Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado "La desigualdad económica ” En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema.
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NoticiasTranscripción
00:06Saludos señores, buenos días. Aquí estamos completo. Esto es Panorama Semanal.
00:15Mira, el mundo comenzó a estructurar el camino que definió como ideal a partir del desarrollo de la ingeniería.
00:38¿Y por qué el mundo comenzó a estructurar su concepto de desarrollo a partir de la ingeniería?
00:49Porque la ingeniería le garantizaba entrar a plenitud al dominio de la tecnología.
01:03Y ahí irrumpe la tecnología que estaba a una puerta de la inteligencia artificial generativa
01:19porque desde el principio del siglo XX ya se tenía dominio pleno, amplio,
01:29de las posibilidades de desarrollo de la tecnología, de la inteligencia artificial por parte del hombre.
01:38Pero paralelamente con esto, el hombre sintió la necesidad de crear el modelo de democracia,
01:52de dominación política que se adecuara al desarrollo amplio de la ingeniería.
02:03Y por vía de la ingeniería, de la inteligencia artificial generativa.
02:13Ahora, ¿qué pasa? ¿Por qué y dónde se rompe el compromiso de la ciencia, de la tecnología,
02:27con un estado de amplitud de la democracia como modelo de dominación política
02:39o ampliar cada vez más el número de derechos a los que tenía acceso el hombre
02:49y que obviamente definía la necesidad de protegerlo como ejercicio?
02:59¿Dónde se rompe eso?
03:02Porque desde siempre, Héctor y Ricardo, desde siempre la tecnología, el desarrollo tecnológico,
03:15el sistema industrial, se iba paralelo con el desarrollo político.
03:24¿Dónde se rompe eso?
03:28Mira, déjame organizar lo que escuché, ¿no?
03:32O sea, es que uno tiene que organizar.
03:35O agarrarlo por algún lado.
03:37Sí, tú dijiste ingeniería, la técnica.
03:40Yo diría, la técnica ayudó a la ingeniería a controlar, no la técnica, sino la naturaleza.
03:46Eso es lo primero de ahí.
03:47No, pero yo lo que digo es, vamos, para que no enganchemos los dos.
03:57Hasta la llegada de la inteligencia artificial, la ingeniería era el horizonte del desarrollo.
04:08Ok.
04:09Ahí se construyen los puentes, se construye la mecánica.
04:13Todo, ingenio, ingeniería, todo.
04:15Todo, ¿verdad?
04:16Entonces, pero paralelamente el pensamiento iba construyendo un modelo político que se adecuaba a las necesidades que definía el hombre,
04:32¿verdad?
04:33Pero en este caso se rompió, o sea, se rompió.
04:37Pero ya el horizonte del hombre no es proteger el derecho, ¿cómo se llama, Tier?
04:49Lo que plantea es que los pobres son una manada de...
04:52Sí, yo.
04:53Que hay que dejarlo a que se mueran.
04:56Y mientras más rápido lo eliminamos, más rápido.
04:59Hasta ahí lo que se hacía era proteger al más devalido, al que precisaba de socorro.
05:08¿Tú entiendes?
05:09Es la negación que se construye paralelamente con el dominio de la ingeniería que llega hasta la inteligencia artificial.
05:23¿Tú entiendes?
05:24Siempre se iba protegiendo al que se quedaba atrás, pero ahora no.
05:28Ahora se plantea dejarlo atrás, incluso eliminarlo.
05:33No hay en los exitosos tecnológicos o de la ingeniería, no hay una vocación para proteger al que se queda
05:46atrás.
05:47Pero yo diría esto, Domingo, que lo mismo pensaba Spencer y Malthus y Lamar y varios de ellos.
05:57Y Asperger y Mengele.
05:58Y Mengele y Vallejo Nájera en España.
06:04Sí, pero no era...
06:05Porque creían que había un grupo...
06:07Pero no dominaban en el capital.
06:09Era un pensamiento, una corriente de pensamiento.
06:12Y nunca se llegó...
06:13Vallejo Nájera se le gastó la vida buscando un gen de inferioridad en las mujeres y rojo en los hombres.
06:18Bueno, pero Hitler mató, ¿cuánto?
06:24Seis millones de judíos.
06:27Pero ninguna vencieron.
06:30O sea, ninguna.
06:32Estaban soportadas por la élite económica.
06:34Por eso fueron derrotadas.
06:36Mira, la respuesta a tu pregunta, que la entendí ahora, increíblemente te la da un libro bien difícil que tú
06:45ves revisando, de Peter Slotovic, que es Las Esferas, que habla de eso.
06:52De el hombre máquina, el hombre instrumento, ¿no?
06:56Y te habla, tanto en las espumas como en las burbujas y en globos, que son las tres esferas, y
07:02te habla exactamente de este punto.
07:05Y el último, que son las espumas, que son las bolitas, las esferas más pequeñas, ¿no?
07:09Te habla de lo que es el postmodernismo y lo que va a pasar.
