Zoom Extra: Les propositions autour de la réforme électorale

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Ne manquez pas votre émission Zoom Extra sur Top FM ce jeudi 5 février à 17h30. Thème : Les propositions autour de la réforme électorale Rudy Veeramundar reçoit : • Laura Jaymangal – Chief Executive, Transparency Mauritius • Olivier Précieux – Citoyen, observateur • Arnaud Vacher – Responsable de la communication, En Avant Moris Suivez l’émission en direct sur : • l’application TOP FM • Facebook : Top FM Mauritius • YouTube : Top TV Mauritius

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00:00:14Bonsoir à toutes et à tous, bienvenue dans Zoom Extra sur Top FM.

00:00:19Alors ce soir, nous abordons un sujet qui touche au cœur même de notre démocratie, la réforme électorale à Maurice.

00:00:25Depuis plusieurs décennies, notre système électoral a assuré une stabilité politique reconnue,

00:00:31mais il est aujourd'hui questionné sur sa capacité à refléter fidèlement la volonté populaire à garantir l'égalité civique,

00:00:40à renouveler la classe politique et à répondre aux attentes d'une société mauricienne en pleine évolution.

00:00:46Le gouvernement a engagé une consultation nationale et plusieurs acteurs de la société civile et du champ politique ont soumis des propositions structurées.

00:00:54Alors pour en débattre ce soir, j'ai le plaisir d'accueillir Laura Jemanger, chief exécutive de Transparency Mauritius,

00:01:01Arne Vaché, représentant de En Avant Maurice, dont il est le responsable de communication,

00:01:07Olivier Précieux, qu'on ne présente plus aussi, citoyen engagé, observateur, écrivain, prof.

00:01:12Alors tous trois ont formulé des propositions écrites, parfois convergentes, parfois divergentes, mais toujours argumentées.

00:01:20L'objectif ce soir n'est pas de trancher, mais de comprendre quelles réformes, pourquoi et à quelles conditions.

00:01:26Voilà, j'ai essayé, chers amis, de résumer un peu ce que vous avez dit dans vos propositions, en essayant de rester fidèles.

00:01:36Alors, oui, ou si vous n'avez pas participé de cette émission-là, réforme électorale,

00:01:41et vous n'avez pas à téléphone de nous à partir de 6h15 ou 6h30 au 213-77-77, 213-77-77.

00:01:49Nous aussi au courant qu'il y en a un jour, qui finit, par exemple, pour moi, Catherine Vorma, finit hier,

00:01:54la réforme électorale, oui, est-ce qu'il nous faisait faire l'île là, maintenant, est-ce que c'était une nécessité,

00:01:59est-ce que c'était une priorité, nous n'avons les autres quitteuses, et pourquoi maintenant ?

00:02:03Et c'est justement, bonne réponse, qui nous poussait amener l'ossard plate là, ce soir.

00:02:08Laura Germangels, chief exécutive de Transparency Mauritius.

00:02:11Laura, bonsoir et bienvenue sur le plateau de TopFM.

00:02:14Bonsoir, Rudy, vos soirs éditeurs.

00:02:16Olivier Preciux, bonsoir et bienvenue sur le plateau de TopFM.

00:02:19Bonsoir.

00:02:21Anne Vaché, plaisir.

00:02:23Plaisir à partager, merci Rudy de l'invitation, et bonsoir à tous les auditeurs de TopFM.

00:02:29Très bien, merci. Alors, nous allons commencer par une question générale.

00:02:33Alors, oui, comme tout le monde, mon avis, entre mon portable et mon papier.

00:02:41Alors, avant qu'ils nous rendent dans mon détail technique, c'est une question qui m'opéadresse, voilà, le plateau.

00:02:48C'est, sommes-nous aujourd'hui face à une réforme électorale de correction du système

00:02:53ou une réforme de refondation démocratique ?

00:02:57Laura Germangels, je vous laisse l'honneur de démarrer.

00:03:01Ben, déjà, merci de l'invitation et de ce débat.

00:03:06Je crois que c'est important de...

00:03:07Quand nous commençons la cause aux réformes électorales, il est important qu'Étudie Moune

00:03:10comprend qui fait, qui était ça, et qui fait les impôts autant.

00:03:15Beaucoup de personnes me gagnent l'impression, ça, d'un temps-là, quand nous nous causer

00:03:17les réformes électorales, nous gagnent des qu'Étudie Moune.

00:03:20Soit nous gagnons un côté, bien sûr, tout a fait par moi aussi, tout a fait par bon,

00:03:24qui, dans beaucoup de cas, à Maurice, c'est le cas, donc, pour c'est tout a fait par

00:03:28mon nom, Maurice, soit cette peur du changement, de l'autre côté, qui fait une abstention

00:03:34d'un système qui ne fonctionnait.

00:03:36Effectivement, comme tu l'as dit au début, on dit, le système mauricien, le système

00:03:38démocratique a fait ses preuves, hein, d'un système stable, d'une élection, tous

00:03:43les cinq ans, comme il le faut accepter dans des cas extrêmes, il y a tout le temps

00:03:47il y a des élections, du monaral voté, on a un parlement qui fonctionne tant bien

00:03:52que mal, donc pourquoi aller mettre un autre système ? C'est ce qui va différencier

00:03:57la démocratie de notre système.

00:03:59Qu'est-ce que c'est que la démocratie ? C'est-à-dire pouvoir l'appartenir aux

00:04:02gens, ça va, un dit moune-là, c'est besoin de représenter dans une institution telle

00:04:07que le parlement, pourquoi pas prendre une décision pour eux autres ? Et la différence

00:04:10entre une démocratie et une monarie ou une dictatorship, c'est qu'il y a cette

00:04:17confiance du public.

00:04:19D'une moune-là, il est bien senti les représenter, il est bien capable de trouver ceux

00:04:21que la voie peut porter dans les institutions et dans la prise de décision.

00:04:25Si nous restons dans un système démocratique, nous faisons en à l'évolution, parce que

00:04:30les gens changent.

00:04:32D'une moune changée, la population change, la façon de penser change, les problèmes

00:04:36changent.

00:04:37Aujourd'hui, nous faisons un problème qui partait en 50 ans de cela, nous faisons

00:04:41AI, nous faisons technologie, nous faisons guerre internationale qui est beaucoup plus

00:04:47grande que les deux premières guerres mondiales qu'on a eues.

00:04:49Donc, on a des obstacles aujourd'hui qui ne peuvent pas tenir devant un système qui

00:04:55a été fait à 50 ans de cela.

00:04:56Donc, si on veut avoir une démocratie qui est vraie, si on parle de démocratie, nous

00:05:00disons, c'est un pays démocratique, première démocratie en Afrique, comme on aime le dire.

00:05:05Si on veut avoir une démocratie qui fonctionnait, nous disons, une démocratie qui évolue.

00:05:10D'accord ?

00:05:11Et quand nous causons réformes, il n'est pas seulement, comment dire, qu'il y a un

00:05:15sens tout un système, c'est-à-dire qu'il y a un casque pour tout rémité.

00:05:19Non.

00:05:20C'est qu'est-ce qu'on vient changer pour mieux refléter la société ? Qu'est-ce qu'on

00:05:24vient améliorer dans un système qui est n'a pas de faille ? Et comment est-ce qu'on

00:05:28rend à la population cette confiance qui est arrivée ces derniers 10-15 ans ? C'est

00:05:31qu'on perd notre confiance dans notre démocratie.

00:05:33Donc, on a l'impression qu'une institution ne va pas fonctionner, pas seulement ne va pas

00:05:36pas marcher, pas seulement ne va pas pouvoir pouvoir faire des propres intérêts.

00:05:40Donc, comment est-ce que vous recréez la confiance ? Parce que si nous laissons

00:05:43aller comme ça, qu'arrivée dans la démocratie, bien, une démocratie, elle perd la confiance,

00:05:47elle arrête à voter.

00:05:48Et une démocratie, elle a fait un petit moment là, elle arrête à voter là.

00:05:51Ou alors, il y a beaucoup de jeunes, par exemple, qui ne va pas trouver le nécessaire

00:05:54parce qu'elle ne va pas trouver ce vote représenté.

00:05:56Vous perdez à voter, mais vous ne va pas compter.

00:05:58Anyway, donc, vous restez à la case.

00:05:59Donc, comment est-ce qu'on vient répondre à ces personnes-là ?

00:06:02Mais c'est comme ça que la réforme électorale est importante.

00:06:04Et pourquoi maintenant ? On a un gouvernement de 60-0 pour changer la constitution

00:06:08et pour changer les réformes.

00:06:09Il faut trois quarts du Parlement.

00:06:11C'est le meilleur moment pour avoir une cohésion avec tout le monde.

00:06:15Si on a un Parlement avec trois, quatre parties politiques différents,

00:06:19qui est aussi une façon de faire la démocratie,

00:06:21c'est pas que c'est une mauvaise chose,

00:06:22mais c'est plus difficile de faire passer une réforme.

00:06:25Là, si on a tout le monde d'un même côté,

00:06:26bien sûr, ils ont ouvert les discussions avec le public,

00:06:29c'est pas par les gestionnaires 60-0 qu'ils ont passé la loi de ton vie,

00:06:32qu'ils ont vu une méthane de système, qu'ils ont envie, qu'ils ont une farcelle, qu'ils ont non.

00:06:35C'est bien prendre en considération tout ce que les gens sont en train de parler,

00:06:37la société civile, les citoyens, les autres parties politiques,

00:06:41trouver un consensus,

00:06:42ils ont pouvoir totalité au Parlement,

00:06:45ils passent une bonne réforme.

00:06:46Très bien, merci Laura Jemangol.

00:06:49Olivier Précieux ?

00:06:50Alors, pour vous, c'est correction du système

00:06:53ou bien réfondation démocratique ?

00:06:55Non, c'est plus, pour moi, comme je fais mon proposition,

00:06:59la réforme, comme on a vu pour moi, c'est plus...

00:07:03Une question, déjà, avant de nous élaborer,

00:07:06en tant que citoyen, citoyen engagé,

00:07:08nous n'avons pas de dire comment nous dire,

00:07:11mais qui fait, vous, par exemple,

00:07:12une santé qui vous disait de participer

00:07:14et de donner une proposition ?

00:07:17Oui, une affaire qui, franchement,

00:07:18je me disais, pourquoi ?

00:07:19Moi, je pouvais aller écrire un livre, en fait.

00:07:22Oui, ça vient aussi écrire un livre en 2018,

00:07:24au charguste.

00:07:24Au charguste, oui.

00:07:25Et donc, j'allais, dans cette mouvance,

00:07:28d'écrire un livre sur la réforme électorale.

00:07:31Vous voyez, je voudrais croire,

00:07:32« Wives of the event »,

00:07:34que j'étais dedans.

00:07:36Maintenant, un moment,

00:07:39moi, pas si trop, quoi.

00:07:41Bon, vous voyez,

00:07:43car c'est un peu l'ambiance,

00:07:43ça me pose réelle politique, ça.

00:07:46Bien sûr.

00:07:46Moi, je crois qu'il y a sa réforme là pour faire,

00:07:49parce que moi, je peux penser

00:07:50qu'il y a l'ambiance pour casser,

00:07:52de part des frictions qu'il y avait.

00:07:54Et deuxième affaire,

00:07:55qu'on sait déjà que le poste travailliste,

00:07:57à l'époque, c'est ça,

00:07:58c'est contre-proportionnel.

00:07:59Donc, si on a une réforme,

00:08:01il faut avoir une dose de proportionnel representation.

00:08:08Et donc, moi, je croyais que c'était allé,

00:08:09mais là, il semblerait

00:08:13qu'il y ait une réforme.

00:08:15Donc, moi, je disais qu'il y avait pas grave,

00:08:17en dehors de ça,

00:08:18parce qu'il y a quand même ça,

00:08:19il y a un majeur qui me tient à cœur,

00:08:21comment,

00:08:22BLS,

00:08:23Thiali ou pas,

00:08:25donc,

00:08:26Bessuzer,

00:08:27et quand j'ai lu aussi,

00:08:29pour pouvoir faire une bonne représentation

00:08:32des partis au Parlement.

00:08:34Voilà, donc, c'était ça.

00:08:36Donc, pour moi, c'est,

00:08:37pour répondre à votre question,

00:08:39il n'y a pas une réfrontation,

00:08:40parce que la réfrontation veut dire...

00:08:41Car c'est référent.

00:08:42Car c'est référent.

00:08:43C'est un peu comme Madagascar,

00:08:44le gouvernement de la réfrontation.

00:08:46Exact.

00:08:47Voilà, voilà.

00:08:47Mais plutôt une réforme,

00:08:48une réforme,

00:08:48c'est qu'il y a le système qui est là,

00:08:50on va essayer de cut-elle

00:08:52pour le rendre plus démocratique.

00:08:55Donc, moi, c'est plus pour la réforme.

00:08:57Et un peu comme à l'Orape,

00:08:58c'est-à-dire que,

00:08:59il y a un manège de génération

00:09:00qui me vient depuis que le système en passe,

00:09:03qu'il y a un manège de l'ambition,

00:09:04qu'il y a un manège de mode de vie,

00:09:06qu'il y retrouve dans le manège de ce système,

00:09:08et qu'il pense qu'il y a une réforme,

00:09:11justement,

00:09:12pour qu'il résonne d'autres ambitions

00:09:14et d'autres façons vives.

00:09:15C'est un peu ça, mon pensée.

00:09:17Et oui.

00:09:19Et aussi,

00:09:20enfin, vous me connaissez,

00:09:22c'est très pratique, moi,

00:09:23un mot très pratique.

00:09:24Vous savez, c'est qui ?

00:09:25Moi, c'est plus comme un Gethli,

00:09:29comme un Yéban Rapola, surtout,

00:09:31qui ne plie tout ce moins,

00:09:32aussi bizarre que ça.

00:09:33Si tu as n'aime,

00:09:33comment il est causé,

00:09:34comment il est créé,

00:09:35il paraît,

00:09:35c'était très compliqué à lire,

00:09:37mais c'était très intéressant,

00:09:38très intelligent.

00:09:39Il n'est pas très intelligent.

00:09:40On ne peut pas...

00:09:41C'est un coco.

00:09:42Et l'étienne,

00:09:43je dis à un dialogue là-dedans,

00:09:44on dirait qu'une réforme,

00:09:45il y a deux points.

00:09:47La stabilité politique,

00:09:49enfin, la stabilité de la démocratie,

00:09:50je veux dire un.

00:09:51Deuxième,

00:09:52c'est la représentativité,

00:09:53ou la représentation

00:09:55des groupes

00:09:56et des tendances politiques.

00:09:58Et qu'on a vu,

00:09:59quand j'ai vu les statistiques,

00:10:01la dernière élection,

00:10:02le groupe en avant-Maurice

00:10:04et le groupe

00:10:05avec Badin,

00:10:06la réforme,

00:10:07ils ont fait 5%.

00:10:09Ce n'est pas trop probablement.

00:10:13On ne peut pas comprendre ça.

00:10:15Donc, moi,

00:10:17je vois que c'est une urgence.

00:10:21Donc, pour moi,

00:10:22c'est ça.

00:10:22Plus une réforme

00:10:23que le fondation.

00:10:24Alors,

00:10:26Henri Vaché,

00:10:27représentant de

00:10:28Honoré-Maurice,

00:10:29pour vous ?

00:10:31Très intéressant

00:10:32ce qu'ont dit Laura

00:10:34et Olivier.

00:10:37C'est vrai qu'on aura

00:10:38probablement

00:10:39quelques petits points divergents,

00:10:40mais le débat

00:10:42reste ouvert.

00:10:43En fait,

00:10:44je dirais que

00:10:45il faut quand même

00:10:46se poser

00:10:47les vraies questions

00:10:47aujourd'hui.

00:10:48C'est même

00:10:49le débat

00:10:50fondamental

00:10:52derrière une réforme électorale.

00:10:54C'est de se poser

00:10:54les vraies questions.

00:10:56Déjà,

00:10:56comment améliorer

00:10:57la représentativité

00:10:58sans s'enfermer

00:10:59ou enfermer davantage

00:11:01la politique

00:11:01dans les identités

00:11:02communautaires ?

00:11:04C'est même là

00:11:04le dilemme,

00:11:05on va dire,

00:11:06central mauricien

00:11:06depuis l'indépendance.

00:11:07Laura, justement,

00:11:08en a parlé.

00:11:08Et puis,

00:11:10la classe politique,

00:11:11est-ce qu'elle est prête

00:11:11aujourd'hui

00:11:12à perdre

00:11:12des avantages

00:11:13structurels ?

00:11:15Je dirais aussi,

00:11:16est-ce que les grands partis

00:11:17accepteront-ils

00:11:18une concurrence plus juste ?

00:11:20C'est une très bonne question,

00:11:21je pense qu'il faudrait

00:11:22qu'il faut se poser.

00:11:24Est-ce que le pays

00:11:25est-il prêt

00:11:25à considérer la diaspora

00:11:26comme acteur politique

00:11:27à part entière ?

00:11:28Ou encore,

00:11:29est-ce qu'on préfère

00:11:30une stabilité artificielle

00:11:31à une légitimité durable ?

00:11:34Moi, je dirais

00:11:34qu'une simple correction

00:11:35serait une erreur historique.

