quand même

01:14:56qui...

01:14:56Je ne crois pas

01:14:57que Badin

01:14:57a un rayonnement national.

01:14:59Il a un rayonnement

01:15:00de circonscription.

01:15:02On l'a vu.

01:15:04Mais il a un rayonnement.

01:15:06Pardon ?

01:15:07Mais il a un rayonnement.

01:15:08Oh oui,

01:15:09il a une gueule.

01:15:10Il a une faconde,

01:15:12il a une personnalité.

01:15:14Il a l'intelligence.

01:15:15Mais sauf que

01:15:16comment travailler

01:15:17avec ça ?

01:15:19Qui va devenir

01:15:20Premier ministre ?

01:15:21C'est Béranger,

01:15:22encore une fois,

01:15:23qui va devenir

01:15:23le kingmaker.

01:15:24Bon, il est évident aussi

01:15:26qu'en donnant maintenant,

01:15:28je crois que c'est

01:15:29ce qui va se passer,

01:15:30le front progressiste-militant

01:15:33à...

01:15:34Johanna Béranger.

01:15:35Johanna Béranger.

01:15:36Je ne crois pas

01:15:37dire une bêtise

01:15:38en disant

01:15:38que si cette opération

01:15:40se déroule

01:15:41selon ce scénario,

01:15:43Béranger condamne

01:15:45son parti

01:15:45à être un parti croupion,

01:15:48à être un parti

01:15:48qui ne deviendrait pas

01:15:49un parti

01:15:50avec un destin national

01:15:52parce que ce parti

01:15:53devrait éventuellement,

01:15:57serait contraint

01:15:58éventuellement

01:15:59aux prochaines élections

01:16:00faire une alliance

01:16:01et trouver

01:16:02un Premier ministre

01:16:03hindou.

01:16:03Oui, certainement.

01:16:04c'est-à-dire redevenir

01:16:05un peu ce que fut

01:16:06le PMSD

01:16:08avec un PMSD

01:16:10rejoignant,

01:16:10bien évidemment,

01:16:12le parti travailliste

01:16:13ou éventuellement

01:16:14le MSM.

01:16:15Donc voilà un peu

01:16:16que la configuration

01:16:17qui s'annonce.

01:16:18Mais pour

01:16:19Valois du jour,

01:16:20je vais me faire

01:16:21insulter certainement

01:16:22sur les réseaux sociaux,

01:16:25le MSM

01:16:26aux dernières élections

01:16:28avait eu 28%.

01:16:29Oui.

01:16:31Est-ce qu'il a

01:16:31moins maintenant

01:16:32ou plus ?

01:16:34Est-ce que

01:16:35David Ramglam

01:16:36est capable

01:16:37de

01:16:39recruter,

01:16:40allez disons,

01:16:40oui, oui.

01:16:41Maintenant là ?

01:16:43On vous donne

01:16:44un ticket de travail,

01:16:44vous allez là vous ?

01:16:48Par contre,

01:16:49l'avenir,

01:16:50c'est peut-être...

01:16:50Ni au Travalliste,

01:16:51ni ailleurs.

01:16:52Non,

01:16:53c'est une boutade.

01:16:54Oui, bien sûr.

01:16:55Il est évident que

01:16:56pour l'instant,

01:16:57c'est le MSM

01:16:58qui engrange un peu

01:16:59les votes

01:17:00par rapport

01:17:01à ce mécontentement

01:17:02général.

01:17:03Je reviens

01:17:04sur la question.

01:17:05Par exemple,

01:17:05la décision

01:17:05de tenir

01:17:06son premier rassemblement

01:17:08à FLAQ

01:17:08numéro 9,

01:17:10c'est quand même...

01:17:11Non, mais elle est

01:17:11un peu bêtue.

01:17:12Oui.

01:17:12Il y a un message

01:17:13quelque part.

01:17:14Le message est bien ça,

01:17:16simple.

01:17:16Soit le 4-14,

01:17:18un remake,

01:17:19soit le 5-15.

01:17:22Alors là,

01:17:23nous allons retourner

01:17:24dans des...

