Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado "Narcisismo vs Antisocia” En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema.
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00:06Muy buenos días amigas y amigos, ya estamos aquí en panorama semanal como cada domingo
00:14por color visión. A esta hora del día, cuando iniciamos este conversatorio atípico en la
00:24comunicación dominicana, pareciera como que es para escucharnos nosotros mismos.
00:32No, acuérdate que hay un grupo que nos escucha.
00:35¿Cuántos serían? ¿Cinco o seis?
00:39No, son más.
00:41Son más.
00:41Creo que llegan a 94.
00:44Sí, porque en los comentarios, a veces llegan a 40 los comentarios.
00:4894 oyentes y en las redes subimos a 3.000, 17.000, 18.000.
00:56Sí, en la medida que pasa el tiempo, la gente va tropezándose con nosotros.
01:00Tropezándose, pa, déjame ver todo lo que dicen.
01:02Déjame ver qué dicen estos tres locos sin carnet.
01:06Mira, a propósito de la locura, la locura, ese es el espacio humano que está más marcado
01:21por lo insondable.
01:23Tú como psiquiatra, ¿estarías de acuerdo con eso?
01:26Claro, claro.
01:30Antonio Zaglur decía que lo más parecido a un brujo éramos nosotros.
01:34Ah, oh.
01:36Y cuando Alvarito hablaba del loquero, llegó el loquero.
01:40Ah, sí, pero eso era una forma de chabacanearte a ti.
01:43No, claro.
01:43De manera graciosa.
01:44Así es.
01:45De manera muy graciosa.
01:46Y yo le expliqué a él que era un orgullo ser loquero.
01:49Porque el loquero trata esa insondeabilidad del cuerpo humano cuando en su contenido de pensamiento
02:01expresa algo que está fuera de la realidad.
02:05O sea, la locura.
02:06Y mira, a propósito de eso, permíteme provocarte.
02:12El mundo ahora mismo, de acuerdo con la mayoría de los pensadores que procuran darle una interpretación
02:26a la sociología actual con características tan peculiares, derivada de la disrupción tecnológica,
02:37derivada de la comunicación en línea, derivada del Internet,
02:45el mundo está sobrecogido producto de esos elementos que son disruptivos por naturaleza.
02:57Sobrecogido por una apatía narcisista.
03:02Esa apatía narcisista podría tener alguna aproximación a rasgo psiquiátrico o de loqué, o de loco.
03:15Mira, de loco no tiene nada.
03:17No.
03:18La descripción narcisista que usa Shulhan, creo que también la están usando toda una serie.
03:24Yo creo que Slotevich una vez usó la palabra narcisismo.
03:29El narcisismo es un mecanismo de defensa.
03:32Es un mecanismo de defensa.
03:34Y no tiene algún problema patológico cognitiva.
03:42No, no.
03:43El narcisismo es un mecanismo de defensa al cual el individuo busca su reafirmación psicológica en cualquier momento,
03:53en cualquier ambiente.
03:54Se convierte en un ser completamente egoísta, egocéntrico, con una necesidad vital del reconocimiento del otro.
04:07Como una manera, ese narcisismo, Cogut lo dice claramente, Cogut no, Kember, Otto Kember, le dice claramente que el narcisismo,
04:18se habla que el narcisismo es inclusive toda una ciencia dentro de la psicología y la psiquiatería de las personalidades.
04:25Pero ese reconocimiento, esa necesidad de que me reconozcan desde que uno nace, ya quiere que lo amamanten,
04:33ya quiere que convertirse en el centro de atención, seguir siendo el centro de atención,
04:38porque el niño es egocéntrico, el niño busca que todo el mundo esté alrededor de él.
04:43Entonces, esa vuelta, esa regresión psicológica de los individuos es lo que es verdaderamente el narcisismo.
04:51Ahora bien, en esta sociedad postmoderna, la que vivimos, el narcisismo casi es una necesidad de supervivencia frente al otro.
05:03Yo necesito no solamente sentirme reconocido, sino implantar mi verdad sobre los otros,
05:13aunque sin base y un fondo real filosófico, sino implantar una realidad.
05:22Es instintivo.
05:23Una realidad.
05:24Yo no diría que el narcisismo es instintivo, pero...
05:28Porque no tiene una base racional.
05:33La tiene, la tiene.
05:34Digo, tú como actitud, tú, tú, cuando tú defines la actitud narcisista,
05:43es difícil que tú te la pueda explicar o puede explicarla a un tercero.
05:49El problema del narcisista, primero, es que no llega al psiquiatra.
05:53El narcisista no llega al psicólogo.
05:56El narcisista solamente aparece en una consulta como la pareja de o cuando se produce lo que se conoce como
06:07una herida narcisista.
06:09Exacto.
06:10¿A qué me refiero con herida narcisista?
06:12El individuo, el típico narcisista con una mujer, la mujer tiene que ser su servidora, servirla hacia él.
06:22El tipo se cree la última Coca-Cola del desierto o Pesicola del desierto o cola real del desierto,
06:28la que quieran poner el anuncio de ellos, ¿verdad?