07:12¿En qué momento la ingeniería dejó de estar al servicio, diríamos, del amor ágape?
07:19Que tú me mencionaste la palabra amor.
07:21O sea, del interés por el otro, del interés humano.
07:24Mira, yo creo que las ingenierías, por primera vez en la historia, han quedado en un segundo plano.
07:32Porque ya la red, ya la inteligencia artificial, ¿no?
07:39Es como la primera necesidad actual.
07:44Es la puerta por donde se entra el mundo.
07:46Ya no es la medicina, ya no es la salud, ya no es la ingeniería en general, el hombre construyendo.
07:54Si no vamos a entrar a un mundo donde la inteligencia artificial te puede hacer un planteamiento cuántico,
08:03pero caramba, Domingo, la ingeniería no es capaz de en las ciudades latinoamericanas
08:09tener estructuras que no se caigan con un fuñido temblor de tierra.
08:13Todavía las ingenierías no han llegado a hacer los puentes para que le llegue la comida en Somalia
08:18y en esos países de Europa.
08:20Entonces, hay una especie de discordancia entre lo socialmente necesario, ¿no?
08:28Y la actualidad que quieren formar Thiel, Jarvis, el mosquismo, como le llaman.
08:34Pero, ¿no sería que ustedes le están repartiendo una responsabilidad a una ciencia dura,
08:39que es la ingeniería basada en la matemática,
08:41y que esa responsabilidad corresponde a la política, no a la, ni siquiera a la inteligencia, sino a la política?
08:47Es que llega un momento donde, fíjate el éxito que han tenido los chinos en África.
08:53¿Qué es lo que han hecho los chinos?
08:55Ingeniería le han metido camino, puertes, barros, muchos, ¿cómo se llama? Puertos.
09:03Los rusos no tienen paella.
09:05Areopuertos.
09:06Los rusos no tienen paella.
09:07No, no, no.
09:07Los rusos no son los chinos los que están invirtiendo.
09:09No, no, pero la política de formación se centraliza en la formación de ingenieros.
09:16Tanto...
09:17De todos tipos de ingenieros, porque no quiere que se crea que estamos hablando de ingeniería civil.
09:20No, no, no.
09:21No toda la ingeniería.
09:22No toda la ingeniería.
09:23Pero lo que yo digo es que esa es una misión
09:27y es una respuesta que debe dar la política.
09:33O sea, es la poli que tiene que resolver eso,
09:35no la ingeniería.
09:36Lo que pasa es que la poli desapareció
09:38y ahora tenemos reyes tecnológicos
09:41que necesitan desarrollar África para vender.
09:45Pero como quieran, van a hacer uso de la política
09:47porque es una forma política, mala, buena, excluyente.
09:51Invisibilizante, como usted quiera llamarlo.
09:54Para mí, la humanidad nunca había tenido tanta comida
09:57como hoy, sin embargo, todavía hay hambre.
09:59Bueno, porque el primer libro de criminología que yo leí
10:04era de un danés que se llamaba La cultura del plato.
10:07Él se fue a África, a los países más pobres,
10:09a analizar el valor de un plato de comida.
10:13Y él veía cuando llegaban, por ejemplo,
10:16las ayudas a través de la FAO y eso,
10:18y él veía esa fila de niños y muchos que se quedaban,
10:21algunos que ni podían llegar, de la desnutrición.
10:24¿Te acuerdas?
10:25Marasmo y cuaxiocor.
10:26Marasmo y cuaxiocor.
10:27La dos formas de...
10:28Cuaxiocor es un déficit proteico y marasmo es general.
10:31Es general, es calórico, es proteico.
10:33Calórico...
10:33Son dos formas de desnutrición que cuando ya el organismo
10:37no puede responder porque no está recibiendo la proteína,
10:39la caloría, los nutrientes necesarios,
10:42empieza a hincharse.
10:44Claro, porque pide proteína, pide la prisión hidrotática
10:47y huapata, inflata el mundo.
10:48Entonces él veía a esos niños o hinchados en el marasmo
10:52o cuaxiocor que eran secos.
10:54Deficit proteico, sí.
10:54Exacto, total.
10:55Y él hacía la foto y ilustró el libro con esto.
11:00No recuerdo el autor, pero él era danés y se dedicó a eso.
11:04Entonces se puso a calcular que con lo que Europa votaba,
11:09solamente con una comida, ya fuera la de la mañana,
11:11la de la tarde, la comida que votaba Europa,
11:14sobre todo Alemania,
11:14que en Alemania todo es mucho, en comida,
11:19se alimentaba África y se eliminaba la de nutrición.
11:24Ahora, ¿por qué no ocurre eso?
11:26Bueno, por el modelo político.
11:28Sí, pero tú sabes, Ricardo,
11:33que los modelos políticos tienen una narrativa
11:36que le da legitimidad a todo lo que se hace desde el Estado.
11:43Desde el Estado.