01:17:26Logiques.

01:17:26Dans des logiques

01:17:28communalistes,

01:17:29castéistes,

01:17:31dont on s'en croyait

01:17:33débarrassés

01:17:33avec les 60-0.

01:17:35Voilà le naufrage

01:17:36du 60-0.

01:17:38Et là,

01:17:38on parle aussi,

01:17:39on n'a pas le temps

01:17:40manifestement,

01:17:42la réforme électorale.

01:17:43Vous croyez

01:17:44que ça va venir là-haut ?

01:17:46C'est encore plus compliqué.

01:17:47C'est très compliqué.

01:17:49Surtout que lorsqu'on dit

01:17:50que Ram Goulam

01:17:52est un excellent

01:17:53stratège politique,

01:17:55un chest payer,

01:17:56comme on dit,

01:17:57et là,

01:17:58c'est jour

01:17:58l'accord de la réforme.

01:18:00C'est pour couillonner un peu,

01:18:02c'est pour en fumer un peu

01:18:03tout le monde,

01:18:03tous ceux qui avaient demandé,

01:18:05y compris,

01:18:05donc,

01:18:07résistance et alternative.

01:18:08Bérangé,

01:18:09on s'en fout,

01:18:10maintenant,

01:18:10ça ne l'intéresse plus

01:18:11à la limite,

01:18:12peut-être,

01:18:13mais il va mettre la pression.

01:18:14Mais d'une manière générale,

01:18:17Ram Goulam fait stratège,

01:18:19ne rien faire aussi

01:18:20fait partie de sa stratégie.

01:18:22De sa stratégie, oui.

01:18:23La stratégie de la tortue,

01:18:25bon,

01:18:25on reste un peu tranquille,

01:18:27donc rien peut arriver.

01:18:29Je lui disais quelque chose

01:18:30d'autre jour,

01:18:31sans faire allusion

01:18:31à qui que ce soit,

01:18:33au risque de me faire insulter aussi,

01:18:35Dolce Fagnante,

01:18:36c'est The Sweetness of Doing Nothing.

01:18:38Le?

01:18:40Dolce Fagnante,

01:18:41The Sweetness of Doing Nothing.

01:18:43Oui,

01:18:44ça, c'est,

01:18:46c'est comme

01:18:47le effortless sense of superiority.

01:18:49Oui,

01:18:51on a un ami Bic

01:18:52qui nous écoute,

01:18:53j'espère.

01:18:54Oui,

01:18:54c'est,

01:18:54c'est le cocon du pouvoir,

01:18:59le cocon du pouvoir,

01:19:01c'est-à-dire que

01:19:01je suis précédé

01:19:02de cinq motards

01:19:03devant,

01:19:04dans la voiture

01:19:05où je suis,

01:19:07il y a deux

01:19:09gardes,

01:19:10derrière,

01:19:10dans les deux voitures,

01:19:12le président a neuf gardes du corps

01:19:14quand il se déplace,

01:19:15mais je suppose

01:19:16qu'il y a un grand gouvernement,

01:19:16un peu plus.

01:19:18Alors,

01:19:18il y a des signeux

01:19:20qui sont mal donnés,

01:19:20qui sont mal perçus,

01:19:22on ne recrute pas,

01:19:24on n'achète pas

01:19:24trois motocycles,

01:19:27de trois berlines,

01:19:28je ne sais pas trop quoi.

01:19:29On a permis à monsieur,

01:19:31mon ami encore,

01:19:33Maurice Allette,

01:19:34de faire l'acquisition

01:19:35d'une voiture

01:19:35de 6 millions.

01:19:37Est-ce que c'est le moment

01:19:38de faire tout ça ?

01:19:39Mais,

01:19:40finissez-laz,

01:19:40alors,

01:19:41j'ai vu ça de façon délibérée,

01:19:43vous avez remarqué,

01:19:44vous-même,

01:19:45qu'on n'a pas parlé

01:19:45du MMM,

01:19:46de l'équation.

01:19:48Ben,

01:19:48le MMM est devenu

01:19:49ce qu'il est devenu.