06:31Y en un momento dado, esa mujer que se jarta de este pequeño monstruo, se le va, le pega los
06:40cuernos y el tipo recibe el primer gran bajón de su vida.
06:46Y entonces, en ese toque de fondo, para utilizar un lenguaje de abuso de sustancias que usan para los terapistas
06:54de adicciones,
06:54cuando hace ese toque de fondo y dice, ¿qué pasó?
06:59Entonces, se deprime porque hace un duelo, entra en las etapas rápidamente de negación, rabia, compensación, negociación,
07:12y entonces entra rápidamente en la depresión.
07:14Por primera vez en la vida, él se siente que no es el foco de atención, que no es lo
07:19más importante, y se deprime.
07:21Entonces, cuando se deprime, es que puede llegar a un psiquiatra, pero, dice justamente mi psicoanalista de varios años,
07:34allá en, y siguió después que uno termina el entrenamiento en Estados Unidos,
07:40dice que si tú, y esto es algo, una crítica a la medicación que nosotros hacemos, ¿no?
07:47Porque ella era psicoanalista, me decía, Héctor, es que si tú, a ese narcisista, en ese momento que está en
07:54baja,
07:55tú lo que haces es que le quitas la depresión, vuelve y surge inmediatamente el monstruo narcisista.
08:03Claro.
08:04Y yo decía, ¿y qué tú quieres que haga?
08:05Si es un empresario, y es un empresario que hay que ponerlo a trabajar otra vez,
08:09porque el hombre se fue de la compañía.
08:12Bueno, ella dice que hay que trabajar un poco primero esa debilidad que por primera vez él intuye, él acepta.
08:22Mi opinión es que cuando yo veo a un paciente con esos rasgos narcisistas, ya sea mujer o hombre,
08:29y hay que tratar la depresión, bueno, obviamente yo trato la depresión,
08:33pero inmediatamente lo refiero concomitantemente al tratamiento psiquiátrico a un psicólogo que me trabaje esa parte.
08:43¿Dónde podría conectarse esto con el eterno retorno de Nietzsche?
08:50Y que vuelve a ser narcisista.
08:52Sí, sí, sí, o sea, no, porque hay una regresión a un estado infantil.
09:01¿Por qué?
09:02Porque tú explicabas bien, cuando abordabas con mucha precisión la respuesta que me da.
09:09Tú hablabas de esa regresión al ser el reclamante de la atención absoluta del niño.
09:21Es una regresión, eso en el lenguaje psicoanalítico se usa, es como tú dices, es una regresión.
09:26Es una regresión, entonces se conecta con la necesidad del eterno retorno,
09:31que en el caso de Nietzsche parece que no tiene un estado particular,
09:39aunque Nietzsche divide esto, digamos que situándolo, situando al hombre en la condición de camello,
09:50en la condición de león, en la condición de niño.
09:53Niño, león y camello.
09:54Niño.
09:54Sí, pero el niño es el más sano.
09:57Exacto, pero...
09:57El niño es el más sano.
09:59Por la inocencia.
09:59Sí, pero cuando Nietzsche, si tú quieres hacer una...
10:03Una analogía.
10:04Una locura, este programa es atípico.
10:06Sí, no, comenzamos.
10:08¿No era esto lo que íbamos a tratar?
10:10No, yo no sé lo que te iba a tratar, tú comenzaste este tema y ya lo abriste.
10:13Mira, cuando Nietzsche habla del niño, el camello y el león, que es en Zaratustra.
10:17Sí, en Zaratustra.
10:19Él se va más lejos y te dice, cuando ese narcisista se asoma al abismo,
10:31el abismo se hace a ti, te mete.
10:35Y eso es justamente toque de fondo, narcisista, se ve abajo y ese abismo vuelve y lo cubre.
10:43Ahora bien, si tú no haces una buena terapia, una buena psicoterapia,
10:47y tú identificas esos factores que te han llevado a ti a ser ese narcisista,
10:53ese pequeño monstruo, entonces tú no vas a hacer una introspección
10:58y vas a volver a tu típica defensa, se va a divorciar, la mujer lo deja,
11:04se jarta de él, pero él inmediatamente va a buscar otra que le supla,
11:09no como mujer, sino como su sirvienta, porque eso es lo que hace el narcisista,
11:15de cierta manera.
11:16Mira, el norteamericano Jonathan Grill, que desarrolla el tema del sociópata narcisista.
11:29Es una ligazón que no tiene un asidero psicoanalítico.
11:35Lo que pasa es que usamos el sociópata o el antisocial con el narcisista.
11:40Pertenecen los dos a la misma clasificación a los que se conoce como el clúster A.
11:45Él lo plantea como un producto, una derivación de la disrupción tecnológica
11:56a partir del ecosistema que construye el internet.
12:01Mira, te lo voy a dividir para que la gente se quede con la idea.
12:06Una cosa es el narcisista, decía clúster B, no clúster A.
12:09Ahorita me tiran por ahí.
12:12El antisocial, el sociópata, es el individuo que te seduce,
12:18pero para sacarte un beneficio.
12:22El narcisista te seduce para que tú lo reconozcas.
