Incendies en Gironde : l'Etat doit-il  revenir au "quoi qu'il en coûte" ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les débats de l'été avec Giulia Acha, Gilles Platret, Ergun Toparslan, Najwa El Haité  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD_CHRONIQUE-2026-07-29##

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00:00:0110h32 sur Sud Radio, permettez-moi d'abord de vous annoncer une mauvaise nouvelle, un DJ français, l'un des

00:00:07plus connus sans doute à l'international qui avait su faire rayonner la France notamment lors de la cérémonie de

00:00:12clôture des Jeux Olympiques avec la chanteuse belge Angèle, vous en entendez un extrait derrière, c'est le fameux DJ

00:00:18français Kavinsky qui a été retrouvé mort à son domicile, on n'en sait pas plus pour l'instant, seulement

00:00:23à l'âge de 50 ans.

00:00:25S'il s'inscrit malheureusement dans la longue liste des DJs disparus beaucoup trop tôt et beaucoup trop jeunes, je

00:00:31vous propose qu'on commence cette émission en musique, c'était ce qui avait su animer la fin des JO,

00:00:36c'était à Paris il y a deux ans.

00:01:05Et sur les circonstances de sa mort, on en saura certainement plus, en tout cas on espère en apprendre plus

00:01:10dans les prochains jours et dans les prochaines semaines.

00:01:1310h34 sur Sud Radio, vos débats de l'été, on va parler des entreprises LVMH avec Bernard Arnault qui a

00:01:20débarqué sur le réseau social X, on a également Vincent Bolloré qui a débarqué sur ce réseau social il n

00:01:25'y a pas longtemps

00:01:25et comme il n'y a jamais 203, on a aperçu le groupe Total hier répondre à Gabriel Zuckman.

00:01:30Dois-je vous rappeler qui est Gabriel Zuckman l'économiste qui pensait qu'il fallait régir l'économie du monde

00:01:34avec une taxe portant son nom ?

00:01:37Eh bien il a accusé que la France n'avait pas en réalité les moyens de lutter contre les incendies

00:01:41uniquement parce que Total ne payait pas d'impôts.

00:01:43Ouf, petite réponse grinçante du groupe Total que vous vous ferez découvrir tout à l'heure.

00:01:47Est-ce que les grandes entreprises et les patrons doivent se mêler de l'élection présidentielle qui arrive ?

00:01:520826 303 ans. Les incendies, on va forcément en recoser avec cette petite musique qui monte.

00:01:57Vous entendrez le patron et le président de la chambre de commerce et de l'industrie de Bordeaux-Gironde qui

00:02:02était avec nous hier.

00:02:03Et forcément à la fin de notre entretien, je lui ai posé la question.

00:02:05La petite musique qui monte, le quoi qu'il en coûte pour cette période exceptionnelle ?

00:02:09Il a répondu quand même qu'on devrait y songer. Est-ce que la France est prête encore à dégainer

00:02:13le chéquier pour cette période exceptionnelle ?

00:02:15Est-ce que les flammes que l'on voit, le courage des pompiers, la surprise qu'un tel événement provoque

00:02:21ne doit pas pousser l'État de manière assez exceptionnelle à faire une forme de quoi qu'il en coûte

00:02:26?

00:02:26Vous viendrez, on débattra avec nous bien sûr, surtout si vous êtes concerné par la situation.

00:02:29On pense au secteur du tourisme, on pense au secteur de la restauration, on pense à toutes ces entreprises sur

00:02:34place.

00:02:350826 300 300. Mais 10h35, notre premier débat du jour.

00:02:39Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

00:02:44Le premier débat du jour, il va forcément vous faire réagir.

00:02:46Laissez-moi d'abord vous présenter ceux qui sont autour de la table.

00:02:49Gilles Platré, maire de Châlons-sur-Saône. Bonjour M. le maire.

00:02:51Bonjour Charmy.

00:02:52Ergun Torpasland, délégué général de démocrate et progressiste. Bonjour.

00:02:56Majoël Haïté, docteur en droit public et auteur de Maître.

00:02:59Sortez-moi de là, c'est aux éditions Mareuil.

00:03:01Et Julia Achat, conseiller municipal à Kingersheim.

00:03:03Bonjour à tous les quatre.

00:03:04Sujet qui va forcément vous faire réagir parce qu'il est sociétal,

00:03:07il est aussi éminemment politique, surtout à l'approche de l'élection présidentielle.

00:03:11Et on va parler d'une institution française qui, à chaque fois globalement qu'elle prend la parole,

00:03:15réussit à déchaîner les passions contre elle, on va dire.

00:03:18C'est l'Arcum.

00:03:18Son président a été l'invité de Patrick Roger, de Benjamin Gleize et de Gilles Gansman.

00:03:23C'était hier sur Sud Radio.

00:03:24Il y a alors une petite phrase qui n'est pas passée inaperçue,

00:03:26qui parle du contrôle, de vigilance sur les réseaux sociaux,

00:03:31peut-être soumettre les influenceurs, ceux qui parlent sur les réseaux sociaux,

00:03:33aux mêmes règles des médias.

00:03:34Et là, la panique.

00:03:36Est-ce que l'Arcum va devenir la police des réseaux sociaux ?

00:03:390826-300-300.

00:03:40Écoutez le patron de l'Arcum, qui était hier l'invité au micro de Sud Radio.

00:03:43On va sans doute avoir un regard nouveau, inédit,

00:03:47parce que le phénomène est inédit,

00:03:48sur le rôle que les créateurs de contenu, les influenceurs...

00:03:51Les influenceurs.

00:03:52Ils seront pris en compte alors, d'une manière ou d'une autre.

00:03:55Ils peuvent être pris en compte, ce qu'on va faire évidemment,

00:03:57si on ne va pas s'intéresser à tous les créateurs de contenu qui mettent des contenus.

00:04:01Mais ils devront avoir, eux aussi, du pluralisme, quoi ?

00:04:04Alors, ce que l'on va sans doute regarder, c'est que ceux qui ont la plus grande influence,

00:04:09ceux qui ont le plus grand nombre d'abonnés ou de spectateurs, si je puis dire,

00:04:15on puisse leur demander de respecter les mêmes règles d'équilibre ou d'égalité entre les candidats qu'ils invitent,

00:04:22et les mêmes règles de prudence, de modération dans le traitement de la campagne.

00:04:27Comme les médias classiques, quoi.

00:04:28La loi audiovisuelle permet de leur appliquer les mêmes principes.

00:04:32Ce ne sera pas les mêmes règles, parce que les principes de diffusion, de distribution des contenus sont complètement différents.

00:04:37Ce ne sera pas les mêmes règles, mais on sent prudence, vigilance, sobriété, pluralité.

00:04:44Est-ce que les réseaux sociaux vont être sous le contrôle de l'ARCOM ?

00:04:46On est quand même deux semaines après la fameuse polémique autour de ce rapport du Sénat

00:04:49concernant les ingérences états intérieurs.

00:04:51Est-ce que l'ARCOM va devenir la police des réseaux sociaux ?

00:04:540826 300 300, Najwa, elle a été.

00:04:59L'intervention du président de l'ARCOM ne m'étonne pas,

00:05:03parce que vous avez des influenceurs qui pèsent dans le débat public, certes.

00:05:08Moi, je ne veux pas d'un Far West numérique,

00:05:11et je ne veux pas non plus d'un ministère de la vérité.

00:05:14Donc l'ARCOM, il est là pour réguler,

00:05:19pour également lutter, entre guillemets,

00:05:23et veiller à ce qu'il n'y ait pas d'influence étrangère.

00:05:25Là, il est naturellement dans son rôle,

00:05:27mais il ne doit pas intervenir et limiter les opinions.

00:05:32C'est la crainte d'ailleurs.

00:05:33À chaque fois que l'ARCOM prend la parole,

00:05:37la crainte, c'est de se dire, ça y est, on va être fliqués,

00:05:40on ne va pas pouvoir s'exprimer librement.

00:05:44Et souvenez-vous que ce débat, il n'est pas nouveau,

00:05:47parce qu'en 2020, la loi Avia avait été censurée

00:05:52par le Conseil constitutionnel,

00:05:55parce que, là encore, il y avait une volonté de...

00:05:59De sanctionner les mauvaises opinions.

00:06:01Tout à fait, exactement.

00:06:02Il y avait notamment, je crois que c'était l'article 7,

00:06:03qui nous expliquait que l'État avait le monopole

00:06:05de savoir ce qu'est une bonne opinion.

00:06:07Mais qu'est-ce qu'une bonne ou une mauvaise opinion ?

00:06:08C'est compliqué.

00:06:09Sauf qu'il y a une liberté fondamentale en France,

00:06:11c'est la liberté d'expression,

00:06:12et pour en terminer par cela,

00:06:17il aurait fallu...

00:06:18Pourquoi a-t-il été censurée, cette loi Avia ?

00:06:20Parce qu'il aurait fallu, eh bien,

00:06:23impliquer le juge qui est le garant des libertés publiques.

00:06:27Donc ça, ça pose forcément un problème.

00:06:28Est-ce que l'ARCOM va devenir la police des réseaux sociaux ?

00:06:30De toute façon, quand on voit la multiplication

00:06:32de ce type d'initiatives,

00:06:34alors qu'il a la plupart du temps sont retoquées,

00:06:35Gilles Platré, on peut se poser la question ?

00:06:37L'ARCOM le souhaite.

00:06:39C'est très clair.

00:06:40Les déclarations du président ne laissent planer

00:06:43aucune ambiguïté sur le sujet.

00:06:44En fait, il se fait écho d'un groupe de travail

00:06:46qui est censé rendre ses conclusions

00:06:48à la fin de l'année sur ce sujet-là.

00:06:50Elle est déjà la police, par la loi des réseaux sociaux,

00:06:53puisque l'observation du respect de l'obligation

00:06:57à partir du 1er septembre

00:06:59de l'interdiction aux moins de 15 ans

00:07:00lui incombe, ça c'est la loi

00:07:02d'il y a quelques jours, du mois de juillet.

00:07:04Dont on avait parlé ici.

00:07:05Voilà, exactement.

00:07:06Mais là, on voit bien qu'on passe

00:07:08sur quelque chose de différent,

00:07:10sur un écho qui est beaucoup plus fort,

00:07:14et pour le moment,

00:07:16dont la limite n'est pas tracée.

00:07:17Moi, je suis très inquiet.

00:07:18J'ai écouté, comme vous,

00:07:20ce qui s'est dit ici,

00:07:22et je me dis qu'avec

00:07:24ces tentations répétées

00:07:25de maîtriser la parole,

00:07:27en gros, des opposants.

00:07:28On va quand même le dire.

00:07:30Des opposants,

00:07:31parce que si vous considérez

00:07:33que votre camp est le camp du bien,

00:07:34mais pourquoi allez-vous réguler ces paroles ?

00:07:36Donc, c'est forcément

00:07:37la parole de l'opposition

00:07:39qui doit être régulée.

00:07:41Et je pense qu'on y va.

00:07:43Alors, est-ce qu'on ira jusqu'au bout ?

00:07:44Est-ce que le Conseil constitutionnel,

00:07:46si on passe par la loi,

00:07:47mon sujet, c'est ça.

00:07:48Parce que si vous écoutez aujourd'hui

00:07:49le président de l'ARCOM,

00:07:50groupe de travail intérieur,

00:07:52et on verra...

00:07:53Mais justement,

00:07:54la loi, me semble-t-il,

00:07:55qui est garante de la liberté,

00:07:57doit peser sur ce débat-là.

00:07:59Surtout, ne laissez pas l'ARCOM

00:08:00faire sa propre loi,

00:08:01sinon c'est terminé.

00:08:02Julia Achard.

00:08:03Vous avez parlé de Far West.

00:08:05Moi, je parlerais plutôt

00:08:06des réseaux sociaux

00:08:06comme une grosse bête

00:08:08dans une jungle

00:08:09un peu incontrôlable

00:08:10qu'on ne sait pas maîtriser

00:08:11en France.

00:08:12En fait, le problème

00:08:13dans ce débat-là,

00:08:14c'est que la frontière,

00:08:15elle est presque invisible

00:08:16entre le contrôle de la pensée

00:08:18et être le régulateur,

00:08:21justement,

00:08:22des opinions

00:08:23et des prises de parole

00:08:24de chacun.

00:08:25Il faut quand même noter

00:08:27qu'on maîtrise très mal

00:08:29les réseaux sociaux.

00:08:29On le voit très bien

00:08:30sur la question

00:08:31et ce projet de loi

00:08:33qui a été voté

00:08:34sur la protection des mineurs

00:08:35avec un âge minimum

00:08:37de 15 ans.

00:08:38On voit bien aussi

00:08:39qu'on a des ingérences

00:08:40à peu près partout.

00:08:41Donc, à un moment donné,

00:08:42que l'ARCOM puisse

00:08:43essayer,

00:08:44tenter de réguler

00:08:45tant bien que mal

00:08:45une élection présidentielle

00:08:46qui va être compliquée

00:08:47à gérer

00:08:47avec toutes ces ingérences.

00:08:48On le voit d'ailleurs,

00:08:50même rien qu'à la télé,

00:08:51sur un domaine

00:08:51sur lequel il est en droit

00:08:52de contrôler,

00:08:53c'est par exemple

00:08:54le sujet avec Xenia,

00:08:56c'est ça,

00:08:57qui est une intervenante

00:08:59régulière de CNews.

00:09:00Bon, on peut se poser

00:09:01la question

00:09:02de la légitimité

00:09:04de se dire

00:09:04est-ce qu'à un moment donné,

00:09:05on ne doit pas aussi

00:09:06établir des règles du jeu

00:09:07pour que la campagne

00:09:07présidentielle

00:09:08se passe bien ?

00:09:09Qu'est-ce qu'une bonne opinion

00:09:10ou une bonne opinion ?

00:09:11Parce que même,

00:09:11en effet,

00:09:11la personne que vous évoquez

00:09:13qui est soupçonnée,

00:09:14on va dire,

00:09:15de faire preuve

00:09:15d'une ingérence

00:09:16venant d'un État étranger

00:09:17pour ne pas le nommer

00:09:17la Russie,

00:09:18pour beaucoup,

00:09:20est-ce que pour autant

00:09:20son avis est illégal ?

00:09:22Elle a le droit

00:09:23de le prononcer,

00:09:23peut-être que ce n'est pas

00:09:24le bon cadre,

00:09:24mais elle a le droit

00:09:25de le tenir

00:09:25où s'arrête

00:09:26la liberté d'expression

00:09:27et où s'appelle où ?

00:09:28C'est très compliqué

00:09:29d'avoir un débat

00:09:31extrêmement direct,

00:09:32blanc ou noir.

00:09:32Et surtout en France

00:09:33avec l'État

00:09:34qui adore mettre

00:09:35ses jolies pattes

00:09:35absolument partout,

00:09:36je ne suis pas sûr

00:09:37que ce soit le plus fin

00:09:37pour savoir se pencher

00:09:39sur ses limites

00:09:39qui soient un film

00:09:40comme vous le disiez

00:09:41à Char Ergun.

00:09:42Ce qui vient d'être dit

00:09:43est plutôt juste,

00:09:43c'est-à-dire qu'entre

00:09:45la censure

00:09:45et la jungle numérique

00:09:47et un chemin,

00:09:47c'est l'État de droit.

00:09:49C'est vrai que dans l'interview...

00:09:50C'est pas une censure quand même.

00:09:51Pour vous,

00:09:51c'est ce qui risque

00:09:52de se dessiner ?

00:09:53C'est justement

00:09:54l'État de droit

00:09:55qui empêcherait

00:09:55qu'on n'aille

00:09:56ni vers de la censure

00:09:57ni que ce soit

00:09:58le Far West.

00:09:59Donc s'il y a des personnes

00:10:00qui aient des avis

00:10:01ou bien qui portent

00:10:01la parole

00:10:02d'autres puissances

00:10:04dans l'absolu,

00:10:05c'est leur liberté aussi

00:10:06sauf qu'il ne faut pas

00:10:07tromper l'auditeur

00:10:09et si c'est le cas,

00:10:09il faut le dire.

00:10:10Et je pense que

00:10:11c'est la principale difficulté

00:10:12dans ce genre de situation.

00:10:13Maintenant sur l'ARCOM,

00:10:14il y a plusieurs problématiques

00:10:15quand même.

00:10:16Tout d'abord,

00:10:17est-ce qu'ils ont les moyens

00:10:17de ces ambitions-là ?

00:10:18Je ne crois pas.

00:10:19Je crois que c'est

00:10:19moins de 500 agents.

00:10:21À mon avis,

00:10:21ils ont déjà assez à faire

00:10:25avec l'audiovisuel.

00:10:27Par contre,

00:10:28on va dire

00:10:29l'historique très récente

00:10:30des élections présidentielles

00:10:31proches de chez nous

00:10:32et pas que.

00:10:33Aux Etats-Unis

00:10:34ou même en Roumanie,

00:10:35on a vu qu'il y avait

00:10:35des ingérences numériques

00:10:36massives de la Russie

00:10:38et d'autres pouvoirs

00:10:40pour essayer de déjouer

00:10:41notamment à quelques heures

00:10:42des scrutins.

00:10:43En Roumanie,

00:10:43ça s'est joué,

00:10:44je ne crois rien.

00:10:44À mon avis,

00:10:45c'était également ça.

00:10:45C'est les votes des Moldaves

00:10:46de l'étranger

00:10:47qui ont fait changer l'élection.

00:10:48Aux Etats-Unis,

00:10:49on se souvient

00:10:49de l'élection de Donald Trump.

00:10:50Il y a eu des rumeurs,

00:10:52des fake news

00:10:52qui ont été diffusées

00:10:53en disant que les immigrants

00:10:55mangeaient des chiens

00:10:56et ça a été accepté

00:10:58et pris en compte

00:10:59par l'opinion publique.