01:19:51Bon,

01:19:51un petit parti d'appoint

01:19:53au sein du pouvoir

01:19:55que le Premier ministre

01:19:56va manipuler

01:19:57comme un chat

01:19:58qui joue avec la souris.

01:20:00On a donné...

01:20:02Quel est le rapport

01:20:03de France aujourd'hui,

01:20:03je vois même,

01:20:04selon vous,

01:20:05vis-à-vis du Ramblum ?

01:20:06Nul.

01:20:08Ils sont obligés

01:20:09de subir.

01:20:10Ils ont eu

01:20:11un petit gâteau

01:20:14avec la nomination.

01:20:14député par le ministre.

01:20:16OK,

01:20:16c'est tout à fait justifié,

01:20:18mais vous êtes comme moi,

01:20:20vous entendez les rumeurs.

01:20:21Les rumeurs,

01:20:22les plus folles circulent

01:20:23que le MMM,

01:20:26certains vont quitter

01:20:26le gouvernement

01:20:27parce qu'il n'en peut plus.

01:20:29Notez ça,

01:20:29peut-être,

01:20:30on pourra ressortir ça

01:20:32dans quelques semaines.

01:20:33Bien entendu,

01:20:34une note.

01:20:35Quand on fréquente

01:20:36les cocktails,

01:20:37quand on va au cinéma

01:20:39pour cause avec des gens,

01:20:41il y a des gens

01:20:41qui vous disent des trucs,

01:20:42qui ne vous diraient pas

01:20:43au téléphone.

01:20:44Donc voilà un peu

01:20:45le feeling

01:20:47qui est prévalant,

01:20:49comme on dit.

01:20:50Et c'était pour ça

01:20:50que vous envoyez

01:20:51des journalistes

01:20:52au cocktail ?

01:20:53Ah ben,

01:20:53aussi.

01:20:54Ben bien sûr.

01:20:55Les journalistes,

01:20:57sauf que les journalistes

01:20:58qui utilisent

01:20:59le chat de GPT

01:21:00n'ont pas besoin

01:21:01d'aller au cocktail.

01:21:06Moi,

01:21:07quand on était

01:21:08à 5+,

01:21:09j'insistais

01:21:10pour que les journalistes

01:21:12aient un vêtement

01:21:13de rechange

01:21:14s'ils n'ont pas

01:21:15le temps

01:21:15d'aller à la maison

01:21:16et de partir

01:21:16au cocktail

01:21:17directement

01:21:18pour avoir

01:21:18ces informations.

01:21:19Et je le disais,

01:21:20vous revenez

01:21:20avec 5 informations

01:21:21et on avait créé

01:21:23à l'époque

01:21:23la rubrique

01:21:24de petites nouvelles,

01:21:26100 petites nouvelles.

01:21:27Et puis 200,

01:21:28et puis 300.

01:21:28c'était génial.

01:21:31C'était génial.

01:21:33On établissait ainsi

01:21:34des contacts.

01:21:36Alors,

01:21:36pour vous dire,

01:21:38on va dire

01:21:39à Ramoulam

01:21:40que

01:21:41Pravi n'a eu

01:21:42que

01:21:431000 personnes.

01:21:45Et il va croire

01:21:46parce qu'il a besoin

01:21:47de croire ça.

01:21:48Parce que

01:21:49sa garde

01:21:50prétorienne,

01:21:51sa garde

01:21:52rapprochée,

01:21:53va le rassurer.

01:21:55Et c'est comme ça

01:21:56que tout le monde

01:21:57reste dans

01:21:57le

01:21:59cocon du pouvoir

01:22:01jusqu'à ce que

01:22:02la réalité

01:22:03les frappe

01:22:03en pleine gueule.

01:22:05Ne me dites pas

01:22:06qu'il ne faut pas

01:22:06faire attention

01:22:07à ces manifestations

01:22:08qu'on a en ce moment.

01:22:10Des jeunes devant

01:22:11le Parlement.

01:22:13Ça ne vous rappelle rien,

01:22:14là ?