12:26Pero es un reconocimiento tan infantil a veces.
12:31Que no tiene mala intención.
12:35No, no tiene esa mala intención que el sociópata sí.
12:41El sociópata, aunque el narcisista y el sociópata tienen poca empatía hacia el otro,
12:49el narcisista lo hace de una manera más primitiva, más regresiva, más infantil,
12:55porque eso es lo que significa.
12:57Y tú te das cuenta, o sea, esos grandes narcisistas que andan por ahí,
13:00cuando tú hablas 14 minutos con ellos.
13:05Encuentra un ser vulnerable.
13:07Te encuentras con ese niño necesitado de mamá,
13:12ese niño necesitado de que le hayan movido la cuna,
13:15ese niño sediento de afecto, ni siquiera amor a afecto.
13:21Mientras que el antisocial, tú te pasas los primeros 14 minutos,
13:25tú lo identificas y tú te das cuenta que ahí no hay nada que hacer.
13:31Por eso es que hay una discusión grande.
13:34El profesor de la escuela dominicana,
13:37el principal profesor de psiquiatría de nuestra historia,
13:40es el doctor Alejandro Uribe.
13:41Alejandro Uribe ha sido el gran formador de generaciones de psiquiatras dominicanos.
13:48Recuerdo un día, él es un tipo, él es cristiano,
13:50un tipo dulce, una persona afable.
13:54Y un día me dice, guerrero, a la antisocial no los curan nadie.
14:01Alejandro, pero tú estás diciendo eso.
14:02¿Cómo así?
14:03No se puede traer, no lo cura nadie.
14:05Entonces, si el narcisista, aunque no va a terapia,
14:08el antisocial va menos.
14:10Pero el narcisista, cuando tiene esas heridas que no la tiene,
14:15el antisocial, el antisocial no tiene esas heridas,
14:19puede empezar un proceso de autoanálisis.
14:29Hay una vocación para no estigmatizarlo con la expresión de patología.
14:39Si no hay una vocación en el narcisista,
14:42sea el narcisista que no tiene empatía, el sociópata.
14:54O sea, el narcisista que está sediento de valoración, de reafirmación.
15:02No puedo, es que no quiero que me ligue la palabra narcisista y antisocial.
15:06Si tú eres antisocial, sociópata, o eres narcisista.
15:09Por ejemplo, tú, te das cuenta, en el diario Vivir Político Dominicano,
15:15tú puedes identificar quienes tienen características antisociales
15:18y quienes muy pocos verdaderamente son narcisistas.
15:22Ok, ok.
15:23Entonces, bien, hay una vocación que definen algunos seres humanos,
15:35para no ubicarla, no caer en el error,
15:39que es la de reclamar tanto del otro que se lo tragan,
15:44que se convierten en otrófago, en otrófago.
15:48Otrófago, buen nombre.
15:49Otrófago, o sea, la otrofagia.
15:51Sí, sí, la otrofagia.
15:53Que aquí, déjame decirte, o aquí no,
15:59en el hombre y la mujer de estos tiempos,
16:03sediento de reafirmación, sediento de valoración.
16:08Ese es el narcisismo social, el postmoderno.
16:11Sí, sí, sediento de valoración,
16:15buscan al otro y terminan tragándoselo.
16:21Esa otrofagia del narcisista,
16:23es bueno que pusiste ese tema, está interesantísimo,
16:27Domingo.
16:28Esa otrofagia del narcisista es tan intensa
16:34que se come a la hija, al hijo, al esposo,
16:37de una forma, ahí es que viene,
16:40primitiva e infantil, pero que acaba con la relación.
16:44Exacto.
16:44El antisocial no te hace una otrofagia completa
16:49porque él sabe hasta dónde llega.
16:51Él sabe hasta dónde te puedo sacar a ti lo tuyo
16:53y a ti lo mío, porque es demasiado inteligente.
16:55Sí, pero se dan dos características de otrofagia.
17:00Una, la que tú describiste.
17:02Por cierto, nos comimos el primer espacio ya.
17:05Sí, la que tú describiste.
17:07Pero hay otra otrofagia que viene dada
17:11por la anulación del otro, la cancelación.
17:15Te elimino y eso se da en los procesos de comunicación.
17:21Esa eliminación es más del antisocial que del narcisista.
17:25Ok, es más del antisocial, pero...
17:29Acuérdate que antisocial es igual que sociópata,
17:31para que tenga la misma palabra.
17:31Sí, sí, correcto.
17:33Pero entonces, en este, podríamos definirla,
17:38esta es una anulación maligna
17:39y aquella es una anulación por necesidad benigna.
17:43Muy psicológica.
17:44Muy psicológica.
17:45Sí, sí, así mismo es.
17:46Así mismo lo entendiste completamente
17:48y yo creo que el público entendió
17:51entre la diferencia entre el narcisismo
17:53y el antisocial o sociópata.
17:55Después de esta pausa, no sé para dónde vamos.
17:58Pero llegaremos a algún lugar.
18:00A algún lugar llegaremos.
18:03Bueno, retornamos a panorama semanal.