11:44O sea, cuando te plantean la meritocracia
11:49como un horizonte de la justicia,
11:54están construyendo la narrativa que justifica
11:57la forma en que se distribuyen los bienes.
12:02¿Entiendes?
12:02Entonces, ¿qué es lo que pasa?
12:04Que en estos momentos,
12:07quienes tienen el poder económico
12:09son la tecnología,
12:12el poder económico,
12:15y por tanto,
12:15son los que tienen la capacidad
12:18de presionar al poder político
12:20para el establecimiento
12:23de las políticas de Estado.
12:26Hay un cambio que la curva asintótica de la economía
12:33ha mostrado de forma regresiva,
12:36y es que, aunque ahora hay más comida,
12:38y hay menos hambre,
12:39y hay más personas,
12:41y hay más formas de producir alimentos,
12:43sin embargo,
12:44la desigualdad no se ha disminuido
12:46en la misma proporción.
12:47¿Por qué?
12:47Bueno,
12:48en la Revolución Industrial,
12:52la mayoría de los clásicos
12:54que yo tuve contacto,
12:56Samuelson,
12:58esos economistas,
12:59¿no?
13:00Avance.
13:00Ajá, bueno,
13:02en la Revolución Industrial,
13:03la diferencia era de uno a cuatro.
13:06¿Tú entiendes?
13:07De uno a cuatro.
13:08De uno muy pobre y pobre,
13:11o sea,
13:12cuatro muy pobres y pobres,
13:13muy desiguales,
13:14y uno que estaba bien.
13:17Cuando se pasa la Revolución Industrial
13:19y llegamos al siglo,
13:21finales del siglo XIX,
13:22había aumentado de uno a trece.
13:24Y ya entrando al siglo XX,
13:26la Segunda Guerra Mundial era de uno
13:29a cincuenta,
13:30la desigualdad.
13:31Y hoy,
13:32el asanje más alto.
13:34Es de uno a noventa y nueve.
13:35Enorme.
13:36Bueno,
13:36en este país se puede medir.
13:38Aquí el sesenta,
13:39setenta y cinco por ciento
13:40de lo que se produce
13:42está en menos del diez,
13:43quince por ciento.
13:44Sí.
13:45Entonces,
13:46fíjense que tenemos de todo más,
13:48alimento,
13:49pan,
13:50harina,
13:50trigo,
13:51carne,
13:51proteína,
13:52vitaminas,
13:53minerales,
13:54mejor agua,
13:55menos enfermedades transmisibles,
13:58menos desnutrición,
14:00menos tuberculosis,
14:01sífil,
14:01enfermedades infectocontagiosas,
14:03prevenibles.
14:04Pero la desigualdad,
14:06es que la desigualdad es intrínseca
14:08del capitalismo.
14:09Sí.
14:09Entonces,
14:10la desigualdad se ensancha.
14:11Además que la desigualdad...
14:13O sea,
14:13que tú dices que la desigualdad
14:14es parte del capitalismo.
14:16Sí,
14:17sí,
14:17porque...
14:17Y entonces,
14:18en la próxima sesión
14:19que vamos a hacer ahora,
14:21vamos a hablar de eso,
14:22de cómo es posible
14:23que vaya a haber más desigualdad.
14:25¿Hasta cuándo va a aguantar el hombre?
14:26Estados Unidos tiene 40 millones de pobres.
14:29Y vota el 35 por ciento de la comida.
14:30De la comida.
14:31Y tiene 100 millones de personas obesas,
14:34¿verdad?
14:35Exacto.
14:36Y prediabéticos.
14:36Los problemas de alimentación ahora son otros.
14:38Pero,
14:38o sea,
14:40como quieras,
14:40pero como quieras es un problema.
14:41Vamos a verlo a retorno.
14:43Porque el problema de hoy
14:45no es por ausencia,
14:47carencia o falta.
14:48Al contrario,
14:49sobran en algunos aspectos.
14:51Pero la distribución
14:53y la equidad
14:54no van
14:56correlacionadas
14:57a la misma velocidad.
14:58Volvemos en breve.
15:01Ricardo,
15:02Domingo,
15:02mira,
15:02antes de continuar este temazo
15:04que tú has puesto
15:05de la ingeniería,
15:06la empatía social
15:08que no existe en esta época,
15:10déjeme mandarle un saludo
15:12a una persona
15:13súper especial.
15:16Nuestro principal fan.
15:17Nos ve todos los días,
15:19sabe los días que tú vienes,
15:20los días que yo no vengo,
15:21los días que no viene Ricardo.
15:24Jonathan Corniel,
15:25Ricardo.
15:26Jonathan Corniel.
15:27Yo te hablé de él.
15:27Tú me hablaste de
15:29que es un joven genial.
15:31¿Sabe cuándo Domingo falta?
15:32Aquel que más falta.
15:33Sí, claro.
15:34¿Sabe de lo que hablamos,
15:36de los temas que tocamos?
15:37Y tiene una excelente memoria.