00:11:00Donc,

00:11:01jungle numérique,

00:11:01évidemment que non,

00:11:03censure non plus

00:11:04et dans tout cela,

00:11:04l'état de droit,

00:11:06une loi qui permettrait

00:11:07de garantir

00:11:07les libertés individuelles

00:11:09mais également

00:11:09les règles collectives

00:11:10sera d'adéquate.

00:11:11On vient de faire

00:11:12un premier tour de table.

00:11:13L'ARCOM va-t-elle devenir

00:11:13la police des réseaux sociaux ?

00:11:15Est-ce souhaitable

00:11:15en période de campagne présidentielle ?

00:11:17Beaucoup pourraient dire

00:11:18qu'il y ait une autorité

00:11:19certes dirigée par l'État

00:11:20qui est imparfaite

00:11:21mais qui veille à des fake news

00:11:23qui ne soient pas diffusées en masse.

00:11:25Pourquoi pas ?

00:11:25Ou au contraire,

00:11:26est-ce qu'on est dans

00:11:27une telle période

00:11:28de tension politique

00:11:29avec une élection présidentielle

00:11:31qui va être cruciale ?

00:11:32On le voit aussi

00:11:32des périodes

00:11:33où on n'est pas mécontent

00:11:34d'avoir les réseaux sociaux

00:11:35pour apprendre certaines choses

00:11:36qui ne passent pas toujours

00:11:37par les voies officielles.

00:11:38Est-ce que l'ARCOM

00:11:39va devenir la police de la pensée,

00:11:40la police des réseaux sociaux ?

00:11:42Vous avez des questions ?

00:11:43En tout cas,

00:11:43je vous les pose,

00:11:44amis auditeurs.

00:11:450826 300 300.

00:11:46On se retrouve

00:11:47après une poignée de secondes

00:11:48qu'on a tout de suite sur Sud Radio.

00:11:50Radio,

00:11:51les débats de l'été,

00:11:5210h-13h,

00:11:54Maxime Liedot.

00:11:5510h46 sur Sud Radio,

00:11:57vous connaissez le numéro

00:11:57qui vous amène autour de la table,

00:11:59c'est le 0826 300 300.

00:12:00Le site sudradio.fr,

00:12:02l'application,

00:12:02ainsi que les réseaux sociaux

00:12:04pour participer,

00:12:04pour commenter,

00:12:05pour réagir,

00:12:06pour nous interpeller.

00:12:07Et c'est ce que vous avez fait,

00:12:08Patrick.

00:12:08Bonjour.

00:12:09Oui, bonjour.

00:12:10Merci beaucoup d'être avec nous,

00:12:11Patrick.

00:12:12Alors, simplement,

00:12:12rassurez-moi,

00:12:13vous êtes Patrick,

00:12:14vous n'êtes pas Patrick Roger,

00:12:15ce n'est pas le patron

00:12:15de la radio

00:12:16qui nous fait apprendre.

00:12:17Non, non, non.

00:12:18Alors, tout va bien, Patrick.

00:12:20Parlez librement, donc.

00:12:22Bon, alors,

00:12:22donc,

00:12:24oui,

00:12:24donc, moi,

00:12:25je voulais faire

00:12:27plusieurs petites remarques.

00:12:29Premièrement,

00:12:30bon,

00:12:30lors de votre émission,

00:12:31vous abordez des sujets divers

00:12:32et des variés.

00:12:33Alors,

00:12:33il se trouve que tous ces sujets,

00:12:34que ce soit les incendies,

00:12:37les éclipses de l'ARCOM,

00:12:40et éventuellement,

00:12:41enfin,

00:12:42ce que vous avez laissé supposer

00:12:44une intervention

00:12:44des grands patrons

00:12:46lors de l'élection présidentielle,

00:12:48tout ça,

00:12:48c'est lié à une seule et même chose,

00:12:50enfin,

00:12:51à la même situation française,

00:12:52qui est un État,

00:12:54comme on n'a jamais vu,

00:12:55incompétent,

00:12:56qui,

00:12:57parce qu'il est incompétent,

00:12:58s'agit,

00:12:58dès qu'il y a quelque chose,

00:13:00au lieu d'avoir anticipé

00:13:02et pris les mesures

00:13:04raisonnables

00:13:04et adéquates,

00:13:06il s'ajoute,

00:13:07il fait de la communication,

00:13:09il sort de l'argent,

00:13:10qui est le nôtre,

00:13:12et comme il faut qu'il se justifie,

00:13:14qu'il trouve toujours

00:13:15les moyens

00:13:16de,

00:13:18on va dire,

00:13:18de justifier son existence,

00:13:21il se mêle de tout,

00:13:22voilà.

00:13:23Alors,

00:13:23l'ARCOM,

00:13:24par exemple,

00:13:25moi,

00:13:26de mon point de vue,

00:13:26il faudrait supprimer ce truc-là,

00:13:28c'est une hérésie absolue.

00:13:31Après,

00:13:31Patrick,

00:13:32je ne veux pas interrompre

00:13:33votre raisonnement,

00:13:33mais vous savez que l'ARCOM,

00:13:34sans doute,

00:13:34comme beaucoup d'institutions,

00:13:35ont des défauts,

00:13:36mais c'est quand même très utile,

00:13:38sinon,

00:13:38le monde des médias serait un jeune,

00:13:40je veux dire,

00:13:41ce serait un grand n'importe quoi.

00:13:42Je ne suis pas d'accord.

00:13:43D'accord,

00:13:44mais expliquez-nous pourquoi

00:13:44vous n'êtes pas d'accord,

00:13:45vous estimez quand la liberté

00:13:46devrait primer,

00:13:47c'est ça ?

00:13:48Pardon ?

00:13:48Vous estimez peut-être,

00:13:50Patrick,

00:13:50que la liberté doit primer

00:13:51et que de toute façon,

00:13:52la liberté entraîne

00:13:53une sorte de régulation

00:13:54un peu automatique.

00:13:54Il faut qu'on fasse

00:13:55un choix clair

00:13:56où on se considère

00:13:57un pays mature,

00:14:00instruit,

00:14:00avec un haut niveau d'instruction,

00:14:01ce qui, on sait,

00:14:02n'est plus le cas,

00:14:03mais il va bien falloir

00:14:04essayer de se décider

00:14:05si on veut assumer

00:14:08ce qu'on prétend être

00:14:09ou si on retourne

00:14:10à la préhistoire.

00:14:13Dans un pays

00:14:14de gens intelligents,

00:14:15on n'a pas besoin

00:14:16de gens pour réguler.

00:14:18La liberté d'expression

00:14:21consiste aussi

00:14:22à un principe dialectique

00:14:24sans fin.

00:14:26Alors, quand je dis

00:14:26sans fin,

00:14:27il y a des lois en France.

00:14:28On ne peut pas dire

00:14:29oui, c'est super

00:14:29de violer les petites filles

00:14:31ou c'est super

00:14:32d'aller assassiner son voisin.

00:14:34Donc, il y a des lois.

00:14:35Donc, qu'il y ait

00:14:36un organisme de vigie

00:14:38pour veiller

00:14:39à ce que la loi

00:14:39soit respectée,

00:14:41OK,

00:14:41mais pour l'idée

00:14:42de réguler

00:14:45l'information

00:14:45et la parole,

00:14:46ça, pour moi,

00:14:47c'est hors de question.

00:14:47Oui, en fait,

00:14:48il y a la loi,

00:14:49il n'y a pas besoin

00:14:49d'organisme indépendant

00:14:50qui plus est rallié

00:14:51à l'État,

00:14:52relié à l'État,

00:14:53Patrick,

00:14:54beaucoup de nous avoir

00:14:55passé un coup de fil,

00:14:56Patrick, au 0826-300-300.

00:14:58D'ailleurs,

00:14:58vous avez interpellé

00:14:59Gilles Platré.

00:15:00Oui, mais je suis

00:15:01entièrement d'accord

00:15:01sur la finale

00:15:02de ce qui a été dit.

00:15:03C'est-à-dire que,

00:15:04oui,

00:15:05qu'un organisme veille

00:15:06au respect de la loi,

00:15:07c'est une chose,

00:15:08mais que cet organisme

00:15:09fasse lui-même la loi,

00:15:10c'est-à-dire qu'il régule,

00:15:11qu'il crée de la règle,

00:15:12c'est là où il y a dérive.

00:15:13Parce qu'il n'est pas

00:15:14mandaté pour ça.

00:15:15Alors, entièrement d'accord,

00:15:16il faut effectivement,

00:15:17enfin, moi, je suis en tout cas

00:15:18de ceux qui pensent

00:15:18qu'il faut réglementer

00:15:20un petit peu le temps de parole

00:15:21pour éviter,

00:15:22pour assurer la pluralité.

00:15:23J'ajoute simplement une chose,

00:15:24c'est que le président

00:15:25de l'ARCOM est intervenu

00:15:26ici à votre micro

00:15:27sur une question

00:15:28qui est celle des influenceurs.

00:15:29Oui, absolument.

00:15:30En disant,

00:15:31et c'est aussi le signe des temps,

00:15:32c'est ce que je voulais dire

00:15:33tout à l'heure également,

00:15:34c'est-à-dire qu'on sait aujourd'hui

00:15:35que plus de la moitié

00:15:36de la population

00:15:37va chercher son information

00:15:38sur les réseaux sociaux

00:15:39et plus sur la presse traditionnelle.

00:15:41Donc, finalement,

00:15:42on se dit,

00:15:42vous êtes créateur de contenu,

00:15:44donc vous allez être obligé

00:15:45de respecter des règles

00:15:46que les médias

00:15:47ne sont peut-être pas assurde.

00:15:48D'accord,

00:15:49mais ça se passe concrètement comment ?

00:15:52Le vrai problème de tout ça,

00:15:53c'est le flou

00:15:53qui entoure

00:15:54les déclarations du président

00:15:56et derrière ce flou

00:15:57ou au milieu de ce flou,

00:15:58le risque que demain,

00:15:59des règles

00:16:00qui ne soient pas approuvées

00:16:01par la représentation nationale

00:16:02soient appliquées

00:16:03et en plus dans un contexte incandescent

00:16:05qui est celui

00:16:05de l'élection présidentielle.

00:16:07Najouel a été sévée,

00:16:08c'est vrai,

00:16:08le fait de créer des règles

00:16:10qui plus est dans un contexte

00:16:11où on ne sait même pas

00:16:11comment qualifier

00:16:12ce qu'on a encadré,

00:16:13c'est un problème.

00:16:14Comme on dit,

00:16:15trop de réglementation

00:16:16tue la réglementation,

00:16:18j'ai envie de vous dire.

00:16:19Welcome to France.

00:16:21Exactement.

00:16:21Et c'est notre plus gros problème.

00:16:23Mais je rebondis

00:16:24sur ce qu'a dit cet auditeur

00:16:26qui est très juste,

00:16:27c'est-à-dire qu'on a un État,

00:16:28donc Patrick,

00:16:29on a un État

00:16:30qui est tentaculaire,

00:16:31en effet,

00:16:32qui veut s'occuper de tout.

00:16:33Et d'ailleurs,

00:16:34on a déjà eu des débats là-dessus

00:16:35où on se dit

00:16:36l'État, au contraire,

00:16:37il doit s'occuper

00:16:37de ses missions régaliennes,

00:16:39il doit se reconcentrer.

00:16:41Et surtout,

00:16:41on regarde l'état

00:16:42de nos finances publiques.

00:16:44Et puis,

00:16:45il dit autre chose

00:16:46qui est très juste,

00:16:48il indique que,

00:16:50voilà,

00:16:51l'ARCOM n'est pas là

00:16:52pour dire

00:16:53si la loi

00:16:55a été violée

00:16:56ou pas.

00:16:57Le seul

00:16:58qui est en mesure

00:16:59de faire ça,

00:17:00et je suis désolée

00:17:01d'être redondante,

00:17:02c'est le juge.

00:17:02C'est le juge

00:17:03qui doit déterminer

00:17:04si le contenu

00:17:05est licite

00:17:07ou illicite

00:17:08avec les sanctions

00:17:09qui vont avec.

00:17:10Et ce que disait Patrick

00:17:10qui était très juste,

00:17:11c'est soit,

00:17:11en réalité,

00:17:12on a une loi en France

00:17:13et un État suffisamment fort

00:17:14pour la faire appliquer

00:17:15dans absolument

00:17:16toutes les strates

00:17:16de la société,

00:17:17y compris dans les médias,

00:17:18c'est-à-dire les appels

00:17:19à la haine,

00:17:19les fausses informations,

00:17:20etc.

00:17:20Mais on n'a peut-être

00:17:21pas besoin,

00:17:22en effet,

00:17:22de créer une institution

00:17:24qui est toujours,

00:17:25quoi qu'on en pense,

00:17:26un peu opaque,

00:17:26avec des décisions

00:17:27qu'on a toujours du mal

00:17:28à saisir,

00:17:28qui peuvent aller

00:17:29jusqu'à une fermeture

00:17:30de chaîne,

00:17:30comme on l'a vu

00:17:31il y a un an et demi,

00:17:32avec ce type,

00:17:33en effet,

00:17:34de prérogative.

00:17:3510h52,

00:17:35on poursuit la conversation.

00:17:370826 300 300.

00:17:38Bonjour Simon.

00:17:39Oui.

00:17:41Bonjour à toutes

00:17:42les personnes du plateau

00:17:43et aux auditeurs.

00:17:44Bon, moi,

00:17:45j'ai une chose très simple,

00:17:47je vous ai écouté

00:17:50attentivement.

00:17:51Bon, déjà,

00:17:52une petite analyse,

00:17:53la composition du plateau

00:17:54de vos invités,

00:17:56tous les mouvements politiques

00:17:57ne sont pas représentés.

00:17:58Donc, déséquilibrant.

00:18:00Donc, si on commence

00:18:01à aller dans ce genre...

00:18:02Moi, j'en ai pas.

00:18:03Voilà.

00:18:04Si on y va

00:18:06dans ce genre

00:18:07de considération,

00:18:09on n'en sort plus.

00:18:10Donc, c'est un peu délicat.

00:18:12Et quand vous voulez

00:18:13inviter des gens

00:18:14et qu'ils refusent de venir,

00:18:15qu'ils représentent

00:18:16un courant politique,

00:18:17comment vous faites ?

00:18:18La comte va réagir

00:18:19et va imposer aux gens

00:18:20de venir ?

00:18:21Bon, c'est vraiment

00:18:24complètement absurde.

00:18:25C'est des gens

00:18:26qui veulent donner

00:18:27des leçons à tout le monde

00:18:28qui devraient se les appliquer

00:18:29à eux-mêmes.

00:18:30L'honnêteté.

00:18:31Et quand on voit

00:18:31le gouvernement

00:18:32qui n'arrête pas

00:18:33de mentir

00:18:33parce que c'est vraiment

00:18:34du mensonge

00:18:36systématiquement

00:18:36et qui essaie

00:18:37de faire feu de tout bois

00:18:38maintenant dans les derniers mois

00:18:40alors qu'il n'a rien fait

00:18:40pendant 9 ans,

00:18:42bon, c'est quand même

00:18:43très inquiétant.

00:18:44Et exploiter la censure,

00:18:45on est venu

00:18:46dans une autocratie.

00:18:47C'est vraiment

00:18:48très, très inquiétant.

00:18:50Et vous, vous vouliez répondre

00:18:51notamment à certains intervenants

00:18:52autour de la table.

00:18:53Simon, lesquels ?

00:18:54Ben, les intervenants,

00:18:56je suis désolé,

00:18:57je n'ai pas les noms

00:18:58à part Gilles Plâtré,

00:19:00je ne connais pas

00:19:00les autres noms.

00:19:02Vous allez attendre

00:19:03à les connaître.

00:19:05Voilà.

00:19:07Non, c'est pour simplement dire

00:19:09que chacun a exprimé

00:19:11son opinion.

00:19:12Je dirais simplement

00:19:13qu'il y a quand même

00:19:14des éléments essentiels

00:19:15qui sont oubliés.

00:19:16Le terme qui a été

00:19:17le mieux employé,

00:19:18c'est la censure.

00:19:18La censure qui est tout à fait

00:19:20la réalité dans ce cas de figure.

00:19:22La censure...

00:19:23Et puis, si les journaux

00:19:24étaient au plus honnêtes,

00:19:26on ne se détournerait pas

00:19:27vers les réseaux sociaux.

00:19:28On serait quand même...

00:19:29On serait peut-être aptes

00:19:30à faire la part des choses

00:19:32et à voir les informations.

00:19:32Vous, Simon, par exemple,

00:19:33c'est intéressant

00:19:34de vous poser la question,

00:19:35notamment à vous.

00:19:36Vous vous informez énormément

00:19:37sur les réseaux sociaux ?

00:19:38Absolument pas.

00:19:39Ah, absolument pas.

00:19:40Donc, vous vous défendez

00:19:41autre chose que votre paroisse,

00:19:43là, en plus ?

00:19:44Ah ben oui, non,

00:19:44mais moi, je ne défend pas.

00:19:45Je défend tout ce qui est

00:19:47une expression

00:19:48qu'elle soit vraie ou fausse

00:19:50et qu'elle soit étayée ou pas.

00:19:52Après, je pense que,

00:19:53comme ça a été dit justement,

00:19:54je ne sais plus qui,

00:19:55les gens sont suffisamment éduqués,

00:19:57j'espère intelligents,

00:19:58pour faire la part des choses.

00:20:00Et puis, il faut recouper

00:20:01les informations.

00:20:02Il ne faut pas regarder

00:20:03une chaîne unique,

00:20:04il ne faut pas regarder

00:20:04les réseaux sociaux.

00:20:05Vous comprenez aussi, Simon,

00:20:07que ça fait partie des choses.

00:20:08Vous savez que ça n'est pas le cas.

00:20:09En réalité, oui, bien sûr,

00:20:10on aime tous et on le fait,

00:20:11parce que c'est un peu le principe

00:20:12quand on croit

00:20:13dans ce pays et dans la liberté.

00:20:14On prend ce risque-là,

00:20:15comme dirait l'autre.