01:22:15Ce n'est pas

01:22:16le printemps indien,

01:22:17c'est le printemps

01:22:18mauricien.

01:22:19Modi a été obligé

01:22:21de battre en retraite

01:22:22en sacrifiant

01:22:24son ministre

01:22:25de l'éducation.

01:22:28Et là,

01:22:29on ne va pas

01:22:30gazer ou bastonner

01:22:32des jeunes

01:22:33qui disent

01:22:34pas tous

01:22:34nous pensions,

01:22:35pas tous pensions

01:22:35nos parents.

01:22:37Et il n'est pas

01:22:38exclu que ce mouvement

01:22:39prenne de l'ampleur

01:22:40parce que

01:22:40que va faire

01:22:41le syndicat,

01:22:42là,

01:22:43tant que cette situation

01:22:44n'est pas réglée ?

01:22:45Je ne vois pas

01:22:46M. Réal-Shutou

01:22:47et les autres

01:22:49lâcher prise.

01:22:50Et on ne voit pas

01:22:51la situation

01:22:51se régler,

01:22:52au fait.

01:22:53Justement.

01:22:53Donc,

01:22:54on va

01:22:54tourner en rond,

01:22:56on va

01:22:57recenser

01:22:57tout ça

01:22:58et jusqu'à ce que

01:22:59un gouvernement

01:23:00va dire

01:23:00ben,

01:23:02gaz à crémosagne.

01:23:03Ça va arriver.

01:23:04Ça va.

01:23:04Parce que

01:23:05ce mouvement social

01:23:06redit

01:23:07est condamné

01:23:09à s'amplifier

01:23:10parce qu'on a

01:23:11commencé

01:23:12des négociations

01:23:13ou

01:23:15les contacts

01:23:16un plus haut niveau

01:23:17de violence.

01:23:19Parce qu'on n'a pas

01:23:19discuté en bas

01:23:20pour dire

01:23:21ben,

01:23:21mettons-nous

01:23:22autour d'une table,

01:23:23voyons ce que

01:23:23nous pouvons faire.

01:23:25On est...

01:23:25on a...

01:23:26Ramboulin

01:23:26m'a dit

01:23:27mot papoukile.

01:23:28Ce n'était pas,

01:23:29si vous voulez,

01:23:30la formule

01:23:30à utiliser

01:23:31dans ce genre

01:23:33de contexte.

01:23:34Dans ce genre

01:23:34de contexte,

01:23:35on ne jette pas

01:23:36l'huile

01:23:36sur le feu.

01:23:38Et c'est ce qu'il a fait,

01:23:40malheureusement.

01:23:42Félix Sélès,

01:23:44il y a un événement

01:23:45qui s'est passé

01:23:46dans la campagne

01:23:47électorale de 2024,

01:23:49l'invité surprise.

01:23:50Alors,

01:23:51on en a parlé

01:23:52dans le briefing

01:23:53que nous avons eu hier.

01:23:55C'est l'apparition

01:23:56de M. Moustache.

01:23:58M. Moustache.

01:23:59Alors,

01:23:59c'est un compte anonyme

01:24:01avec les informations

01:24:03qu'on ne présente plus.

01:24:04Et aussi,

01:24:05il y a des autres

01:24:06comptes anonymes

01:24:07sur Facebook

01:24:08qui sont très influents.

01:24:09Alors,

01:24:13et justement,

01:24:14pour les prochaines élections,

01:24:15pour la prochaine campagne...

01:24:16Mais il y aura M. Barbu.

01:24:17Mais on ne sait pas

01:24:18ce qui va venir.

01:24:19Alors,

01:24:20c'est évident

01:24:21que M. Moustache

01:24:21a joué un rôle

01:24:24considérable

01:24:26dans la victoire

01:24:27de l'Alliance,

01:24:28du changement

01:24:28et dans la défaite

01:24:29du MSM.

01:24:31Parce que

01:24:31il était possible

01:24:35au gré

01:24:36des révélations

01:24:36de M. Moustache

01:24:39de vérifier

01:24:39parce que

01:24:40s'il disait vrai

01:24:42ou oui

01:24:42ou non.