18:07El narcisismo...
18:08El tema te apasiona.
18:10Es un tema para durar seis horas.
18:12No, es que el narcisismo es una expresión humana de estos tiempos.
18:21¿Tú sabes por qué?
18:22Porque de pronto el hombre que tenía esto guardado
18:28para una relación próxima,
18:32de pronto puede explayarla.
18:35Esplandirla.
18:36Explayarla.
18:37Y a través de las redes,
18:39que te pone el mundo al alcance de los dedos.
18:43Sí.
18:44Porque no es al alcance del cerebro,
18:46al alcance de los dedos.
18:48Pa, pa, pa, pa.
18:50Las redes te ponen.
18:52Permite que tú busques en cualquier parte del mundo,
18:58en cualquier parte del ecosistema,
19:00esa necesidad que tú cargas desde tu nacimiento,
19:07de valoración, de reafirmación, de atención.
19:12Porque una cosa, Héctor,
19:16como muchas veces nosotros tres lo hemos analizado aquí,
19:24estamos viviendo una etapa de la humanidad
19:27donde a través de la atención el hombre es eclavizado
19:32y se convierte en una extensión de esto
19:41justamente por la captura de la atención de él.
19:45Entonces, ya el ser humano
19:49no solamente le reclama la atención a la madre,
19:53al padre, a la pareja, al hermano, al vecino.
19:56No, no.
19:56Le reclama la atención a todo aquel
19:59que tiene la posibilidad de comunicarse con él
20:04en los códigos de un idioma.
20:06Un like, que ya no es un idioma,
20:08es simplemente una expresión.
20:10Bueno, sí, pero digo,
20:12porque el like está en los códigos de un idioma
20:18y toda la comunicación está en los códigos de un idioma.
20:22Entonces, esa posibilidad le permite a él
20:30sentirse en una inmensa cámara de eco.
20:33que él envía el mensaje buscando una respuesta
20:42que reafirme su condición de ser humano,
20:45que le diga a él que él es importante para alguien.
20:49Por un momento.
20:50Mira, Domingo, vamos a filosofar un chino.
20:54Vámonos para la filosofía clásica.
20:58Aristóteles, el gran filósofo.
21:01El filósofo más grande de todos los tiempos para mí.
21:05Sí, Aristóteles posiblemente trabajó mucho en la ciencia.
21:08Nosotros seguimos todavía el método aristotélico.
21:11Pero lo más importante de Aristóteles fue su ética.
21:17Sus tres libros de ética, lo que es la ética a Nicómaco,
21:21que es la que lo une todo, ¿verdad?
21:25La ética eudamonia y la ética que se llama la gran moral.
21:30Esos son los tres libros, pero el todo al final es Nicómaco.
21:33Era su padre.
21:34Habla de la base de toda esa filosofía ética a Nicómaco
21:40es hablar sobre la eudamonia.
21:43Esa palabra que usa tanto Ricardo.
21:45Eudamonia es la felicidad.
21:47Pero no es esa felicidad de ser feliz,
21:49porque la felicidad no existe.
21:50Y yo te voy a preguntar ahorita si tú crees que la felicidad existe.
21:53No es esa felicidad de estar contento, no.
21:56La felicidad es el florecimiento del ser humano.
22:01Y eso ha sido la base de la ética del mundo entero
22:05hasta la posmodernidad.
22:09Esa búsqueda, ese florecimiento social,
22:13se ha convertido en esta época en la búsqueda de la felicidad,
22:18que es muy diferente.
22:20El florecimiento como ser humano,
22:22el entendimiento tuyo como ser humano,
22:24y la búsqueda de tus virtudes,
22:27que en este momento ya no es virtud,
22:30sino se convierte en emociones.
22:33Pero esa búsqueda de ese florecimiento con esas virtudes
22:37es de por vida.
22:40Pero ahora se busca la felicidad a través de la emoción momentánea.
22:49Entonces tenemos a un mundo donde Aristóteles salió del mercado
22:55y nos enfrentamos a un mundo del ya.
22:59Tanto así que yo te puedo decir,
23:01bueno, Domingo,
23:02en todas las épocas de la historia de la humanidad,
23:04el hombre ha querido ser reconocido,
23:07le ha querido llamar la atención,
23:09pero dime tú,
23:10un narcisista campesino de 1810 en una plantación de banana en Nicaragua,
23:19él no va a expresar su narcisismo que no sea alrededor de su...
23:23Pero existe,
23:24porque biológicamente las personalidades están ahí.
23:26Pero no es lo mismo que ese mismo bananero,
23:30imagínate en 2025 con un celular,
23:34poniendo un like,
23:35buscando un like a los compañeros de la comunidad,
23:38lo puede hacer.
23:39O sea, este instrumento,
23:42este instrumento se ha convertido en el eco.
23:46Tú dijiste la palabra eco.
23:48En el eco para todos ha horizontalizado la comunicación.
23:54Y entonces es que vemos este florecimiento.
23:57Por eso es que ahora todo el mundo habla de narcisismo,
24:01narcisismo en redes.
24:03Y lo más importante,
24:06la gente lo confunde.