15:40Y le mandamos nosotros
15:41un saludo cariñoso a Jonathan.
15:42Así es.
15:42Jonathan y a su madre,
15:44que es un ángel para Jonathan.
15:46Está ahí.
15:47Así que Jonathan Corniel,
15:49Panorama Semanal
15:50se paró para hablar de ti.
15:52Dime, Domingo.
15:53El cuarto miembro
15:55de Panorama Semanal.
15:57Mira.
15:58El cuarto miembro de Juan T.H.
15:59¿No es?
16:00No, no.
16:01No, no.
16:01Vamos.
16:02Lo destituimos.
16:04Juan está en el...
16:08¿Cómo se llama?
16:09Si tú lo traes,
16:10nos saca a los tres.
16:11No, no, no.
16:13Juan...
16:14Él tenía un plan.
16:15Él tenía un plan
16:16de que tú
16:17le permitieras
16:18sentarte ahí
16:18para sacarnos a los tres.
16:20Poner una sola silla ahí.
16:21Y hablar con él mismo.
16:23Y decir,
16:24aquí no lo quiere.
16:26Él se le hace luchar
16:27de palo.
16:28Domingo,
16:29antes de que tú pongas el tema,
16:31mira.
16:31Ricardo
16:33cerró el espacio
16:36con una expresión
16:37que
16:39es una verdad
16:40de Pedro Gugliel.
16:42Mira,
16:44es verdad,
16:45la desigualdad
16:45es intrínseca
16:47del capitalismo.
16:49Y lo es
16:50porque
16:51el capitalismo...
16:53Es un nombre marxista.
16:55Es un marxismo puro.
16:57Sí, sí.
16:58Oye,
16:59no,
16:59el capitalismo
17:00heredó
17:00del feudalismo
17:02la transferencia
17:03de la propiedad
17:04a partir
17:06de la herencia
17:07que garantiza
17:08la revisión
17:11de la desigualdad.
17:13La gente cree
17:14que es
17:16la acumulación
17:17de recursos
17:18lo que genera
17:19la desigualdad.
17:20No, no, no.
17:21Es el modo
17:22de transferencia
17:23de la propiedad.
17:26¿Por qué?
17:27Porque de entrada
17:28ya tú tienes,
17:31independientemente
17:32de lo que tú
17:33hayas
17:34sido capaz
17:35de producir
17:36para ti
17:36trabajando,
17:38ya con la herencia
17:40de
17:42lo que te dejan
17:43tus padres,
17:43tú tienes
17:44garantizado
17:45que tendrá
17:47en el
17:49ordenamiento
17:49económico
17:50una posición
17:51que no tendrá
17:54el que no
17:55tuvo la oportunidad
17:57de transferencia
17:58de bienes.
17:59¿Tú entiendes?
18:00Entonces,
18:02ahí reside
18:03la revisión
18:04de la desigualdad
18:05que es lo que
18:07realmente
18:09robustece
18:10el capitalismo.
18:12No es
18:14el acceso
18:15a la educación,
18:17no es
18:18el acceso
18:20a la tecnología,
18:22no son
18:23las facultades
18:24intrínsecas
18:25del individuo,
18:26sino
18:27el modelo
18:28de transferencia
18:29de la propiedad.
18:31Eso lo analiza
18:32muy bien
18:33en Epiquetti,
18:36me parece
18:38en Capitalismo
18:39e Ideología
18:40o Ideología
18:40y Capitalismo.
18:43No lo conozco.
18:44Sí,
18:45que fue el libro
18:46que él publicó
18:46en el 2020.
18:50No,
18:50no lo conozco.
18:51¿Piquetti
18:51o Epiquetti?
18:52Tomás Piquetti.
18:53Tomás Piquetti.
18:54No.
18:54Un francés,
18:56es economista.
18:57Él trabaja
18:58la desigualdad.
18:59La desigualdad.
19:00Él es un economista
19:01que tiene
19:02acceso
19:04a uno
19:05de los bancos
19:05de datos
19:06más
19:07completos
19:09sobre la desigualdad
19:11y sobre la estructura
19:13de la economía
19:14mundial.
19:15Es lo único
19:15que el
19:17posmodernismo
19:18se está
19:19igualando
19:20y hay menos
19:21desigualdad.
19:24Increíblemente
19:25es en la ignorancia.
19:27Ya tanto
19:28la clase alta
19:29la clase media
19:31y la clase baja
19:32tienen niveles
19:34de ignorancia
19:34casi uniformes.
19:36Escuchan
19:37la misma música,
19:39utilizan
19:39los mismos medios.
19:40O sea,
19:41ese
19:42Vion Juhlán
19:42con la sociedad
19:43transparente
19:44y la sociedad
19:45el infierno
19:46del igual
19:46es justamente
19:48en el plano
19:49intelectual
19:50donde más
19:52se está
19:53igualando.
19:54¿En el intelectual
19:55o en el cultural?
19:56Cultural
19:57e intelectual.