00:20:15Mais Simon, vous savez très bien,

00:20:17peut-être que vous le faites,

00:20:18mais que quand on est installé

00:20:19dans une idée,

00:20:20on commence peut-être

00:20:21à regarder les mêmes contenus,

00:20:22donc à lire les mêmes journaux,

00:20:23donc à suivre les mêmes influenceurs,

00:20:25à écouter la même chaîne d'information,

00:20:26peut-être la même radio.

00:20:27Et forcément, tout ça crée

00:20:28ce qu'on appelle

00:20:29une bunne cognitive

00:20:30qui fait que vous n'avez peut-être

00:20:31pas un reflet un peu exact

00:20:32de la réalité, Simon.

00:20:34Oui, d'accord.

00:20:34Je suis tout à fait d'accord

00:20:35sur ce qui est dit.

00:20:36Simplement, c'est ce que je reviens

00:20:37dans mes premiers propos.

00:20:39Si simplement, par exemple,

00:20:41je regarde la télévision,

00:20:42il y a certaines chaînes

00:20:44publiques d'autant plus

00:20:45qui disent toujours

00:20:46les mêmes choses

00:20:47et qui évitent de parler

00:20:48de certains sujets.

00:20:49Bon, mais qu'est-ce que vous voulez ?

00:20:50Vous allez vous informer ailleurs ?

00:20:52Si, c'est ce que je parlais,

00:20:54ce dont j'évoquais tout à l'heure,

00:20:56c'est l'honnêteté

00:20:56de tous ces journaux

00:20:58qui soient télévisés,

00:20:59écrits, tout ça.

00:20:59Oui, c'est ça.

00:21:00Il faut espérer miser

00:21:01sur l'honnêteté de tous ces gens,

00:21:02que ce soit journaux,

00:21:03journalistes et participants

00:21:04au débat public.

00:21:05Merci beaucoup, Simon.

00:21:070826 300 300.

00:21:08Je ne sais pas pourquoi

00:21:08il y a Julia Achac

00:21:09qui se prend la tête

00:21:11dans ses mains.

00:21:11Qu'est-ce qu'il se passe, Julia ?

00:21:12Non, non, tout va bien.

00:21:14Non, non, mais j'écoute attentivement.

00:21:15Non, mais en désaccord peut-être

00:21:16avec l'honnêteté intellectuelle générale,

00:21:18c'est ça ?

00:21:18Avec l'esprit critique.

00:21:19D'ailleurs, on le voit bien.

00:21:21Même à l'école,

00:21:21on a du mal à accompagner

00:21:22même les enfants

00:21:23à développer un esprit critique

00:21:24justement parce qu'il y a une émergence.

00:21:26C'est quelque chose

00:21:27qu'on construit notamment à l'école

00:21:28parce qu'il y a aussi

00:21:28une inégalité familiale, etc.

00:21:31On n'est pas tous dotés,

00:21:32on n'a pas toute la chance

00:21:33de naître dans la bonne famille.

00:21:35Et on voit bien qu'aujourd'hui,

00:21:36avec l'émergence des réseaux sociaux,

00:21:37c'est d'autant plus compliqué

00:21:38de construire un esprit critique

00:21:40et d'avoir cette logique de

00:21:41« Ok, j'ai eu cette information-là,

00:21:43je vais essayer de trouver

00:21:44une contradiction

00:21:44dans ce moyen-là de communication. »

00:21:47Et en fait, on voit bien

00:21:48que ça ne se fait plus

00:21:49et que les consommateurs de CNews

00:21:50ne sont consommateurs que de CNews.

00:21:52Et on peut dire dans ce cas-là

00:21:53la même chose de France Inter,

00:21:55de l'Union,

00:21:56et d'autres.

00:21:57La bulle intellectuelle

00:21:58concerne toutes les idées.

00:21:59Mais on ne l'avait pas remarqué.

00:22:02Il y a deux aspects

00:22:04un peu naïfs.

00:22:05que j'ai l'impression

00:22:06qu'ils sont un peu naïfs.

00:22:06Le premier, c'est derrière

00:22:07cette enveloppe de liberté d'expression.

00:22:09Il ne faut pas perdre de vue

00:22:10qu'il y a aussi une non-maîtrise

00:22:12des canaux d'utilisation

00:22:15de ces médias-là.

00:22:16Ce sont à chaque fois

00:22:17des entreprises étrangères

00:22:18avec certains algorithmes

00:22:19qu'on ne maîtrise pas.

00:22:20Et on le voit notamment

00:22:22envers nos populations

00:22:23les plus jeunes.

00:22:24Les algorithmes des réseaux sociaux

00:22:25peuvent impacter

00:22:26un, les comportements,

00:22:27deux, les connaissances

00:22:29et trois, l'esprit critique

00:22:30d'autant plus.

00:22:30Mais surtout,

00:22:31avancer des théories

00:22:33qui vont à l'encontre

00:22:34de ce que l'on veut

00:22:35leur inculquer

00:22:35avec notre éducation publique.

00:22:38La première naïveté,

00:22:39ce serait celle-là.

00:22:39Et la seconde,

00:22:40c'est aussi croire

00:22:41en la capacité

00:22:42aux forces individuelles

00:22:43face à un torrent

00:22:45que représentent

00:22:45les réseaux sociaux.

00:22:47C'est vrai que c'est

00:22:47un énorme chamboulement.

00:22:48Ce n'est pas la même chose

00:22:49que de maîtriser

00:22:50des informations télévisées.

00:22:51Aujourd'hui,

00:22:51tout le monde a ça

00:22:52dans sa poche,

00:22:53dans ce lit,

00:22:53ne se couche même pas

00:22:54avant de scroller

00:22:55pendant 45 minutes.

00:22:57Et on ne connaît même pas

00:22:58les dégâts.

00:22:58Attention, rien que...

00:22:59Exactement.

00:23:00Ce n'est absolument pas ça.

00:23:01mais on sait

00:23:02qu'on ne peut même pas

00:23:03mesurer aujourd'hui

00:23:04l'impact que ça peut avoir

00:23:05dans des prises de position,

00:23:06des prises de conscience

00:23:07ou autre.

00:23:08On a joué à mot de la fin.

00:23:09Mot de la fin,

00:23:09moi j'aimerais dire

00:23:10qu'heureusement que l'ARCOM,

00:23:12parce qu'on tape

00:23:12beaucoup sur l'ARCOM,

00:23:13mais heureusement que l'ARCOM

00:23:14existe pour réguler.

00:23:16Ça, c'est une évidence.

00:23:17Voilà.

00:23:18C'est important pour réguler.

00:23:18Mais maintenant,

00:23:19la tentation de la régulation,

00:23:20il ne faut pas qu'elle dépasse

00:23:21le pouvoir.

00:23:22Par la maîtrise,

00:23:23il ne faut pas qu'ensuite

00:23:24on glisse vers la maîtrise

00:23:25des opinions.

00:23:26du contrôle,

00:23:27ce serait évité.

00:23:28Exactement.

00:23:29Mais je rebondis

00:23:29sur ce qu'a dit Simon,

00:23:31qui dit,

00:23:32oui,

00:23:32l'ARCOM demande

00:23:33du pluralisme

00:23:35dans les émissions.

00:23:37J'allais dire encore,

00:23:38heureusement.

00:23:39Mais,

00:23:40là où il a raison Simon,

00:23:41c'est que quand vous avez

00:23:42une chaîne de télévision,

00:23:45CNews,

00:23:45qui invite

00:23:46des personnalités politiques

00:23:49et qui ne viennent pas,

00:23:51comment on fait ?

00:23:51Je veux dire,

00:23:52comment cette chaîne,

00:23:53elle fait,

00:23:53du coup,

00:23:54pour respecter le pluralisme ?

00:23:55C'est le serpent

00:23:55qui se mord la queue.

00:23:57Elle fait passer des vidéos.

00:23:58C'est ça.

00:24:01Et personne ne regarde.

00:24:04Je voudrais juste

00:24:04quand même redire

00:24:05une chose.

00:24:06On découvre un problème

00:24:07ou quoi ?

00:24:08Est-ce que,

00:24:08par extraordinaire,

00:24:10on peut penser

00:24:10que parfois,

00:24:11les partis politiques

00:24:12dans ce pays

00:24:12racontent des bêtises,

00:24:13voire même des mensonges ?

00:24:15Est-ce que c'est pas

00:24:15celui de la politique ?

00:24:17Est-ce que,

00:24:18en remontant un peu en arrière,

00:24:20on n'avait pas déjà

00:24:21des idées,

00:24:21on n'avait pas les algorithmes ?

00:24:22Mais vous aviez,

00:24:23dans la commune,

00:24:24ceux qui lisaient

00:24:25la feuille du bulletin paroissial,

00:24:27celui qui lisait

00:24:28l'Humanité,

00:24:29l'autre qui lisait

00:24:29l'Espoir,

00:24:30le journal Gaulliste,

00:24:31tout le monde

00:24:31était dans son couloir.

00:24:33On ne va quand même pas dire

00:24:33qu'on découvre ça aujourd'hui.

00:24:35Moi, je pense

00:24:35qu'il y a derrière tout ça

00:24:36une espèce

00:24:37d'égalitarisme,

00:24:39c'est-à-dire

00:24:39qu'il faut qu'absolument

00:24:40toutes les opinions

00:24:41soient traitées

00:24:42avec un dosimètre,

00:24:44etc.

00:24:45Je pense que,

00:24:45bien sûr,

00:24:46il ne faut pas laisser dire

00:24:46des horreurs,

00:24:47l'incitation au crime,

00:24:50des commissions de meurtre

00:24:51et autres,

00:24:52mais il faut quand même

00:24:52faire confiance aussi

00:24:53au fait que l'esprit humain

00:24:55est capable,

00:24:56sans qu'une autorité supérieure

00:24:57lui dise quoi faire,

00:24:58de faire le tri

00:24:59au milieu de tout ça.

00:25:00Et si on n'a pas confiance

00:25:01en ça,

00:25:01on n'a plus confiance en l'homme,

00:25:03alors effectivement,

00:25:03la dictature est à nos portes

00:25:04et contrôlons tout.

00:25:06Ça, c'est quand même

00:25:07une tentation,

00:25:07c'est ce que rappelait

00:25:08tout à l'heure

00:25:08la joie avec la loi Avia.

00:25:12On avait déjà eu

00:25:12ce type de tentation

00:25:13et on les voit se répéter

00:25:14au fur et à mesure.

00:25:15C'est pour ça

00:25:15qu'on y est extrêmement vigilant

00:25:17quant à l'ARCOM

00:25:18et à son rôle en 2026.

00:25:19Je suis sûr qu'on en aura

00:25:20là aussi des avancées

00:25:21assez concrètes

00:25:21dans les prochaines semaines

00:25:22et dans les prochains mois.

00:25:23On aura l'occasion

00:25:23d'en reparler ici

00:25:24sur Sud Radio.

00:25:25Il est presque 11h.

00:25:26Dans un instant,

00:25:26le point sur l'information,

00:25:28vos courses, évidemment,

00:25:29avec Jean-Paul Delperier.

00:25:30Et puis, on attaquera

00:25:30un autre sujet

00:25:31concernant les incendies.

00:25:32Le point de vue économique,

00:25:33l'État doit-il sortir le chéquier ?

00:25:34De toute façon,

00:25:35quoi qu'il en coûte,

00:25:36la situation est exceptionnelle.

00:25:37Réponse exceptionnelle.

00:25:38On avait promis

00:25:38qu'on fermait le robinet

00:25:39sans mauvais jeu de mots.

00:25:41Est-ce que là,

00:25:41on peut se le permettre

00:25:41avec les incendies ?

00:25:42Quand on voit l'hôtellerie,

00:25:43quand on voit le tourisme,

00:25:44quand on voit la région.

00:25:45Et vous allez le voir,

00:25:46un président de la Chambre

00:25:47du Commerce et de l'Industrie

00:25:48qui, hier, était à mon micro

00:25:49et qui prenait déjà

00:25:51la pente sans doute dangereuse

00:25:52mais ô combien nécessaire

00:25:53selon lui

00:25:54du quoi qu'il en coûte.

00:25:55Élément de réponse

00:25:55et surtout débat

00:25:56avec vous, amis auditeurs.

00:25:580826 300 300.

00:25:59A tout de suite.

00:26:01Sud Radio.

00:26:01Heure Maxime Liedot.

00:26:040826 300 300.

00:26:05Amis auditeurs,

00:26:06on est ensemble jusqu'à midi

00:26:07pour ces débats.

00:26:08En tout cas,

00:26:08on vient de parler de l'Arcom.

00:26:09On va désormais parler

00:26:10des incendies autour de la table.

00:26:12Julia Achat,

00:26:12Gilles Platret,

00:26:13Ergunto Parcelan et Najwa.

00:26:15Elle a été tablée de choc

00:26:16pour des sujets

00:26:16qui le sont tout autant.

00:26:17Les incendies

00:26:18qui posent évidemment

00:26:19beaucoup de questions.

00:26:20Alors je crois qu'on commence

00:26:21à avoir fait le tour

00:26:21de certaines questions.

00:26:22On a eu les renforts,

00:26:23on a eu le gouvernement

00:26:24et puis l'équipement

00:26:25et puis l'État a-t-il menti ?

00:26:27Et puis finalement,

00:26:28est-ce que les moyens

00:26:28étaient suffisants ?

00:26:29Les budgets,

00:26:30la sécurité civile ?

00:26:31Bref, mais là,

00:26:31il y a les conséquences

00:26:32des incendies

00:26:33qui commencent à arriver

00:26:34sur le devant de la scène

00:26:35à savoir les conséquences économiques

00:26:37avec pour certains

00:26:38plus de 13 000 entreprises

00:26:39qui ont été obligées

00:26:40d'être évacuées.

00:26:41Le ministre du Tourisme,

00:26:42Serge Papin,

00:26:42hier sur TF1

00:26:43qui dit que quand même

00:26:44pour tous ceux

00:26:44qui avaient prévu

00:26:45d'y aller en août,

00:26:46maintenir quand même

00:26:47les réservations,

00:26:48faire en sorte

00:26:48de faire vivre cette région

00:26:49parce que ça risque

00:26:49d'être une saison noire.

00:26:51Bref, conséquences économiques

00:26:52et j'aimerais vous faire écouter

00:26:53le président de la Chambre

00:26:55de Commerce et de l'Industrie

00:26:57de Bordeaux-Gironde.

00:26:58On l'avait hier en ligne

00:26:59sur Sud Radio

00:26:59et quand je lui pose

00:27:01la question du quoi

00:27:01qu'il en coûte économique

00:27:02parce que c'est peut-être

00:27:03ça qui va se passer,

00:27:07doit sortir le carnet de chèques.

00:27:08Écoutez ce qu'il répondait.

00:27:09Patrick Seguin,

00:27:11encore une question

00:27:11en tant que président

00:27:13notamment de la Chambre

00:27:14d'Industrie

00:27:14et du Commerce

00:27:15de Bordeaux-Gironde.

00:27:17Est-ce que vous pensez

00:27:18qu'on va tomber

00:27:19parce que la situation

00:27:20est extrêmement dramatique,

00:27:21parce qu'on voit

00:27:22la détresse de ses habitants,

00:27:23on voit aussi quand même

00:27:24à certains niveaux

00:27:25une forme d'impréparation

00:27:27de l'État ?

00:27:27On l'entendait encore

00:27:28tout à l'heure

00:27:28avec le porte-parole

00:27:29de l'intersadical des pompiers.

00:27:30Est-ce qu'on va tomber

00:27:31pour cette période,

00:27:32pour ces incendies,

00:27:33peut-être pour celui

00:27:34en particulier

00:27:35qui a eu lieu en Gironde

00:27:36sur un quoi qu'il en coûte ?

00:27:37Je pense qu'on va être

00:27:38obligés d'aller vers ça

00:27:39et j'ai déjà vu,

00:27:41on a une réunion maintenant

00:27:43de Renavent tous les matins

00:27:44avec Bercy,

00:27:45avec le ministère de l'Économie

00:27:46et les ministères concernés.

00:27:48Je pense qu'on va tomber

00:27:49sur deux choses.

00:27:50Le quoi qu'il en coûte

00:27:51nécessaire par rapport

00:27:52à ce qu'on a vécu

00:27:53pendant le Covid

00:27:54et puis de l'autre côté,

00:27:57je reçois des messages

00:27:59de toute la France

00:28:00et de l'étranger

00:28:00en croire aux gens

00:28:01une solidarité nationale

00:28:06voire internationale.

00:28:08On a déjà,

00:28:10au niveau du réseau,

00:28:11des chambres de commerce

00:28:12et des chambres de métier,

00:28:13des collègues

00:28:14de la France entière

00:28:15qui nous écrivent

00:28:16en disant

00:28:16qu'est-ce qu'on peut faire

00:28:18pour vous aider.

00:28:18Moi, je vais lancer

00:28:21au niveau national

00:28:23un message

00:28:23et une action

00:28:24de solidarité

00:28:26parce qu'il va falloir

00:28:27effectivement aider

00:28:28entreprise par entreprise,

00:28:30vers 10 ans par 6 ans

00:28:32pour rebondir.

00:28:33Mon leit mot-tit,

00:28:34c'est qu'on n'aggrave pas

00:28:35le nombre d'entreprises

00:28:36en dépôt de bilan

00:28:37au tribunal de commerce

00:28:37de Bordeaux.

00:28:38Bon, vous l'avez entendu,

00:28:39on commence par un oui,

00:28:40peut-être le quoi qu'il en coûte

00:28:41et on termine par

00:28:42même si beaucoup de solidarité,

00:28:44même si beaucoup d'entraide

00:28:45par cette petite phrase.

00:28:47Le but,

00:28:47c'est d'éviter à nouveau

00:28:49la fermeture

00:28:50d'entreprises supplémentaires.

00:28:51Est-ce que les incendies

00:28:52auxquels on assise

00:28:53du côté de la Gironde

00:28:56peuvent empêcher

00:28:56à nouveau quoi qu'il en coûte ?

00:28:58Comment vous regardez

00:28:59cette question,

00:28:59vous autour de la table ?