00:11:37corriger,

00:11:38comme vous le savez,

00:11:39c'est ajuster un petit peu

00:11:40les marges

00:11:41d'un système conçu

00:11:42pour un autre temps,

00:11:43une autre société,

00:11:44voire une autre île Maurice.

00:11:46Je pense qu'aujourd'hui,

00:11:47nous sommes face

00:11:48à un décalage structurel

00:11:50entre le système électoral

00:11:51et la réalité même

00:11:53démocratique du pays.

00:11:55Donc moi,

00:11:55je n'irai pas jusqu'à dire

00:11:57vraiment une refondation

00:11:59à such.

00:12:00Elle sera certes pas idéologique,

00:12:01mais institutionnelle.

00:12:02c'est-à-dire qu'il faudrait

00:12:03peut-être remettre

00:12:04en cohérence

00:12:04la représentation politique,

00:12:06la légitimité du pouvoir

00:12:07et surtout la volonté populaire.

00:12:10Tout le reste

00:12:10ne serait que cosmétique.

00:12:12Voilà.

00:12:14Tout le point,

00:12:15comment dire.

00:12:16Alors,

00:12:16maintenant,

00:12:17je vais vous donner

00:12:18une proposition.

00:12:21C'est-à-dire,

00:12:21je ne commence pas

00:12:22par le droit.

00:12:23Par exemple,

00:12:23transparentement,

00:12:24je vous laisse

00:12:24la semaine dernière,

00:12:27d'où l'invitation,

00:12:28je n'ai pas eu une proposition.

00:12:30Alors,

00:12:31je n'ai pas eu une partie prenante

00:12:32de cet exercice.

00:12:33D'abord,

00:12:34pourquoi ?

00:12:35Je crois que c'est même

00:12:36le rôle primaire

00:12:37de la société civile

00:12:38et des ONG

00:12:39d'emmener un peu

00:12:42la voie citoyenne.

00:12:47Beaucoup d'économies

00:12:48ne trouvent ça

00:12:48à l'appel

00:12:49à consultation,

00:12:51à proposition.

00:12:53Beaucoup d'économies

00:12:53ne me souhaitent intéresser,

00:12:54mais beaucoup d'économies

00:12:55ne connaissent

00:12:55comment faire.

00:12:57Comment est-ce qu'ils nous écrivent,

00:12:58est-ce qu'ils nous écrivent

00:12:59une lettre,

00:12:59est-ce qu'ils nous écrivent

00:13:00un document ?

00:13:01Comment est-ce que moi,

00:13:02moi, l'idée,

00:13:02moi,

00:13:03rester dans un village,

00:13:05dans la ville,

00:13:05comment moi,

00:13:06moi, l'idée,

00:13:06c'est qu'elle va transformer

00:13:07et arrive

00:13:08au plus haut niveau

00:13:09de decision-making.

00:13:10Et c'est ce qu'on a voulu faire.

00:13:11Ce proposal

00:13:12n'a pas été fait

00:13:13en une semaine.

00:13:14Ça a pris des mois.

00:13:15On a eu des rencontres,

00:13:17on a rencontré

00:13:18beaucoup de jeunes,

00:13:19surtout,

00:13:19on a fait tout un roundtable

00:13:20avec des jeunes au bureau.

00:13:22Nous n'en voulions écouter.

00:13:23Parce que ce n'est pas seulement

00:13:24ce que nous,

00:13:24au bureau,

00:13:25nous fais penser,

00:13:25c'est vraiment venir mettre

00:13:26en relief

00:13:27tout ce que les gens

00:13:28autour de nous

00:13:28qui croient dans nos messages

00:13:29et croient dans notre travail,

00:13:31voulaient faire passer

00:13:31comme message.

00:13:33Donc, on a eu des rencontres.

00:13:33C'est une nouvelle consultation,

00:13:34je dis.

00:13:35On a fait des consultations.

00:13:36Oui.

00:13:36Exactement.

00:13:37Et on espère,

00:13:38en tout cas,

00:13:39que le gouvernement

00:13:39ne va pas s'arrêter à ça

00:13:40et qu'il y aura

00:13:41d'autres consultations.

00:13:41Parce que ça,

00:13:42c'est facile

00:13:42de produire un papier,

00:13:43d'aller déposer au bureau

00:13:44du premier ministre

00:13:45ou d'envoyer vos mails

00:13:46et puis,

00:13:47tick the box,

00:13:48we did the consultation.

00:13:49Ça ne s'arrête pas là.

00:13:50Ça, c'est le début.

00:13:51Donc, c'est important

00:13:51d'avoir toutes ces mesures

00:13:54pour mettre en place

00:13:55une réforme.

00:13:56Donc, on a eu ces discussions

00:13:57avec beaucoup de jeunes,

00:13:58avec des jeunes qui ont travaillé,

00:13:59des académiques,

00:14:00des anciens politiciens

00:14:01qu'on a rencontrés,

00:14:02des personnes

00:14:03qui ont été

00:14:03dans la vie politique active,

00:14:05qui ont été

00:14:05in the background,

00:14:07ça a été pour être,

00:14:09vous savez,

00:14:10toutes sortes de personnes

00:14:12qu'on a pu rencontrer.

00:14:13Ça nous a aidé

00:14:14à mieux comprendre

00:14:15comment on nous capable

00:14:16de finir de l'avant

00:14:17avec une réforme.

00:14:17Et puis,

00:14:18on s'est mis à écrire.

00:14:19Il y a eu aussi

00:14:20l'art plus académique.

00:14:22D'ailleurs,

00:14:22quand on l'a écrit,

00:14:23il était un peu

00:14:23en forme de dissertation

00:14:25avec toute une introduction,

00:14:26etc.

00:14:27C'était voulu

00:14:28pour qu'on donne

00:14:29quelque chose

00:14:29de précis,

00:14:30de concret.

00:14:30Quel est le problème ?

00:14:32Et voilà la solution

00:14:32qu'on est en train d'emmener.

00:14:33Donc, voilà pourquoi

00:14:34on voulait venir

00:14:35de l'avant

00:14:35avec cette proposition.

00:14:37Une petite question.

00:14:38Quand on dit

00:14:39à vous une jeune,

00:14:39une jeune,

00:14:40pour que c'était

00:14:41plus jeune là-dedans

00:14:42qu'il a dit là ?

00:14:43C'était au collège,

00:14:4417 ans.

00:14:45Ah, intéressant.

00:14:46Oui,

00:14:46à Chessy,

00:14:4717, 18.

00:14:48On rencontrait

00:14:51vraiment des gens

00:14:52de sous-dix-huit ans.

00:14:52On les rencontre

00:14:53directement dans les écoles.

00:14:54Ça, on le fait.

00:14:55On prend un passé

00:14:56de dix ans

00:14:57dans les écoles

00:14:57pour aller de démocratie

00:14:59et d'anticorruption.

00:15:00Mais au bureau,

00:15:01chez nous,

00:15:02on a fait 17, 18

00:15:02et à 25, 26.

00:15:04Alors, celui ou celle

00:15:06que vous avez rencontré

00:15:06qui est née à 17 ans.

00:15:08Et quand vous posez

00:15:09une question

00:15:09sur la réforme électorale,

00:15:11qui est sur l'ambition,

00:15:12qui est sur l'attente,

00:15:13qui est sur l'attente ?

00:15:14Est-ce qu'il, par exemple,

00:15:15Oguin,

00:15:16quitte l'information de l'eau,

00:15:17est-ce que ces générations

00:15:18lient sur mon camarade,

00:15:19sur l'entourage,

00:15:20puis intéresser

00:15:21à la réforme électorale

00:15:22et de la chose politique ?

00:15:24On a deux réactions.

00:15:26On ne va pas prendre

00:15:26seulement cette personne

00:15:27de 17 ans,

00:15:28on prend sa groupe

00:15:29Kittivini, là.

00:15:31Nous trouvons une réaction.

00:15:33La plupart d'entre eux

00:15:33ne sont pas allés voter

00:15:35lors des dernières élections.

00:15:36En 2024 ?

00:15:37Oui.

00:15:37Mais ils voulaient venir

00:15:39pour la discussion.

00:15:40Pourquoi ?

00:15:40Parce que, je ne dis à moi,

00:15:42ils n'ont pas voté

00:15:42parce qu'ils ont des parents,

00:15:43tu peux faire ça,

00:15:43ils ont voté une certaine partie

00:15:45ou une certaine personne

00:15:46et ils ont pas d'accord.

00:15:47Donc, au lieu d'aller voter

00:15:48autres,

00:15:49ils sont restés à la maison.

00:15:50Soit ils ne sont pas

00:15:51allés voter

00:15:51parce que,

00:15:53je disais,

00:15:53mais je ne veux

00:15:54de toute façon pas compter,

00:15:55ils sont tellement minorités

00:15:56que ça ne va pas être

00:15:58représentatif après.

00:16:00Donc, ils ne sont pas

00:16:00allés voter.

00:16:02Et d'autres,

00:16:02que le système

00:16:03ne les ressemble pas.

00:16:04Ce qu'on a eu

00:16:04comme grande discussion

00:16:05pendant plus de deux heures,

00:16:07trois heures

00:16:07avec ces jeunes-là,

00:16:08c'est,

00:16:08il y a un système en place

00:16:09dans Maurice

00:16:10que ce n'est pas

00:16:11trop représenté.

00:16:12On n'a pas allé du best

00:16:13le système.

00:16:13Je suis sûre

00:16:14qu'on va revenir

00:16:14plus en détail là-dessus.

00:16:16J'ai eu plusieurs

00:16:17devant moi

00:16:17qui m'ont fait

00:16:18« mais vous connaissez

00:16:18mon père,

00:16:19vous connaissez

00:16:19qui,

00:16:19vous connaissez

00:16:20mon bézantique,

00:16:21dans quelle catégorie

00:16:21m'est tombée ? »

00:16:22Parce qu'on ne voit

00:16:23plus ce genre de choses.

00:16:25L'appartenance.

00:16:26Parce qu'on a

00:16:27toutes sortes de,

00:16:28on a des mixités

00:16:29beaucoup plus ancrées,

00:16:31plus deep aujourd'hui.

00:16:32Donc, après,

00:16:33il y en a un manjeu

00:16:34qui est devant nous

00:16:34qui dit

00:16:34« mais mon père

00:16:35c'est important,

00:16:36mon père comprend

00:16:37qui fait ma communauté,

00:16:38une influence,

00:16:39ma façon de penser,

00:16:42ma façon politique,

00:16:42qu'on a failli voir le pays. »

00:16:45Exactement.

00:16:46Donc, on voit

00:16:47ce dichotomie

00:16:48des jeunes d'un côté

00:16:49et le système de l'autre.

00:16:51Et c'est ce qui a été

00:16:52le plus flagrant

00:16:52parce que nous disions

00:16:53tout le temps

00:16:53que les jeunes

00:16:54sont l'avenir de demain,

00:16:55on compte sur les jeunes

00:16:56pour construire le pays,

00:16:57etc.

00:16:58Comment nous comptons

00:16:59le manjeu

00:16:59qui ne peut pas

00:16:59pas retrouver

00:17:00ce pays,

00:17:00qui ne peut pas trouver

00:17:01ce place,

00:17:02qui ne peut pas trouver

00:17:02un système

00:17:02qui fonctionnait pour ce autre ?

00:17:03Et puis, on va parler

00:17:04de « ah, manjeu

00:17:05quitte maurie,

00:17:05ça ne va pas retourner ».

00:17:07Si ce n'est pas

00:17:07peut trouver

00:17:08une situation

00:17:09que vous êtes capable

00:17:09de participer,

00:17:10que vous êtes sentis

00:17:10de l'avoir représenté,

00:17:11que vous êtes sentis

00:17:12de l'avoir représenté,

00:17:13c'est pas pour rester.

00:17:14Donc, comment est-ce

00:17:15qu'on crée ce système,

00:17:16les mettre dedans,

00:17:17les encourager,

00:17:18montrer que les idées

00:17:19étaient importantes ?

00:17:20Ce travail avec les jeunes,

00:17:22on l'a aussi fait

00:17:22plusieurs mois de cela

00:17:23sur le budget.

00:17:25On a eu des jeunes

00:17:25pour parler du budget

00:17:26et les jeunes sont venus

00:17:28avec toutes sortes d'idées

00:17:29de comment est-ce

00:17:29qu'on peut changer

00:17:30l'économie,

00:17:31qu'est-ce qu'il faut ajouter.

00:17:32J'ai eu un jeune

00:17:32qui m'a fait servir

00:17:33et il m'a dit

00:17:33« AI dans le budget

00:17:34après je n'ai pas expliqué.

00:17:35AI est bien grand ça.

00:17:36Vous connaissez

00:17:36comment ça fait dans le AI

00:17:37qui n'a pas affaire

00:17:38dans l'économie ? »

00:17:39Donc, pourquoi est-ce

00:17:40que ces jeunes-là,

00:17:40on n'est pas en train

00:17:41de leur donner une place ?

00:17:42Et quand on nous demande

00:17:42d'autres,

00:17:42est-ce qu'ils ont des essais ?

00:17:43Dans la consultation d'abord.

00:17:44Voilà, est-ce qu'ils ont

00:17:45des essais à avoir une lettre ?

00:17:47Est-ce qu'ils ont des essais

00:17:47à là-bas ?

00:17:48Il y en a qui l'ont fait.

00:17:49Il y en a d'autres

00:17:50qui ne savent pas comment

00:17:51parce que ça n'a pas été expliqué.

00:17:53Il y en a d'autres

00:17:53qui se pensent

00:17:54« Eh bien, madame,

00:17:55qui s'en a pas ?

00:17:55Écoute-nous. »

00:17:57Donc, si on est en train

00:17:58d'aller dedans,

00:17:59la démocratie,

00:18:01elle ne va pas survivre

00:18:01plus loin.

00:18:02La démocratie,

00:18:02elle survit

00:18:03quand ces jeunes sont ancrés,

00:18:05sont motivés

00:18:06et trouvent une place.

00:18:07Donc, on parle de réforme

00:18:08parce qu'il faut mettre

00:18:10en place ce système

00:18:11pas pour les gens

00:18:12qui étaient là à 50 ans.

00:18:13Il faut très bien,

00:18:13bien sûr,

00:18:14s'occuper de tous les gens

00:18:15qui étaient là à 50 ans

00:18:15même avant.

00:18:16Mais, il faudra penser

00:18:17à ces jeunes qui sont nés

00:18:18qui sont aujourd'hui

00:18:19à l'école primaire.

00:18:21Qu'est-ce qu'on est en train

00:18:21de préparer pour eux

00:18:24et c'est très important

00:18:24d'avoir ces consultations

00:18:25et de prendre en considération

00:18:26leurs idées ?

00:18:27Dans le document,

00:18:29il y en a toujours

00:18:29maintenant.

00:18:30Par exemple,

00:18:31c'est-à-dire qu'il y a une joine,

00:18:32par exemple,

00:18:32c'est qu'il y a une joine,

00:18:33nous partons aujourd'hui,

00:18:34quel est l'état des lieux ?

00:18:36Vous posez deux questions.

00:18:38Par exemple,

00:18:39500 enfants qui sont

00:18:39dans l'école primaire,

00:18:40je vous dis là,

00:18:41dans 25 ans,

00:18:42dans 20 ans,

00:18:43dans notre génération,

00:18:44qui nous prévoit pour dire

00:18:45est-ce que ça,

00:18:46sa réforme-là,

00:18:47peut prévoir ça ?

00:18:48Nous trouvons ça dans la réforme.

00:18:49Oui, et c'est ce qu'on veut

00:18:50faire ressortir

00:18:52parce que

00:18:52quand on pense

00:18:53à une réforme électorale,

00:18:54je crois que c'est Olivier

00:18:55qui l'a dit tout à l'heure,

00:18:56on ne pense pas

00:18:56à une réforme électorale

00:18:57pour 5 ans.

00:18:58On ne pense pas

00:18:58pour la prochaine élection.

00:19:00La prochaine élection,

00:19:01elle est déjà dans ce système

00:19:02qu'on a déjà en place.

00:19:03On pense pour 20 ans,

00:19:0430 ans,

00:19:0540 ans plus loin.

00:19:06Donc, si les politiciens,

00:19:07les gouvernantes d'aujourd'hui,

00:19:09le gouvernement

00:19:09a vraiment à cœur ce pays,

00:19:11ils vont vouloir

00:19:12faire un système

00:19:14qui va durer.

00:19:15On veut avoir

00:19:15une démocratie

00:19:16qui est sustainable,

00:19:17qui est durable

00:19:18dans le futur.

00:19:19Il faut que

00:19:20nous caves prévoient

00:19:21bien loin.

00:19:22On ne pense pas

00:19:23à un enfant qui est dans l'école

00:19:23qui système nous pède léguer

00:19:24et qu'on a ce qu'on peut

00:19:26avoir à ce moment

00:19:26de payer plus loin

00:19:27dans 20 ans.

00:19:28Donc, c'est vraiment

00:19:29une vision en long term.

00:19:31C'est pour ça

00:19:32que cette consultation

00:19:32ne peut pas être faite

00:19:33que comme ça,

00:19:34quand on dépose

00:19:34un papier,

00:19:36un document,

00:19:37ça doit être soutenu.

00:19:38Il faut avoir des discussions,

00:19:39il faut rencontrer

00:19:39la société civile,

00:19:40rencontrer tous ces gens

00:19:41qui ont fait

00:19:41une proposition là,

00:19:43une rencontre,

00:19:45une travail,

00:19:46faire un workshop,

00:19:48amène un expert

00:19:49d'autres pays.