01:24:43Et à chaque révélation,

01:24:45on pouvait

01:24:46correspondre

01:24:46à la réalité.

01:24:49Donc,

01:24:49c'est ça

01:24:50qui a donné

01:24:51la crédibilité

01:24:52à l'Alliance,

01:24:53à la campagne électorale

01:24:54de l'Alliance

01:24:55du changement.

01:24:55Il faut dire aussi

01:24:56que dans les élections

01:24:58souvent à Maurice,

01:25:00ce n'était pas

01:25:00un vote d'adhésion.

01:25:02Il ne faut pas

01:25:02se méprendre.

01:25:04On a voté

01:25:05contre

01:25:06Diagnac.

01:25:07Ça qui est important

01:25:08de le dire.

01:25:10Comme on avait voté

01:25:12à l'époque,

01:25:13bon,

01:25:13contrairement à ce qu'on avait fait,

01:25:15ce que la population

01:25:16avait fait

01:25:16en 82.

01:25:18D'ailleurs,

01:25:19c'est un des adversaires

01:25:20du MMM

01:25:21qui l'avait dit,

01:25:22dont Gaëtan Duval,

01:25:24que jamais

01:25:24il avait vu

01:25:25un peuple

01:25:26en une telle communion

01:25:28avec son parti.

01:25:29Donc,

01:25:30c'était

01:25:30un vote d'adhésion.

01:25:32Mais pratiquement

01:25:32tous les autres votes

01:25:33qu'il y a eu

01:25:33par la suite,

01:25:34c'était contre.

01:25:36BLB,

01:25:37c'est ce qu'on criait

01:25:38un peu,

01:25:39Boulidéo,

01:25:40etc.

01:25:41Et ça a pris

01:25:42de l'ampleur

01:25:42et avec

01:25:44une campagne électorale

01:25:47aussi catastrophique

01:25:48du MSM.

01:25:51cette tentative

01:25:53de couper Internet

01:25:54et de revenir,

01:25:55etc.

01:25:56Alors que tout le monde

01:25:57avait contourné

01:25:58le problème.

01:25:59On avait peur.

01:26:00On pouvait avoir accès

01:26:03à une autre plateforme

01:26:04pour avoir Internet.

01:26:05Donc,

01:26:06il y a eu

01:26:06tout ce cafillage-là

01:26:08à l'époque.

01:26:10Donc,

01:26:10on a voté contre.

01:26:12Donc,

01:26:12je ne sais pas

01:26:13qu'est-ce qu'ils vont inventer

01:26:15pour la campagne

01:26:17en 2029.

01:26:19mais il faudra

01:26:19s'attendre

01:26:20à mon sens

01:26:21de l'intrusion

01:26:23de l'intelligence artificielle

01:26:26en pleine campagne

01:26:27qui va certainement

01:26:29briser tout

01:26:29encore une fois

01:26:30et induire

01:26:31peut-être la population

01:26:32en erreur.

01:26:34Finissez-le,

01:26:35il nous reste une minute.

01:26:36On termine

01:26:37là où on a commencé,

01:26:38c'est-à-dire

01:26:38la plage de Mamsenaz,

01:26:40c'est-à-dire

01:26:41la pente

01:26:41de la plage

01:26:43de Mamsenaz.

01:26:44Je vous laisse

01:26:45le mot de la fin,

01:26:45c'est-à-dire que

01:26:47comment est-ce que

01:26:48l'a dit notre ami

01:26:49Jean-Michel Fontaine,

01:26:50un potentiel récupérable

01:26:51que vous êtes resté,

01:26:52un potentiel récupérable.

01:26:54En passant,

01:26:54je salue

01:26:55mon ami

01:26:55Jean-Marie Gangaram

01:26:56de 5 plus

01:26:57et Feu d'Hermanaec

01:26:59qui ont fait

01:26:59des belles années

01:27:00de 5 plus aussi.

01:27:00Jean-Marie Gangaram

01:27:01est toujours là-bas

01:27:01et un très bon ami.