00:29:01Ergunthor Praslan ?

00:29:02On est face à une époque

00:29:03où depuis quelques années

00:29:05on sera confronté

00:29:07fatalement

00:29:08à des imprévisions.

00:29:10Celles peuvent être

00:29:10de nature climatique,

00:29:12elles peuvent être

00:29:12de nature

00:29:13de conflits géopolitiques

00:29:15et donc maintenant

00:29:16justement ce qui revient

00:29:17à la classe politique

00:29:18c'est de faire en sorte

00:29:19non pas de venir

00:29:20avec des idées,

00:29:21des prêtes à penser

00:29:22en disant voilà

00:29:23comment on planifie

00:29:23de faire la chose

00:29:24mais comment on arrive

00:29:24à mettre en place

00:29:25un système qui nous permettra

00:29:26d'encaisser ou non

00:29:27toutes les incertitudes

00:29:28que nous prévoit le moment.

00:29:30Et paradoxalement

00:29:31on les a vus

00:29:31lors des dernières crises

00:29:32l'échelon local

00:29:33a fait énormément ses preuves

00:29:35dans cette capacité

00:29:35de résilience,

00:29:36d'adaptation

00:29:37à tout ce qui est

00:29:39crise climatique

00:29:39ou bien au moment du Covid

00:29:41et dans le conflit ukrainien

00:29:43moi j'ai eu la chance

00:29:43de pouvoir visiter

00:29:44certaines villes

00:29:45on a vu une capacité

00:29:46d'adaptation

00:29:48à l'exceptionnel

00:29:49assez épatante

00:29:51et je pense que

00:29:51le monde de demain

00:29:52celui qui s'ouvre

00:29:52à partir d'aujourd'hui

00:29:54se fera avec ceux

00:29:55qui arrivent

00:29:56ou pas s'adapter à cela.

00:29:57Donc maintenant

00:29:57le sujet c'est de savoir

00:29:58est-ce que les incendies

00:29:59sont des événements

00:30:01exceptionnels

00:30:01les incendies

00:30:02les inondations

00:30:03ou bien on doit les intégrer

00:30:04dans nos réflexions

00:30:05plus structurelles

00:30:06c'est de se dire

00:30:06que tous les ans

00:30:07dans notre budget

00:30:08dans notre planification

00:30:09dans nos investissements

00:30:09publics ou autres

00:30:10on prévoit une part

00:30:11qui nous permettra

00:30:12d'accompagner ou non

00:30:13les personnes

00:30:14ou les entreprises

00:30:14qui sont impactées

00:30:15dans un premier lieu.

00:30:16Enfin

00:30:16juste pour lancer le débat aussi

00:30:18je pense qu'il faut

00:30:19analyser la chose aussi

00:30:20du quoi qu'il en coûte

00:30:20en termes d'investissement

00:30:21c'est-à-dire

00:30:22on sait combien ça coûtera

00:30:23mais on sait combien

00:30:23ça ne coûtera aussi

00:30:24de ne rien faire

00:30:25de laisser les entreprises

00:30:27en difficulté

00:30:27qui vivent d'un secteur

00:30:28subir uniquement

00:30:29cette crise-là.