19:57Yo no sé
19:58si ustedes recuerdan
19:59un artículo
19:59que yo escribí
20:00en el listín
20:00que escogía
20:02un solo personaje
20:03y los MOOC
20:04tiene el 4%
20:07del PIB
20:07de la economía
20:08de Estados Unidos.
20:09Su riqueza
20:11es mayor
20:12que 150 países.
20:15Tiene
20:15el equivalente
20:17a más
20:17del 46%
20:19de la población
20:19más pobre
20:20del planeta
20:21que son
20:213.800 millones
20:22de personas.
20:23Y si él
20:24fuera un país
20:25solo
20:2655 países
20:27tuvieran
20:27un PIB
20:28mayor
20:28que su riqueza.
20:30Ya tú sabes.
20:31Yo no estoy diciendo
20:32que eso sea
20:33malo
20:33o bueno.
20:34Eso es maravilloso
20:35para él
20:35y para sus seguidores.
20:36Pero una sola persona
20:38tiene
20:39el Producto Interno Bruto
20:41más grande
20:42que 150 naciones
20:44y rebasa
20:45el 46%
20:46de la población
20:47más pobre
20:47que son
20:483.800 millones
20:49de seres humanos.
20:50Esa es la monarquía
20:51digital.
20:52Exacto.
20:53Nosotros estamos hablando
20:53de un descuadre
20:54que la humanidad
20:56nunca había vivido
20:57y eso
20:58se traduce
20:59a un poder
21:00incomparable
21:00porque además
21:01de eso
21:01tienen
21:03lo que dice
21:04Héctor
21:04una
21:06nueva monarquía
21:08digital.
21:09Son los grandes monarquías
21:10hay 4 o 5 monarcas
21:11que pueden
21:13tumbar gobierno
21:14incidir en la política
21:15cambiar la percepción
21:17poner un presidente
21:18quitar a otros
21:18si no lo quieren
21:19y también
21:20intervenir
21:22en procesos electorales
21:23de modo que ellos
21:24están por encima
21:25de la democracia.
21:26Bueno
21:26y ya están incidiendo
21:28directamente
21:28en la política
21:29internacional
21:30de todos los países
21:31están poniendo
21:32presidente
21:32incluyendo
21:34en este país
21:34ha incidido
21:35así de manera
21:37¿verdad?
21:38Taimada
21:38ahora
21:38pero yo creo
21:40que ellos abandonaron
21:41el propósito
21:42que tenían
21:42porque ellos
21:43están pensando
21:44en algo
21:44más allá
21:45que lo que
21:46la teoría clásica
21:48de la economía
21:48y de la política
21:49nos enseñó
21:50ellos están
21:50en el plano
21:51transhumanista
21:52en el transhumanismo
21:53y el aceleracionismo
21:54claro
21:55pero ellos
21:56están tratando
21:57de entrar
21:58entrar
21:59de la economía
22:02a la cultura
22:05ahora
22:06esto le dijo
22:07algo
22:08esto le dijo
22:09algo demoledor
22:10en lo que más
22:12nos hemos igualado
22:13en la ignorancia
22:13totalmente
22:14eso es demasiado
22:16hasta peligroso
22:17pero
22:19peligroso
22:20para la IA
22:21para el mosquismo
22:23para
22:23para las nuevas
22:25sociedades
22:26es que justamente
22:27ya no se necesita
22:29mucho
22:29el tema de ayer
22:31el tema
22:31del domingo pasado
22:33es que ya no necesita
22:34que el humano piense
22:35¿para qué pensamos?
22:36Héctor
22:37pero que oye
22:38una cosa
22:38yo le decía
22:39a mis estudiantes
22:39de ética
22:40hablando un poco
22:41de neuroética
22:43puede ser que nos resulte
22:44aburrido
22:46pastoso
22:48incómodo
22:49pero nosotros
22:50tenemos un diseño
22:53que no
22:54no ha cambiado
22:55ni va a cambiar
22:56y es que si nosotros
22:57no tenemos
22:57un pensamiento crítico
22:59no vamos a tener
23:00una reflexión analítica
23:02y si no hay
23:03reflexión analítica
23:04estamos actuando
23:04como si fuéramos
23:05autómatas
23:05solamente
23:06en el nivel inconsciente
23:08o en las emociones
23:09que nos gobiernan
23:10entonces
23:12¿qué pasa
23:13con una población
23:14que tiene
23:14todo ahí
23:15a la altura
23:16de una tecla
23:17pero no tiene capacidad
23:19para decodificar
23:20para ponderar
23:22para argumentar
23:23para analizar
23:23porque una máquina
23:25se lo hace todo
23:25entonces
23:26¿qué pasa
23:28con esos estudiantes
23:30de esta generación
23:32que tienen que pensar
23:33también humanamente
23:34de que tienen
23:35un prójimo
23:36de que tienen
23:37un vecino
23:38de que tienen
23:39familia
23:39de que tienen
23:40amigos
23:41de que el ser humano
23:41hay que quererlo
23:42que son las cosas
23:43es que debemos
23:44de usarla
23:45pero los humanos
23:45son para amarlos
23:47no para despreciarlos
23:49ni para usarlos
23:49como una media
23:50o un gorro
23:51entonces nosotros
23:52tenemos un dilema ético
23:55que es de dimensiones
23:58estrambóticas
23:59porque
24:02podemos alcanzar
24:03el nivel más alto
24:04de inteligencia artificial
24:05y de
24:09maquinización
24:10y de pantallización
24:11de la existencia
24:12en todos los órdenes
24:12pero
24:14¿cómo vamos a transmitirle
24:16y a introyetarle
24:17a los jóvenes
24:18a tu nietecito?