24:08No,
24:09el narcisista sí buscar eso,
24:11pero lo que hay en este mundo ahora mismo son personalidades antisociales,
24:19sacándole beneficio a todos.
24:21Y tú dices,
24:21bueno,
24:22entonces diríamos,
24:23doctor,
24:24que el símbolo del antisocial y el sociópata es el mercado.
24:30Tú estás yendo donde me voy,
24:31me voy enemigo.
24:32Eso es peor que lo que dijo Marx.
24:34El mercado con su poder...
24:37Es antisocial,
24:38no es narcisista.
24:39Claro.
24:39El mercado con su poder
24:41le da una característica...
24:45Le da de comida a todos los narcisistas.
24:46Sí,
24:47le da una característica particular al narcisismo en cada etapa del desarrollo de la humanidad.
24:54Así es.
24:55Porque tiene que tener una cosa en cuenta.
24:57Mira,
24:58tú dijiste ahorita que esto ha horizontalizado la relación.
25:04y esa es quizá una metáfora geométrica,
25:08porque en términos de la relación,
25:12y si nos vamos a Foucault,
25:16y lo analizamos desde el punto de vista de la visión de dominación que subyace en toda relación,
25:24tendríamos que decir,
25:28tendríamos que concluir que esto ha verticalizado también,
25:33no solamente la comunicación,
25:35porque a través de esto se construye también una relación de dominio.
25:42Mira qué complejo.
25:43Pero es una relación del dominio donde el dominado no se cree dominado.
25:47No, no se cree.
25:47Claro.
25:48Entonces esa es la gran trampa.
25:49Claro.
25:49Ese es Chulhan, esa es Sociedad del Cansancio.
25:51Sí, sí, sí, sí, sí.
25:52O sea,
25:52yo no creo que tú me estás dominando.
25:55Esa plusvalía...
25:55Tengo la ilusión.
25:56Esa plusvalía marxista se ha convertido en una plusvalía autodesarrollada por el propio individuo
26:05y no reconocida como plusvalía.
26:08Porque es la trampa de la complejidad de la comunicación de esta etapa de la humanidad.
26:17Era simple la comunicación antes de que apareciera el ecosistema del Internet.
26:24Bueno, ahora se da esto, como tú dices, tiene toda la razón.
26:29Ha horizontalizado la relación, pero también la ha verticalizado de manera subyugante.
26:37Es que nunca ante la historia de la humanidad nada más han habido dos, siete multisúper millonarios.
26:42Ajá.
26:42O sea, el gap social es gigantesco y la gente no lo ve.
26:46¿Por qué no lo ve?
26:47Bueno, porque sí ha habido, obviamente, que el extremo ya no es tan extremo, sino que la pobreza, pobre, pobre,
26:55pobre...
26:56Desapareció.
26:57Desapareció y subió un poquito.
26:58Entonces, esa clase media-baja, y ahí entra el Lavo Xishek.
27:03Esa clase media-baja, pero es basado, obviamente.
27:06El Lavo Xishek es lacaniano-marxista.
27:10Esa clase media-baja, antes entendía que él podía llegar a ser rico a través de la conciencia de clases,
27:16a través del entendimiento...
27:17De la emancipación.
27:18De la emancipación.
27:20Ahora no.
27:21Ahora él va a llegar a ser...
27:22A través de la libertad.
27:23Por él mismo.
27:24Sí, por él mismo.
27:25Por él mismo.
27:25A través de la ilusión de la libertad.
27:27Y esa es la base, que volvemos siempre al pobre de derecha, esa es la nueva base en la cual
27:34se basa esta nueva derecha, y la cual ha sido construida, sin darse cuenta, por la izquierda idiota de los
27:42últimos 30 años.
27:43Porque se está construyendo sobre la base de una ilusión.
27:46Bueno, porque la izquierda fue que le dijo al homosexual, a la minoría, al negro, al blanco, al masculino, que
27:53son iguales, y que tienen derechos.
27:55Y que tienen derechos.
27:57Construyeron la excepcionalidad en un derecho.
28:03Sí.
28:04Sí, sí.
28:05O sea, tú eres una cosa excepcional.
28:08No eres igual a todo el mundo, pero tienes el derecho a ser lo que eres, como todo el mundo.
28:15Así es.
28:16Y a implantar tu filosofía...
28:18No, que tenga espacio.
28:20Tu moral sobre el resto, que es la mayoría.
28:22Sobre el resto, exacto.
28:24Ahí es que ha venido la destrucción del temor.
28:25La individualidad como derecho se ha convertido en la imposición de ese, el derecho a la imposición de tu derecho.
28:37Y de la minoría.
28:38Sí.
28:38De tu derecho individual.
28:41Antes, el derecho era un patrimonio colectivo que abarcaba a muchos como expresión de legitimidad.
28:53O sea, un derecho antes era legítimo si era abarcante.
29:01La izquierda, la izquierda populista, la izquierda populista convirtió los derechos individuales en abarcante sin legitimidad.
29:13No, sin democracia.
29:15Sin legitimidad.
29:16¿Por qué?