00:30:31Hier je me souviens

00:30:31d'un auditeur

00:30:32qui était avec nous

00:30:33vous le savez

00:30:33entre midi et midi 30

00:30:34désormais

00:30:35cette libre antenne

00:30:36vous est largement consacrée

00:30:37vous vivez les incendies

00:30:38vous êtes maire pompier

00:30:39vous êtes restaurateur

00:30:40vous faites partie

00:30:40vous subissez cette situation

00:30:42entre midi et midi 30

00:30:43vous avez cette libre antenne

00:30:45au 0826 300 300

00:30:46pour vous exprimer

00:30:47pour témoigner

00:30:48pour lancer des appels aussi

00:30:49et hier il y avait

00:30:50justement un entrepreneur

00:30:50je crois qu'il était

00:30:51dans la menuiserie

00:30:52il nous expliquait

00:30:53ah non mais pitié

00:30:54moi je ne demande pas

00:30:55d'aide supplémentaire

00:30:56il n'était pas du tout

00:30:56dans la menuiserie

00:30:57je me souviens

00:30:57il était dans une agence

00:30:58je crois qu'il avait

00:30:59une agence de voyage

00:31:00c'est un maire

00:31:00qui nous avait parlé

00:31:01ensuite des menuisiers

00:31:02qui pouvaient s'entraider

00:31:04mais il était du côté

00:31:05de Mérignac

00:31:06il avait une agence

00:31:07et il nous disait

00:31:08mais moi je ne demande

00:31:08pas d'argent

00:31:09en revanche je demande

00:31:10juste le minimum

00:31:11pitié

00:31:11à ce que l'état

00:31:12déjà ne mette pas

00:31:13plus de bâton

00:31:14que cela dans les roues

00:31:15c'est-à-dire qu'on veut

00:31:20quoi qu'il en coûte

00:31:21incendie

00:31:22pour les prochains mois

00:31:23pour les prochaines semaines

00:31:24je pense que la réalité

00:31:26des choses

00:31:26c'est d'abord

00:31:27les capacités financières

00:31:28de l'état

00:31:31alors la solidarité nationale

00:31:32doit jouer

00:31:32ça c'est une évidence

00:31:33ça a toujours été le cas

00:31:34et c'est l'honneur de la France

00:31:36maintenant

00:31:37comment est-ce qu'on arrive

00:31:38sur des mouvements

00:31:39de long terme

00:31:39vous l'avez très bien rappelé

00:31:40qui vont se reproduire

00:31:41à ce que l'état

00:31:42devienne l'assureur

00:31:43de tout le monde

00:31:44je pense que ce n'est pas

00:31:44forcément une bonne chose

00:31:45la première des choses

00:31:46c'est effectivement

00:31:47que les assureurs

00:31:48fassent leur boulot

00:31:49il y aura une déclaration

00:31:50je pense

00:31:51sans difficulté

00:31:52de l'état de catastrophe naturelle

00:31:53ce qui va aider

00:31:55les sinistrés

00:31:56à pouvoir être

00:31:57un peu plus indemnisés

00:31:59nous allons tous

00:32:00mesdames, messieurs

00:32:00contribuer

00:32:01à renflouer

00:32:03les caisses d'assurance

00:32:04qui vont forcément

00:32:04être confrontées

00:32:05à des centaines

00:32:06de millions

00:32:07de dégâts

00:32:08à rembourser

00:32:08donc nos polices d'assurance

00:32:10vont toutes augmenter

00:32:11l'année prochaine

00:32:12c'est une évidence

00:32:13je crois que c'est

00:32:1450%

00:32:15et c'est normal

00:32:16moi je n'ai pas de problème

00:32:17je préfère d'ailleurs

00:32:18qu'elle augmente

00:32:18si c'est pour rembourser

00:32:19ces pauvres gens

00:32:20je pense aussi

00:32:21que l'état peut intervenir

00:32:22par d'autres biais

00:32:23d'abord effectivement

00:32:24en termes préventifs

00:32:26c'est à dire

00:32:26en dotant notre pays

00:32:28de moyens suffisants

00:32:29je ne vais pas rentrer

00:32:30dans la polémique

00:32:30parce qu'on en a juste marre

00:32:31des colibés

00:32:33interpartis politiques

00:32:34sur le sujet

00:32:34mais on pense quand même

00:32:35à bon droit

00:32:36que si la récurrence

00:32:37se fait plus forte

00:32:38des incendies

00:32:39des méga incendies

00:32:39dans les ailes qui viennent

00:32:40il faut que nos moyens

00:32:41soient plus adaptés

00:32:42c'est des moyens

00:32:43très importants

00:32:44il faut aussi

00:32:45que l'état

00:32:45aide les communes

00:32:46qui vont être sinistrées

00:32:47là c'est le maire

00:32:48qui parle

00:32:48je dois vous dire aussi

00:32:49que la solidarité

00:32:50va jouer entre les communes

00:32:51je ne veux pas

00:32:53systématiquement

00:32:54mettre la mienne en avant

00:32:55mais ce soir

00:32:55nous avons un conseil municipal

00:32:57et je vais proposer

00:32:58de voter une subvention

00:32:59à la commune du Porges

00:32:59puisqu'elle a ouvert

00:33:00via son centre communel

00:33:02d'action sociale

00:33:02une cagnotte

00:33:03une caisse

00:33:04destinée à venir

00:33:05en aide

00:33:06à ceux qui ont tout perdu

00:33:07et ils sont nombreux

00:33:08dans cette commune

00:33:09donc je pense

00:33:09qu'il ne faut pas être

00:33:10la seule commune

00:33:10à le faire

00:33:10et que les communes

00:33:11vont elles-mêmes

00:33:12faire preuve de solidarité

00:33:13mais attention

00:33:13l'état ne peut pas être

00:33:15l'assureur de tout le monde

00:33:16il n'en a plus les moyens

00:33:17parce qu'il est ruiné

00:33:19il n'a plus un radis

00:33:20donc il faut dire des choses

00:33:22notre classe politique

00:33:23a ruiné l'état

00:33:24depuis quelques décennies

00:33:25disons-le

00:33:25donc je pense

00:33:26qu'il faut trouver

00:33:26d'autres moyens

00:33:27les moyens de la prévention

00:33:29et la solidarité nationale

00:33:30je pense que des appels

00:33:31seront faits

00:33:31et que les collectivités

00:33:32comme les particuliers

00:33:33les chambres consulaires

00:33:34pourquoi pas

00:33:34vous l'avez dit

00:33:35votre interlocuteur

00:33:36l'a rappelé

00:33:36vont également

00:33:37mettre la main à la poche

00:33:38pour aider ceux qui sont

00:33:39dans la souffrance

00:33:40et la grande souffrance aujourd'hui

00:33:420826 300 300

00:33:43est-ce que l'état

00:33:44va réussir à s'empêcher

00:33:45d'une certaine manière

00:33:46de sortir un chéquier

00:33:47façon quoi qu'il en coûte

00:33:48pour cette situation

00:33:49évidemment des incendies

00:33:50on pense à tous les artisans

00:33:51on pense à tous les restaurateurs

00:33:52peut-être que

00:33:53vous êtes actuellement concerné

00:33:54vous êtes à la tête d'un camping

00:33:55vous êtes dans une entreprise

00:33:57dans la Gironde

00:33:57vous avez dû évacuer

00:33:58c'est peut-être aussi

00:33:59vous travaillez dans le secteur du tourisme

00:34:01c'est la fameuse période noire pour vous

00:34:03mais vous attendez

00:34:04quelques éléments de l'état

00:34:05quelques aides de l'état

00:34:06pas forcément de l'argent

00:34:07passez-nous un coup de fil

00:34:07sur l'antenne de Sud Radio

00:34:08au 0826 300 300

00:34:10le chèque

00:34:11façon quoi qu'il en coûte

00:34:12pour les incendies

00:34:12est-ce qu'on va réussir

00:34:14à passer à côté

00:34:15ou à s'en passer en tout cas

00:34:16alors le chèque

00:34:17quoi qu'il en coûte

00:34:18moi je rejoins les propos

00:34:19qui viennent d'être dits

00:34:21par Ergun et Gilles

00:34:24c'est que

00:34:24ça ne doit pas être

00:34:25un principe permanent

00:34:27parce que

00:34:27l'état de nos finances publiques

00:34:29on les connaît

00:34:31elles sont mauvaises

00:34:33leur état est mauvais

00:34:35leur état est très mauvais

00:34:36donc il faut une aide

00:34:38de l'état

00:34:38naturellement

00:34:39ciblée

00:34:40la relance

00:34:42de l'économie locale

00:34:44naturellement

00:34:45la priorité

00:34:46aux victimes

00:34:47la reconstruction

00:34:48aussi des infrastructures

00:34:52essentielles

00:34:53c'est aussi très important

00:34:54mais on ne peut pas

00:34:55demander

00:34:56tout

00:34:56à l'état

00:34:57il faut aussi responsabiliser

00:34:59d'autres acteurs

00:35:00les particuliers

00:35:01enfin je veux dire

00:35:02il y a aussi des incendies

00:35:03je pense qu'on l'a suffisamment dit

00:35:04des incendies criminels

00:35:06aussi

00:35:06donc là

00:35:07la prévention

00:35:09est importante

00:35:10vous avez aussi

00:35:11le fait qu'il faut penser

00:35:13à de l'urbanisme

00:35:14adapté

00:35:15aussi

00:35:16à ces climats

00:35:18de plus en plus

00:35:19exceptionnels

00:35:21et qui vont

00:35:21le devenir

00:35:22de moins en moins

00:35:23il faut également

00:35:26débroussailler

00:35:26enfin bon

00:35:27les exemples ne manquent pas

00:35:28mais la prévention

00:35:29est extrêmement

00:35:31importante

00:35:32et il faut se donner

00:35:33les moyens

00:35:34de répondre

00:35:35à ces risques

00:35:37qui sont de plus en plus

00:35:38enfin qui s'inscrivent

00:35:40de plus en plus

00:35:41dans la durée

00:35:42Julia Achard

00:35:43moi je m'inscris

00:35:44dans tous les propos

00:35:44qui ont été dits

00:35:45j'en reviens

00:35:46à mon état stratège

00:35:47c'est-à-dire

00:35:47un état quand même

00:35:48qui doit être

00:35:49un chef d'orchestre

00:35:50pendant

00:35:51déjà avant une crise

00:35:53c'est-à-dire la partie

00:35:54prévention que vous évoquez

00:35:55parfaitement surtout fort

00:35:56des différentes expériences

00:35:57qu'on a eues

00:35:57pendant la crise

00:35:58avec une chaîne de décision

00:35:59qui soit efficace

00:36:00et des moyens adaptés

00:36:01qui permettraient de lutter

00:36:02les conséquences

00:36:03de la crise

00:36:04et le post-crise

00:36:05et pour ça

00:36:06sur l'exemple

00:36:07notamment des incendies

00:36:08l'état pour moi

00:36:10doit en l'occurrence

00:36:11cette stratège

00:36:12et travailler conjointement

00:36:13avec les assurances

00:36:14telles que vous l'avez exprimé

00:36:15avec les communes

00:36:17avec une forme de solidarité

00:36:18mais piloter tout ça

00:36:20collectivement

00:36:20pour éviter

00:36:21qu'à un moment donné

00:36:21ça parte dans tous les sens

00:36:23que ce soit l'état

00:36:23qui porte toute la responsabilité

00:36:25financière

00:36:25d'ailleurs une responsabilité

00:36:26qu'elle ne peut pas assumer

00:36:28mais enfin

00:36:29c'est assez facile aussi

00:36:30de dire qu'on augmente la dette

00:36:32et puis c'est Mitterrand

00:36:33qui disait

00:36:34oui oui

00:36:34je suis bien conscience

00:36:35de ce qui se passe

00:36:36sur la question des retraites

00:36:37de la complexité

00:36:38mais ce sera

00:36:39aux générations futures

00:36:39de traiter la problématique

00:36:41budgétaire et financière

00:36:43il y aura ici une voie

00:36:44que tant d'autres ont suivi

00:36:46ça c'est sûr

00:36:47laisser à d'autres

00:36:48laisser à d'autres

00:36:49le soin de régler

00:36:49les gros problèmes de l'état

00:36:51en matière budgétaire

00:36:52en matière budgétaire

00:36:53en particulier

00:36:53et donc on porte aussi

00:36:54son héritage là

00:36:55mais bon pour la crise

00:36:56je ne suis pas un défenseur

00:36:56de monsieur Mitterrand

00:36:57on me rassurait

00:36:58on me rassurait

00:36:59avec la planification

00:37:00qu'on pourrait mettre

00:37:02à gauche de l'échiquier

00:37:03plus la défense de Mitterrand

00:37:05ce n'est pas la planification

00:37:05c'est l'anticipation

00:37:07de dire un état stratège

00:37:08voilà

00:37:08le pluralisme

00:37:10non mais tout ça

00:37:10pour dire que

00:37:11effectivement

00:37:13ce serait trop facile

00:37:14de mettre tout

00:37:14sur le dos de l'état

00:37:15mais la tentation

00:37:16de se dire

00:37:17que sur une dernière année

00:37:18de mandat

00:37:18on est le sauveur

00:37:20et finalement

00:37:21on aide les sinistrés

00:37:22on aide les communes

00:37:23elle peut être

00:37:25elle peut être adoptée

00:37:26et donc ce qui aura

00:37:27des conséquences

00:37:27évidemment

00:37:28sur les futures générations

00:37:29et on verra sur quoi

00:37:29on reniera

00:37:30parce que la question

00:37:31de plus en plus

00:37:31c'est pas tellement

00:37:32de dépenser de l'argent

00:37:33c'est de savoir

00:37:33où derrière

00:37:34où est-ce qu'on le récupère

00:37:35et on sait que

00:37:35notamment pour le budget

00:37:372027

00:37:37quand on se rappelle

00:37:37de l'interview

00:37:38de Sébastien Lecornu

00:37:39dans Paris Match

00:37:39qui est en kiosse partout

00:37:41il explique bien

00:37:42que 2027

00:37:42ne sera pas

00:37:43un budget d'immobilisme

00:37:44donc à voir

00:37:45où seront les coupes

00:37:46les dépenses

00:37:46et les économies

00:37:470826

00:37:48300

00:37:49l'état doit-il sortir

00:37:49le chéquier

00:37:50façon quoi qu'il en coûte

00:37:51pour la situation

00:37:52face aux incendies

00:37:53on revient avec vous

00:37:54dans quelques secondes

00:37:55amis auditeurs

00:37:55et vous bien sûr

00:37:56au standard

00:37:56à tout de suite

00:37:590826

00:38:00300

00:38:00Julia Scha

00:38:01autour de la table

00:38:02Gilles Platret

00:38:02Ergunto Parcelan

00:38:03et Najwa

00:38:04elle a été équipe de choc

00:38:05pour poursuivre ce débat

00:38:06avec cette situation

00:38:08évidemment des incendies

00:38:09qui ravagent la Gironde

00:38:10qui ravagent le Var

00:38:11également

00:38:12on voit bien

00:38:12à quel point

00:38:13pour les entreprises

00:38:14ça va commencer à être pesant

00:38:15que tous les ministres

00:38:16enchaînent les fameuses

00:38:17réunions interministérielles

00:38:18ça globalement

00:38:19c'est ce qu'ils font

00:38:19pour dire qu'ils suivent

00:38:20attentivement la situation

00:38:22on voit bien quand même

00:38:23le tourisme

00:38:23le milieu de la restauration

00:38:24le milieu de l'hôtellerie

00:38:26forcément

00:38:26le milieu

00:38:27même

00:38:28on va dire

00:38:29des activités culturelles

00:38:30qui va forcément être minée

00:38:31la question qu'on se pose

00:38:33c'est forcément

00:38:33est-ce que l'Etat

00:38:34va s'empêcher

00:38:35de sortir le fameux chèque

00:38:36quoi qu'il en coûte

00:38:37ou alors

00:38:38est-ce que

00:38:38à situation exceptionnelle

00:38:40réponse exceptionnelle

00:38:41est-ce que vous pensez

00:38:42vous autour de la table

00:38:42que l'Etat va réussir

00:38:43vraiment à s'empêcher

00:38:44de le faire

00:38:45on a abordé la question

00:38:46des deniers publics

00:38:47beaucoup s'attendaient

00:38:48par exemple

00:38:48à des annonces

00:38:49de la part du président

00:38:49de la République

00:38:50quand il a fait son déplacement

00:38:51en Gironde

00:38:51c'était lundi soir

00:38:52bon pas d'annonce particulière

00:38:54on a eu l'occasion

00:38:54d'en causer ici

00:38:55de quoi non

00:38:56il a fait un commentaire

00:38:57de la situation

00:38:57il a fait un commentaire

00:38:58de la situation

00:38:58mais avec une cravate

00:38:59et ça forcément

00:39:00c'est la différence

00:39:01avec les journalistes

00:39:02des chaînes d'information

00:39:03mais voilà

00:39:04c'est ça

00:39:05mais est-ce que l'Etat

00:39:06va réussir à se contenir

00:39:07Julia le disait aussi

00:39:08c'est les neuf derniers mois

00:39:10du président de la République

00:39:11est-ce qu'il n'y aura pas

00:39:11une tentation

00:39:12au bout d'un moment

00:39:12de signer le chèque

00:39:13en disant

00:39:13allez situation exceptionnelle

00:39:15on pousse tout ça

00:39:16Ergoun

00:39:17non je ne me pense pas

00:39:18parce que tout d'abord

00:39:18les événements sont

00:39:19assez exceptionnels

00:39:20et que malgré tout

00:39:21il y a une attente

00:39:23des acteurs locaux

00:39:24et des secteurs

00:39:25de l'autre côté

00:39:26un budget

00:39:27ça se vote

00:39:28ça se rectifie aussi

00:39:30aujourd'hui

00:39:32ce sur quoi

00:39:33on est sûr

00:39:34c'est que les assureurs

00:39:34les entreprises

00:39:35tout le monde est prêt

00:39:36à jouer le jeu

00:39:36il faut juste que

00:39:37ça soit du win-win

00:39:38si je peux me permettre

00:39:39c'est-à-dire que

00:39:40ça ne fasse pas

00:39:42trop de mal

00:39:43aux économies de l'Etat

00:39:45et de l'autre côté

00:39:45ça permet aussi

00:39:46une relance

00:39:47de l'activité économique

00:39:48qui est beaucoup liée

00:39:49au tourisme là-bas

00:39:50maintenant

00:39:51la mise en cause

00:39:52de la responsabilité

00:39:53du gouvernement actuel

00:39:54ne serait-ce que

00:39:54par rapport aux échéances électorales

00:39:56elle est légitime

00:39:57dans le sens où

00:39:58on se dit

00:39:59ça va peut-être

00:39:59les pousser à un peu plus

00:40:00de prévention

00:40:01mais dans tous les cas

00:40:02il faudra une transparence

00:40:03totale sur les choix

00:40:05qui sont faits par le gouvernement

00:40:06et les actions

00:40:06qui sont mises en oeuvre

00:40:08maintenant de là

00:40:08à cramer la caisse

00:40:09je ne crois pas

00:40:10ça serait assez irresponsable

00:40:12de plus

00:40:13je ne vois pas

00:40:14je ne vois pas

00:40:15l'intérêt de faire ça

00:40:16si ce n'est

00:40:18faire des coups de communication

00:40:19donc il va falloir

00:40:20un

00:40:21faire des mesures

00:40:22deux

00:40:22pouvoir les suivre

00:40:23pour qu'on puisse ensuite

00:40:24les expliquer aux concitoyens

00:40:25voilà les choix qu'on a fait

00:40:26voilà les impacts

00:40:27que ça a concrètement

00:40:28sauf que qu'est-ce qu'on entend

00:40:29par solution exceptionnelle

00:40:31à crise exceptionnelle

00:40:31il faut quand même rappeler

00:40:32que depuis le début d'année

00:40:33on a cumulé les crises

00:40:34d'abord il y avait la dermato-nodulaire

00:40:35avec les agriculteurs

00:40:36où là aussi on a dit

00:40:37on va aider de façon exceptionnelle

00:40:38financièrement

00:40:39notamment les agriculteurs

00:40:40et ce qui est normal

00:40:41enfin on ne peut pas laisser

00:40:41nos compatriotes

00:40:42quels qu'ils soient

00:40:43qui ont construit

00:40:44et qui ont

00:40:45voilà construit

00:40:46des entreprises

00:40:48perdre tout perdre

00:40:49pour des incendies

00:40:50on a eu aussi

00:40:51le même sujet

00:40:51avec la notion

00:40:52de la crise énergétique

00:40:54avec la hausse

00:40:55du pétrole

00:40:57pardon

00:40:57et du carburant

00:40:58où là aussi on a dit

00:40:59on va mettre en place

00:41:00une réponse immédiate

00:41:02exceptionnelle

00:41:03aujourd'hui on a les incendies

00:41:05effectivement

00:41:06comment compte tenu

00:41:06de toutes ces prises

00:41:07de décisions passées

00:41:08l'état va

00:41:10ne pas

00:41:11en tout cas proposer

00:41:12une solution

00:41:13malgré tout

00:41:13de façon à accompagner

00:41:15ces personnes là

00:41:16qui ont pour certains

00:41:17tout perdu

00:41:18qui ont une entreprise

00:41:20qui dépend aussi

00:41:21d'une forme d'aide

00:41:22je vois mal

00:41:23l'état dire

00:41:24on ne fait rien

00:41:24aussi

00:41:25maintenant là où

00:41:26vous l'avez parfaitement rappelé

00:41:27les assureurs ont un grand rôle

00:41:29à jouer aussi

00:41:30vous l'avez parfaitement traduit

00:41:32il y aura une conséquence

00:41:33sur le montant

00:41:35que les français vont payer

00:41:36et ça

00:41:37ça va être réparti

00:41:37sur tout le territoire

00:41:38et par ailleurs

00:41:39les assurances

00:41:39qu'est-ce qu'elles vont faire

00:41:40post-crise

00:41:41elles vont augmenter

00:41:42les franchises

00:41:42donc tout à chacun

00:41:44on sera de moins en moins

00:41:45protégé

00:41:46et potentiellement

00:41:46remboursé

00:41:47en cas de crise

00:41:47et donc en fait

00:41:48c'est un serpent

00:41:49qui se mord la queue

00:41:50dans un effet

00:41:50extrêmement négatif

00:41:51pour tout ça aussi

00:41:52peut-être que ce n'est pas

00:41:53encore la période du politique

00:41:54il faut quand même rappeler

00:41:55que certains

00:41:56on ne les entend pas trop

00:41:57précisément

00:41:57parce qu'ils ne sont pas

00:41:58à l'Assemblée Nationale

00:41:59ils sont en vacances