01:27:04Donc,

01:27:04quel est l'avenir

01:27:05de Fini-Sales ?

01:27:07J'ai tendance à dire

01:27:08que son avenir

01:27:08est derrière lui.

01:27:10Forcément.

01:27:11Il n'est pas évident.

01:27:12J'aurai 80 ans

01:27:13le 6 octobre,

01:27:15la date de l'anniversaire

01:27:15d'ailleurs

01:27:16de la naissance

01:27:17de Rémi Ollier.

01:27:18Je m'en félicite,

01:27:19je m'en flatte.

01:27:20En passant,

01:27:21il est évident

01:27:21que mon avenir

01:27:22est derrière moi.

01:27:23Mais,

01:27:24compte tenu du potentiel

01:27:25que je peux,

01:27:26dont je dispose

01:27:27et que je peux transmettre

01:27:29en termes de...

01:27:30Ça va faire un peu

01:27:32prétentieux,

01:27:32de connaissances,

01:27:34d'expériences.

01:27:36Les Japonais disent,

01:27:38un ami m'a dit ça

01:27:39lors d'une randonnée,

01:27:41« Get a hobby job. »

01:27:44OK.

01:27:45C'est-à-dire que

01:27:45si Chris Conaille

01:27:46me dit,

01:27:47« Venez prendre

01:27:48la direction de... »

01:27:50Ça peut faire.

01:27:50Il était plutôt

01:27:51que je lui disais

01:27:51à nous.

01:27:51Je vais pas les m'emmerder

01:27:53à les contrôler,

01:27:54X, Y, Z, etc.

01:27:56Les emmerder.

01:27:56Moi, j'ai...

01:27:58« Hobby job »,

01:27:59comme on dit,

01:28:00et c'est ce que

01:28:00je vais certainement faire

01:28:02après quand j'aurai réglé

01:28:04tous mes problèmes

01:28:05de communication

01:28:06pendant les 15 prochains jours

01:28:09et attendre les résultats,

01:28:10les tests que j'ai faits

01:28:12pour savoir de quoi je souffre

01:28:14si je souffre de quelque chose.

01:28:16Ça dépend aussi de tout ça.

01:28:18On ne sait jamais.

01:28:19à mon âge,

01:28:20on peut avoir

01:28:21aussi toutes les maladies.

01:28:22Tout ce que je souhaite,

01:28:23c'est que, bon,

01:28:26tout le bonheur

01:28:27pour mon pays.

01:28:28Je crois que c'est ça

01:28:29qui est important de dire.

01:28:31Quelles que soient

01:28:31les différences politiques

01:28:33qu'on peut entretenir,

01:28:36il y a le pays

01:28:37avant tout.

01:28:39Et que tout cela

01:28:41se passe sans violence,

01:28:42on n'a pas eu l'occasion

01:28:42de parler,

01:28:43mais il faut condamner

01:28:44la violence,

01:28:45bien évidemment.

01:28:45mais je me permets

01:28:47de vous remercier

01:28:48de m'avoir donné

01:28:49la possibilité

01:28:49de parler depuis

01:28:515h30

01:28:51et de transmettre

01:28:54surtout.

01:28:55Mais c'est à moi

01:28:56de vous dire merci

01:28:57Finis-Solès

01:28:58d'avoir accepté

01:28:58notre invitation

01:28:59pour en parler

01:29:00en toute liberté.

01:29:01Justement,

01:29:02les sujets

01:29:03qu'on n'a pas abordés

01:29:03ce soir,

01:29:04c'est peut-être

01:29:04l'occasion

01:29:05d'une autre émission.

01:29:06Merci beaucoup Finis.

01:29:07Merci à Yashui

01:29:08à la technique.

01:29:09Merci chers viewers

01:29:10de Facebook.

01:29:11Retrouvez mon collègue

01:29:12Jimmy Jean-Li demain

01:29:13pour Zoom Extra.

01:29:14Moi, je vous retrouve

01:29:15la semaine prochaine.

01:29:16Merci et bonne soirée.

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