24:20¿cómo le vamos
24:21a ser más humano
24:23más solidario
24:24más afectivo?
24:26o sea
24:27el dilema
24:27de esta época
24:28por eso hay
24:29tanta insatisfacción
24:30tanta confusión
24:32y para mí
24:33las dos
24:33armas más dañinas
24:35que tiene la sociedad
24:36que son
24:37los sesgos
24:39y la falta
24:40de interpretación
24:41la mala interpretación
24:42la gente no puede
24:43no sabe interpretar
24:44la gente
24:44tú le dices una cosa
24:46y te responde
24:46automáticamente
24:47y lo que hace
24:48es que te ataca
24:49tuvimos que dar la razón
24:50a Leonel Fernández
24:50cuando dijo
24:51que no se interpretaba
24:52es que
24:53él se lo atribuyó
24:54a la sociedad dominicana
24:57él mismo
24:59está sobrepasado
25:00por el fenómeno
25:00de esta época
25:01mira
25:02yo he notado
25:03en estos 25 años
25:05de profesión psiquiátrica
25:07no de medicina
25:07que tengo 40
25:08pero en estos
25:10últimos 10 años
25:12una realidad real
25:16la juventud
25:18la fragilidad
25:20del joven
25:20la incapacidad
25:23de llegar
25:23al fondo
25:24y la necesidad
25:26que es
25:27la nueva humanidad
25:28de ello
25:28de
25:31emociones
25:32de necesidades
25:33emocionales
25:34superficiales
25:35eso lo hemos dicho
25:36mucho
25:36pero esta fragilidad
25:39esta nueva patología
25:40que estamos viendo
25:41en la juventud
25:42señores
25:43hace una semana
25:44terminó
25:46un
25:47posiblemente
25:48la obra más grande
25:49que ha hecho
25:49Luis Abinader
25:50que se llaman
25:50los
25:51Juegos Centroamericanos
25:53y del Caribe
25:53eso quedó
25:55espectacular
25:56la televisión
25:57la televisión
25:59las medallas
26:00que ganamos
26:01nadie ha dicho
26:02nada
26:02no ha habido un
26:03hater
26:03que haya criticado
26:04un segundo
26:05señores
26:06el 90%
26:08de los jóvenes
26:08no sabían
26:10que había
26:10juego
26:11la mayoría
26:12del público
26:13era gente
26:14entre 40
26:15y 80 años
26:16que estaba
26:16viendo los juegos
26:17la juventud
26:18no está
26:20en nada
26:20y cuando se dice
26:22en nada
26:23es una palabra
26:23nada
26:24tan fuerte
26:24que tú dices
26:25sí pero en algo
26:26tienen que estar
26:27los jóvenes
26:28están en él
26:30y su pantalla
26:32recibiendo
26:33información
26:35diluvial
26:36de emociones
26:40la juventud
26:41post alfa
26:42y la juventud
26:43Berardi
26:44y la juventud
26:45un poquito
26:46ya que va a entrar
26:48en los próximos
26:4810 años
26:49es una juventud
26:51anómica
26:52del punto de vista
26:54de sentimiento
26:55de empatía
26:57bueno pero es lo que toco
26:58Domingo
26:58tú sabes lo que
27:00mira
27:00tú sabes que
27:01ha pasado
27:03la humanidad
27:06todo lo que tiene
27:08existiendo
27:11haciendo ejercicio
27:13de una lucha
27:14entre lo emocional
27:16y lo racional
27:19desarrollando
27:20desarrollando
27:22la posibilidad
27:25de dominar
27:26a partir de lo racional
27:28lo emocional
27:30en eso se ha pasado
27:32la humanidad
27:33y el desarrollo
27:34cognitivo
27:35que hemos
27:36que hemos
27:36alcanzado
27:37es el producto
27:39de ese ejercicio
27:40permanente
27:41ahora
27:42que ha pasado
27:44que hemos dado
27:46un salto
27:46con la inteligencia
27:49artificial
27:49generativa
27:50que va
27:51que será
27:52un tema
27:53permanente
27:54de esta mesa
27:55porque
27:56dimos un salto
27:58porque
27:59coincidió
28:01lo grande
28:02lo grande
28:03que nos agarró
28:03a nosotros
28:03con quinto
28:04seto
28:05de primaria
28:05exacto
28:06ahí si es triste
28:08entonces
28:08que coincidió
28:09oye
28:10que coincidió
28:11una disrupción
28:12tecnológica
28:13que le planteó
28:15al ser humano
28:16miren
28:17ustedes no tienen
28:18límite
28:20busquen el límite
28:21para que tengan