00:42:00et donc on sait que même

00:42:01quand il y a des drames

00:42:02en plein milieu de l'été

00:42:03étrangement

00:42:03on va dire

00:42:04il y a un peu moins

00:42:04de virulence en politique

00:42:05parce que tout le monde

00:42:06profite des congés

00:42:11c'est que je trouve

00:42:12qu'il y a beaucoup

00:42:13de points communs

00:42:13entre la crise d'incendie

00:42:14et la crise du Covid

00:42:15c'est-à-dire à tous

00:42:16les présidents de départements

00:42:17les maires

00:42:18les députés de ces régions

00:42:19qui vont toquer

00:42:19à la porte de Bercy

00:42:20qui vont toquer

00:42:21à la porte de Matignon

00:42:22qui vont toquer

00:42:22à la porte du président

00:42:23de la République

00:42:23en disant

00:42:23ah non mais s'il vous plaît

00:42:24alors là il faut un chèque

00:42:25pour ça

00:42:26il faut le chômage partiel

00:42:27pour ci

00:42:27il faut la simplification

00:42:28de ça

00:42:29est-ce que là aussi

00:42:29les politiques ne vont pas

00:42:30se ruer sur cette occasion

00:42:31pour sauvegarder

00:42:32un peu leurs intérêts

00:42:33Gilles Plâtré

00:42:34monsieur le maire

00:42:34non mais alors

00:42:35je pense que l'état

00:42:36peut aider

00:42:37sans forcément sortir

00:42:38le chéquier

00:42:39bon

00:42:41beaucoup dans la tête

00:42:41l'ont pas du tout

00:42:42ce paramètre

00:42:42je sais bien

00:42:43mais en fait

00:42:45d'abord sur les procédures

00:42:46de reconstruction

00:42:47ça ça va être énorme

00:42:48parce que dans tous les villages

00:42:49et toutes les communes

00:42:50ravagées

00:42:50il va falloir rebâtir

00:42:52il y a des procédures

00:42:53je ne sais plus

00:42:53qui l'a dit tout à l'heure

00:42:55totalement bureaucratiques

00:42:56dans notre pays

00:42:56on peut aller sur

00:42:57l'allègement

00:42:58des procédures

00:42:59de reconstruction

00:42:59on peut effectivement garantir

00:43:01ce serait déjà pas mal

00:43:02avant de demander

00:43:03de l'argent supplémentaire

00:43:03garantir déjà que l'état

00:43:04arrête de nous baisser

00:43:05les dotations

00:43:06déjà ça serait pas mal

00:43:07parce que ça permet

00:43:08d'assurer aux communes

00:43:09je parle à une élue

00:43:10municipale aussi

00:43:11autour de cette table

00:43:12aux communes

00:43:12d'avoir au moins

00:43:13une sécurité

00:43:14dans leurs recettes

00:43:15donc il y a plein de choses

00:43:17que l'état peut faire

00:43:17mais qu'il ne fait pas

00:43:18en réalité depuis

00:43:19très très longtemps

00:43:20donc je redis

00:43:22que l'état n'a pas vocation

00:43:23à être l'assureur

00:43:24de tout en France

00:43:25parce qu'il n'en a pas

00:43:26les moyens

00:43:27tout simplement

00:43:27mais il peut faciliter

00:43:29et effectivement

00:43:30alors allons-y

00:43:31pour être totalement objectif

00:43:33s'il y a des aides

00:43:34très ciblées

00:43:35qui ne sont pas du tout

00:43:37couvertes par le schéma

00:43:38insurantiel

00:43:39alors là effectivement

00:43:40la solidarité nationale

00:43:41devra s'appliquer

00:43:42mais ça reste

00:43:43ça doit en tout cas

00:43:43à mes yeux

00:43:44rester l'exception

00:43:45et je pense

00:43:46très honnêtement

00:43:46je le redis

00:43:47on a beaucoup parlé

00:43:48des mobilisations

00:43:48des artisans

00:43:49des agriculteurs

00:43:51demandez aux français

00:43:51aujourd'hui

00:43:52de participer

00:43:53mais volontairement

00:43:54à des oeuvres

00:43:55de reconstruction

00:43:56dans les communes

00:43:57dans les régions sinistrées

00:43:57vous verrez

00:43:58qu'ils vont répondre

00:43:59c'est une évidence

00:44:00mais c'est aussi dramatique

00:44:01et ça fera certainement

00:44:02répétition un peu avec Julia

00:44:03parce que c'est un des débats

00:44:05aussi qu'on a eu hier

00:44:05quand on voit

00:44:06en réalité

00:44:07que le pays tient

00:44:08notamment dans la lutte

00:44:09contre les incendies

00:44:10à cause en grande partie

00:44:11du bénévolat

00:44:12ou de la solidarité

00:44:13ou de l'entraide

00:44:13je veux dire

00:44:14faut-il rappeler

00:44:14que 80% des effectifs

00:44:16aujourd'hui des pompiers

00:44:17ce sont des jeunes sapeurs

00:44:17pompiers volontaires

00:44:18qu'aujourd'hui

00:44:19ce sont dans certains coins

00:44:20de France quand même

00:44:20uniquement grâce aux agriculteurs

00:44:22qu'on arrive à avoir

00:44:23une véritable lutte efficace

00:44:24contre les incendies

00:44:25les pompiers nous racontaient

00:44:26que s'il n'y avait pas

00:44:27la solidarité de certains habitants

00:44:28des restaurateurs etc

00:44:30le pays ne tiendrait pas

00:44:31donc c'est affligeant

00:44:31le pays tient par le terrain

00:44:33le pays tient par le terrain

00:44:35sur la solidarité financière

00:44:36des français

00:44:36attention

00:44:37on a quand même

00:44:38une baisse du pouvoir d'achat

00:44:39conséquent

00:44:39je suis entièrement d'accord

00:44:40mais je parlais bien

00:44:40d'une contribution volontaire

00:44:42pour ceux qui le pourraient

00:44:43mais qui ne serait pas

00:44:44toujours financière

00:44:45vous l'avez rappelé

00:44:45ça peut être aussi

00:44:48et que pour moi

00:44:50celui qui doit jouer

00:44:51un grand rôle

00:44:51c'est les assurances

00:44:52ce qui fait plaisir

00:44:55et vous le rappeliez

00:44:56c'est cette solidarité nationale

00:44:58on parlait de la solidarité

00:44:59des agriculteurs

00:45:00on peut parler aussi

00:45:01de la solidarité

00:45:02des avocats

00:45:04puisque vous avez

00:45:05des avocats

00:45:06qui accompagnent

00:45:08aussi par rapport

00:45:09aux démarches

00:45:10administratives

00:45:12juridiques

00:45:12notamment

00:45:14pour contacter

00:45:16les assureurs

00:45:17voilà

00:45:18il y a cette solidarité

00:45:19qui fait plaisir

00:45:21et qui montre

00:45:22qu'on n'est pas

00:45:22un pays

00:45:23comme à chaque fois

00:45:24on essaye

00:45:25de nous le faire croire

00:45:26divisé

00:45:27scindé

00:45:28là

00:45:28on a vu

00:45:29des gens

00:45:30qui se mobilisaient

00:45:31et qui apportaient

00:45:32leur aide

00:45:34aux pompiers

00:45:35donc on peut être

00:45:35on peut en être

00:45:37rassuré

00:45:38après

00:45:38c'est vrai que

00:45:39l'agent public

00:45:40doit être utilisé

00:45:41avec discernement

00:45:42et parcimonie

00:45:43et parcimonie

00:45:44et tout a été dit

00:45:46il faut que l'aide

00:45:47de l'État

00:45:47soit ciblée

00:45:49reconstruction

00:45:49et je le rappelle

00:45:50des infrastructures

00:45:52essentielles

00:45:53soutien

00:45:54au financement

00:45:55à l'aide locale

00:45:57pour relancer

00:45:58l'économie locale

00:45:59c'est indispensable

00:46:00mais l'État

00:46:01ne peut pas tout

00:46:02voilà

00:46:02l'État ne peut pas tout

00:46:03et ça ce sera certainement

00:46:03aussi à un moment

00:46:04ou un autre

00:46:04le bilan de cette crise

00:46:05si on ne l'oublie pas

00:46:06parce que c'est assez frappant

00:46:07d'entendre les maires

00:46:08les pompiers concernés

00:46:09même certains politiques

00:46:10qui ont les mains

00:46:10dans le Camboy actuellement

00:46:11dire non non

00:46:12mais vous n'emmerdez pas

00:46:12parce que là

00:46:13quand on commencera

00:46:14à discuter budget

00:46:15que là tous les politiques

00:46:16sont sur les plateaux

00:46:16sur les réseaux sociaux

00:46:17prêts à tweeter

00:46:18autrement que depuis

00:46:19leur transat

00:46:19là peut-être qu'il y aura

00:46:20ce qu'on appelle

00:46:21une petite amnésie

00:46:22vis-à-vis de toute la crise

00:46:22qu'on a traversé

00:46:23le mot de la fin Ergone

00:46:24je pense que l'État

00:46:25a tout intérêt

00:46:26à travailler avec les assureurs

00:46:27qui prennent compte

00:46:28toutes les hypothèses

00:46:29des catastrophes naturelles

00:46:30qui pour moi

00:46:31seront structurelles

00:46:32et donc par exemple

00:46:33dans les dix prochaines années

00:46:34on sait qu'on va avoir

00:46:35un nombre d'inondations

00:46:36qui va augmenter considérablement

00:46:37on connaît les villes

00:46:38qui sont potentiellement

00:46:40à risque de disparition

00:46:41de la carte tout simplement

00:46:42donc peut-être que ça vaut le coup

00:46:43dès maintenant

00:46:43en plus d'un investissement

00:46:45être dans la prévention

00:46:45sur ces sujets-là

00:46:46et travailler avec les assureurs

00:46:47pour prendre en compte

00:46:48toutes les hypothèses

00:46:48pour éviter que

00:46:49l'année prochaine

00:46:50qu'on aura une autre crise climatique

00:46:51la seule réponse

00:46:52soit celle de M. Zuckman

00:46:53qui dit

00:46:54allez taxer encore plus

00:46:55des entreprises

00:46:56qui n'auront pas des fonds

00:46:57et on en parlera

00:46:57ce sera une presque transition

00:46:58parfaite

00:46:59le mot de la fin

00:47:01peut-être déjà

00:47:02sur une question de montant

00:47:03en 2022

00:47:04regardez les chiffres

00:47:05parce que c'est intéressant

00:47:06en 2022

00:47:07on avait 66 000 hectares

00:47:09qui avaient brûlé en France

00:47:10c'est une grosse année d'incendie

00:47:12les assurances avaient remboursé

00:47:14450 millions d'euros

00:47:16et l'Etat avait engagé

00:47:18rien que pour les moyens aériens

00:47:19180 millions d'euros

00:47:20cette année

00:47:21on est déjà à 115 000 hectares

00:47:23c'est-à-dire le double

00:47:24le double pratiquement

00:47:25et là

00:47:26si on va atteindre le double

00:47:27on va devoir le redonner

00:47:29donc ça veut dire

00:47:30que si on fait une extrapolation

00:47:32on est déjà

00:47:32à 1 milliard 200 millions d'euros

00:47:34à minima

00:47:35et je pense que ça va aller au-delà

00:47:36donc voilà

00:47:37il faut juste aussi avoir conscience

00:47:38des chiffres

00:47:38sur les capacités financières

00:47:39d'accompagner ou pas

00:47:40et ça donne aussi des arguments

00:47:41à tous ceux qui disent

00:47:42il faut engager de l'argent

00:47:43pour tout ce qui est la sécurité civile

00:47:44pour le mettre

00:47:45sur un incendie

00:47:45tout ce qu'on ne donne pas

00:47:46éventuellement

00:47:47c'est celui qu'on évite

00:47:48de toute façon

00:47:48on le largue à un moment ou un autre

00:47:49sans mauvais jeu de mots

00:47:50on le largue financièrement

00:47:52après en réparation

00:47:54ou autre mot de la fin

00:47:55cette fois-ci réellement

00:47:56moi c'est un coup de gueule

00:47:57en une phrase

00:47:58c'est qu'on parle de prévention

00:47:59merci c'était une phrase

00:48:01j'ai envie de vous dire

00:48:02mais il est où

00:48:03le haut commissariat

00:48:05au plan

00:48:06il est où le haut commissariat

00:48:07franchement

00:48:08il faut le donner à Julia

00:48:09mais vous n'avez pas

00:48:09à nous parler

00:48:10moi je sais

00:48:11dernière phrase

00:48:12est un stratège

00:48:13au commissariat au plan

00:48:14qui aujourd'hui

00:48:14n'est pas forcément très utile

00:48:15c'est ça votre campagne

00:48:16voilà

00:48:17c'est ça

00:48:18mais au commissariat au plan

00:48:19qui doit avoir la responsabilité

00:48:20de prévoir des scénarios de crise

00:48:21et d'anticiper avec une chaîne de décision

00:48:23et des moyens activés rapidement

00:48:24après vous êtes quand même

00:48:25excessivement sévère

00:48:26parce que les aléas climatiques

00:48:27c'est pas du tout des sujets

00:48:28dont on parle régulièrement

00:48:29non

00:48:29c'est un peu nouveau

00:48:31c'est sûr

00:48:33aucun président

00:48:33n'a par exemple

00:48:34une fois dit

00:48:35on regarde ailleurs

00:48:36pendant que la maison brûle

00:48:37c'était pas du tout

00:48:38il y a 25 ans

00:48:38cette phrase n'a jamais existé

00:48:41d'ailleurs

00:48:42où était cette phrase

00:48:43dans un autre monde

00:48:43peut-être

00:48:44donc n'en demande pas trop

00:48:45peut-être au commissariat

00:48:46au plan

00:48:470826 300 300

00:48:48autre sujet dans un instant

00:48:49alors qu'il est dit

00:48:5011h29 sur Sud Radio

00:48:51on va s'intéresser

00:48:52au patron LVMH

00:48:53et son patron Bernard Arnault

00:48:54qui débarque sur X

00:48:55quelques jours

00:48:56après avoir fait

00:48:57une réponse cinglante

00:48:57sous forme de communiqué

00:49:08au journal Le Monde

00:49:10qui a cartonné

00:49:11sur les réseaux sociaux

00:49:11Vincent Bolloré

00:49:12qui a débarqué

00:49:13il y a quelques mois

00:49:13qui est un groupe de médias

00:49:15un groupe d'édition également

00:49:16et le patron Total

00:49:17qui ne s'est pas exprimé

00:49:18directement via les réseaux sociaux

00:49:19mais qui s'est exprimé

00:49:20via le compte

00:49:21de son entreprise officielle

00:49:22les patrons doivent-ils

00:49:23s'occuper de l'élection présidentielle ?

00:49:24On rappelle que Total

00:49:25a répondu à l'économiste

00:49:26Gabriel Zuckman

00:49:27le fameux qui voulait imposer

00:49:28une taxe mondiale à son nom

00:49:29rien que ça

00:49:30et je peux vous dire

00:49:31que la réponse là aussi

00:49:32elle vaut le petit détour

00:49:33comme dirait l'autre

00:49:34c'est pas piqué des hannetons

00:49:35est-ce que les patrons

00:49:36doivent s'occuper

00:49:36de l'élection présidentielle

00:49:37surtout en 2027

00:49:38surtout avec le contexte

00:49:39qu'on connaît

00:49:40et avec les enjeux qu'on connaît

00:49:420826 300 300

00:49:43à tout de suite sur Sud Radio

00:49:5311h33 sur Sud Radio

00:49:570826 300 300

00:49:58on est ensemble encore

00:49:59jusqu'à midi avec ce débat

00:50:00qui va certainement

00:50:01vous intéresser auditeur

00:50:03LVMH avec son patron

00:50:04Bernard Arnault

00:50:05qui prend quand même

00:50:05de plus en plus de place

00:50:06dans l'actualité

00:50:07je ne sais pas si vous l'avez vu

00:50:08que ce soit par des dons

00:50:09à droite et à gauche

00:50:09que ce soit par des réponses

00:50:10à des articles de presse

00:50:11que ce soit tout simplement

00:50:12pour participer

00:50:13visiblement à la vie politique

00:50:14en tout cas on n'imagine pas

00:50:15que ce ne soit pas le cas

00:50:16un Bernard Arnault

00:50:17tout fringant

00:50:18tout jeune

00:50:18qui débarque sur les réseaux sociaux

00:50:20notamment sur X

00:50:21il y a eu le cas de Bolloré

00:50:22Vincent de son prénom

00:50:23qui a débarqué

00:50:24il y a quelques semaines

00:50:25il y a même eu le groupe Total

00:50:26qui nous a fait

00:50:27un petit échange

00:50:29avec l'économiste

00:50:31Gabriel Zuckman

00:50:32vous savez

00:50:32c'est cet économiste

00:50:33qui voulait une taxe

00:50:34à son nom

00:50:34taxer le patrimoine

00:50:36etc etc

00:50:36il a tout simplement

00:50:37mis une photo

00:50:38de ce qui se passait en France

00:50:39avec les incendies

00:50:39en disant

00:50:40bonjour monsieur Sébastien Lecornu

00:50:42dit Gabriel Zuckman

00:50:43alors que la France

00:50:44fait face à un été record

00:50:45de canicules

00:50:45et de méga feux

00:50:46Total Energy

00:50:47vient d'annoncer

00:50:47des bénéfices historiques

00:50:48pourtant Total

00:50:49ne paie toujours pas d'impôts

00:50:50sur les sociétés en France

00:50:51pourquoi ?

00:50:52réponse

00:50:52ni une ni deux

00:50:53pour reprendre une expression

00:50:54que j'adore

00:50:55du groupe Total

00:50:56sur les réseaux sociaux X

00:50:57avec simplement ce chiffre

00:50:58Total Energy

00:50:59acquitte ses impôts

00:51:00là où elle exerce ses activités

00:51:01il s'agit principalement

00:51:03des pays producteurs

00:51:03en 2025

00:51:04sachez que la contribution

00:51:05de Total Energy

00:51:05aux finances publiques françaises

00:51:06a malgré tout dépassé

00:51:072 milliards d'euros

00:51:09d'impôts

00:51:09taxes et cotisations sociales

00:51:11pour plus de 35 000 collaborateurs

00:51:13dans le pays

00:51:13et le groupe rappelle

00:51:14que sur 5 ans

00:51:15Total Energy

00:51:15a versé près de 100 milliards

00:51:17de dollars d'impôts

00:51:17dans le monde

00:51:18ce qui en fait

00:51:18l'entreprise française

00:51:19qui en paie le plus

00:51:20et bim

00:51:21et boum

00:51:22réponse faite

00:51:23est-ce que les patrons

00:51:23doivent s'occuper

00:51:24de l'élection présidentielle

00:51:25est-ce qu'ils doivent

00:51:26participer à ce débat

00:51:27est-ce que vous

00:51:27vous en avez envie

00:51:28ou vous dites chacun son taf

00:51:29comment vous regardez

00:51:30la question autour de la table

00:51:31et c'est une question

00:51:32que je vous pose aussi

00:51:32bien sûr

00:51:33à mes auditeurs

00:51:340826 300 300

00:51:35le site sudradio.fr

00:51:36les réseaux sociaux

00:51:37ainsi que l'application

00:51:39Najwa et Laïté

00:51:39tiens

00:51:40tiens je vais répondre

00:51:43la patronne

00:51:45mais j'ai envie de vous dire

00:51:47ils participent

00:51:47ces grands patrons

00:51:48déjà au débat

00:51:49de société

00:51:50pas sur les réseaux sociaux

00:51:51non pas sur les réseaux sociaux

00:51:52c'est tellement cadré

00:51:52par des communiqués

00:51:53par des prises de parole

00:51:54oui tout à fait

00:51:55ils sont propriétaires aussi

00:51:56de grands médias

00:51:57mais au-delà de ça

00:51:59ils s'adaptent

00:52:00à leur époque

00:52:01ils s'adaptent

00:52:02à leur époque

00:52:02moi ça ne me choque pas

00:52:03qu'un Bernard Arnault

00:52:05réponde au monde

00:52:07que le groupe Total

00:52:08qui en effet

00:52:09fait 5%

00:52:11de chiffre d'affaires

00:52:12en France

00:52:13paye plus d'impôts

00:52:14à l'étranger

00:52:15et qu'ils répondent

00:52:17sur les réseaux sociaux

00:52:19moi ça ne me choque pas

00:52:20et puis je vais vous dire

00:52:21au-delà de ça

00:52:23ces chefs d'entreprise

00:52:24ces grands dirigeants

00:52:25d'entreprise

00:52:26et de grands groupes

00:52:27français

00:52:29ils ont leur mot à dire

00:52:30sur l'emploi

00:52:31ils ont leur mot à dire

00:52:33sur l'industrie

00:52:34ils ont leur mot à dire

00:52:35sur l'innovation

00:52:36ils ont leur mot à dire

00:52:38sur la fiscalité

00:52:39donc en soi

00:52:40qui participent

00:52:41au débat public

00:52:41à la veille

00:52:42des élections présidentielles

00:52:44j'ai envie de vous dire

00:52:46ils participent

00:52:47à des débats

00:52:48d'utilité publique

00:52:49Julia Hachat

00:52:50est-ce qu'il faut prévoir

00:52:51une planification

00:52:51aussi pour la prise

00:52:52de parole

00:52:52des entreprises

00:52:53où ils peuvent sortir

00:52:55du lot

00:52:56du chemin

00:52:56c'est là où je ne suis pas

00:52:57communiste

00:52:57et que je n'irai pas

00:52:58jusque là

00:52:58mais là où j'aimerais

00:53:00juste une précision

00:53:00ce serait une précision

00:53:02par rapport à la question

00:53:03on parle du chef

00:53:04d'entreprise

00:53:04on parle du chef d'entreprise

00:53:06qui parle en tant que chef

00:53:07d'entreprise

00:53:08ou de l'entreprise

00:53:08bon il faut quand même rappeler

00:53:10vous l'avez rappelé parfaitement

00:53:11tout à l'heure

00:53:11sur le domaine

00:53:12notamment de l'esprit critique

00:53:14dans une époque

00:53:14où on lisait la PQR

00:53:16et qu'on avait déjà

00:53:17un parti pris

00:53:17il faut rappeler

00:53:18qu'à l'époque

00:53:19c'était des industriels

00:53:20qui finançaient

00:53:20les campagnes présidentielles

00:53:22d'ailleurs

00:53:22Hitler est même arrivé au pouvoir

00:53:24aussi grâce

00:53:25à ces financements là

00:53:26donc déjà

00:53:27dans une certaine mesure

00:53:27ils contribuent déjà

00:53:28à l'élection présidentielle

00:53:31premièrement

00:53:31parce qu'une élection présidentielle

00:53:32c'est quoi ?