29:16¿Por qué?
29:19Porque acuérdate que la mayoría...
29:24Te devuelvo a orar en un murazo.
29:25Tú estás en el aire.
29:26Estoy en el aire.
29:27Estoy grabando, hermano.
29:28Te devuelvo para que no me deboche.
29:30La izquierda populista se refugió en las individualidades para construir una cultura democrática que terminó volviendo contra ellos mismos.
29:50Y mira para dónde vamos.
29:53Me estoy saliendo del tema, pero es importante porque este tema nosotros tendremos que discutirlo en algún momento de manera
30:00amplia.
30:02Vino la ultraderecha.
30:05Se apoyó en la cultura e impugnó esos derechos individuales y construyó una narrativa que lo presenta como aberraciones.
30:18Totalmente.
30:19Y eso encontró un caldo de cultivo ideal en las religiones.
30:27Claro.
30:28¿Por qué?
30:29Sí.
30:29Porque conspiraba con culturas religiosas que tenían un sistema de valores construidos.
30:39Y más sobre el cristianismo light y el catolicismo light que existe actualmente en este mundo.
30:47Y esa es la base de esta nueva derecha.
30:50Ahora bien, esta nueva derecha ya tiene filósofos profundos.
30:56Gente que han deconstruido la deconstrucción pasada.
31:01Por ejemplo, hay que estudiarse, hay que leer, es la persona que más duro le da al woquismo.
31:07Que dice que el woquismo viene ni siquiera de Marx.
31:13Que el woquismo viene de Gramsci, escuela de Frankfurt, non plus ultra del woquismo, Herbert Marcuse, hombre unidimensional.
31:24Y termina ese woquismo de Herbert Marcuse.
31:30Bueno, pues en todas las teorías postmodernistas.
31:34Roger Scruton.
31:37Roger Scruton es un gran conservador, un gran liberal.
31:41Pero que le ha dado piña, del punto de vista filosófico, a este nuevo woquismo.
31:48Entonces, hay que repasar también a veces esos nuevos filósofos que hasta hace, porque eso es una de sus principales
31:57teorías, hasta hace 30 años no se reconocían.
32:02Porque la hegemonía, y eso lo plantea él, la hegemonía de la intelectualidad de izquierda de aquella época, Gramsciana, Marcuseana,
32:12Foucaultiana, Sartreana, era la hegemonía en las universidades, porque fue un marxismo cultural.
32:21Y ahí es que viene la teoría de Scruton.
32:24Esto es un marxismo cultural.
32:25Ese marxismo cultural, hegemónico, todavía, todavía está cayendo.
32:35Y ya tú ves en las universidades, bueno, el crimen de este muchacho, Kirk, ¿te acuerdas de qué manera?
32:42Era uno de los grandes seguidores de Scruton que agarraba y pedía, vengan, vengan a discutir conmigo, para que ustedes
32:49vean como yo los desbarato.
32:50Era un gran seguidor de Scruton, está cambiando.
32:55Pero, por primera vez, tú dices, bueno, pero por lo menos ahora hay un fondo que la derecha se puede
33:01activar de esa manera.
33:04Y entonces, en un momento crea un equilibrio, ¿verdad?
33:07Las universidades deben ser 50 y 50.
33:09Scruton fue votado de Oxford.
33:11Y creo que fue que Oxford lo cambió, uno de las dos.
33:14Fue votado, o sea, lo sacaba.
33:16Esa hegemonía de ese izquierdismo huoquista, que a mí, en mi formación, o sea, yo vengo de la formación,
33:26ahijado de Juan Bo, peledeíta, hijo de Bocobrero.
33:30Tú eras vecino de Marx.
33:32Exacto, yo conocí, yo conocí todos los pensamientos marxistas.
33:36Pero cuando estaba en la universidad, que fue uno de los primeros focos huoquistas,
33:41y él fue uno de los primeros focos donde verdaderamente el huoquismo surgió,
33:45te estoy hablando, 99, 25 años atrás.
33:47Sí.
33:48Ese huoquismo, óyeme, a mí no me llegaba.
33:52No llegaba.
33:52A mí no me llegaba.
33:54Esos tratamientos de la pedofilia, del aborto, ese tipo de cosas,
33:59yo digo, sí, está bien que sí, pero no.
34:01No, no.
34:01Entonces, si eso es a mí, que tengo una formación bochista, vamos a llamarla así.
34:08Por lo menos liberal.
34:09Óyeme, sí.
34:10Yo liberalismo, claro.
34:12Nosotros somos del liberalismo.
34:13Del liberalismo.
34:14Óyeme, pero cuando te llegas y llegó a este punto, que fue lo que llegó hasta 2020,
34:19yo creo que la pandemia fue el último momento de crecimiento del huoquismo,
34:28y de ahí en adelante, en estos últimos seis años, ha ido bajando, pero de manera estrepitosa.
34:34Sí, las religiones y la autoridad que le han dado a la madre.
34:37Y entonces, tú sabes lo que dice Scruton, es, aquel que me está escuchando y me está identificando con derecha,
34:46revícese que usted tiene un marxismo cultural sin darse cuenta.