28:23una
28:23un horizonte
28:25verdad
28:26coincidió
28:27eso
28:27con
28:29la potenciación
28:32que le
28:34otorga
28:35a la tecnología
28:36la inteligencia
28:38artificial
28:38generativa
28:39entonces
28:41por eso
28:42el individuo
28:44está sobrecogido
28:45es como
28:46como un trapo
28:47sucio
28:48tú no sabes
28:49por dónde
28:49va a escoger
28:51la inteligencia
28:53artificial
28:53generativa
28:54y por eso
28:55que anda
28:56el osmos
28:57anda
28:59tratando
28:59de controlar
29:01con un chip
29:02a un ser humano
29:05controlarlo
29:06controlar
29:08el proceso
29:09puramente cerebral
29:11a partir
29:13de la
29:13insertación
29:14de un chip
29:15en el cerebro
29:16quiero tocarte
29:17algo ahí
29:18Paqueto
29:18que es su campo
29:20la ciencia
29:22sobre todo
29:23la ciencia
29:24del cerebro
29:24y la investigación
29:26en el campo
29:27de la fisiología
29:28y de la
29:30de la bioquímica
29:31nos decían
29:32que para los años 90
29:33ustedes
29:34los expertos
29:35en la conduta
29:35antes de finalizar
29:37los 90
29:38ya habrían
29:39estabilizado
29:40bioquímicamente
29:41el cerebro
29:42y que iban a tener
29:43un control
29:43de las emociones
29:44porque ustedes
29:44iban a resolverlo
29:45con
29:47química
29:47con moléculas
29:48sin embargo
29:49lo que ha hecho
29:50que se ha disparado
29:51Héctor
29:51mira
29:53la sociedad
29:54emocional
29:55yo puedo decir
29:56que hace 25 años
29:58traje a la
29:58a la
30:00a la psiquiatría
30:00dominicana
30:01la psiquiatría
30:02de precisión
30:03la psiquiatría
30:03biológica
30:04en el sentido
30:05en el discurso
30:06que yo daba
30:07pero yo le he salido
30:08huyendo
30:09al fisicalismo
30:10le he salido
30:11huyendo
30:11a la ciencia
30:13médica
30:13a la farmacología
30:15y estoy
30:16enfrascado
30:16en mis próximos
30:1720 años
30:18si lo duro
30:20en la filosofía
30:21de la mente
30:22o sea
30:23como verdaderamente
30:24conocer la mente
30:25no a través
30:26de nuestros
30:26neurotransmisores
30:27porque los
30:28neurotransmisores
30:29se quedan
30:29muy chiquitos
30:30se nos queda
30:31lo que pasa
30:31es que somos
30:32nosotros somos
30:33un sistema
30:33demasiado complejo
30:34uno puede agarrar
30:36un solo eje
30:36que es maravilloso
30:38sí pero fue el eje
30:39que nos catapultó
30:40hasta los 90
30:41después de los 90
30:43señores
30:44en psiquiatría
30:47después de los 90
30:49quizá dos o tres añitos
30:50del 2003
30:512004
30:51no se ha producido
30:53nada nuevo
30:56en cuanto a
30:57manejo de medicación
30:59sintomatología
31:00hay lo que se llama
31:01me too drugs
31:02drogas que son
31:03que trabajan igual
31:04pero todavía
31:05no hemos salido
31:05de la teoría
31:08trimonominérgica
31:08de las tres
31:09grandes aminas
31:11ahora tenemos
31:12un poco de ketamina
31:13los psicodélicos
31:14señores
31:15pero las aminas
31:15siguen
31:16sí porque los psicodélicos
31:17también lo que hacen
31:17es mover las aminas
31:18igual
31:19entonces
31:19ah no que la psicodélica
31:20las sustancias
31:22matrices
31:23las tres madres
31:24serotonina
31:25dopamina
31:25y noradrenalina
31:26todavía estamos ahí
31:26ahora estamos en glutamato
31:27tenemos otra serie de cosas
31:28pero lo que quiero decir
31:30es
31:30que la explicación
31:32reduccionista
31:33biológica
31:34del cual fui acusado
31:36por muchos años
31:36es una realidad
31:38es una realidad
31:39la la la
31:41el conocimiento
31:43el control
31:44de nuestros impulsos
31:46el control
31:47de nuestras emociones
31:48a base
31:49y expensas
31:50solo
31:51de la parte química
31:53es
31:54ilógica
31:55no
31:56no se puede
31:57bueno
31:58si nos hubiésemos
31:58llevado de
31:59de
31:59¿cómo se llama?