00:19:51Comment ça s'est passé

00:19:51dans d'autres pays

00:19:52quand on a fait

00:19:52des réformes électorales ?

00:19:53Qu'est-ce qu'a marché ?

00:19:54Qu'est-ce qu'a pas marché ?

00:19:55On parle avec les citoyens.

00:19:56On n'a pas parlé longuement

00:19:57dans ce document.

00:19:59Quand on parle de réforme,

00:20:00il faudra parler

00:20:00d'éducation civique.

00:20:01On ne peut pas faire

00:20:02de réforme sans éducation.

00:20:03Si on ne peut pas

00:20:03expliquer comment

00:20:04un nouveau système était

00:20:05ou bien qui fait

00:20:06un nouveau système,

00:20:07les gens ne vont pas

00:20:07comprendre,

00:20:08ça ne va pas fonctionner

00:20:09encore une fois.

00:20:09Et surtout,

00:20:10comment voter ?

00:20:10Comment voter ?

00:20:11La démocratie,

00:20:12c'est un « two-way traffic ».

00:20:14Ça doit être

00:20:14un « two-way traffic ».

00:20:15C'est les gouvernants

00:20:16et les citoyens.

00:20:17C'est un « trust »

00:20:19entre les deux.

00:20:20Donc, comment est-ce

00:20:21qu'on s'assure

00:20:21qu'on est en train

00:20:22de passer une bonne réforme ?

00:20:23C'est en s'assurant

00:20:24que les gens

00:20:24participent pleinement à cela.

00:20:26Très bien.

00:20:27Alors, Olivier Preciux,

00:20:29dans le document

00:20:31de Laura, par exemple,

00:20:33Maudier,

00:20:34la démocratie mauritienne

00:20:36est stable

00:20:36mais incomplète.

00:20:38Alors, bien entendu,

00:20:38Laura, pour qu'elle

00:20:39l'occupe réagir,

00:20:40on l'a dit aussi.

00:20:41Alors, qu'est-ce qui,

00:20:42d'après vous,

00:20:42menace un peu plus

00:20:43sa stabilité,

00:20:46c'est, disons,

00:20:47menace un peu plus

00:20:48la qualité démocratique.

00:20:50C'est un « est-ce que c'est

00:20:52un résultat

00:20:53qui est dans ma perception

00:20:54qui est parfaite

00:20:54dans ma distribution,

00:20:55même si

00:20:56une perception

00:20:58n'a pas forcément

00:20:59vraie,

00:21:00le financement politique

00:21:01ou bien

00:21:02c'est déficit

00:21:03de confiance

00:21:03de votre citoyen ?

00:21:05Est-ce qu'on m'a dit

00:21:05un grand chantier

00:21:06ou une question extraordinaire ?

00:21:08Non, mais je ne réponds pas

00:21:09à un grand chantier.

00:21:10Question pour la montée,

00:21:11carrément.

00:21:11C'est, non,

00:21:12premièrement,

00:21:14je vais répondre

00:21:14à l'exposé,

00:21:17de l'aura très,

00:21:19très profond,

00:21:20parce qu'il est

00:21:21un point essentiel

00:21:23et je pense que

00:21:24c'est le fruit aussi

00:21:25de la consultation

00:21:26et ça s'entend.

00:21:28Et bien touché,

00:21:29c'est tout

00:21:30sur les jeunes.

00:21:31Ça, ça,

00:21:32pour retourner à la question.

00:21:35Donc,

00:21:35pourquoi une réforme,

00:21:36en fait ?

00:21:37Non, Olivier,

00:21:38je sais que

00:21:39ce n'est pas le plan,

00:21:41pas le sément,

00:21:42mais quand on tente

00:21:42l'aura

00:21:43que j'ai là,

00:21:45bien sûr,

00:21:45ça n'est pas

00:21:45pour moi aussi,

00:21:46comme on appelle

00:21:46le Tudiboune,

00:21:48ou un enseignant,

00:21:49on travaille

00:21:50avec des jeunes,

00:21:51ou tente ça parait aussi ?

00:21:52Vous savez,

00:21:53les jeunes,

00:21:54pour moi,

00:21:55c'est un peu

00:21:55pour moi,

00:21:57c'est un peu

00:21:57l'enseignant.

00:21:59Comment nous,

00:22:00à cause de l'air,

00:22:00mais moi,

00:22:01je ne sais pas

00:22:01pour le BLS,

00:22:02pour le système.

00:22:05C'est en rencontrant

00:22:06les jeunes,

00:22:07leur monde,

00:22:09qui ne fait pas

00:22:09sans-er,

00:22:10beaucoup de points.

00:22:11Et donc,

00:22:12quand vous avez posé

00:22:13la question

00:22:14sur la démocratie,

00:22:17pour moi,

00:22:18non,

00:22:18la démocratie,

00:22:19avant,

00:22:19il faut le prendre

00:22:19dans le contexte

00:22:20international,

00:22:21dans les pays

00:22:22d'Afrique,

00:22:22et des pays

00:22:23comme l'Ouelf,

00:22:24nous sommes

00:22:24un pays

00:22:25considéré comme stade

00:22:26parce qu'il y a

00:22:27les élections

00:22:27régulièrement,

00:22:28l'opposition

00:22:29a accepté

00:22:29ce que vous pensez

00:22:30dans l'Amérique

00:22:31et l'Amérique

00:22:31ne tente pas

00:22:31d'accepter

00:22:32ce premier défaite.

00:22:33Nous,

00:22:34nous n'acceptons.

00:22:35Deuxième affaire,

00:22:36c'est que tous les partis

00:22:37sont une cave

00:22:41posée.

00:22:43Et aussi,

00:22:44comment si Tannen

00:22:44dit à ce rapport,

00:22:45je dirais,

00:22:46quand l'on avait

00:22:47de dire ça,

00:22:48nous,

00:22:49qui avons eu,

00:22:50qui s'adèquent

00:22:51des manus,

00:22:51pour dire que

00:22:55la vitalité

00:22:57de notre démocratie

00:22:59ou le bas blesse,

00:23:00c'est dans le processus

00:23:02électoral.

00:23:04C'est-à-dire que

00:23:05tu ne peux pas avoir

00:23:0630,

00:23:07quand je fais un petit

00:23:07travail à la maison,

00:23:08comment dire,

00:23:10que pour l'élection

00:23:102019,

00:23:13vous avez un MSM

00:23:14qui gagne

00:23:1537%,

00:23:16excusez-moi,

00:23:172019,

00:23:1937%,

00:23:20et même 20,

00:23:22il y a des 8,

00:23:238,

00:23:2410 millions,

00:23:24puis c'est un

00:23:24baisseur.

00:23:26C'est-à-dire que

00:23:26en 95,

00:23:2860 euros

00:23:28pareil,

00:23:29et en 95,

00:23:30ça veut dire

00:23:31en 95,

00:23:32vous avez

00:23:33le MSM

00:23:34qui avait 20%

00:23:35d'électorat

00:23:36il n'y a pas

00:23:37gagné.

00:23:38Dans le point de vue

00:23:40direct,

00:23:41first post,

00:23:41post,

00:23:42et il y a

00:23:43l'élection

00:23:43dans l'élection

00:23:44ça veut dire

00:23:45en 2024,

00:23:47donc le MSM

00:23:49à 20%

00:23:49pareil,

00:23:50il n'y a

00:23:51un baisseur.

00:23:52C'est pas normal.

00:23:54C'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:23:54rapport à vous

00:23:55contrez

00:23:55dans...

00:23:56Dans ça,

00:23:56ça veut dire

00:23:57qu'il n'y a pas

00:23:57l'un,

00:23:58on appelle ça

00:23:58correctif.

00:23:59Mais oui.

00:23:59Ça veut dire

00:24:00que

00:24:00first post,

00:24:01post,

00:24:01plus,

00:24:02zéro.

00:24:03C'est pas normal.

00:24:05C'est pas normal.

00:24:06C'est pas normal.

00:24:07Diori Jongo

00:24:08a fait partie de MSM.

00:24:09Oui.

00:24:10Mais Diori Jongo

00:24:10est capable de gagner ça

00:24:11sans qu'il n'y a de MSM.

00:24:12C'est ça qu'il m'a pas

00:24:12pas dit alors.

00:24:13Ça veut dire

00:24:13first post,

00:24:14post,

00:24:15c'est pas le post.

00:24:16Without DLS.

00:24:17Il n'y a pas la dent.

00:24:18Exact.

00:24:19Ça veut dire

00:24:19qu'il n'y a pas

00:24:20pas.

00:24:20Oui,

00:24:21mais alors,

00:24:22et aussi,

00:24:23un autre pouce

00:24:23très intéressant,

00:24:25si en 2010,

00:24:25s'il m'a pas tromper,

00:24:26c'est qu'il a même

00:24:2740%.

00:24:2844.

00:24:2843-44.

00:24:30C'est dernier

00:24:31pour l'époque

00:24:32indépendante,

00:24:33c'est MSD

00:24:33qui est arrivé

00:24:34à ce niveau-là.

00:24:35C'était énorme.

00:24:36C'est tout cas

00:24:36que le MSD

00:24:36est petit de base.

00:24:38C'est ça.

00:24:39Le même,

00:24:40c'est tout seul

00:24:40en 2010.

00:24:41Oui.

00:24:41C'est ça.

00:24:42Mais c'est là

00:24:43qu'on réalise

00:24:45l'incohérence

00:24:46justement

00:24:47de cette

00:24:48de la Constitution

00:24:51et d'où

00:24:53l'intérêt

00:24:54de la réforme.

00:24:56J'aimerais rebondir

00:24:57sur deux choses,

00:24:58notamment par rapport

00:24:58à ce qu'a dit

00:24:59Louran

00:24:59sur les jeunes.

00:25:01J'entends souvent

00:25:03des discours

00:25:04« Oui,

00:25:05nos jeunes,

00:25:05il faudrait qu'ils reviennent,

00:25:07qu'ils viennent bosser

00:25:08à Maurice,

00:25:09surtout nos fameux lauréats

00:25:10qui partent

00:25:11pour des études plus

00:25:13et qui reviennent,

00:25:14qui devraient en principe

00:25:14revenir,

00:25:15mais qui ne reviennent pas.

00:25:16Mais Louran

00:25:18nous l'a dit

00:25:19un peu plus tôt,

00:25:19on n'écoute plus

00:25:20justement ces jeunes.

00:25:22Olivier étant prof,

00:25:23moi-même,

00:25:23je suis dans la formation,

00:25:24donc je...

00:25:26Vous côtoie les jeunes.

00:25:26Je côtoie les jeunes

00:25:27de 18,

00:25:2820,

00:25:2921 ans.

00:25:29Ils sont très spéciaux,

00:25:31oui,

00:25:32mais je les adore quand même

00:25:33parce qu'ils ont quand même

00:25:34des idées,

00:25:35ils ont une autre façon

00:25:35de penser,

00:25:36une autre façon

00:25:36de voir les choses

00:25:37et qui est très intéressante.

00:25:39Donc il faudrait,

00:25:39je pense,

00:25:40s'adapter à ce que dit

00:25:41les jeunes

00:25:42parce que,

00:25:43bon,

00:25:43nous,

00:25:44on commence à dater.

00:25:46Donc je crois que

00:25:47si on veut vraiment

00:25:48que les jeunes reviennent

00:25:50et restent dans ce pays,

00:25:51il faudrait justement

00:25:52les écouter,

00:25:53les consulter

00:25:53et surtout écouter

00:25:54ce qu'ils ont à dire

00:25:55parce qu'ils ont beaucoup

00:25:56de choses à dire.

00:25:58Vous avez parlé

00:25:58de stabilité

00:25:59si elle peut devenir

00:26:01un argument

00:26:01contre la représentativité

00:26:03un peu plus tôt.

00:26:04Vous savez,

00:26:04la stabilité est une vertu

00:26:06quand elle sert

00:26:07à la démocratie.

00:26:09Elle devient un problème

00:26:10lorsqu'elle est obtenue

00:26:11au prix de,

00:26:12on dirait,

00:26:12de distorsions électorales,

00:26:14de majorité artificielle,

00:26:15voire d'un sentiment croissant

00:26:17d'exclusion politique.

00:26:18Vous savez,

00:26:19à partir du moment

00:26:20où un système

00:26:21produit régulièrement

00:26:22des gouvernements

00:26:23très majoritaires,

00:26:24je ne dis pas majoritaires

00:26:24mais très majoritaires,

00:26:26avec une base électorale

00:26:29minoritaire,

00:26:30eh bien la stabilité

00:26:31cesse d'être un atout.

00:26:32Elle devient une illusion,

00:26:33voire une confiscation.

00:26:35En fait,

00:26:36je crois que la vraie démocratie

00:26:37aujourd'hui ne choisit pas

00:26:38entre stabilité

00:26:39et représentativité.

00:26:40Elle exige les deux.

00:26:42Et ça,

00:26:42je pense qu'il est très important

00:26:43qu'on le comprenne

00:26:45et ça doit compter

00:26:46justement dans les discussions

00:26:47sur la réforme.

00:26:50Voilà.

00:26:51Très bien.

00:26:51Alors,

00:26:51on se retrouve

00:26:52juste après ceci.

00:26:56Zoom Extra

00:26:57Craving flavor

00:26:59without compromise

00:27:00Welcome to Vegandra

00:27:03Your favorite haven

00:27:05for pure vegan delights.

00:27:09From sunrise balls

00:27:10to savory dinners

00:27:11We serve love

00:27:13on every plate.

00:27:15Located at Tribé Camel

00:27:17Open for breakfast

00:27:18lunch and dinner.

00:27:27Vegandra

00:27:27If you live for

00:27:30If you live for

00:27:30Go to the game

00:27:37for gaming

00:27:38I'm a serien

00:27:38For business

00:27:39I'm a serien

00:27:40For up and

00:27:41I'm a serien

00:27:42I'm a serien

00:27:43I'm a serien

00:27:44For football

00:27:45I'm a serien

00:27:46For miser

00:27:47I'm a serien

00:27:48For exprimer

00:27:49I'm a serien

00:27:50I'm a serien

00:27:51I'm a serien

00:27:52I'm a serien

00:27:52Killy 4G

00:27:545G

00:27:54O'fibre

00:27:55Plus

00:27:551 million

00:27:56Mauritius

00:27:57Faire nous

00:27:57Confiance

00:27:58Allo

00:27:58Ski ou

00:27:58Péatane

00:27:59Vous avez un réseau

00:28:00Plus grand

00:28:00Plus fiable

00:28:01Plus rapide

00:28:01Pour vivre l'expérience

00:28:03Mighty

00:28:05Mighty

00:28:06Mighty

00:28:06C'est aïe ça

00:28:06L'info

00:28:1219h

00:28:13Votre rendez-vous

00:28:14Quotidien

00:28:14Avec l'actualité

00:28:15Sur nos plateformes

00:28:16Digitales

00:28:17Chaque soir

00:28:18A 19h

00:28:19Ne manquez rien

00:28:19De l'actualité

00:28:20Sur notre page

00:28:21Facebook

00:28:21Top FM Mauritius

00:28:22Et Youtube

00:28:23Top TV Mauritius

00:28:24Politique

00:28:25Économie

00:28:25Fait divers

00:28:26Sport

00:28:27Culture

00:28:27Nos journalistes

00:28:28Décryptent pour vous

00:28:29Les événements

00:28:30Qui font l'actualité

00:28:30A Maurice

00:28:31Et dans le monde

00:28:32Info 19h

00:28:33C'est plus

00:28:33Qu'un journal

00:28:34C'est votre point de repère

00:28:35Quotidien

00:28:35Dans l'actualité

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00:28:42Notre application

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00:28:48Huawei App Gallery

00:28:49Top FM Live TV

00:28:51Une grande première

00:28:52Vivez en temps réel

00:28:54La première

00:28:55Radio TV

00:28:56De Maurice

00:28:58Découvrez

00:28:59Notre studio

00:29:00Nos animateurs

00:29:02Vos hits

00:29:03Musique préférée

00:29:04En clip

00:29:05Et l'info

00:29:06Complète

00:29:07Factuelle

00:29:08Et crédible

00:29:09Fréquence

00:29:12Fréquence

00:29:15Top FM

00:29:16Dans le nord et le sud

00:29:30106.0

00:29:32L'est et l'ouest

00:29:34105.7

00:29:35Et le centre

00:29:37104.4

00:29:38Creating saivre

00:29:56Without compromise

00:29:57Welcome to Vegandra, your favorite haven for pure vegan delights

00:30:04From sunrise balls to savory dinners, we serve love on every plate

00:30:12Located at Tribé Camerou, open for breakfast, lunch and dinner

00:30:24Vegandra, et pure les fautes

00:30:27For gaming mighty say, yeah, for business mighty say, yeah

00:30:38For up and mighty say, mighty say, mighty say, yeah

00:30:42For football mighty say, yeah, par miser mighty say, yeah

00:30:45For exprimer mighty say, mighty say, mighty say, mighty say, yeah

00:30:50Kili 4G, 5G au vib, plus qui aime millions maurichens faire nous confiance

00:30:55Allo, ce qui vous peut atteindre, vous avez un réseau plus grand, plus fiable, plus rapide