34:50Bueno, mira, vamos a la pausa, porque ocurre que tú has entrado de golpe a algo que están promoviendo
35:07las élites tecnológicas con un constructo cultural que, unido al poder económico,
35:20podría estar planteando el desafío más grande que tiene que afrontar la humanidad
35:26en este estadio de su desarrollo.
35:29Vamos a la pausa.
35:31Vamos a entrar ahí, te voy a decir cómo te voy a entrar.
35:32Vamos de una vez, para que no se me vaya.
35:35Mira, Domingo, decir la palabra anarquismo,
35:39él habla de Bakunin y de las proposiciones de la izquierda y el comunismo tradicional.
35:47Marx, Bakunin, ese grupo.
35:49Sin embargo, y tú lo sabes, porque lo vivimos en las elecciones del 16 de Trump, ¿verdad?
35:56Sí, de Estados Unidos.
35:58Llegó un momento donde el discurso de derecha se apoderó la palabra anarquista
36:04y nosotros mismos, recuerdo un programa, estábamos los tres en ese momento,
36:08decíamos que de cierta manera el discurso de derecha de Trump era anti-establishment.
36:15Era anti-establishment, porque iba contra las élites.
36:18¡Qué ver eso!
36:19Para capturar, pero iba contra las...
36:21Perdóname, tú sigues de una vez.
36:23Oye, era contra las élites para que es lo que más exitoso ha sido la ultraderecha.
36:36Para capturar el resentimiento derivado de la injusticia
36:40sin llevarlo al nivel de la emancipación planteada por Marx.
36:46Y tú sabes por qué esa derecha verdaderamente puede considerarse anti-establishment.
36:53Porque fue que hubo una hermandad entre el neoliberalismo estilo Obama-Clinton
37:04con el woquismo y eso creó una división, una bipolaridad en cuanto a...
37:15O es de derecha que me están hablando, o es de izquierda, o es de woquismo, o no es de
37:20woquismo,
37:21o es de homosexualidad, o es de aceptación XY, XY.
37:24Fíjate que en los últimos 20 años socialmente, esto es un análisis ya más sociológico,
37:31en los últimos 20 años el maco y la cacata se ligaron.
37:36Ese capitalismo neoliberal aterrador era apoyado por los woquistas de izquierda,
37:47mientras que la derecha se fue arrinconando, y es ahora que viene con esa ola así,
37:54con esa ola, a romper, porque va a romper el woquismo, pero no va a romper el capitalismo.
38:02Ni va a romper el aceleracionismo, ni va a romper la vida poscapitalista,
38:08porque esa es la gran trampa.
38:10Al mercado no le importa un carajo si es un woquista neoliberal o es un libertario de derecha.
38:17No le importa, porque al final él va a seguir produciendo.
38:20Fíjate con Milley.
38:22Milley no ha podido hacer nada como libertario.
38:24Ha cambiado cosas, bajó la nómina del Estado, hizo tres demagogias, quitó par de ministerios,
38:30pero al final, al final, los argentinos lo único que están haciendo es,
38:35mejoró un poco la economía para comprar.
38:37Lo mismo que hizo, por ejemplo, en la época de Clinton o en la época de Barack Obama,
38:43que la economía estaba mejor para comprar.
38:45Entonces, llega un momento en donde uno se tiene que preguntar,
38:51¿el enemigo es la derecha o la izquierda?
38:53No, ya esa filosofía, la ideología pasó de moda.
38:59Y es algo que yo siempre he dicho a ti, no, no.
39:01Slavoj y Sheik lo dicen, las ideologías cayeron.
39:04Ahora, el verdadero anti-establishment es aquello que en los próximos 30 o 40 años
39:13se convierta en una ideología desaceleracionista.
39:21Porque es que hay dos dimensiones.
39:24Y ahí la derecha atrapó a la izquierda.
39:27Se la está comiendo con yuca.
39:29Sí, sí.
39:30Hay dos dimensiones.
39:31La dimensión económica y la dimensión cultural.
39:33Claro.
39:34Como la dimensión económica era común.
39:38Era común y es común.
39:39Y es común.
39:40A la derecha, a la izquierda.
39:43La derecha, el mercado, coge el efigie del Che.
39:49Y la convierte en un producto de la economía capitalista.
39:54Le han preguntado, esa encuesta la hicieron, y eso fue hace más de 20 años.
39:58Gente en Europa con una cosa del Chile, decían, ¿quién es el Che?
40:01No saben quién es el Che.
40:03Entonces, oye, el capitalismo coge el Che y lo convierte, eso efigie en un producto
40:11del mercado para ser consumido.
40:13Claro.
40:13Como cualquier otro producto.
40:16Exacto.
40:16Y coge el dinero de los religiosos y lo convierte en fortuna de un pastor con la idea de capitalismo.
40:28Ahora.
40:28Eso está de moda aquí, ¿eh?
40:29Últimamente.
40:30Sí, ¿qué hace, qué hace, qué hace la derecha que identifica el espacio común de la economía
40:40donde no pueden definirse contradicciones después de la caída del muro de Berlín?