00:53:33c'est de l'argent

00:53:34et c'est aussi

00:53:35une présence médiatique

00:53:37forte

00:53:37ce qui permet notamment

00:53:38de gagner ou non

00:53:40une présidentielle

00:53:41bon

00:53:41la vérité c'est que

00:53:42quoi qu'il arrive

00:53:43et quoi qu'on dit sur le plateau

00:53:44ils participeront en fait

00:53:45à cette élection présidentielle

00:53:46que par ailleurs

00:53:47vous l'avez à juste titre expliqué

00:53:48ça se légitimise aussi

00:53:50par le fait qu'ils créent

00:53:51de l'emploi en France

00:53:51et que c'est important

00:53:52pour eux aussi

00:53:53d'avoir un avis à donner

00:53:54j'entends ce que vous dites

00:53:55Najwa et Julien

00:53:56mais ce n'est pas

00:53:56pardonnez-moi

00:53:57ce n'est pas la même chose

00:53:58que tout d'un coup

00:53:58d'avoir des prises de parole

00:54:02de l'entreprise

00:54:03leur compte personnel

00:54:04et d'avoir

00:54:05une, deux fois par an

00:54:07via des conférences

00:54:08d'entreprise

00:54:09des conférences de rentrée

00:54:10ou peut-être mettre

00:54:11des interviews

00:54:12une ou deux fois par an

00:54:13dans de grands quotidiens

00:54:14économiques

00:54:14ou dans de grands journaux

00:54:15que d'avoir des patrons

00:54:16qui décident

00:54:17de réagir

00:54:18à chaque interpellation

00:54:19à chaque taxe

00:54:20à chaque crise des paroles

00:54:21et parce qu'on les interpelle aussi

00:54:24de l'entreprise

00:54:25c'est d'ailleurs intéressant

00:54:27avec le débat

00:54:27avec Zuckman aussi

00:54:28il y a aussi une forme

00:54:29d'interpellation

00:54:29et d'investissement personnel

00:54:31qui rentre dans les débats

00:54:32et puis on les remet constamment

00:54:34en question

00:54:34avec la question

00:54:35de la plus-value personnelle

00:54:36et des impôts qui payent

00:54:37donc effectivement

00:54:38il y a une forme

00:54:39de personnification aussi

00:54:40de la communication

00:54:40qui ne rend pas normal

00:54:42le fait qu'ils veuillent

00:54:43prendre la parole

00:54:43mais c'est sans doute

00:54:44pas la même chose

00:54:44que je ne sais pas

00:54:45moi Vincent Bolloré

00:54:46directement

00:54:47et encore on ne peut pas dire

00:54:48qu'il s'exprime tellement

00:54:48tellement sur les réseaux sociaux

00:54:51ou même via des

00:54:52on va dire

00:54:52une communication

00:54:53beaucoup plus officielle

00:54:54Bernard Arnault non plus

00:54:55il a toujours lâché

00:54:56quelques petites phrases

00:54:57au détour d'une interview

00:54:58ou autour d'une conférence

00:54:59de rentrée

00:55:00lorsqu'il s'exprimait

00:55:01à l'occasion

00:55:02de certaines annonces

00:55:03dans son groupe

00:55:03mais enfin je veux dire

00:55:05on imagine mal

00:55:06par exemple

00:55:06au moment du budget

00:55:07un tweet de Vincent Bolloré

00:55:09un tweet de Bernard Arnault

00:55:10ou un tweet de Patrick Bolloré

00:55:12c'est vrai qu'il y a

00:55:13un très gros changement

00:55:15il y a une énorme mutation

00:55:16par rapport à ça

00:55:16ça s'est accéléré

00:55:17j'ai l'impression

00:55:18aussi l'année dernière

00:55:19il y a une attente aussi

00:55:20je pense que ça sert

00:55:21le politique

00:55:22en tout cas

00:55:22moi je salue de voir

00:55:24que les parcours

00:55:25des entrepreneurs

00:55:25qui sont quand même

00:55:26très difficiles

00:55:27ce sont des personnes

00:55:28qui ont des difficultés

00:55:29justement on parle

00:55:30de gestion de crise

00:55:30ils en gèrent 70 par jour

00:55:32et des exceptionnels

00:55:34donc qu'ils prennent la parole

00:55:35moi j'en tire toujours du bien

00:55:37mais pour autant

00:55:37il faut toujours avoir

00:55:38un petit peu de nuance

00:55:39et de précaution

00:55:40parce qu'il y a patron et patron

00:55:42on a eu une interview

00:55:43la même semaine

00:55:43de Mathieu Pigasse

00:55:44qui nous a raconté

00:55:45un truc ahurissant

00:55:46sur le patrimoine

00:55:46immobilier de l'Etat

00:55:47Mathieu Pigasse

00:55:48fortune disons plutôt de gauche

00:55:50et qui a un groupe de presse

00:55:51notamment Radio Nova

00:55:53donc encore une fois

00:55:54on en revient

00:55:54à savoir l'esprit critique

00:55:57c'est-à-dire réussir

00:55:57à prendre le maximum

00:55:59de ces parcours

00:56:00qui sont à chaque fois

00:56:01intéressants

00:56:01parce qu'ils sont

00:56:01plein de réussites

00:56:02malgré tout

00:56:02ce sont à chaque fois

00:56:03des patrons

00:56:03des grands groupes

00:56:04ou autres

00:56:04mais de l'autre côté

00:56:05aussi une mutation

00:56:06aussi une accélération

00:56:08moi je trouve que

00:56:08Total a bien fait

00:56:09de répondre à Zuckman

00:56:10parce qu'à un moment donné

00:56:10c'est top quoi

00:56:11à chaque

00:56:11en plus c'est une manipulation

00:56:12avec des images

00:56:14sur les émotions

00:56:14vraiment tous les réflexes

00:56:15populistes immondes

00:56:16c'est la démagogie

00:56:17à l'état pur

00:56:17la démagogie à l'état pur

00:56:18et honnêtement

00:56:19ça dénature en plus

00:56:20le travail scientifique

00:56:21qui a été fait

00:56:22donc heureusement

00:56:23que Total est intervenu

00:56:24et pour Bernard Arnault

00:56:25c'est une intervention

00:56:26elle était subliminale

00:56:28c'est une personne

00:56:28qu'on connait pas assez

00:56:30le style également

00:56:31a intérêt à se faire connaître

00:56:33et donc comme je disais

00:56:34tout à l'heure

00:56:34en fait c'est

00:56:34les politiques

00:56:35s'occupaient des patrons

00:56:36donc les patrons

00:56:37ont aussi tout intérêt

00:56:38à s'occuper de la politique

00:56:39surtout

00:56:40ils vont être trop bien concernés

00:56:41et vous parliez des français

00:56:42peut-être que de plus en plus

00:56:43de français estiment aussi

00:56:44on voit ces sondages

00:56:46qui de plus en plus

00:56:46souhaitent des entrepreneurs

00:56:47de grands patrons

00:56:48à la tête de l'état

00:56:49peut-être qu'il y a

00:56:50cet avis en ce moment

00:56:51mais Edouard Leclerc

00:56:52tout la personification

00:56:53Michel-Edouard Leclerc

00:56:53il y a bien

00:56:54qui revient souvent

00:56:55le podcast de Carlos Ghosn

00:56:57la gardère

00:56:58explose quoi

00:56:58c'est des trucs de fou

00:56:59tout le monde écoute ça

00:56:59Carlos Ghosn

00:57:00ce sera peut-être plus compliqué

00:57:01au moment de voir

00:57:02c'est un podcast

00:57:04super intéressant

00:57:05à moins de faire une présidence

00:57:06d'un périm

00:57:06ou au télétravail

00:57:07je ne sais pas

00:57:08mais ça risque d'être compliqué

00:57:09je ne sais pas

00:57:10mais tant tant

00:57:11très amusant

00:57:12la logique

00:57:13parce que les grands patrons

00:57:14ont toujours été présents

00:57:15effectivement dans

00:57:16on va dire dans l'écosystème politique

00:57:18dans l'écosystème

00:57:19mais dans les campagnes

00:57:20pardonnez-moi

00:57:20j'entends bien

00:57:21je vais y revenir

00:57:22je suis entièrement d'accord avec vous

00:57:23c'est-à-dire que la nouveauté

00:57:24c'est qu'ils rentrent

00:57:25sur le devant de la scène

00:57:26et les réseaux sociaux

00:57:27c'est la preuve par excellence

00:57:28qu'ils ont envie de peser

00:57:29directement sur l'opinion

00:57:31mais moi je me pose

00:57:32simplement la question

00:57:33ils avaient sans doute

00:57:34le sentiment d'être

00:57:36représentés par une partie

00:57:37de la classe politique

00:57:37quelle qu'elle soit d'ailleurs

00:57:38à une époque

00:57:39est-ce qu'aujourd'hui

00:57:40le vide sidéral

00:57:41de notre classe politique

00:57:41ne les amène pas

00:57:42à intervenir eux-mêmes

00:57:43sur le champ politique

00:57:44c'est peut-être la seule question

00:57:46qu'il faille se poser d'abord

00:57:47après il y a peut-être

00:57:48des questions aussi

00:57:49de stratégie interne

00:57:51d'entreprise

00:57:51c'est-à-dire porter la parole

00:57:52le plus largement possible

00:57:54c'est aussi rassurer parfois

00:57:55ceux qui vous soutiennent

00:57:56dans votre oeuvre d'entreprise

00:57:58donc ça je l'entends parfaitement

00:57:59mais je crois quand même

00:58:00que le vide

00:58:00de la politique politicienne

00:58:02tel qu'il se dessine

00:58:03et tel qu'il s'est creusé

00:58:04d'ailleurs ces derniers mois

00:58:05ces dernières années

00:58:05les incite

00:58:06et à mon avis

00:58:07il n'y aura pas qu'eux

00:58:08les incite à rentrer

00:58:09un peu plus

00:58:10sur l'arène politique

00:58:11pour dire

00:58:11voilà ce qui nous paraît très bon

00:58:12pour nos entreprises

00:58:13et donc pour l'emploi

00:58:14je pense que c'est pas forcément

00:58:16une mauvaise chose d'ailleurs

00:58:17ça nourrira le débat

00:58:18et ça évitera peut-être

00:58:19que beaucoup de gens

00:58:20qui ne savent rien

00:58:21parlent un peu moins

00:58:22au profit de ceux qui savent

00:58:23qui parleraient un peu plus

00:58:24il y aurait beaucoup plus de silence

00:58:25et puis déconstruire aussi

00:58:26quelques programmes

00:58:27qui sont ahurissants

00:58:29notamment sur le plan économique

00:58:30on sait que le programme économique

00:58:32du RN est très fragile

00:58:33c'est intéressant

00:58:33d'avoir aujourd'hui

00:58:34un chef d'entreprise

00:58:34qui puisse prendre la parole aussi

00:58:36pour venir apporter

00:58:36une contradiction

00:58:37très professionnelle

00:58:38sur un programme politique

00:58:39LFI qui propose

00:58:41une semaine à 32 heures

00:58:42il me semble

00:58:42bon bah ce serait intéressant

00:58:44effectivement de le confronter

00:58:45avec la réalité

00:58:45après il y a pour les arguments

00:58:47que vous évoquez

00:58:48sur le rassemblement national

00:58:49le rassemblement national

00:58:50vous répondrez qu'en réalité

00:58:51ils ne font pas un programme économique

00:58:52pour les chefs d'entreprise

00:58:53et LFI vous dirait

00:58:54que sur la semaine de 32 heures

00:58:55par exemple

00:58:56tous les grands patrons américains

00:58:58proposent la semaine

00:58:59de 3 jours

00:58:59de 4 jours

00:59:00parce que c'est l'avenir

00:59:00donc malheureusement

00:59:01sur tout ça

00:59:02on peut aussi avoir

00:59:03des conceptions économiques

00:59:04qui se confrontent

00:59:05fondamentalement

00:59:05sauf que ce serait intéressant

00:59:06effectivement d'avoir

00:59:07des points de vue

00:59:07de ce type là aussi

00:59:08pour venir apporter

00:59:10peut-être presque

00:59:10une lecture scientifique

00:59:12professionnelle

00:59:12à ça

00:59:13et puis après

00:59:14laisser le libre arbitre

00:59:15à ceux qui écoutent

00:59:15comme on n'arrête pas

00:59:16de le dire

00:59:16depuis le début de l'émission

00:59:17à savoir

00:59:18qui détient la vérité

00:59:200826-300-300

00:59:21quand on voit LVMH

00:59:22via son patron

00:59:22Bernard Arnault

00:59:23qui prend la parole

00:59:24quand on voit

00:59:24Vincent Bolloré

00:59:25avec un groupe de médias

00:59:27d'édition aussi

00:59:28qui prend la parole

00:59:29qui s'installe

00:59:29sur le réseau social X

00:59:30quand on voit Total

00:59:31qui n'hésite pas

00:59:31à répondre

00:59:32à certaines allégations

00:59:33notamment économiques

00:59:34de la part de Gabriel Zuckman

00:59:35est-ce que les patrons

00:59:36doivent désormais

00:59:37s'occuper de l'élection présidentielle ?

00:59:39On ne parle pas d'intervenir

00:59:40d'avoir des conversations

00:59:40avec le président de la République

00:59:41comme au moment du budget

00:59:42non non

00:59:42on parle de mettre les mains

00:59:43dans le cambouis

00:59:44de l'élection présidentielle

00:59:45est-ce une bonne chose ?

00:59:46Chacun sa place

00:59:47ou au contraire

00:59:47au vu de la situation économique

00:59:49au vu de la situation politique

00:59:50un grand patron

00:59:51on ne va pas se mentir

00:59:52ça ne ferait peut-être pas de mal

00:59:53dans le bordel ambiant

00:59:540826-300-300

00:59:55à tout de suite sur Sud Radio

00:59:57Sud Radio

01:00:00Parle 13h

01:00:01Maxime Liedot

01:00:02Dernière ligne droite

01:00:03on ne lâche rien

01:00:03sur Sud Radio

01:00:04pour ces débats

01:00:05on vous interroge

01:00:06sur ces grands patrons

01:00:07que ce soit LVMH

01:00:08par l'intermédiaire de Bernard Arnault

01:00:09que ce soit Vincent Bolloré

01:00:10et aussi qui participent

01:00:11vous allez me dire

01:00:12déjà peut-être

01:00:12de manière un peu plus constante

01:00:13dans le débat

01:00:14par l'intermédiaire

01:00:15de ces différents médias

01:00:16ou que ce soit Total

01:00:17qui commence à répondre

01:00:18aux économistes

01:00:18si c'est là

01:00:19bref

01:00:19est-ce qu'il faut

01:00:19que les grands patrons

01:00:21mettent les mains

01:00:22dans le cambouis

01:00:23de l'élection présidentielle

01:00:24est-ce qu'ils doivent

01:00:25davantage intervenir ?

01:00:260826-300-300

01:00:27Bonjour Muriel

01:00:29Bonjour Maxime

01:00:30et bonjour

01:00:31à vos intervenants

01:00:33Dites-nous tout

01:00:34Je suis pour la plupart

01:00:36entièrement d'accord

01:00:37Ah mais ça c'est

01:00:39la bonne nouvelle

01:00:39du mercredi Muriel

01:00:40Vous pensez donc

01:00:41que les patrons

01:00:42doivent se mêler

01:00:43un peu du bordel ambiant

01:00:44pour reprendre l'expression

01:00:45Ah certainement

01:00:46parce que

01:00:47est-ce que vous avez

01:00:48bon

01:00:49il y a des entreprises

01:00:50des petites

01:00:50qui font faillite

01:00:51mais des groupes

01:00:52comme Arnaud

01:00:54LVMH

01:00:55Total etc

01:00:56combien ils vendent

01:00:57de bénéfices ?

01:00:59Il y a des gestes ?

01:01:02Hein ?