00:30:58Pour vivez l'expérience, mighty say, yeah

00:31:01Mighty, mighty say, yeah, ça

00:31:04106, North and South

00:31:07Top FM

00:31:09Zoom Extra

00:31:13De retour en studio, nous est là avec nous, Laura Jairmunger, chief exécutive de Transpéritime Richesse

00:31:20Arnaud Vaché, représentant de En avant-maurice et responsable de communication de En avant-maurice

00:31:25Et Olivier Précieux, citoyen engagé, observateur

00:31:28Alors, Laura, Transpéritime Richesse propose la reconnaissance légale et la régulation stricte de banne politique politique

00:31:38Avec un audit financier et un registre de banne donateur

00:31:42Ça, c'est un dossier qui m'a aussi envie de causer

00:31:46Et surtout qu'il peut-être a commencé par dire qu'il ne va pas aussi politique qu'à Maurice

00:31:51Les pays n'ont même même une reconnaissance légale actuellement

00:31:55Non

00:31:56C'est d'ailleurs mon premier affaire que nous mettais dans nos propositions

00:32:01C'était les partis politiques

00:32:02Parce que nous n'avons qu'à faire une réforme électorale

00:32:05Sans venir réformer le premier acteur des élections

00:32:08Qui est les partis politiques

00:32:10Aujourd'hui, à Maurice, une politique politique est reconnue uniquement pendant la campagne électorale

00:32:16C'est-à-dire qu'on lance la période électorale

00:32:19À l'enregistrée à la commission électorale

00:32:21Là, c'est existé

00:32:22C'est ce qu'à la fin, c'est qu'à l'élection finie

00:32:25Après ça, il n'est plus existé

00:32:27Ok ? Donc, techniquement

00:32:28Pourtant, une politique politique est un membre

00:32:31Il n'a pas aussi qu'il n'a un comité exécutif

00:32:33Il n'a pas aussi qu'il jouait tous les lundis

00:32:35Il n'a pas aussi qu'il fait

00:32:37Comité central

00:32:39Il n'a pas aussi qu'il reste volant aux gens

00:32:41Tout au long de l'année

00:32:43Que ce soit une élection ou pas

00:32:45Et il n'y a aucune visibilité sur tout cela

00:32:47Ça a été quelque chose qui a été

00:32:50Mis de l'avant par les institutions internationales aussi

00:32:54Quand nous causons bonne gouvernance

00:32:56Quand nous causons transparence

00:32:57Quand nous causons redevabilité

00:32:58Nous ne sont pas capables

00:33:00Parmi de mettre en place un système de politique politique

00:33:03Parce que les partis politiques peuvent être un vaisselle

00:33:05Pour tout ce qui est illicite financial flows

00:33:08À la corruption, fraude, money laundering, etc

00:33:10Donc, c'est important de venir régulariser les partis politiques

00:33:14Et quand nous faisons réforme électorale

00:33:15Mais c'est tout aussi important de venir parler

00:33:17De réformer ces partis-là

00:33:19Nous qui nous paient demandé

00:33:20Nous avons envie qu'une partie politique reconnaisse légalement

00:33:22Une statue légale

00:33:23Certaines personnes ont dit qu'elles sont enregistrées

00:33:26Au Registrar of Association

00:33:27Comme une association, ça se peut

00:33:29Nous, on a dit d'être enregistrées

00:33:31Au niveau de la commission électorale elle-même

00:33:32Et pour ce faire, il faut renforcer la commission électorale

00:33:35Quelque chose que nous nous démons aussi

00:33:36Donc, je change un peu la constitution

00:33:38Pour donner plus de pouvoir à la commission

00:33:39Assurer l'indépendance de la commission

00:33:41Que la commission, il y en a, à ses capacités

00:33:44Pour les enregistrer un parti

00:33:45Pour les caves, moniteur

00:33:47Un parti, il y en a de l'artiste

00:33:49Qui du monde qui est dans sa partie là

00:33:50Qui veut faire

00:33:51Qui va nous passer un comité central

00:33:53Un comité exécutif

00:33:54Qui a un système démocratique dans le parti

00:33:57Nous, pas qu'à cause démocratie

00:33:58Si les partis qui viennent au pouvoir

00:34:00Ne sont pas eux-mêmes démocratiques

00:34:02Donc, quelle démocratie est-ce qu'ils représentent ?

00:34:04Donc, on est en train d'aller vers un gouffre démocratique

00:34:08Si nous continuons dans cet élan-là

00:34:10Donc, c'est pour ça que la réforme est importante

00:34:12Donc, ça, c'est venir redonner un sens au parti politique

00:34:16Et là, quand on réussit mettre un parti

00:34:18Nous fait lire

00:34:19Il y a une existence légale

00:34:22Il y a un système de gouvernance

00:34:24C'est-à-dire un comité

00:34:24Il y a des votes

00:34:25On choisit qui est le leader

00:34:26Qui sont secrétés, etc

00:34:28Il y a une rotation par rapport à ça

00:34:30Ça va éviter les dynasties politiques

00:34:34Comme on l'a vu

00:34:35Toutes ces années

00:34:36Ça va permettre à ce que plus de personnes

00:34:39Qui n'ont pas joué à un parti politique

00:34:42Qui n'ont pas eu une chance

00:34:43Parce que la démocratie, c'est que tout le monde

00:34:44On est on the same footing

00:34:45Et puis, les permettre aussi

00:34:48De donner une identité au parti politique

00:34:50Aujourd'hui, nous en avons trois, quatre

00:34:52Mais une partie politique, allons dire

00:34:54Quelle est leur identité politique à chacun

00:34:57Qui se représente

00:34:58Qui est l'idéologie politique de Thénard

00:35:00Quelle est l'idée

00:35:01Ils font des coalitions

00:35:02Un avec l'autre à tout bon moment

00:35:03Dépendant de quel est le climat politique à Maurice

00:35:06On n'a pas de, comment dire

00:35:09De vision claire

00:35:09Qui ça peut être de la représenter

00:35:11Et je vais revenir sur ces jeunes

00:35:12Que j'ai rencontrés pour faire ce paper

00:35:14Une des choses qu'ils nous ont dit

00:35:16Pourquoi s'ils ne vont pas voter

00:35:17Parce qu'ils ne savent pas

00:35:19Qu'est-ce que ces postes politiques

00:35:19Ils vont emmener pour eux

00:35:20Ils ne savent pas

00:35:21Qu'est-ce qu'ils représentent

00:35:22Ils ne savent pas

00:35:22Est-ce qu'ils sont en train de défendre

00:35:23Des libertés

00:35:23Est-ce qu'ils sont conservateurs

00:35:25Dans leur façon de penser

00:35:27Est-ce qu'ils sont un parti

00:35:29Qui va emmener des réformes

00:35:31Est-ce que c'est un parti

00:35:32Qui ne veut pas emmener

00:35:32Ils ne savent pas

00:35:33Il n'y a pas de visibilité

00:35:34Je ne parlais qu'on est d'autre

00:35:34Parce que

00:35:35Qu'est-ce que les postes politiques

00:35:36Ont fait tous ces dernières années

00:35:38Mais surtout

00:35:38C'est bargain avec le citoyen

00:35:40Avec l'électorat

00:35:40Mais moi donne-nous

00:35:41Ça a un autre vote moi

00:35:42Pension

00:35:43Biscartu

00:35:44Whatever

00:35:45Donc c'est

00:35:45Venir utiliser des petites choses

00:35:47Qui affectent la vie

00:35:49Oui

00:35:49Mais ce n'est pas des réformes

00:35:50Profondes

00:35:51On n'est pas une touche

00:35:51Le pays dans sa profondeur

00:35:53Et le jeune

00:35:54Qui lui a envie

00:35:55Connaît

00:35:55Mais on veut que de moi

00:35:57Si tu es moins

00:35:57Il part trop rétrovise

00:35:59Dans son parti politique là

00:35:59Et donner une identité politique

00:36:01Au parti

00:36:02Va permettre cela

00:36:03Donc c'est pour ça

00:36:04Que ça c'est très important

00:36:05Et puis je viens sur le dernier point

00:36:06Parce que je ne vais trop parler

00:36:06Sinon c'est le financement

00:36:08Pourquoi ?

00:36:09Parce que si nous ne sommes pas

00:36:10Régulés par le financement

00:36:12On gagne tout de suite

00:36:13Du monde qui a envie de financer

00:36:13Une partie politique

00:36:14Il est capable

00:36:15Un secteur privé

00:36:16Une compagnie

00:36:17Nous ne sommes pas

00:36:18Qu'un équifère

00:36:19Il peut financer

00:36:19Si il peut financer

00:36:20Parce qu'on croit dans le parti

00:36:21On croit dans ses politiciens

00:36:23C'est quelque chose

00:36:24Si on finance

00:36:24Pour avoir un contrat demain

00:36:25Pour avoir tel bâtiment demain

00:36:27Ça c'est pas bon

00:36:28Si on est en train d'être financé

00:36:29Par des gens

00:36:29Qui sont en train de blanchir de l'argent

00:36:31Qui sont en train de dire

00:36:32De la drogue

00:36:33De dire des hommes

00:36:34Etc

00:36:34Comment est-ce qu'on va s'assurer

00:36:37Que quand une fois

00:36:37Le parti au pouvoir

00:36:38Les pégés de bâtiment citoyen

00:36:40Ou alors

00:36:40Les pégés de bâtiment

00:36:41Qui ne financent

00:36:42De la première

00:36:42Et si ce sont des gens

00:36:43Qui sont trompés

00:36:44Dans la criminalité

00:36:45Qu'est-ce que ça monte

00:36:46Sur notre démocratie en elle-même

00:36:48Donc tout ça est important

00:36:49C'est très important

00:36:50Si on veut s'assurer

00:36:51De la transparence

00:36:52De la redevabilité

00:36:52Qui n'aura d'un constat

00:36:54Qui vous fait un constat

00:36:56Vous fait un constat

00:36:56Vous fait un finalisé

00:36:56Une troupe par exemple

00:36:58Qui est une compagnie privée

00:37:00En général

00:37:01Mais

00:37:01Les autres finances

00:37:03Toutes les trois parties

00:37:04Oui

00:37:05Oui

00:37:05Ils pourraient

00:37:06Il n'y a pas de

00:37:06Il n'y a pas

00:37:07On parle un peu plus loin

00:37:09Dans notre proposition

00:37:11De financement des élections

00:37:13On parle de financement public

00:37:15On parle de financement privé

00:37:16D'ailleurs

00:37:17On dit que les compagnies

00:37:18Peuvent financer

00:37:19En personne

00:37:19Il vous dit qu'il ne peut pas financer

00:37:20On demande un cap

00:37:23Qu'ils aient un niveau de financement

00:37:24Je ne sais pas qu'à 20 compagnies

00:37:25Ils donnent beaucoup plus que ça

00:37:27Parce qu'on ne sait pas

00:37:28Quelle va être l'influence

00:37:29Aujourd'hui

00:37:30La politique malheureusement

00:37:31Et pas seulement à Maurice

00:37:32C'est devenu MoneyPolitics

00:37:33C'est qu'ils donnent plus

00:37:34Ils gagnent plus

00:37:35Donc comment est-ce qu'on s'assure

00:37:36Comment est-ce qu'ils mettent un frein à ça

00:37:38Ils mettent un cap

00:37:38Que les compagnies

00:37:40Ils sont capables

00:37:40De financer à tel niveau

00:37:42Que le citoyen

00:37:43Peut financer à tel montant

00:37:45Que le public peut financer aussi

00:37:47Quand on dit qu'il y a un stakeholder

00:37:48Dans le parti

00:37:49Le parti est redevable

00:37:50A l'entièreté du public

00:37:52Si ce n'est qu'un petit groupe

00:37:53De personnes puissantes

00:37:55Ou c'est un petit groupe de personnes

00:37:56Qui n'est pas correcte du tout

00:37:58Qui payent finance politique

00:37:59Mais c'est eux

00:38:00Qui vont être accountable

00:38:01A ces gens-là

00:38:02Et ça, il vit au détriment

00:38:03De la société

00:38:04Alors Olivier Précieux

00:38:06Où dans proposition

00:38:07Mon coût sur correction

00:38:08Sur le volet financement politique

00:38:11Ou peut défendre un modèle hybride

00:38:13C'est-à-dire que

00:38:15Oui, régulé

00:38:17Mais aussi

00:38:17Qu'apparemment

00:38:18Une dose d'anonymat

00:38:20Bien sûr

00:38:20Et jusqu'à

00:38:21Explique-nous un peu

00:38:22Qu'ils vont proposer

00:38:23Pour ça

00:38:23Le modèle hybride

00:38:25Sur le financement politique

00:38:27En fait

00:38:28Vous répondez un peu

00:38:29Ce que Laura a dit là

00:38:31En fait

00:38:32Pourquoi

00:38:32Je comprends

00:38:34Qu'il ne fait pas

00:38:34Le parti n'est pas enregistré

00:38:35Parce qu'il n'est pas enregistré

00:38:36Parce qu'il n'est pas Maurice

00:38:37Attendez hein

00:38:38Avant mon comprendre

00:38:39Il faut une régulation

00:38:40Dans le pays européen

00:38:42L'Amérique

00:38:43Dans le pays

00:38:44Dans le pays

00:38:44Dans la démocratie

00:38:45Il n'est pas enregistré

00:38:46Il n'est pas enregistré

00:38:47Mais c'est moi malheureusement Maurice

00:38:49C'est que

00:38:49Quand le parti n'est perdu

00:38:51Là il a subi toute la persécution

00:38:56Ça veut dire qu'il dit

00:38:57Quand il y a le pouvoir

00:38:59Il n'est pas enregistré

00:39:00Donc quand il est pour ça

00:39:01Pourquoi ?

00:39:02Donc

00:39:02Quand c'est très régulier

00:39:05Hyper régulier

00:39:06Enregistré

00:39:07Par les citoyens

00:39:08Ou associations

00:39:08Ou bien par nos organismes

00:39:10Ça organise ça

00:39:11Parce qu'il est servi

00:39:12Comme un moyen

00:39:13Pour faire ça

00:39:14Deuxième affaire

00:39:16Ce qu'il y a trouvé aussi

00:39:17C'est qu'il y a une compagnie

00:39:19Qui

00:39:20Comment bien dire

00:39:21Qui n'a pas une grosse compagnie

00:39:22Qui se mette ça

00:39:23Mais des politiques

00:39:24Dans le balance sheet

00:39:27Oui oui

00:39:28Annual Report

00:39:29Annual Report

00:39:29Mais elle est là

00:39:31Qui fait anonyme

00:39:31Parce qu'il ne peut pas

00:39:33Il n'y a pas

00:39:34Répercussions

00:39:35Sur

00:39:35Vous savez

00:39:37Si je n'ai

00:39:38Ce point

00:39:39Il n'y a pas

00:39:40Il n'y a pas

00:39:41Mais là

00:39:42Il n'y a pas

00:39:43Il n'y a pas

00:39:44Il n'y a pas

00:39:45Il n'y a pas

00:39:45Quelque chose

00:39:45Il y a pas

00:39:46Il n'y a pas

00:39:46Pour où

00:39:46Pour moi

00:39:47Alors

00:39:47Quand nous

00:39:49Tendons

00:39:49Disco

00:39:50Vous dites

00:39:50Mais nous

00:39:51Nous n'ont pas

00:39:51Poufé

00:39:51Assegoumane

00:39:52Assegoumane

00:39:53Assegoumane

00:39:54Assegoumane

00:39:55Montrez-moi

00:39:56Depuis

00:39:57Ma élection

00:39:58Contemporaine

00:39:59Quand elle

00:40:01Sa dimoune

00:40:01Gimperjila

00:40:02Ce n'est pas

00:40:02Pas sa cour

00:40:02Elle est le leader

00:40:04Lorsque

00:40:0415 ans

00:40:05Tout respect

00:40:06Il n'y a pas

00:40:07Pas de

00:40:08Aucun parti

00:40:08Politique

00:40:09Il n'y a pas

00:40:10Dans la cour

00:40:11Il n'y a pas

00:40:12Dans la cour

00:40:12Ok

00:40:13Tout

00:40:14Il n'y a pas

00:40:15Ça veut dire

00:40:16Que

00:40:17Oui peut-être

00:40:17Il n'y a pas

00:40:18Ou pas

00:40:18Aucun case

00:40:19Pas qu'en passant

00:40:20Pas qu'on gagne

00:40:21Un jugement

00:40:21Ça traîne

00:40:22Donc je veux dire

00:40:24Que c'est une chose

00:40:25Des autres formes

00:40:26De persécution

00:40:27Par exemple

00:40:28Petit travail

00:40:29C'est l'oban board

00:40:30Ou famille saute là-bas

00:40:31Ça c'est l'humorice

00:40:32Maurice avec ce folklore

00:40:34Ça veut dire

00:40:35S'il nous fait

00:40:36Trop la régulation

00:40:37La personne

00:40:39Malheureusement

00:40:40Qui est malveillante

00:40:41Au pouvoir

00:40:42C'est évidemment

00:40:43Un instrument

00:40:43De persécution

00:40:44Mais là

00:40:45Pour répondre

00:40:45La question du droit

00:40:46Comment nous

00:40:46On pense

00:40:46Tout simplement

00:40:47L'argent illicite

00:40:48C'est ça

00:40:48Que je veux dire

00:40:49Il y a une hybride

00:40:50Là

00:40:50En France

00:40:51On a le financement

00:40:53Par le gouvernement

00:40:55Ça veut dire

00:40:55Exemple

00:40:56Si je ne m'en pas tromper

00:40:57Si vous arrivez

00:40:57Le seuil de 5%

00:40:59A l'élection présidentielle

00:41:00Vous êtes rempoussé

00:41:02Un candidat

00:41:03C'est la maire de Paris

00:41:08Qui est pour PS

00:41:12Il dit

00:41:13Il dit

00:41:14Il dit

00:41:15Il dit

00:41:16Ok là

00:41:17Donc je mets un truc

00:41:195%

00:41:20Parce que

00:41:21Il dit

00:41:22Il dit

00:41:23Il dit

00:41:24Il dit

00:41:25Il dit

00:41:26l'au-delà

00:41:27anne anne anne un candidat d'un même si une partie amène si une partie

00:41:32d'une part bien avant les biens d'un minimum minimum j'ai dit des millions