40:48Exacto.
40:49Es común para todo el mundo.
40:51¿Qué es lo que no es común para todo el mundo?
40:53Las culturas.
40:54Ahí es que se dan el odio contra el extranjero, el odio al negro, el odio al pobre, o la
41:06piedad
41:06al pobre, la piedad al negro, la piedad para el extranjero.
41:11Ahí es que se dan la batalla por valores.
41:16Yo estoy de acuerdo con que la vida comienza desde la gestación o desde el parto.
41:23Ahí es que se pueden construir las diferencias y la derecha la construyó y se apoyó.
41:31Mira qué fácil lo construyó la derecha.
41:33La derecha te coge un meme de un negro africano en Barcelona dándole una galleta a una viejita
41:44española blanca porque como ese negro se siente con derecho, ¿qué pasa?
41:54Que la culpa de que esa persona le dé esa galleta al otro es culpa para ese resto de
42:01la población, que nada más tiene que ver el meme, del huoquismo que llevó a ese negro
42:05a Barcelona.
42:06De quienes levantan la bandera de la piedad y de la solidaridad para recatar al negro.
42:13Ahí voy.
42:14Entonces, tú tienes una reacción de 20 millones de españoles que se sienten ofendidos
42:21por esa situación y ya eso lo convienten en una ideología.
42:24Correcto.
42:25Entonces, esa ideología, que es una ideología de reacción, reaccionaria.
42:31Es puramente emocional.
42:32Se estalla blindando con filósofos, con pensamientos escrutianos.
42:40Para antir.
42:41Scruton.
42:42¡Claro!
42:43Oye, detrás de esa narrativa está, primero, la legitimación de la concentración de dinero
42:56en pocas manos.
42:58Ahí salen los hiperricos.
43:00Segundo, el incentivo para la legitimación de la guerra.
43:10Ahora, observa que toda esa empresa tecnológica y lo que...
43:16La Volkswagen acaba de cambiar a ser carro por armas.
43:20Sí.
43:21La Volkswagen.
43:22Oye, y...
43:24En parte de su empresa.
43:26Y eso, oye, todos ellos apoyan a Israel.
43:31Todos ellos apoyan la guerra contra los árabes.
43:35Todos ellos apoyan la...
43:40La...
43:41Prolongación de Ucrania.
43:43Y las limpiezas técnicas.
43:45Todos plantean las limpiezas técnicas.
43:49Y todos ellos legitiman la eliminación de aquel ente viviente biológico
43:59que por él mismo no puede garantizar su existencia.
44:04Porque lo estigmatizan como una carga que moralmente no deben asumir los otros.
44:13Mira por dónde va esta cultura que ha entrampado y ha sistematizado la derecha.
44:20O sea, ya hay libros construidos y hay organizaciones que son financiadas por eso hiperrico
44:31para propagar esos constructos ideológicos y procurar que lo asuma la mayor parte de la humanidad.
44:39Y ese grupo que lo hemos hablado aquí, lo hemos mencionado muchísimas veces,
44:42desde Curtis Jarvin y todo ese grupo, lo que quiere es romper el hegemónico marxismo cultural,
44:53huoquismo, con un nuevo derechismo cultural.
44:57Vamos a llamarle derechismo.
44:58Sí, o la nueva derecha.
44:59Así se lo llaman.
45:00¿Para qué?
45:01Para volver a llevar esto a un equilibrio y seguir produciendo.
45:06Porque el capitalismo no lo toca a nadie.
45:08No, no, porque ese es el lugar común.
45:11Porque ya la izquierda dejó el discurso anticapitalista,
45:15porque es más capitalista que hasta lo propio derecha.
45:18La emancipación económica pasó a ser una frase de museo.
45:24Totalmente.
45:25Una frase de museo.
45:27Y ahora mismo la gran batalla que está dando el mundo es cultural.
45:33Lo único que en cada zona del mundo tiene características distintas.
45:43Por ejemplo, aquí tiene, en Latinoamérica, tiene una característica distinta a la que tiene en África
45:50o a la que tiene en el mundo árabe.
45:53Lo único que varían son los actores.
45:58Allí, el mundo árabe.
46:02Porque mira, la disonancia cognitiva social es tan grande que no existe en países más radicalmente derechistas
46:13que en los países musulmanes en cuanto a valores se refiere.
46:17No, claro que no.
46:18Entonces tú tienes ahora un...
46:20Y más excluyente y más violento.
46:22No, con todas las minorías.
46:24El boquismo no llegó a los musulmanes.
46:25No, no.
46:26Pero los musulmanes sí se aprovecharon del boquismo y se metieron en Europa.
46:30Ajá.
46:30Tú estás viendo cómo es la vaina.
46:33Llegamos al final.
46:34Vamos, dejamos ahí porque llegó el boquismo del tiempo.
46:38Y se acabó esta cosa.
46:39Vamos a esperar a nieve para seguir discutiendo esto.
46:41En la semana que viene posiblemente.
46:43Nos fuimos.
46:44¡Gracias!
46:46¡Gracias!
46:46¡Gracias!
46:49¡Gracias!
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