01:01:03Donc des gens

01:01:04comme ça

01:01:04qui connaissent

01:01:05le fonctionnement

01:01:07d'une entreprise

01:01:07etc

01:01:08et puis

01:01:09ils n'accepteront pas

01:01:10des feignasses

01:01:10je vous le dis tout de suite

01:01:12C'est clair

01:01:13Donc vous vous seriez

01:01:14vous faites partie

01:01:15peut-être des citoyens

01:01:16de Muriel

01:01:16qui envisageraient

01:01:17sans trop de difficultés

01:01:18un entrepreneur

01:01:19à la tête de l'Etat

01:01:21Ah tout à fait

01:01:22Alors moi je suis

01:01:24absolument pour

01:01:24parce que le gars

01:01:26il sait ce que c'est

01:01:26que le boulot

01:01:27il connaît

01:01:28tous les rouages

01:01:29bon après

01:01:30politiquement parlant

01:01:31c'est autre chose

01:01:32mais je pense

01:01:34qu'il serait

01:01:34ils s'entouraient

01:01:36ces gens-là

01:01:36On n'a pas affaire

01:01:38à des gens

01:01:39comme ça

01:01:40à des arcs

01:01:41vous racontent

01:01:42n'importe quoi

01:01:42etc

01:01:43Non mais

01:01:44ils ont raison

01:01:45par contre

01:01:46le gars

01:01:46il n'en parlait pas

01:01:47Non mais parce qu'il est de gauche

01:01:48Muriel en gros

01:01:49c'est ça

01:01:51Non mais je n'aime pas ça

01:01:52c'est que

01:01:55il n'est même pas objectif

01:01:57dans ce qu'il fait

01:01:57Oui mais ça

01:01:58comme chaque chef d'entreprise

01:01:59mais par exemple

01:02:00dans tous ceux

01:02:00dont on évoque le nom

01:02:01assez régulièrement

01:02:02on a Michel-Édouard Leclerc

01:02:04on a Xavier Niel

01:02:04on entend parfois

01:02:05Philippe Devilliers

01:02:06on entend Thierry Breton

01:02:07bref

01:02:07tous ces grands patrons

01:02:08est-ce que parmi

01:02:09ces quelques évocations

01:02:11Muriel

01:02:12vous il y a des

01:02:13il y a des parcours

01:02:14il y a des profils

01:02:15qui vous inspirent

01:02:17Bah moi c'est

01:02:18le monsieur

01:02:20le VMA

01:02:21Monsieur

01:02:21Monsieur Bernard Arnault

01:02:23Voilà

01:02:24Bernard Arnault

01:02:25il se présente

01:02:26il y a un bulletin

01:02:27de Muriel dans l'urne

01:02:29Ah oui concrètement

01:02:30J'adore Muriel

01:02:32J'adore

01:02:32mais vous savez

01:02:32que si vous votez pour lui

01:02:33vous n'aurez pas pour autant

01:02:34un sac d'eurofer

01:02:36Mais je m'en fous

01:02:37il va pas m'en manquer

01:02:39ma retraite

01:02:40pour autant

01:02:40mais par contre

01:02:42on sera un gestionnaire

01:02:43on n'aura plus

01:02:43des votes habitables

01:02:45où on peut rien faire

01:02:46etc

01:02:47Au moins on aura

01:02:48de l'ordre dans les comptes

01:02:49là vous avez sans doute raison

01:02:50Muriel

01:02:510826 300 300

01:02:52merci beaucoup

01:02:52de nous avoir passé

01:02:53un coup de fil

01:02:53et on vous attend

01:02:54également nombreux

01:02:55je vois déjà Marc

01:02:56qui débarque sur ce débat

01:02:57il y a aussi quelque chose

01:02:58quand même

01:02:58qui revient régulièrement

01:02:59et j'avais été frappé

01:03:01par la phrase

01:03:02à un moment du prix Nobel

01:03:03de l'économie

01:03:04qui avait affirmé

01:03:04que lorsqu'il avait été auditionné

01:03:05par les députés

01:03:06et les sénateurs

01:03:07il y avait un niveau d'économie

01:03:08proche de zéro

01:03:09c'est peut-être ça aussi

01:03:10malheureusement

01:03:10qu'on peut constater

01:03:11avec cette envie d'entrepreneur

01:03:12on voit une classe politique

01:03:13qui ne connait rien au travail

01:03:14c'est tout

01:03:15je vais vous dire

01:03:16c'est tout le problème

01:03:17c'est le niveau en économie

01:03:19quand vous avez

01:03:20un Éric Coquerel

01:03:21président de la commission

01:03:22des finances

01:03:24qui sait même pas

01:03:25comment fonctionne

01:03:26une entreprise

01:03:27on a des raisons

01:03:28d'être inquiet quand même

01:03:29on a des raisons

01:03:30d'être inquiet

01:03:31mais qui se plante

01:03:31sur les pourcentages

01:03:32ou qui ne sait pas

01:03:33ce que fera la taxe

01:03:34Zuckman

01:03:34j'ai vu son interview

01:03:35c'était à pleurer

01:03:36et on se dit

01:03:37waouh

01:03:38oui non

01:03:39rire jaune

01:03:40mais c'est là

01:03:41où vous dites

01:03:42le niveau n'y est pas

01:03:43et je rejoins

01:03:44ce qu'a dit

01:03:45Gilles Platret

01:03:46quand il disait

01:03:46ces chefs d'entreprise

01:03:48ces grands dirigeants

01:03:51de groupes français

01:03:52sans doute

01:03:53qu'ils ne se sentent pas

01:03:54représentés

01:03:55puisqu'ils disent

01:03:57nos représentants

01:03:58entre guillemets

01:03:59à l'Assemblée nationale

01:04:00ne comprennent rien

01:04:01à l'économie

01:04:02on va prendre la parole

01:04:03pour qu'ils cessent

01:04:04de dire n'importe quoi

01:04:06et donc

01:04:07Éric Coquerel

01:04:08est l'exemple

01:04:08que je cite

01:04:10mais peut-être

01:04:10qu'il y en a d'autres

01:04:11ça c'est sûr

01:04:12qu'il y en a d'autres

01:04:12J'aimerais rebondir là-dessus

01:04:13effectivement

01:04:14vous avez cité

01:04:15Éric Coquerel

01:04:16mais quand on voit

01:04:16même les candidats

01:04:17à la présidentielle

01:04:18il n'y en a pas beaucoup

01:04:19qui ont connu

01:04:19une vie professionnelle

01:04:21dans le privé

01:04:21qui ont connu

01:04:22le salariat

01:04:23moi je rêve

01:04:23d'être journaliste

01:04:24juste pour poser

01:04:25une question

01:04:25pendant la présidentielle

01:04:26expliquez-moi

01:04:27le mécanisme

01:04:28du 13ème mois

01:04:28et je suis sûre

01:04:30que parmi les candidats

01:04:30beaucoup diront

01:04:31ah bah c'est un salaire en plus

01:04:33je rêve de ça

01:04:34parce qu'effectivement

01:04:35il y a une déconnexion

01:04:36mais d'autres questions

01:04:36le principe du ticket restaurant

01:04:38c'est ce que j'allais dire

01:04:38le principe du prime

01:04:40le CIC

01:04:40ce qui est un taux horaire

01:04:41mais c'est mon rêve

01:04:43de pouvoir les challenger là-dessus

01:04:44parce que fondamentalement

01:04:45quasiment tous les candidats

01:04:46sauf un

01:04:47que je ne citerai pas

01:04:48parce que je sais

01:04:48que ça agacera beaucoup

01:04:49mais Xavier Bertrand

01:04:50Xavier Bertrand par exemple

01:04:52lui sait ce que c'est

01:04:52que de travailler

01:04:53il a été entrepreneur

01:04:54il a travaillé dans le privé

01:04:55donc la connexion en français

01:04:56est beaucoup plus simple

01:04:57et beaucoup plus évidente

01:04:59qu'avec un autre candidat

01:05:00qui n'a jamais travaillé

01:05:01écoute Nécile

01:05:02il y a une phrase très importante

01:05:04qui a été dite tout à l'heure

01:05:05la capacité des chefs d'entreprise

01:05:06de s'entourer des personnes

01:05:08qui font ce qu'ils ne savent pas faire

01:05:09il y a certains chefs d'entreprise

01:05:10qui ne sont vraiment pas bons

01:05:12ni en économie

01:05:13ni en gestion

01:05:13ni en pas grand chose d'ailleurs

01:05:15sauf qu'ils s'entourent

01:05:16des meilleurs dans le domaine

01:05:18et ils arrivent à mener l'équipe

01:05:20pour être très performants

01:05:21et pour le coup

01:05:22contrairement à la politique

01:05:23ils n'ont pas le 5 ans

01:05:24ou 6 ans

01:05:25ou quoi que ce soit

01:05:25de l'entreprise

01:05:25elle doit être tout de suite

01:05:26très rentable

01:05:26et je pense que ça

01:05:27c'est un trait de caractère

01:05:28qui manque beaucoup

01:05:29aux politiques actuellement

01:05:31on voit la difficulté

01:05:32qu'on a

01:05:32même localement

01:05:33à constituer des listes

01:05:35représentatives

01:05:35avec les meilleurs talents

01:05:36les plus grands talents

01:05:37de notre pays

01:05:38ne viennent pas en politique

01:05:39on ne va pas se cacher

01:05:40les grands patrons

01:05:40ne viendront pas

01:05:41tout simplement

01:05:42parce que ce n'est pas du tout

01:05:43attractif pour eux

01:05:43sauf en dernière ligne droite

01:05:44comme un Serge Papin

01:05:45qui a été excellent

01:05:46chez Huenseigne

01:05:46et qui dit

01:05:48qu'il n'a plus rien à faire

01:05:50ils ne viendront pas faire

01:05:54un mandat

01:05:55de conseiller départemental

01:05:56ou autre

01:05:56bien le contraire d'ailleurs

01:05:57et ce qui est dommage

01:05:58et là dessus

01:05:59je pense que

01:05:59les représentants politiques

01:06:01en tout cas

01:06:01les élus ou autres

01:06:03doivent bien

01:06:03en prendre conscience

01:06:04on n'est pas obligé

01:06:05de savoir tout

01:06:06mais pour autant

01:06:07on doit savoir

01:06:08s'entourer des personnes

01:06:09qui nous permettront

01:06:09d'être compétents

01:06:10dans les domaines

01:06:11qu'on s'apprête à diriger

01:06:12en fait la grande différence

01:06:14et je le dis

01:06:15avec beaucoup de regret

01:06:16la grande différence

01:06:17entre le monde

01:06:17des patrons

01:06:19et le monde

01:06:20des élus

01:06:21c'est

01:06:22la responsabilité

01:06:23c'est-à-dire que

01:06:25vous êtes patron

01:06:26si vous faites une erreur

01:06:27vous la payez tout de suite

01:06:28et votre entreprise

01:06:29va la payer tout de suite

01:06:30et l'emploi est bougé

01:06:31vous êtes obligé

01:06:31d'apprendre de l'erreur

01:06:32et oui

01:06:33de surcroît

01:06:34mais vous allez avoir

01:06:34des conséquences immédiates

01:06:35or on a vu

01:06:36mais ça c'est notre droit

01:06:37aussi qui est ainsi fait

01:06:38on a vu des élus

01:06:40qui étaient capables

01:06:41de ruiner

01:06:42des mairies

01:06:42des départements

01:06:43des régions

01:06:44et même des pays

01:06:45sans tirer à bon compte

01:06:47et finalement

01:06:47ne jamais être sanctionné

01:06:48et la seule sanction

01:06:50c'est pour ceux qui suivent

01:06:51et la génération qui suivent

01:06:52je ne parle pas

01:06:52de celui qui va reprendre

01:06:53le manche à la tête de l'État

01:06:54mais je parle des français

01:06:55et ça c'est un vrai problème

01:06:57c'est-à-dire que vous pouvez

01:06:58aujourd'hui

01:06:59sans sanction

01:07:01ruiner une collectivité

01:07:02et acheter d'entreprise

01:07:04ne le peut pas

01:07:04parce que le droit

01:07:05de l'entreprise

01:07:06immédiatement s'appliquerait

01:07:07et tant mieux

01:07:07sinon ce n'est pas

01:07:08de l'économie réelle

01:07:09et c'est comme ça

01:07:10que vous avez aujourd'hui

01:07:10un pays

01:07:11qui plonge

01:07:12dans des dettes

01:07:13abyssales

01:07:14et qui se met

01:07:15en état de dépendance

01:07:16vis-à-vis des marchés

01:07:17le jour où la France

01:07:18est attaquée

01:07:19parce que les marchés

01:07:20auront décidé d'attaquer

01:07:21la France sera à terre

01:07:22nous le savons

01:07:23budgétairement et financièrement

01:07:24et ça

01:07:25jamais une entreprise

01:07:26ne pourra aller jusque là

01:07:26donc je ne dis pas

01:07:28qu'il faille systématiquement

01:07:30penser à un chef d'entreprise

01:07:31à la tête de l'État

01:07:32je dis quand même

01:07:33qu'il y avait des tentations aussi

01:07:34notamment à Bercy

01:07:35rappelez-vous

01:07:35alors ça n'a pas été loin

01:07:36en 2017

01:07:37François Fillon

01:07:38était entouré

01:07:39d'Henri Decastre

01:07:40en particulier

01:07:41patron d'AXA

01:07:42qui le voulait placer

01:07:43à Bercy

01:07:44donc je ne sais pas

01:07:46si le chef d'entreprise

01:07:47grand chef d'entreprise

01:07:48a la réponse

01:07:48à tous les problèmes

01:07:49de l'État

01:07:49mais il a en tout cas

01:07:50une vision stratégique

01:07:52qui est basée

01:07:53sur la réalité des choses

01:07:54et pas sur des fumisteries

01:07:55comme hélas

01:07:56celles qui permettent

01:07:58aujourd'hui

01:07:58de détruire

01:07:59tous les équilibres nationaux

01:08:01Le candidat

01:08:02que moi je soutiens

01:08:02Gabriel Lattel

01:08:03il a rencontré un patron

01:08:04cette semaine

01:08:04Michel-Edouard Leclerc

01:08:05chez lui

01:08:06en Vendée

01:08:07et je ne suis pas certain

01:08:08je ne pense pas

01:08:08que Michel-Edouard Leclerc

01:08:20en dit du bien

01:08:20non pas

01:08:21parce qu'il est renaissance

01:08:22et qu'il participe

01:08:23à notre parti

01:08:23ou quoi que ce soit

01:08:24mais je pense qu'il a

01:08:25à travers les propositions

01:08:26que fait Gabriel Lattel

01:08:27dont une

01:08:28par rapport à la fin du modèle

01:08:29que vous venez vous dire

01:08:30en vrai on constate clairement

01:08:31on n'avra pas

01:08:32avec nos modèles

01:08:33de taxation

01:08:33et de financement

01:08:34de notre économie

01:08:35courir derrière

01:08:36et les crises

01:08:37et de l'investissement

01:08:38et du fonctionnement

01:08:39de nos institutions locales

01:08:40donc aujourd'hui

01:08:41s'il faut faire une table rase

01:08:42et ce qu'aurait fait

01:08:42n'importe quel patron

01:08:43si notre pays

01:08:44était une entreprise

01:08:45comme l'avait dit François Fillon

01:08:46je suis à la tête

01:08:46d'un état qui est en faillite

01:08:47il faut tout de suite

01:08:48changer de modèle

01:08:49modèle de financement

01:08:50notamment des gros enjeux

01:08:52la santé

01:08:52la retraite

01:08:53ou autre

01:08:53donc aujourd'hui

01:08:54j'espère que ce sera ça

01:08:55qui sera au coeur

01:08:56du débat de la présidentielle

01:08:57plutôt que du casting

01:08:58de popularité

01:09:00ou autre

01:09:00et là dessus

01:09:01la vision des chefs d'entreprise

01:09:03des grands patrons

01:09:04elle sera très importante

01:09:050826 300 300

01:09:06est-ce qu'il faut

01:09:07que les patrons

01:09:08se mêlent un peu plus

01:09:08de politique

01:09:09notamment doivent-ils s'occuper

01:09:10de l'élection présidentielle

01:09:11on en cause avec vous

01:09:12et notamment

01:09:13ceux qui nous appelaient

01:09:14comme c'est le cas de Marc

01:09:15bonjour Marc

01:09:17oui bonjour monsieur

01:09:18merci beaucoup

01:09:18d'être avec nous ce midi

01:09:20sur Sud Radio

01:09:20vous comment vous regardez

01:09:21cette question

01:09:22est-ce que oui ou non

01:09:22les patrons doivent se mêler

01:09:24davantage de politique

01:09:25selon vous

01:09:26ce que je voulais dire

01:09:27c'est que la notion

01:09:28de grand patron

01:09:29ne veut absolument rien dire

01:09:30vous avez différents

01:09:31types de patrons

01:09:32vous avez des patrons

01:09:33qui font du service

01:09:34comme Michel Leclerc

01:09:35comme la personne

01:09:36qui a dirigé AXA

01:09:37et vous avez des grands patrons

01:09:38qui sortent du corps des milles

01:09:39et qui dirigent

01:09:40des grosses boîtes industrielles

01:09:41qui créent de la richesse

01:09:42la France

01:09:43on parle de réindustrialisation

01:09:44la France a été grande

01:09:46que quand les corps des milles

01:09:47étaient au pouvoir

01:09:48qu'on le veuille ou non

01:09:49ça a été

01:09:49Toncarville

01:09:50ça a été Concorde

01:09:51ça a été le nucléaire

01:09:52je peux vous en citer

01:09:53comme ça des dizaines

01:09:54quelqu'un qui fait du service

01:09:55comme Michel Leclerc

01:09:56avec tout le respect que tu dois

01:09:58n'est pas un grand patron

01:09:59c'est un type qui fournit

01:10:00une prestation au quotidien

01:10:03mais ce n'est pas quelqu'un

01:10:04qui va créer de la richesse

01:10:05qui va se procurer dans le futur

01:10:07un patron qui fait de l'industrie

01:10:08comme le patron de Daxo

01:10:09vous parliez de Carlos Ghosn

01:10:11tout à l'heure

01:10:11on peut en penser ce qu'on veut

01:10:12mais il avait fait de Renault

01:10:13une des premières boîtes industrielles

01:10:15du monde

01:10:15donc ça veut dire qu'il anticipe

01:10:17il a une charge

01:10:18de centaines de milliers d'employés

01:10:19dans le monde entier

01:10:20qu'il crée de l'échesse

01:10:22et qu'il est toujours obligé

01:10:24d'anticiper à 10-15 ans

01:10:25ça c'est un grand patron

01:10:26mais ils ne sont pas faits

01:10:27pour faire la politique

01:10:28parce qu'ils veulent du résultat

01:10:29ils ont une gestion humaine

01:10:31qui est juste

01:10:33mais qui est dure

01:10:35et automatiquement

01:10:36et bien je pense que

01:10:38je prends l'exemple des hôpitaux

01:10:41s'ils étaient à la tête de la France

01:10:43on aurait du souci à se faire

01:10:45avec la gestion

01:10:46et une gestion humaine

01:10:47qui serait certainement profitable

01:10:49à la bonne marge des hôpitaux

01:10:50donc d'une certaine manière

01:10:51Marc vous dites peut-être

01:10:52bonne idée sur le papier

01:10:53mais dans les faits

01:10:54ce serait en réalité

01:10:55quelque chose de beaucoup plus complexe

01:10:57si je devais résumer

01:10:58bien sûr

01:10:59et puis des grands patrons

01:11:00qui méritent le titre de grand patron

01:11:01qui ont créé de la richesse

01:11:02je reviens là-dessus

01:11:03mais c'est vrai

01:11:04mais regardez

01:11:04les grands patrons

01:11:05c'est vrai

01:11:06peut-être pas tous

01:11:07à mettre dans le même panier

01:11:08mais regardez

01:11:08on prend Bernard Arnault

01:11:09on se rappelle

01:11:10je crois que c'était Bouissac

01:11:10qui l'a repris en 1984

01:11:12on voit LVMH

01:11:13je pense qu'on a une certaine idée

01:11:14de ce qui est créer de la richesse

01:11:15vous prenez Xavier Niel

01:11:16je pense qu'en termes d'idées

01:11:17c'est la même chose

01:11:18vous prenez Vincent Bolloré

01:11:19on aime ou on n'aime pas

01:11:20même s'il y avait un groupe familial

01:11:22entre ce que c'était

01:11:23quand il en est arrivé à sa tête

01:11:24et maintenant

01:11:25ça a pris une dimension

01:11:26absolument stupéfiante

01:11:27ahurissante

01:11:28qui ne mérite

01:11:28quoi qu'on en pense

01:11:29qu'une certaine forme de respect

01:11:30eux on est d'accord

01:11:31que Marc

01:11:31on peut les mettre

01:11:32dans la catégorie

01:11:33créateur de richesse

01:11:34bien sûr

01:11:35mais vous remarquerez

01:11:35que la grande partie

01:11:36la grande majorité d'entre eux

01:11:38a une formation scientifique

01:11:40politique

01:11:40oui vous avez raison

01:11:42mais ça veut dire aussi Marc

01:11:43on devrait renouer en France

01:11:44avec quelque chose

01:11:45pardon autour de la table

01:11:46je vais peut-être vous interpeller

01:11:47en disant ça

01:11:47mais on doit renouer

01:11:49avec l'idée que la politique

01:11:50c'est une forme d'élitisme

01:11:51c'est-à-dire qu'on ne peut plus

01:11:52faire appel à la société civile

01:11:54à des gens qui ne connaissent pas tout ça

01:11:55on va revenir à

01:11:56tout à l'heure

01:11:57vous parliez du concord

01:11:58du nucléaire etc

01:11:59c'est quand même Georges Pompidou

01:12:00ça mouffetait pas derrière

01:12:02d'abord ils font chef

01:12:03et ensuite

01:12:04il faut de l'élitisme

01:12:05à l'heure actuelle

01:12:05nous n'avons ni chef

01:12:06ni élite

01:12:08oui non mais c'est très clair

01:12:09vous avez raison

01:12:10vous avez raison

01:12:11de souligner tout ça

01:12:11je vous remercie

01:12:12de nous avoir passé un coup de fil

01:12:13au 0826 300 300

01:12:14les patrons doivent-ils s'occuper

01:12:16davantage de l'élection présidentielle

01:12:17c'est un débat

01:12:18à mon avis

01:12:18qui fera rage

01:12:19dans les prochaines semaines

01:12:20peut-être que

01:12:21un acceptera d'ailleurs

01:12:22de passer le pas

01:12:22on ne sait pas

01:12:23on a évoqué Mathieu Pigaz

01:12:24on a évoqué Michel-Edouard Leclerc

01:12:25comme c'est une sorte

01:12:27de petite marotte

01:12:28chez beaucoup d'amis

01:12:29journalistes politiques

01:12:29peut-être qu'à un moment

01:12:30certains décideront

01:12:31de franchir ce qu'on appelle

01:12:32le Rubicon

01:12:33pour partir en politique

01:12:34merci à tous

01:12:35d'avoir participé

01:12:36à cette conversation

01:12:36je vous souhaite

01:12:37une belle après-midi

01:12:38je vous lis à chaque

01:12:38conseillère municipale

01:12:39à Kingersheim

01:12:40du côté du Haut-Rhin

01:12:41Gilles Platret

01:12:41maire de Châlons-sur-Saône

01:12:43avec un petit conseil exceptionnel

01:12:44ce soir vous l'avez dit

01:12:45pour une subvention

01:12:47on amène notre contribution

01:12:49de 10 000 euros

01:12:49à la ville du Porges

01:12:50pour contribuer

01:12:51à la prise en charge

01:12:52des familles

01:12:52qui je suis sûr

01:12:53sera partagée

01:12:54en plus

01:12:54il y en aura plein d'autres

01:12:55par d'autres communes

01:12:56Ergun Toparsland

01:12:57délégué général

01:12:58de démocrate et progressiste

01:12:59En plus

01:13:01en plus

01:13:02tout ça

01:13:02mais faites des fiches complètes

01:13:04dites-nous

01:13:05ça fait trois semaines

01:13:06que je ne dis pas de mon truc

01:13:06faites quelque chose

01:13:08et Najwa

01:13:08elle a été

01:13:09docteur en droit public

01:13:10et auteur de Maître

01:13:11sortez-moi de là

01:13:12cette édition Marais

01:13:13je vous souhaite une belle journée

01:13:14merci beaucoup

01:13:14d'avoir participé

01:13:15dans un instant

01:13:17vous le savez

01:13:18midi, midi 30

01:13:19c'est la libre antenne

01:13:19qui vous concerne

01:13:210826 300 300

01:13:22la situation des incendies

01:13:23du côté de la Gironde

01:13:24notamment

01:13:24vos témoignages

01:13:25vous êtes pompier

01:13:26vous êtes maire

01:13:27vous êtes vacancier

01:13:27vous avez les mains

01:13:28dans le cambouis

01:13:29de cette situation

01:13:29vous les témoignez

01:13:30passez un appel

01:13:31tout simplement

01:13:31nous racontez

01:13:32ce qu'il se passe

01:13:33vous le savez

01:13:33Sud et votre radio

01:13:34vous êtes les bienvenus

01:13:350826 300 300

01:13:36à tout de suite

Incendies en Gironde : l'Etat doit-il revenir au "quoi qu'il en coûte" ?

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