00:41:36pédagogues

00:41:38on parle de ce qu'on parle c'est la réalité des choses

00:41:41maintenant

00:41:42donc si l'on va prendre le coup c'est la moitié

00:41:46s'il dit pas 5%

00:41:48mais en retour une bande et pense qu'il est ce moment là je rejoins l'aura

00:41:52tous les traçabilité des jeux

00:41:54qu'est-ce que tu fais

00:41:57la pêche est une paix et ainsi de suite mais c'est moi ce qui m'occupe ce

00:42:00maurice

00:42:01ou bien qu'il a une coute qui

00:42:02qui qualité est ce que ce sera pas sur évalué sur évaluer tout ça là c'est

00:42:06autre chose

00:42:07deuxième affaire une privée

00:42:08des compagnies ça vient d'un petit gouvernement

00:42:11un petit privé

00:42:12mais c'est moi qui se vient protéger mais c'est moi comme j'ai dit écrit

00:42:14dedans

00:42:15ban comme alikak ou bien bénéficie je suis capable parce que j'ai rien à

00:42:18pouvoir la fête si je gagne un

00:42:20mandat de juge en chambre de rentrer dans votre compte pour fort

00:42:24qu'il y en a un pays qui s'en a

00:42:27ça faisait pour ou pas quand même le mans sont là donc une pivine finance

00:42:30une compagnie

00:42:32puis c'est un cas métier mettez un political funding sans mettre le

00:42:35parti

00:42:36mais

00:42:37bah là puis c'est un cas

00:42:38un croyant dans ou contre

00:42:41sa partie là

00:42:43est-ce qu'il est à 5 autres

00:42:44ça est bien capable parce qu'il est là

00:42:46mon grand

00:42:47la plus de même

00:42:48tel aura comme moi

00:42:50c'est qu'il ne peut pas faire un pays

00:42:52vivant dans l'alice

00:42:54quand elle est blanche grise ainsi de suite il faut qu'il y ait de la transparence

00:42:57de la transparence

00:42:59et donc la transparence veut

00:43:01qu'il m'occupe

00:43:02trace ou casse

00:43:03sinon il y a une money laundering

00:43:05on dirait ça

00:43:06alors en avant maurice propose-li

00:43:08alors vous parlez de transparence totale

00:43:11mais aussi de sanctions effectives

00:43:14en ouvrage

00:43:15oui

00:43:15alors question c'est que est-ce qu'il vous favorable à un financement public

00:43:19conditionnel des partis

00:43:21et à quelles conditions strictes

00:43:22de toute façon vous savez le financement des partis

00:43:26on ne pourra jamais l'empêcher

00:43:28aucun parti aujourd'hui

00:43:30bisin financement

00:43:31bisin financement public

00:43:33mais nous nous d'accord pour un financement public

00:43:36mais les bisins strictes

00:43:38les bisins encadrés

00:43:39et les bisins sanctionnables

00:43:40parce que si vous mettez un

00:43:42vous connaissez un financement

00:43:42c'est un boutin qui est intéressé à mon avis

00:43:44un financement public

00:43:46il n'y a pas de privilèges

00:43:47il ne faut pas

00:43:49lier un contrat démocratique

00:43:51donc Olivier

00:43:52éclora une part de transparence totale des comptes

00:43:55il est très important

00:43:56nous bisins

00:43:57il n'a un plafonnement strict des dépenses

00:43:59ça veut dire

00:44:00bisin connaît

00:44:00qui vous ne fait

00:44:01qui vous ne va pas me faire

00:44:01vous ne pouvez pas la peintir

00:44:03nous n'allons de ne manger

00:44:04c'est pas qui ça n'a

00:44:05l'autre l'autre l'autre

00:44:05et puis il n'a

00:44:06il n'a même un dîle indépendant

00:44:07donc c'est là le rôle des institutions

00:44:09justement relatif

00:44:10mais ça sanctionne là

00:44:11oui

00:44:11il n'a pas même éventu

00:44:13par exemple

00:44:13il n'a même un cas

00:44:14qui nous donne là

00:44:14il ne dépasse ce seuil

00:44:15il ne dépasse ce seuil

00:44:16mais qui n'est arrivé

00:44:17mais qui n'est arrivé justement

00:44:18alors

00:44:19tu as qui vous préposer

00:44:20mais moi là

00:44:22à l'heure qu'il est

00:44:23je n'ai pas qui m'a proposé

00:44:24nous bisins

00:44:25qu'on est

00:44:26le consulting

00:44:26il n'est pas

00:44:27il n'est pas

00:44:28il n'est pas

00:44:29il n'est pas

00:44:30une proposition

00:44:30alors nous bisins

00:44:32c'est

00:44:32il n'est pas

00:44:32avec

00:44:33l'association

00:44:34comme un transparent

00:44:35si ma richesse

00:44:35il n'est pas

00:44:36l'avis

00:44:36de l'observateur politique

00:44:38de l'argent

00:44:39et bien sûr

00:44:40de l'parti politique

00:44:40donc nous bisins

00:44:41arrive un lac

00:44:42ou un seuil

00:44:44à ne pas dépasser

00:44:45et le pourcentage

00:44:46sanctionnable

00:44:46justement

00:44:47si vous dépasse

00:44:47le financement

00:44:50qui bisins

00:44:51en tout cas

00:44:53le sanction

00:44:53pour bisins réels

00:44:54ce qui n'est pas

00:44:55peut-être trouvé

00:44:55jusqu'à l'heure

00:44:56parce qu'il y a un tam-tam

00:44:58dans le journal

00:44:59le réseau

00:45:00le ministre

00:45:01il met des photos

00:45:02il met des comptes

00:45:03il met des dépenses

00:45:04à un moment donné

00:45:05il faut dire

00:45:06quel est le seuil

00:45:08que nous bisins

00:45:09arrêter

00:45:09et qui si nous dépasse

00:45:10combien de pourcentages

00:45:12vous prenez là

00:45:12il paraît

00:45:13comment on peut

00:45:14vous prenez

00:45:15maurice

00:45:15ou pas paye

00:45:17ou pas paye

00:45:17ou taxe

00:45:17ou pas paye

00:45:18ou il y a une sanction

00:45:19nous par exemple

00:45:20moi qui dans l'aérien

00:45:21vous connaissez

00:45:22moi paye

00:45:22ma taxe passagée

00:45:23moi paye

00:45:24ma taxe douanière

00:45:25tous les mois

00:45:25si moi dépasse

00:45:27le deadline

00:45:28moi paye

00:45:29un pourcentage

00:45:30de pénalité

00:45:31et c'est énorme

00:45:32quand on pense

00:45:33qu'à ce qu'il nous payait

00:45:34éventuellement

00:45:34il y a un petit peu

00:45:35ici

00:45:35c'est pas un problème

00:45:36oui mais bon

00:45:37comme on dit

00:45:38nous payons des millions

00:45:39nous payons des millions

00:45:40elle connaît

00:45:41en ce temps

00:45:42combien

00:45:42il ne dépense

00:45:44plus qu'il a

00:45:45et qu'il ne nous pas connaît

00:45:45pour nous gagner l'idée

00:45:48alors on a un maurice

00:45:49qui fait une partie

00:45:50d'un alliance

00:45:51dans des élections

00:45:53avec

00:45:53Ramallah

00:45:54et d'un roshiba

00:45:55etc

00:45:55oui mais enfin

00:45:56aux dernières élections

00:45:57vous parlez des élections

00:45:59municipales

00:46:00ou non ?

00:46:01ok

00:46:01alors par exemple

00:46:03des questions

00:46:05dans notre scénario

00:46:06est-ce qu'ils ont gagné

00:46:09le financement politique

00:46:10et deuxièmement

00:46:12combien ils ont dépensé ?

00:46:14alors

00:46:15vous n'êtes pas candidat

00:46:16non non non

00:46:17de toute façon

00:46:18non non

00:46:18je vais être très transparent

00:46:19là-dessus

00:46:20honnêtement

00:46:20nous ne pouvons gagner

00:46:21aucun financement

00:46:22ok

00:46:22parce que nous sommes

00:46:23un petit parti

00:46:23nous ne pouvons gagner

00:46:25un petit donation

00:46:27en termes de posters

00:46:28ou de whatever

00:46:29mais le financement

00:46:32à ceci

00:46:33non

00:46:33nous ne pouvons gagner

00:46:34par contre

00:46:35tu parles

00:46:35non non non

00:46:36nous ne pouvons gagner

00:46:37ça

00:46:37je vais mettre

00:46:39mon foot down

00:46:40dans l'eau là

00:46:40nous ne pouvons gagner

00:46:41ce financement

00:46:42par contre

00:46:43nous ne pouvons gagner

00:46:43mon contribution

00:46:44nos membres

00:46:45ok

00:46:46nous ne pouvons

00:46:46qui font partie

00:46:47du mouvement

00:46:49et encore à l'époque

00:46:49c'était un mouvement

00:46:50qui est devenu un parti politique

00:46:51nous nous demandons

00:46:52de contribuer

00:46:53ce qu'ils ont de car

00:46:54contribuer à la base

00:46:55ok

00:46:55mais mon financement politique

00:46:57non

00:46:57nous ne tracons pas

00:46:58nous-mêmes

00:46:58nous ne gagnons

00:46:59un petit coin

00:46:59qui est devenu un coup de main

00:47:00qui est devenu des posters

00:47:01pour nous

00:47:02pour nous

00:47:03pour nous

00:47:03mais le financement politique

00:47:05à ceci

00:47:06comme on nous paye

00:47:06ça a un bel bel montant

00:47:07non ça n'est pas encore

00:47:08mais si mon temps

00:47:09on ne peut pas gagner

00:47:10mon gars

00:47:10on ne peut pas gagner

00:47:11non

00:47:11on ne peut pas gagner

00:47:13mon gars

00:47:13on ne peut pas confier

00:47:13nous ça

00:47:14et si vous

00:47:14les membres

00:47:15mon leader

00:47:15Patrick Belko

00:47:16les pouces

00:47:17ils ne gagnent

00:47:18une contribution

00:47:18mais ils ne gagnent

00:47:19un gros financement politique

00:47:20mon gars

00:47:21on ne peut pas répondre

00:47:21pour Patrick Belko

00:47:22pour Patrick Belko

00:47:24rendre l'élection

00:47:25numéro 19

00:47:28dans l'élection d'ailleurs

00:47:30oui

00:47:30alors

00:47:31vous dire

00:47:32mais il y a un coût à ça

00:47:34alors par exemple

00:47:35mais qui l'écoutait

00:47:36en moyenne par exemple

00:47:37mais ça je pense que

00:47:38bon c'est la question

00:47:38que vous allez devoir

00:47:39quand même poser

00:47:40à Patrick Belko

00:47:40il est plus en même

00:47:41de vous répondre

00:47:43là dessus

00:47:43donc je ne peux pas

00:47:44on a remboursé

00:47:45non non non

00:47:46probablement il a dû

00:47:47parce qu'il faut des moyens

00:47:49il faut des moyens

00:47:50parce qu'il y a une campagne

00:47:52l'auto-laissance

00:47:53et dans la fin

00:47:54nous tirer dans nos pouces

00:47:54même

00:47:54bon on peut dire

00:47:55vous

00:47:56ok

00:47:56mais il nous fait aller

00:47:57parce que nous ne croient

00:47:58dans un projet

00:47:59ok

00:47:59et nous ne gagnons raison

00:48:00de croire dans un projet

00:48:01parce qu'aujourd'hui

00:48:01Patrick Belko

00:48:02il est un conseiller municipal

00:48:03et il saute en tête de liste

00:48:05dans une bastion

00:48:06d'un grand parti

00:48:06pour ne pas le nommer

00:48:07une petite question

00:48:08pour être simpliste

00:48:09et bête

00:48:09mais il n'y a pas autant

00:48:11pour poser ça

00:48:11surtout qu'il y a une transparence

00:48:13et moins de choses

00:48:13nous avons un invité

00:48:14très intéressant

00:48:14sur le bateau

00:48:15ok

00:48:16banne pas au petit politique

00:48:18gagne financement

00:48:19par le petit politique

00:48:20gagne financement

00:48:21par l'élection

00:48:22qui se fait que ça casse ça

00:48:25est-ce qu'il casse ça

00:48:26c'est pour bandes rôles

00:48:27logistiques

00:48:28nourris basse

00:48:29ce qu'on veut dire

00:48:30ou bien il y a plus que ça

00:48:32c'est la question

00:48:33qu'est-ce qu'il faut avec l'argent

00:48:34on ne sait pas

00:48:35et dont là

00:48:37le nid

00:48:38il faut de réforme

00:48:39parce que

00:48:40est-ce qu'il y a une demande

00:48:42par exemple

00:48:43pour qu'il y a une demande

00:48:45mais j'appuie moi

00:48:46est-ce qu'il y a un électeur

00:48:50il ne faut pas dire

00:48:51tout électeur

00:48:52c'est qu'il y a une demande

00:48:53qui est policière

00:48:54il y a une autre caste

00:48:55de l'arrivée

00:48:56il y a une brave

00:48:56oui vous me connaissez

00:48:57par exemple

00:48:59est-ce qu'il y a une relation politique

00:49:00sous limite la logistique

00:49:01ou bien il y a plus que ça

00:49:02pour être dans le cadre légal actuel

00:49:06oui

00:49:06et Rabin Bergeon

00:49:09qui fait un joli reportage

00:49:12sur le financement

00:49:13des politiques

00:49:14il a d'ailleurs parlé de la chose

00:49:17d'une conférence à l'ICJM

00:49:19c'est excellent

00:49:20très très intéressant

00:49:22un joli reportage

00:49:25excellent

00:49:26il a été primé pour ça d'ailleurs

00:49:30je pense

00:49:30parfait

00:49:31donc j'explique là

00:49:32dans les premières affaires

00:49:33c'est qu'il y a une vie juridique

00:49:35c'est qu'étant

00:49:37qu'il y a un droit

00:49:38pour la caste

00:49:39pour l'élection

00:49:40je gagne le droit

00:49:41en tant qu'un leader

00:49:42je ne gagne ça

00:49:43je ne gagne ça

00:49:43je n'ai aucun chose

00:49:45qui est obligé

00:49:46qui me gagne ça

00:49:47pour mon parti

00:49:47c'est clair

00:49:49vous poursuivez

00:49:50ou vous perdez en cours

00:49:52les premières affaires

00:49:54c'est qu'il y a un autre

00:49:55qui n'a pas gagné le droit

00:49:56c'est même

00:49:56qui est l'arrêt

00:49:57de Jack Not

00:49:59un changement

00:50:00ça veut dire que

00:50:03ce n'était pas même

00:50:03l'IPSA

00:50:04c'était qu'il se donnait un bout de terrain

00:50:05je vous rappelle

00:50:07il passe pour un bribe

00:50:08mais la deuxième

00:50:09qu'est-ce qu'il se mette

00:50:10je peux m'appeler là

00:50:13c'est qu'il se donnait un homme

00:50:15c'est qu'il se donnait un homme

00:50:16l'un de bord d'Achraïs

00:50:17il est payé

00:50:18ça veut dire que

00:50:20ce concept de bribe

00:50:21il est très évasif

00:50:23ça

00:50:23mais c'est moi

00:50:24je n'ai pas gagné le droit

00:50:25de donner un homme

00:50:26qui va voter

00:50:27mais c'est moi

00:50:29l'acceptation d'argent

00:50:30jusqu'à l'heure

00:50:32il n'y a pas de loi cadre

00:50:33il n'y a rien

00:50:36c'est un peu politique

00:50:38je me finis à enregistrer

00:50:40mon parti pour élection

00:50:41mais tu ne veux rien

00:50:42peut-être me faire

00:50:43oui

00:50:43c'est ça

00:50:44c'est le cas

00:50:45je viens de prouver

00:50:45par A plus B

00:50:46qu'est-ce qu'il me gagne

00:50:47dans un contexte politique

00:50:49banderol

00:50:50donne manzé

00:50:50l'essence

00:50:51ou whatever

00:50:52oui

00:50:54c'est pour ça que

00:50:55enregistrer le parti

00:50:56et le financement

00:50:58va ensemble

00:50:58c'est-à-dire que sanction

00:50:59ou pas qu'à sanctionner

00:51:00une dîme qui peut exister

00:51:01ou pas qu'à sanctionner

00:51:02une partie qui peut exister

00:51:03le parti n'existe pas

00:51:04en dehors de la campagne

00:51:05et ce n'est qu'après la campagne

00:51:07qu'on saura

00:51:07combien elle a été dépensée

00:51:08donc comment

00:51:09there's no logic to it

00:51:11comment est-ce que

00:51:12ou assure-vous

00:51:13que l'argent

00:51:14est en train d'utiliser

00:51:15à des fins

00:51:15voilà

00:51:16aujourd'hui la campagne

00:51:17c'est plus pareil

00:51:17c'est plus des banderoles

00:51:18aujourd'hui c'est boosting

00:51:19sur Facebook

00:51:20c'est des reels

00:51:21sur Instagram

00:51:22TikTok même probablement

00:51:24donc c'est utiliser

00:51:26d'autres moyens

00:51:26et ces autres moyens-là

00:51:27coûtent cher

00:51:27ça coûte plus cher

00:51:29donc c'est pour ça

00:51:30qu'il faut revoir

00:51:30le montant

00:51:31nous aussi d'ailleurs

00:51:32on le dit dans notre

00:51:33document

00:51:34de revoir le montant

00:51:35qu'un politicien

00:51:36ou qu'un parti

00:51:37peut dépenser

00:51:38parce que 150 000

00:51:40franchement c'est rien

00:51:41du tout

00:51:41en plus il vient de vous dire

00:51:43qu'ils ont dépensé

00:51:44149 000 roupies

00:51:45jurent un affidavit

00:51:46c'est franchement

00:51:49on est dans un délire

00:51:50on se demande

00:51:51quelle est la personne

00:51:53qui

00:51:53on a utilisé

00:51:54que 149 000 roupies

00:51:55et puis

00:51:56il s'agit aussi

00:51:57voilà

00:51:58est-ce qu'il nous donne

00:51:58du monarcas

00:51:59il n'y a aucune visibilité

00:52:00là-dessus

00:52:01on a des témoignages

00:52:02dans certains cas

00:52:03on peut dire

00:52:04effectivement

00:52:04des fois c'est pas juste

00:52:06de l'argent physique

00:52:06des fois c'est une promette

00:52:07quitteuse

00:52:08mais on ne forme

00:52:08qu'un travail

00:52:09on peut nous telles affaires

00:52:10ou contrat là-bas

00:52:11on fait en sorte

00:52:12de contrat pas

00:52:12se dévain

00:52:12tous ces braves électorales

00:52:14existent

00:52:14on ne peut pas vivre

00:52:15dans un barcum

00:52:15et se dire que ça n'existe pas

00:52:16ça existe

00:52:17ça existe de deux façons

00:52:18il y a le parti

00:52:19il y a le politicien

00:52:20qui vous proposez

00:52:21il y a aussi le citoyen

00:52:22qui demande

00:52:22ça existe dans les deux sens

00:52:24comment est-ce qu'on s'assure

00:52:25de ça

00:52:25il y a une chose

00:52:26on ne l'a pas parlé

00:52:26au début

00:52:27et si on veut

00:52:28une bonne réforme électorale

00:52:29si on veut une bonne réforme

00:52:30en général

00:52:30et si on veut un pays

00:52:31qui fonctionne

00:52:32c'est l'intégrité

00:52:33de la personne

00:52:33donc où en est l'intégrité

00:52:36on parle de l'intégrité

00:52:37du politicien

00:52:37l'intégrité du parti

00:52:38l'intégrité du citoyen

00:52:40si on veut une démocratie

00:52:41qui existe

00:52:42qui fonctionne

00:52:42qui est transparent

00:52:45accountable

00:52:46et qui est vrai

00:52:47on a besoin

00:52:48que tous ces trois acteurs

00:52:49soient intègres

00:52:51dans une consultation

00:52:52qui vous fait

00:52:53au niveau de transparence

00:52:54et ma richesse

00:52:55et au niveau

00:52:56de la question

00:52:57du financement politique

00:52:58est-ce qu'il vous fait

00:52:59une location

00:52:59de l'un leader politique

00:53:01alors la réforme

00:53:02est-ce qu'il y a une pub

00:53:03nous répondons à la réforme

00:53:04après

00:53:04la pause

00:53:05Zoom Extra

00:53:09Oh oh oh oh oh oh oh oh

00:53:12Nous Mike couterons

00:53:14Nous Mike couterons

00:53:16Tout doutu football

00:53:17au DSTV Stream

00:53:18position 999 rupis

00:53:20normal tu fasses football

00:53:21pour Mighty content

00:53:23Et Gré du Park

00:53:24oundedinch

00:53:24omiegh

00:53:24et Pest

00:53:25ordinateur

00:53:25Et Eulier

00:53:26Paix

00:53:261500 rupis

00:53:27pour moi

00:53:27On NieP

00:53:27aunion

00:53:36Sous-titrage Société Radio-Canada

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00:55:28Top FM

00:55:29Top FM

00:55:30Top FM

00:55:58De retour en studio, nous avons la réforme électorale.

00:56:06Top FM, nous avons Laura Jemmengel, Ono Vacher et Olivier Preciux.

00:56:11Et là, nous termineons cette question qui nous spécoutons juste avant.

00:56:15Intéressant, hein ?

00:56:16Oui.

00:56:17Alors, on a pu avoir pas mal de discussions avec certains chefs de poti.

00:56:24Je crois que la conclusion en retour que j'aurais faite, c'est que je réalise l'importance d'avoir un Financing of Political Parties Act.

00:56:32Tout va dépendre du cas, le courage de le faire passer.

00:56:36C'est tout.

00:56:36Donc, tout le monde en parle, tout le monde sait.

00:56:39Non seulement pour leur propre parti ou pour leur propre gouvernance et transparence,

00:56:43mais parce qu'il y a énormément d'influence internationale, énormément de pression internationale à faire passer cette loi.

00:56:49Donc, s'ils veulent être in the good books en termes de good governance, accountability, transparency, ils doivent passer la loi.

00:56:56On a eu le MSM qui a essayé de le faire.

00:56:58Ça s'est pas passé, encore une fois, pas au manque de pouvoir au polement.

00:57:03Là, on a quand même, encore une fois, un gouvernement qui est un pouvoir totalitaire.

00:57:07C'est très effrayant qu'un gouvernement n'a tout sa pouvoir dans l'armée.

00:57:11C'est déjà l'écart des mains, décide de shut down, c'est compliqué.

00:57:15Donc, encore une fois, ça revient sur l'intégrité du poti et des politiciens,

00:57:19de se dire, on a la possibilité de ne pas pouvoir dans l'armée,

00:57:24mais nous passons la loi correcte qui vienne réguler les financements pour nous-mêmes,

00:57:27en tant que poti, en tant que politiciens, mais après pour le pays, pour les poti qui vont venir après.

00:57:31À quel point actuellement, ça va avoir une influence, une pression internationale là,

00:57:35capable de jouer en faveur de la loi pour le financement politique politique ?

00:57:41Est-ce qu'il y a une pression là, il est vraiment gros, il est vraiment énorme ?

00:57:44Si nous guettons un indice, même de l'année dernière,

00:57:47si nous guettons Varieties of Democracy, par exemple, on est tombé,

00:57:50on avait perdu beaucoup de points l'année dernière, je crois 5-6 points en termes de démocratie.

00:57:54Si on regarde le Corruption Perception Index, le CPI,

00:57:57qui va d'ailleurs sortir la semaine prochaine,

00:57:58mais celui de l'année dernière, on avait 51 points sur 100,

00:58:02on dépasse à peine la moyenne.

00:58:05On a un Seychelles qui est allé loin devant nous, dans le top 20 des pays.

00:58:10Monsieur Getfartef pourrait tourner, il pourrait tourner cette année,

00:58:13on commence les consultations cette année.

00:58:16Tout ça va être pris en considération.

00:58:18Bien sûr, ça affecte, parce qu'on a un indice négatif.

00:58:21Il affectait l'économie, il affectait l'investissement, il affectait beaucoup d'affaires.

00:58:24Donc, on a envie de faire bien au savoir un indice là,

00:58:27pour que nos pays continue rouler, l'économie continue flourish.

00:58:29Donc, oui, il y aura une pression, mais ça revient à la décision du gouvernement en place,

00:58:35ça revient au pouvoir et ça revient à l'intégrité du paulment, des paulmentaires et du gouvernement.

00:58:42Très bien. Alors, l'autre question, c'est le best use of the system,

00:58:45qui se tue bien.

00:58:46Alors, opposition claire, c'est transparent, c'est opposition,

00:58:50c'est-à-dire qu'il est bien remplacé par un mécanisme non communautaire.

00:58:53Alors, la question, c'est comment garantir une protection, une droite de une minorité,

00:58:59sans bien un recours à une classification identitaire institutionnelle.

00:59:05Il faut, pour comprendre pourquoi on est contre le best use of the system,

00:59:09il faut comprendre qu'est-ce que c'est que le best use of the system,

00:59:11dans quel cadre est-ce qu'on a mis le best use of the system en place.

00:59:13Le best use of the system existe depuis qu'on est passé à l'indépendance,

00:59:18il y a plus de 50 ans de cela.

00:59:21Mettre un système en place, vous pouvez assurer que les minorités du pays

00:59:26soient représentées au paulment.

00:59:27A cette époque, les minorités, c'est les ethnicités.

00:59:31Maintenant, on va mettre dans ce système quatre classifications,

00:59:37hindous, hindous, synomorotions, muslims et general population,

00:59:43qui représentent à ce moment-là à peu près les ethnicités que nous avons dans l'île.

00:59:48On est maintenant en 2026.

00:59:50Ces quatre classifications, d'ailleurs, ne sont pas des ethnicités.

00:59:54Vous avez deux religions.

00:59:55Vous avez une qui est probablement une ethnicité.

00:59:58On peut prendre, sinon, on peut tomber dans l'ethnicité.

01:00:01D'après, encore une fois, les définitions académiques

01:00:04et définitions anthropologiques, etc.

01:00:08Et puis, vous avez general population qui est juste un mix de tout ce qui reste.

01:00:11Qui est tout aussi un peu bizarre à penser de se dire

01:00:15« C'est quoi le reste ? »

01:00:15« C'est mon parent dans cet endroit-là, c'est un mot ici qui m'a été effectivement general population. »

01:00:20Donc, ça crée un peu cette imbalance de qu'est-ce que c'est qu'une ethnicité,

01:00:23qu'est-ce que c'est qu'une minorité.

01:00:23En 2026, aujourd'hui, les minorités sont différentes.

01:00:27Si nous guettent après, d'ailleurs, le BASUSA système,

01:00:30par exemple, sur le recensement de 1972,

01:00:32je veux dire, j'étais pas née en 1972.

01:00:38Moi, j'avais deux ans.

01:00:39Comment est-ce que je peux dire que c'est un census qui...

01:00:43On ne m'a pas compté dans ce census de 1972.

01:00:45Et je vote aujourd'hui.

01:00:46Vous comprenez ?

01:00:47Donc, comment est-ce qu'on peut utiliser un census qui est outdated pour venir supposément rectifier des minorités ?

01:00:55Donc, on n'est pas en train de représenter les minorités si on est en train de le faire.

01:00:57Si on veut représenter les minorités correctement, il faut qu'on ait des détails qui soient logiques,

01:01:02qui soient mis à jour, qui soient updated.

01:01:04Donc, ça, c'est un des...

01:01:06C'est parmi les plusieurs problèmes du BASUSA.

01:01:09On a le census, la définition même des minorités.

01:01:14Aujourd'hui, si vous regardez la démographie de Maurice,

01:01:18qu'ils sont en minorité.

01:01:19Les jeunes, déjà, on fait 15% de la population,

01:01:22ce qui fait qu'on est minorité.

01:01:23Est-ce qu'on est représenté au Parlement ?

01:01:25Non.

01:01:26Il y a zéro personne sous de 30 ans.

01:01:27Je crois qu'il y a une personne qui a 35, si je me trompe.

01:01:29Donc, si on prend la définition de jeunes dans notre région,

01:01:34c'est 18 à 35, on a un représentant sur 68.

01:01:40Donc, ce n'est pas du tout représentatif.

01:01:42Donc, ça, c'est une minorité.

01:01:43Les personnes en situation de handicap, zéro représentation.

01:01:47Les femmes, elles, c'est vraiment plus intéressant.

01:01:50Elles ne sont pas en minorité dans le pays.

01:01:51Elles sont à 51%.

01:01:52Elles sont en majorité.

01:01:53Elles ne sont pas représentées comme il faut.

01:01:54Elles ne sont pas représentées.

01:01:55Donc, on a une autre définition de minorité aujourd'hui.

01:01:58Donc, si on devrait avoir un « best loser » système,

01:02:00d'ailleurs, le « best loser » est vraiment

01:02:02« How are you a loser in a winning situation anyway ? »

01:02:08Comment est-ce qu'on s'assure que les minorités soient représentées comme il faut

01:02:14si on n'a pas la bonne définition de minorité ?

01:02:16Donc, c'est pour ça qu'on vient complètement enlever le « best loser ».

01:02:19Je sais que ça ne peut paraître drastique pour certaines personnes.

01:02:22Et en résumé, on peut dire au « best loser ».

01:02:23C'est ça qui fait qu'une communauté est représentée, etc.

01:02:25Nous avons besoin d'être pas un « best loser ».

01:02:28Et du monde, quand les peuples candidats, les peuples représentent dans le Parlement,

01:02:32les peuples représentent peu importe la communauté.

01:02:35Donc, les personnes, ils ont besoin d'avoir sa intégrité politique,

01:02:37ils ont besoin d'une idée, ils ont besoin d'une ambition pour ce pays.

01:02:40Les peuples proposés disent parce qu'ils représentent une telle communauté,

01:02:43un groupe religieux, un groupe ethnique, etc.

01:02:47Et nous, pour défendre ce genre de groupe du monde, ce n'est pas possible.

01:02:50On est dans un monde qui est extrêmement mixé.

01:02:52On vit dans un pays, aujourd'hui, on est au bureau,

01:02:56quand on a écrit ce papier, avec tous ces jeunes,

01:02:58mais juste notre office chez nous, on est extrêmement mélangé.

01:03:02On discutait de tous nos héritages, de toutes nos origines.

01:03:06Et c'est très compliqué pour nous de se dire qu'on appartient à une seule

01:03:09groupe de communauté aujourd'hui.

01:03:11Et j'ai au bureau une moyenne d'âge à peu près de 30 ans.

01:03:15Encore très jeune, mais pas si jeune que ça, finalement.

01:03:17Parce que ce sont des personnes dans l'invertif qui travaillent et contribuent à l'économie,

01:03:21qui ont des enfants dans certains cas.

01:03:23Donc, comment est-ce que ces personnes sont représentées in those systems ?

01:03:27Donc, c'est pour ça qu'on est allé complètement dans...

01:03:30enlever complètement le best user.

01:03:32Ce n'est même pas réformer le système.

01:03:34C'est enlever et mettre un système en place qui représente

01:03:37conformément la population mauricienne telle qu'elle est en 2026.

01:03:41Très bien.

01:03:42Olivier Précieux.

01:03:43Alors, d'abord, il faut savoir que le Wendje Pachanko n'est en 2026.

01:03:48Ni moi, ni Olivier, ni nous aussi.

01:03:51Vous n'êtes pas du tout représenté dans vos systèmes.

01:03:55Tu veux dire que je suis le plus vieux, là, c'est ça ?

01:03:57Si on moins 8,10, là.

01:04:00Je me suis pas reconforté d'un débat.

01:04:04Olivier, alors, ça qui est où, pour Pézié, dans vos propositions,

01:04:08c'est-à-dire qu'une intégration best user system dans la partie 10

01:04:12par un mécanisme de double canaliser ici.

01:04:15Ah, oui, oui.

01:04:16Et, alors, comment, d'après vous,

01:04:18qui ça nous capable d'une transition pragmatique

01:04:21sans un objectif brutal à travers sa proposition ?

01:04:24D'abord, explique-le.

01:04:25Attends, pour mes affaires, c'est que, comment dire,

01:04:28un ancien communiste qui veut dire que le système capitaliste,

01:04:31bon, ça veut faire comprendre bien.

01:04:33Ça veut dire que, moi, mon écrit dans un journal pour le PSOS,

01:04:36de Mauritien, dans la vie catholique.

01:04:38Mais, t'as dit, moi, nous reviens, on a kiffé aussi quoi ?

01:04:41Ah, oui, c'est ça qu'il m'a remettement en compte.

01:04:43C'est qu'il m'a remettement en compte, c'est qu'il m'a remettement en groupe,

01:04:44qui est pro-savé de mon groupe pour intégrer tout,

01:04:47tout, tout, mon d'immun qui, qu'on a dit,

01:04:50mon descendant africain, d'Amouris, qui souffert,

01:04:54qui souffert de l'esclavage,

01:04:56qui est le 1er février, là,

01:04:58et pour intégrer ces personnes-là au sein de la société.

01:05:01Donc, mon toujours travaille, pro-savé que ça, mon groupe-là.

01:05:03Et donc, au sein de ces groupes,

01:05:06on va pas dire cause pour Banna,

01:05:08on va pas dire cause pour personne, aucun groupe, là.

01:05:10Il n'y a une sensibilité qui, par rapport à BLS,

01:05:14qui autre ?

01:05:16Parce que, si nous reprends un coup,

01:05:18on a fait une chose historique.

01:05:20En fait, le BLS prend naissance,

01:05:22quand l'idée l'a venu, en 1948,

01:05:25quand il y a eu l'élection,

01:05:27aucun membre de la communauté musulmane élu.

01:05:31Et là, Razak Mohamed,

01:05:35et mon petit pays moumou, avait raison,

01:05:37il dit, ben, c'est pas possible,

01:05:38il me risque de redonner tout le monde.

01:05:40Bien sûr.

01:05:41Donc, quand les élections,

01:05:42il y a une conférence constitutionnelle en Angleterre,

01:05:48moi, si je m'en pas tromper,

01:05:48il y a deux,

01:05:49il y a une,

01:05:50il y a une,

01:05:51il y a une,

01:05:52il y a une,

01:05:53il y a une,

01:05:54il y a une,

01:05:55il y a une,

01:05:56il y a une,

01:05:57il y a une,

01:05:57proposition,

01:05:59en fait,

01:05:59il y a une,

01:06:00ce dans l'Angleterre,

01:06:01après il y a une,

01:06:01une sortie de l'Angleterre,

01:06:02il y a une Maurice,

01:06:04pour une consultation,

01:06:05le système électoral.

01:06:07Ok?

01:06:08Et dans tout ça,

01:06:08il y a une proposition,

01:06:10pour une,

01:06:10la représentation proportionnelle,

01:06:14mais,

01:06:14il y a une,

01:06:15la baisse de ce qui est sorti.

01:06:16Pour dire,

01:06:17qu'il nous a besoin d'avoir un système en place,

01:06:19qui s'appelle un système correctif.

01:06:22Appelle ça correctif.

01:06:23Donc,

01:06:23il permet,

01:06:24une minorité,

01:06:26représentée au Parlement,

01:06:29s'il est sous-représenté,

01:06:31dans l'élection.

01:06:32Ça veut dire,

01:06:32musulmans,

01:06:34population générale,

01:06:36au fait,

01:06:36c'était créole et blanc.

01:06:37Il faut dire les choses comme elles sont.

01:06:39Et puis,

01:06:39les autres minorités.

01:06:41Et donc,

01:06:41il faut remettre ça dans le contexte.

01:06:43C'était plus rassurer les personnes,

01:06:45après l'élection.

01:06:46Mais,

01:06:47quand je me sens,

01:06:48je me sens,

01:06:49je me sens,

01:06:50je me sens,

01:06:51je me sens,

01:06:52je me sens,

01:06:53je me sens,

01:06:54je me sens,

01:06:55je me sens,

01:06:55loin de là,

01:06:56je me sens radicale de gauche,

01:06:58mais c'est moi,

01:06:59je me sens.

01:07:00Un seul peu une conférence,

01:07:01c'est plus qu'il me sens.

01:07:02Il y a un exemple,

01:07:03au Sud-Afrique.

01:07:04Une conférence au Parlement,

01:07:05c'est bon.

01:07:06Extraordinaire ça.

01:07:07Il m'en récit,

01:07:08j'ai lu ça avant l'élection.

01:07:09Mais là,

01:07:10il y a publiquement.

01:07:11Itéressant.

01:07:11C'est vrai.

01:07:13Un bouc de droite conservateur comme moi,

01:07:15c'est extraordinaire.

01:07:16C'est que,

01:07:17au fait,

01:07:18il y a un exemple,

01:07:19en Sud-Afrique,

01:07:19pendant la partie.

01:07:20pour connaître si on est blanc, ou noire, ou en couleur, tu prends un crayon papier,

01:07:26passe dans le CV. Si le bloc est bloqué comme ça, ça veut dire qu'il y a un blanc.

01:07:31Et il n'est pas qu'il arrive à un niveau qui peut le connaître, qu'il y a un créole, qu'il y a un blanc, qu'il y a un ceci.

01:07:36Nous ne pouvons pas faire un test pour qu'il y ait un objet, qu'il y ait un ADN,

01:07:42faire un test ADN pour qu'on ait un vrai créole, ou qu'il y ait un créole.

01:07:45Tu es un hindou, mais nous en 2026, le monde a évolué. Il ne faisait pas qu'il y ait un ADN par rapport à ce race,

01:07:51à la communauté, mais à la valeur de la personne. Il y a un mot qui nous rappelait, c'est de l'intégrité.

01:07:58Oui.

01:07:59Au fait, notre intégrité de personne, ce n'est pas seulement l'intégrité, c'est aussi la manière de vivre en tant que citoyen d'un monde de ça.

01:08:09Donc, moi, je fais une évolution. Et donc, ce qui me dit qu'il faut remplacer le BLS, parce qu'il n'y finit pas son temps pour arriver à ce qu'on appelle la représentation proportionnelle.

01:08:20Moi, tu avais fait le simple, pour qu'on comprend. Ça veut dire qu'il y a ce qui nous appelle, tout mon rapport, on arrive au-là,

01:08:27qu'il nous met 20 candidats sur une liste. Pour qu'on dit, ce qui nous fait le simple.

01:08:32Je vais le voter, je vais le voter, je vais le voter, je vais le voter. Et il y a une affaire qui s'appelle « Party List ».

01:08:37Vous savez, il y a 20 candidats sur une liste, qui, pour moi, je peux dire, ils ont enregistré à la commission électorale, on met 20.

01:08:44Et là, là-dedans, on met 8 double candidatures. Pourquoi j'ai mis ça ? Je connais qu'il y a un peu de polémique dessus, mais pour être clair dessus.

01:08:55Il y a un peu de polémique qui dit que Ram Goulam, Navin, qui est son papa, qui est Paul Bérangéniem, qui est la province d'Agnath,

01:09:09ont réalisé qu'il n'y a pas de polémique à ce moment-là.

01:09:12Pour vous dire, moi, tout le monde parle ici, je n'ai pas de polémique à ce moment-là.

01:09:16Nous avons accepté, avec humilité, qu'un leader, souvent, n'y a pas de polémique, sa vision n'a pas passé.

01:09:24Et donc, il est important qu'il n'y ait pas de leader qu'il n'y ait pas de ça.

01:09:29C'est pour ça qu'il me dit « double candidacy ».

01:09:31Si Bérangéniem, qui n'a pas de polémique à l'élection avant, 30 votes, au moins, par sa affaire pourcentage, il est représenté.

01:09:41Maintenant, comment on le fait ? Il s'appelle ça.

01:09:45Si on gagne 20%, on prend 20% multiplié par 20.

01:09:48Ça veut dire que vous gagnez le chiffre.

01:09:50Ça veut dire que si j'ai fait là, pour 2024, le MMM, il peut se travailler, tu peux gagner 12.

01:09:56MSM, tu peux gagner 4, au moins.

01:09:59Plus ou moins, parce qu'il est un petit peu décimal.

01:10:02Et réforme partie, avec ça, tu peux gagner 1, au moins.

01:10:05Et mon très chaud, c'est 5%.

01:10:07Un grand parti, peut-être 10%, mais normal, c'est pour ça.

01:10:10Il faut permettre les nouveaux partis de monter et donc 5 partis.

01:10:14Après, il y aura des partis communaux.

01:10:17Au fait, il n'y a pas de partis communaux.

01:10:19Je m'explique.

01:10:20Il n'y a pas de partis à tendance communautariste de communauté.

01:10:25Communal, il n'y a pas un droit d'amoriser cette communauté.

01:10:27Il y a un droit d'amoriser cette communauté.

01:10:28Alors, je veux dire qu'à travers la constitutionnelle.

01:10:30Ça veut dire que, comme on a l'été, ça aussi.

01:10:32Dans les statistiques, on avait 0,08%.

01:10:34Ça veut dire, exemple, en 2019, PKM, Parti-Créaule-Mauricien,

01:10:38c'est 0,9%.

01:10:39Bon, là, comment on a l'or ? Non, mais 0,9%.

01:10:42C'est rien.

01:10:43Ça veut dire, le threshold de 5%, c'est pris par les grands partis,

01:10:47pour faire... qui 20 partis pas mentés.

01:10:49Pour moi, c'est ma lecture, moi.

01:10:50Si vous mettez 10%, le threshold, ça veut dire, vous gagnez 10% pour être qualifié,

01:10:55pour être supportiste.

01:10:57Aucun, c'est parti parti, là, rentré.

01:10:59Ça veut dire, ça veut dire, ça veut dire,

01:11:00c'est un gros chiffre, ça veut dire, c'est un bel coup,

01:11:02ça veut dire, c'est une valeur.

01:11:03Et ce sont des personnes de valeur.

01:11:05Moi, j'ai dit, moi, mon parti politique,

01:11:07moi, je suis content, écoute ceux-là.

01:11:09Mais, moi, je suis plutôt bon,

01:11:10qu'on n'est pas cité à ceux-là.

01:11:11Vous devez avoir ces coquins.

01:11:12Moi, j'ai un coquins dans le Parlement.

01:11:14Si vous avez un coquins dans le Parlement,

01:11:15vous écoutez qu'aux anglais.

01:11:17Moi, je suis content qu'il y ait comme ça,

01:11:19un professeur anglais, celui de moi.

01:11:21C'est une merveille.

01:11:23Donc, pour résumer, le BLS,

01:11:25le WIT, pourquoi j'ai mis WIT ?

01:11:27Parce que, ça, c'est pareil, les WIT Bessous.

01:11:29Calmer les personnes.

01:11:31C'est moi, vous devez une affaire réelle.

01:11:33Comme on écoute les, comment on dit,

01:11:35les croateuses en Mauritie.

01:11:37On a fait la poussure.

01:11:38Ça ne va pas passer comme si...

01:11:40On pensait le bout difficile.

01:11:42Eh, le bout difficile.

01:11:44Difficile, voire impossible,

01:11:45ou difficile ?

01:11:46Difficile.

01:11:47Si les deux leaders disent, non, nous pourrons aller.

01:11:49Coute que coûte, même si nous ne pouvons perdre des élections devant.

01:11:52Là, il faut rentrer.

01:11:54Si, parce que je sens, et je sais...

01:11:56Je ne peux pas avoir une grosse pression.

01:11:58Une grosse pression.

01:11:59Oui, mais les élections vont venir de moi.

01:12:00Je ne peux pas dire de moi.

01:12:01Je ne peux pas dire de moi.

01:12:02Je ne peux pas dire de moi.

01:12:03Ça va faire là.

01:12:04Dans toutes les choses,

01:12:06je n'ai pas d'accord.

01:12:08Ça va faire là.

01:12:09Il faut, et ça m'a bien d'accord avec ça,

01:12:11une éducation civique.

01:12:12Pouvoir expliquer les personnes

01:12:14pourquoi on fait ça,

01:12:15et qu'on va remplacer par quoi.

01:12:17Et donc, voilà.

01:12:19Juste avant qu'on m'écoute,

01:12:22quand on m'écoute l'explication,

01:12:24j'ai précieux,

01:12:25mon document,

01:12:26en si peu de temps,

01:12:28mon il a dit,

01:12:29vous pensez,

01:12:30vous avez dit,

01:12:31vous avez dit,

01:12:32vous avez dit,

01:12:33vous avez dit,

01:12:34vous avez dit,

01:12:35vous avez dit,

01:12:36vous avez dit,

01:12:37vous avez dit,

01:12:38vous avez dit,

01:12:39vous avez dit,

01:12:40vous avez dit,

01:12:41vous avez dit,

01:12:42que la proposition,

01:12:44donc la dose de proportionnelle

01:12:45que P propose Olivier,

01:12:47nous proposit également.

01:12:48Moi,

01:12:49qu'ils ont trouvé dans le document

01:12:50qui m'ont soumis tout,

01:12:51un pourcentage

01:12:52qui nous proposait,

01:12:55justement,

01:12:56par rapport à,

01:12:58déjà,

01:12:59à l'abolition du BLS,

01:13:00mais à la dose de proportionnelle

01:13:01qu'ils nous permettent de proposer.

01:13:02L'idée justement,

01:13:03c'est,

01:13:06c'est de,

01:13:07vous avez dit,

01:13:08l'íanélaï goodbye,

01:13:09d'exemystent,

01:13:10si nous envies étrange

01:13:11qu'elle,

01:13:12Paul,

01:13:13Maurice,

01:13:15autre.

01:13:16Nous envies.

01:13:17lesyi qu'il y avait,

01:13:18une gouvernance

01:13:19ou une gouvernabilité

01:13:20de,

01:13:21comment,

01:13:22c'était,

01:13:23c'était,

01:13:24on avait le paix,

01:13:25je dis,

01:13:26c'était pour l'abolition.

01:13:27Ah oui, nous,

01:13:28de toute façon,

01:13:29elle est assumée,

01:13:30donc,

01:13:31Et la question, et vous pensez que nous nous faisons ça tous les trois, se demander si la société est prête, oui, ok, si elle peut être non, parce qu'il faut gagner toujours pas de réfractaires, pas de changements. Le monde étant ce qu'il est, malheureusement c'est comme ça.

01:13:47Mais vous pensez que la vraie question qu'il nous pose, c'est combien les temps nous prenons pour institutionnaliser une classification identitaire ? Lorraine explique ça très très bien. Il y en a beaucoup d'immunes qui confondent ethnicité avec religion.

01:14:04— Oui. — Oui, je suis hindou, je suis musulman, oui, mais on est mauricien, ok ? Nous réformons bien baser l'eau là, soit nous mauriciens, soit nous pas mauriciens.

01:14:16Vient une cause religion, vient une cause ethnicité, tout à l'heure. Non, non, non, non, on devrait même pas avoir de débat là-dessus.

01:14:22Le tout c'est de se dire, ok, on abolit le BLS parce que it's outdated, nous ne causent les années 72, nous ne causent plus qu'ils 50 ans, vous le dire,

01:14:32parce qu'ils l'ont rendu quand même en 2026. Mais maintenir le BLS aujourd'hui, pour entretenir les normes politiquement, nous pisaient abolir le système.

01:14:45Parce que si nous n'avons pas abolir l'ice, c'est qu'il nous peut nier, nous peut même renier notre réalité locale et sociale.

01:14:52— Moi, vous dire, par exemple, il y a assez impressionnant ce que vous pouvez dire, par exemple, quand on m'occupe sur correction au divier,

01:14:58qu'on a en avant-maurice, avec le résident municipal de Belko, par exemple,

01:15:04nous tannons ce qui nous peut étendre, nos bas de mouvement, le police, etc.

01:15:09BLS, par exemple, est-ce qu'il y a pas un banc du CIL qui est capable de bénéficier de Patrick Belko ?

01:15:14Et malgré ça, je te compte.

01:15:15— Oui, oui. Non, non, mais on est confondant.

01:15:18— J'ai fait un débat interne, par rapport à ça.

01:15:20— On a beaucoup discuté au niveau interne.

01:15:23Est-ce que vous avez choisi

01:15:26de ne pas être stratégique ?

01:15:28Oui, mais

01:15:31nous n'avons pas de

01:15:32bigger picture, nous on peut discuter

01:15:34là nous ne soumettons pas de proposition

01:15:36parce qu'il y avait une deadline

01:15:38mais nous on peut discuter

01:15:40d'ailleurs on va parler sûrement de la diaspora

01:15:42tout à l'heure, Patrick

01:15:44tu proposes dans un premier temps qu'il y ait une 22e

01:15:46circonscription avec

01:15:47la diaspora, donc le droit de vote oui

01:15:50mais aussi avec des sièges pour les

01:15:52représentants de la diaspora

01:15:53nous casser en zé, nous discuter

01:15:56C'est compliqué ça, on ne va chier

01:15:57Toute réforme est compliquée de toute façon

01:15:59on ne va pas se dire qu'on va faire une réforme

01:16:02sans qu'on ait des réfractaires au changement

01:16:04sans qu'on ait des complications

01:16:06sans qu'il n'y ait pas de consultation

01:16:07tout ça, ça va être difficile et ça va malheureusement

01:16:10je dis bien malheureusement prendre du temps

01:16:12ça ne va pas se faire en 6 mois, ça ne va pas se faire

01:16:14en 1 an, ça ne va même pas se faire

01:16:16dans 5 ans, Laura l'a très bien souligné

01:16:18tout à l'heure là, nous payons des

01:16:20après pour l'élection en 2029

01:16:21ou quoi qui réforme vous ne finit voter d'ici là

01:16:25menti ça, menti

01:16:27mais il ne faut pas nous leur faire là

01:16:29et il faut que tout le monde partit

01:16:31d'ailleurs c'est un mancheval de bataille

01:16:33de M. Paul Béranger

01:16:35au sein du MMM

01:16:37et même au sein du gouvernement aujourd'hui

01:16:39c'est qui ?

01:16:40C'est un ce manche condition, c'est une quoi

01:16:41l'un, il faut qu'il y ait une réforme

01:16:43et je dis tant mieux

01:16:44mais il faut qu'il y ait un débat civilisé

01:16:47il faut qu'il y ait une discussion civilisée

01:16:49et arrêt de cause religion, arrêt de cause ethnicité

01:16:51arrêt de cause fax

01:16:52qu'il y ait un cause, c'est qu'il y ait un causé

01:16:54Peut-être nous sommes capables que le diaspora ne commence pas

01:16:56Comment on trouve par exemple

01:16:59que la diaspora intégrée dans sa réforme électorale ?

01:17:03La diaspora

01:17:05vous connaissez

01:17:06on a quand même une grosse représentation de mauriciens

01:17:09aujourd'hui on va dire partout dans le monde

01:17:10suite à un temps c'était à Paris

01:17:12ou en Angleterre

01:17:14voire même en Australie

01:17:15aujourd'hui on a beaucoup de mauriciens dans le Canada

01:17:17mais on a beaucoup de mauriciens

01:17:19dans l'Asie

01:17:22dans Singapour, dans Malaisie

01:17:24dans plein de pays

01:17:25Donc, Nubizan

01:17:27à un moment donné

01:17:28Nubizan

01:17:29comprend qu'il n'a pas de mauriciens

01:17:32c'est qu'il est expatrié

01:17:34qu'il n'a le vivre des hauts

01:17:35pour des raisons somme toute évidentes

01:17:38mais c'est pas pour autant qu'il ne se n'est plus mauriciens

01:17:39On ne va pas aujourd'hui débattre de la double nationalité

01:17:43mais je veux dire

01:17:44nous mauriciens, nous restons mauriciens

01:17:46nous n'est mauriciens, nous n'a le vivre des hauts

01:17:47mais ça ne fait pas dire pour autant qu'il s'abande des moulins

01:17:49il ne régnait cette nationalité

01:17:50Non, justement

01:17:51donc, beaucoup mauriciens qui déontent

01:17:54qui suivent l'actualité locale

01:17:57la politique locale

01:17:58et je paie la guerre

01:18:00comment on va le français faire ?

01:18:02comment on va le français Maurice ?

01:18:04quand il y a une élection dans la France

01:18:05mais qui se fait ?

01:18:06dans l'école

01:18:07je t'as le vote dans l'ambassade

01:18:08qui fait le mauriciens qui déont

01:18:11pas pour un droit au vote

01:18:13au contraire, nous n'a pas besoin

01:18:14de nos autres droit au vote

01:18:16mais pour ce qui est des sièges dédiés

01:18:19ça, ça peut être compliqué

01:18:20ça va être compliqué parce que

01:18:22vous connaissez

01:18:22le droit au vote

01:18:23les réponsent

01:18:24l'eau

01:18:25les réponsent

01:18:25l'eau

01:18:26la citoyenneté déjà

01:18:27les réponsent

01:18:28l'eau

01:18:29la nationalité en même temps

01:18:31maintenant la représentation parlementaire

01:18:34les réponsent

01:18:35l'eau

01:18:35l'eau de valibilité directe

01:18:36au territoire

01:18:37je paie

01:18:38travail des hauts

01:18:39je paie habite des hauts

01:18:40je paie taxes des hauts

01:18:41donc forcément

01:18:42on ne pourra pas aujourd'hui

01:18:44venir instaurer un système

01:18:46qui pourrait

01:18:48qui ferait que nous ayons

01:18:52des députés

01:18:53ou des représentants

01:18:54de l'administration

01:18:55mauricienne

01:18:56donc c'est pas possible

01:18:56mais on est d'accord

01:18:58pour le droit au vote

01:18:58c'est important

01:18:59que le mauricien

01:19:00qui soit à l'extérieur

01:19:01parce qu'il a un ancrage national

01:19:03il y a un

01:19:04sous-racine dans ce pays

01:19:06nous dire ce qu'il nous a envie

01:19:08sous-racine

01:19:09sous-route dans ce pays

01:19:10des capitales

01:19:11la France

01:19:11des caracos

01:19:12on sait plus bien

01:19:12qu'il est français

01:19:13bref

01:19:13mais il reste mauricien

01:19:15c'est important quand même

01:19:18de maintenir

01:19:18je crois qu'on est tous d'accord

01:19:20a priori là-dessus

01:19:21qu'on donne le droit de vote

01:19:23à la diaspora mauricienne

01:19:24mais pour ce qui est des sièges

01:19:25non

01:19:25ça va devenir trop compliqué

01:19:28et il faut vraiment

01:19:30un ancrage local

01:19:31il faut vraiment être au courant

01:19:32de ce qui se passe

01:19:33localement

01:19:34et ça

01:19:34il n'y a pas mieux que nous

01:19:35déjà être dans le pays

01:19:36et le vivre au quotidien

01:19:37chose que

01:19:38bien évidemment

01:19:39la diaspora ne vit pas

01:19:40comme nous nous le vivons

01:19:41mais oui pour le droit de vote

01:19:43ça serait bien

01:19:44alors avant qu'il nous passe

01:19:45l'autre question

01:19:45quelqu'un

01:19:46Olivier ou Lourdes

01:19:47souhaite intervenir sur la diaspora

01:19:49monsieur Vizienta

01:19:50fait un truc pour dire

01:19:51ce qu'il y a de l'eau

01:19:52ce qu'il y a de l'eau

01:19:54la réforme

01:19:55c'est pour passer ou pas

01:19:57très rapidement

01:19:58vous pensez que

01:20:00si ça va passer

01:20:02le MMM quitte le gouvernement

01:20:04c'est pratique ça

01:20:05ceux qui connaissent

01:20:08le Béranger un peu

01:20:09savent qu'il va

01:20:11lui lever au moins l'eau

01:20:13ça faisait qu'il y connait

01:20:15qu'ici il ne s'est pas passé

01:20:16là

01:20:16il est bien allé

01:20:18ça faisait que

01:20:19c'est que la condition

01:20:21même la réforme économique

01:20:22tout ça là

01:20:23il ne va plus qu'à sa tête là

01:20:24ça faisait qu'il est levé

01:20:25il boit

01:20:26avant le repas

01:20:27après le repas

01:20:28il pense

01:20:28à la réforme

01:20:29il commence à la réforme

01:20:31nous vous termine

01:20:32alors Laura Djamengal

01:20:34vous pouvez insister

01:20:35Transparency M. Richesse

01:20:36mais vous aussi

01:20:38sur la représentation

01:20:39des femmes

01:20:40et des jeunes

01:20:41alors

01:20:42pas au-delà de ça

01:20:43surtout que moi

01:20:44je suis en vie

01:20:44bien comprendre

01:20:45comment nous vous définissons

01:20:46être jeunes

01:20:46par exemple

01:20:46je veux dire

01:20:47Praveen Jarvatain

01:20:48jeune leader

01:20:48Roche Baden

01:20:50jeune leader politique

01:20:51Patrick Belko

01:20:52Patrick Belko

01:20:52par exemple

01:20:53ils sont jeunes dans les combats

01:20:54oui

01:20:55dans l'âge

01:20:57c'est vrai que c'est

01:20:58différentes

01:20:58allez nous réveillons

01:20:59la question

01:21:00d'insister sur la représentation

01:21:02des femmes

01:21:03et des jeunes

01:21:03c'est encore une fois

01:21:06extrêmement important

01:21:07mettre de l'avant

01:21:09il faut qu'il y ait un parlement

01:21:11quand nous nous avons un parlement

01:21:12nous nous trouvons

01:21:13tout ce qui est du monde

01:21:13dans le parlement

01:21:14et nous nous avons qu'à aujourd'hui

01:21:16si nous avons un parlement

01:21:17en ce moment

01:21:18vous voyez

01:21:19une majorité d'hommes

01:21:21dans le cabinet

01:21:24je crois qu'il n'y a que deux femmes

01:21:25si je ne me trompe pas

01:21:26alors qu'on est à 51%

01:21:29moi je suis abérée

01:21:30pour le fact en elle

01:21:32ça me fatigue

01:21:35parce que

01:21:35ce n'est pas possible

01:21:36de ne pas se sentir

01:21:37moi je veux un parlement

01:21:38où je ne me sens pas

01:21:39moi-même personnellement

01:21:40représentée

01:21:41sur le moment

01:21:41d'accord

01:21:42donc comment est-ce qu'il nous

01:21:44encourage

01:21:45en politique

01:21:46comment est-ce qu'il nous fait

01:21:48place pour eux

01:21:48parce que non seulement

01:21:49il faut les encourager

01:21:50il faut aussi faire de la place

01:21:51on parle

01:21:52c'est vrai que je parle

01:21:53dans le document de quota

01:21:54quota c'est vraiment

01:21:56comment dire

01:21:57short term

01:21:58rectification

01:22:00solution

01:22:01ok

01:22:01c'est juste parce que

01:22:02on a vu les effets du quota

01:22:04dans les élections villageoises

01:22:06par exemple

01:22:06on avait vu

01:22:07lors des élections 2019

01:22:09as well

01:22:09ça a fait quand même

01:22:11un impact

01:22:11parce qu'on a obligé

01:22:13les petits

01:22:13à mettre

01:22:14des femmes

01:22:15en tant que candidates

01:22:16quand j'ai entendu

01:22:17lors des élections précédentes

01:22:18les leaders dire

01:22:19ah vous connaissez

01:22:20Pena

01:22:20c'est madame

01:22:20vous pouvez un peu

01:22:21ce candidat

01:22:21mais il y a

01:22:23plein de femmes

01:22:23plein de jeunes

01:22:25et jeunes femmes

01:22:25qui sont motivées

01:22:26qui sont éduquées

01:22:27qui veulent le faire

01:22:28qui ont des idées

01:22:29de l'ambition

01:22:29si on ne le fait pas

01:22:30de la place

01:22:31elles ne vont pas

01:22:32le faire

01:22:33obviously

01:22:33donc comment est-ce

01:22:35qu'on crée

01:22:35cet espace

01:22:38pour qu'ils parlent

01:22:38madame

01:22:38sans des autres écoutés

01:22:39sans des autres

01:22:40importants

01:22:40sans des autres

01:22:40en vivant causés

01:22:41parce qu'il y en a

01:22:42une cause

01:22:42qui spécifiquement

01:22:44touche l'argent

01:22:45féminine

01:22:46qui du coup

01:22:47personne parvient causé

01:22:48personne parvient

01:22:49parvient représenté

01:22:50au niveau du parlement

01:22:51on parle par exemple

01:22:52de la violence

01:22:52fait contre les femmes

01:22:53il y a eu énormément

01:22:54de féminicides

01:22:55au début de l'année

01:22:56et ça n'a même pas

01:22:58été discuté au parlement

01:22:59si je ne me trompe pas

01:23:00il n'y a pas eu de questions

01:23:01il n'y a pas eu

01:23:01alors que c'est quelque chose

01:23:02qui touche

01:23:0351%

01:23:04bon 51%

01:23:05de personnes

01:23:05c'est une question

01:23:07qui touche

01:23:0751% de la population

01:23:09et c'est pas au parlement

01:23:11en ce moment

01:23:11donc quand on enlève

01:23:13cette visibilité

01:23:14de la moitié

01:23:15de la population

01:23:15ça rend toute la démocratie

01:23:17complètement inutile

01:23:19et cadupe

01:23:19parce que

01:23:20il n'est pas représentatif

01:23:21les jeunes

01:23:22pourquoi

01:23:23on peut prendre

01:23:24différentes définitions

01:23:24de jeunes

01:23:25en Afrique

01:23:26jeune est 18 à 35 ans

01:23:28en Europe

01:23:29c'est 18 à 25

01:23:30it depends

01:23:30where you are

01:23:31l'Afrique est considérée

01:23:33comme le continent

01:23:34le plus jeune

01:23:35au monde

01:23:35on a une majorité

01:23:37de jeunes

01:23:37d'ailleurs ça peut se voir

01:23:39dans les autres pays

01:23:39d'Afrique

01:23:40juste Maurice

01:23:41Maurice les jeunes

01:23:42sont minorités

01:23:43ils ne sont pas représentés

01:23:44ils ne sont pas faits de la place

01:23:45au niveau des poétiers

01:23:46je reviens avec la discussion

01:23:47que moi j'ai pu avoir

01:23:48avec des jeunes

01:23:49je dis

01:23:50mais moi

01:23:50on est

01:23:50qui peut-être

01:23:51pour aller

01:23:51parce qu'il est

01:23:52en place

01:23:53pour me rendre

01:23:54dans le petit

01:23:54là

01:23:54ou

01:23:55on parle de la moindre chance

01:23:57pour me vivre

01:23:57exprimant

01:23:58les jeunes d'aujourd'hui

01:23:59ne veulent pas juste

01:23:59être derrière

01:24:00pour ticker de box

01:24:01on a un jeune

01:24:02non il ne veut pas

01:24:04aller

01:24:04il a des idées

01:24:04il veut venir de l'avant

01:24:05et c'est pas donné

01:24:06sa place

01:24:07mais il y a aller

01:24:08il n'est pas fait

01:24:09lui

01:24:09obvious

01:24:10donc quand nous permettons

01:24:11et maintenant

01:24:12le débat intergénérationnel

01:24:14est très important

01:24:14dans les jeunes aujourd'hui

01:24:16vous avez différentes

01:24:17générations de jeunes

01:24:19vous avez les millenials

01:24:20les millenials

01:24:21vous avez la gen Z

01:24:22qui est un autre

01:24:23qui est un autre culture

01:24:24qui vient avec d'autres débats

01:24:26très important à avoir aussi

01:24:28et puis vous avez

01:24:28cette génération alpha

01:24:29qui commence maintenant

01:24:30à monter

01:24:30qui ont aujourd'hui

01:24:3117, 17, 18 ans

01:24:32qui ont une autre vision

01:24:34de la vie

01:24:35qui auront d'autres projets

01:24:36donc quand nous mettons

01:24:38tout ça là

01:24:38tout ça va bien représenter

01:24:40tout ça va bien donner une place

01:24:41parce qu'encore une fois

01:24:41c'est eux

01:24:42qui vont être là

01:24:43pour les 20, 30 ans

01:24:44là là actuellement

01:24:45quand on a été observé

01:24:46dans le Parlement

01:24:46qui est la prévision

01:24:47de la troisième

01:24:47personne

01:24:49personne

01:24:51il faut être honnête

01:24:52d'accord

01:24:53il y a quelques jeunes

01:24:54certaines personnes

01:24:56qui se disent jeunes

01:24:57qu'on est très contents

01:24:58qui sont

01:24:59moi ce que j'aime

01:25:00avec le Parlement

01:25:00pour contre

01:25:01c'est qu'il y a beaucoup

01:25:01de premières fois

01:25:02au Parlement

01:25:03beaucoup de personnes

01:25:04qui ont été élues

01:25:05pour la première fois

01:25:05d'ailleurs je crois

01:25:06une majorité

01:25:07de personnes

01:25:07qui sont la première fois

01:25:08qui sont au Parlement

01:25:08donc voilà

01:25:10donc cette gang

01:25:10nous on vit avec

01:25:12un souffle nouveau

01:25:14parce qu'ils n'ont pas

01:25:15l'arbituré dans le système

01:25:16qui m'a l'éthénat

01:25:17mais on ne les voit pas autant

01:25:19parce qu'ils sont verrouillés

01:25:21c'est pas un petit politique

01:25:22c'est le leader

01:25:23qui décide

01:25:24et on reste derrière

01:25:25et ça ça mine la démocratie

01:25:27on parle de démocratie soutenable

01:25:29ça

01:25:29toutes ces choses-là

01:25:30ça empêche la démocratie

01:25:31de fonctionner

01:25:31Merci Droit

01:25:32il est 19h

01:25:33mais une dernière question

01:25:34pour Olivier

01:25:3530 secondes

01:25:36Olivier

01:25:36nous nous pouvons dire

01:25:37Isna or never

01:25:38Isna or never

01:25:41Oui il faut maintenant

01:25:43c'est l'histoire

01:25:45qui nous appelle

01:25:46on l'entend

01:25:47mais il faut

01:25:49répondre à cet appel

01:25:51et donc je pense

01:25:53que si on rate ça

01:25:54c'est fini ça

01:25:54parce que

01:25:56depuis

01:25:57c'est le parti

01:25:58qui s'agit

01:25:59des gros partis

01:26:00là qui ne peuvent pas

01:26:01faire ça

01:26:01parce qu'ils ont à l'artiste

01:26:02qu'il faut

01:26:03et ils ont à l'histoire

01:26:04avec eux

01:26:05cette classe

01:26:06mais c'est pour eux

01:26:07parce qu'ils ne connaissent

01:26:08que la prochaine élection

01:26:10une autre génération

01:26:10qui peut venir

01:26:11c'est aussi au cas de ça

01:26:13mais aucun parti

01:26:14qui est dans l'opposition

01:26:14là moi pense

01:26:15parce qu'il ne peut pas faire

01:26:15les

01:26:16voilà

01:26:17Très bien

01:26:18Laura Jermengel

01:26:19en ouvrage

01:26:19chez Olivier Pécio

01:26:20merci beaucoup

01:26:21moi j'ai bien aimé

01:26:22le débat ce soir

01:26:23et moi pensez

01:26:25moi j'étais aussi

01:26:25bien écouté

01:26:26il y a 10 minutes

01:26:27qui finit téléphoner

01:26:28mais malheureusement

01:26:29il n'y a pas

01:26:29de finir ici

01:26:30il y a quand même

01:26:31trois invités

01:26:31et il y a

01:26:32une opinion

01:26:33qui nous suffit

01:26:34à écouter

01:26:34et nous retrouvons

01:26:35un peu plus tard

01:26:36dans quelques semaines

01:26:37ou quelques temps

01:26:38justement pour faire

01:26:40une évaluation

01:26:40de quand nous finit

01:26:41d'arriver

01:26:41avec

01:26:42une proposition

01:26:43de réforme électorale

01:26:44chers gestionnaires

01:26:45merci beaucoup

01:26:46vous retrouverez

01:26:47mon collègue

01:26:47du midi janvier

01:26:48demain

01:26:48et moi je vous retrouve

01:26:50la semaine prochaine

01:26:51merci et bonne soirée

01:26:52zoom extra

01:26:56top ffm

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