32:00el de
32:01el español
32:02de la neurona
32:03Cajal
32:04si nos hubiésemos
32:04llevado de Cajal
32:05y después de Marañón
32:06si
32:06no
32:07no
32:07no
32:08estuviéramos
32:08menos perdidos
32:10si
32:10Ramón y Cajal
32:11es el padre
32:11de la neurociencia
32:12si
32:12sin duda
32:14es el padre
32:15de la neurociencia
32:16y la clínica
32:17Marañón
32:18Marañón
32:18lo que tú
32:20acabas de decir
32:21Héctor
32:22es
32:23es una
32:24una forma
32:25de corroborar
32:26primero
32:27de que la ciencia
32:27no puede ser
32:28unidireccional
32:29de que la respuesta
32:31nunca está completa
32:32de que los acertijos
32:34que plantea el conocimiento
32:36son cada vez más
32:38desafiantes
32:38mientras tú más conoces
32:40más te queda
32:41por
32:42por conocer
32:43y por
32:43por desandar
32:44en el mundo del conocimiento
32:46de que la epistemología
32:47no tiene fondo
32:48no tiene
32:49no tiene unos límites
32:50que tú puedas decir
32:51hasta aquí llegamos
32:51es como el universo
32:53yo me puse a discutir
32:54con mi chapo
32:55con chapo
32:56sí
32:56le dije
32:58vamos a
32:59vamos a hablar
32:59de
33:01cosmología
33:02y astrobiología
33:03maravilloso
33:04me gustan esos temas
33:05digo ok
33:06vamos a hacer una comparación
33:07de qué tamaño
33:08es la tierra
33:09dentro del sistema solar
33:11comparada a qué
33:12y de qué tamaño
33:12es dentro de
33:13la vía láctea
33:14oh
33:15me dijo
33:16imagínate una catedral
33:17imagínate una catedral
33:18digo yo bueno
33:20una naranja
33:21dentro de una catedral
33:22sería la tierra
33:23no
33:23está muy grande
33:25un granito
33:26de un ladrillo
33:27un grano de arena
33:30en una ciudad
33:31de 780 kilómetros cuadrados
33:33es el tamaño
33:35de la tierra
33:35en la vía láctea
33:36en otra palabra
33:38y me dice
33:39para ponértelo más fácil
33:40un limón
33:42o una
33:43una pelota
33:44de golf
33:45dentro de España
33:47en la tierra
33:48en la tierra
33:48una bola de golf
33:50en el territorio español
33:51que tiene que tener
33:53300 y pico
33:54mira eso te da
33:55una reacción
33:57de inmensidad
33:58y a la vez de impotencia
33:59digo yo wow
34:00entonces
34:01y eso
34:01estamos hablando
34:04de la física
34:06de las grandes magnitudes
34:08de la física
34:09en macro
34:09domingo
34:10no estamos hablando
34:10dentro de la física cuántica
34:13la mecánica cuántica
34:14metido en
34:15solamente en el núcleo
34:17del átomo
34:18y solamente
34:19con el comportamiento
34:20del electrón
34:21tú tienes para hablar
34:22mil años
34:22del electrón solo
34:24entonces tú te das cuenta
34:26que es inalcanzable
34:28el borderline
34:30la frontera
34:30el límite
34:31del conocimiento
34:33entonces
34:33que los
34:36insensatos
34:37para no decirle estúpidos
34:38reaccionan diciendo
34:39lo que pasa
34:40es que eso
34:41no se resuelve
34:42así
34:42eso es de tamaño
34:44y los
34:46que son
34:47demasiado
34:49científico
34:50y
34:50científicistas
34:51exacto
34:52te dicen
34:53hay que esperar
34:55la respuesta
34:56ha de llegar
34:57o sea
34:57tú crees que hay
34:59yo creo
34:59en la prudencia
35:00y en la humildad
35:01de la ciencia
35:02en su capacidad
35:03de decir
35:03me equivoqué
35:04en la capacidad
35:06de decir
35:06puedo hacerlo
35:07de otra manera
35:08porque tú no tienes
35:09por donde me agarrarte
35:10pero Ricardo
35:12Domingo
35:12estamos en una ciencia
35:14nosotros estamos
35:16entusiasmados
35:16vemos
35:18entusiasmados
35:18y horrorizados
35:19con la inteligencia artificial
35:20señores
35:22a nosotros
35:23nos agarró
35:24hace seis años
35:24un virito de mierda
35:26y mató a millones
35:28de personas
35:29y la ciencia
35:29tuvo que aplicarse
35:31a fondo
35:31a buscar esa vacunita
35:32que ahora la están acabando
35:33por cuestiones políticas
35:34porque hay una biopolítica
35:35en los Estados Unidos
35:37increíble
35:38que tiene un brote
35:40de sarampión
35:40grandísimo dentro
35:41por eso
35:41porque comenzaron
35:42en Texas
35:42a no vacunarse
35:43a no vacunarse
35:44entonces cuando usted ve
35:45que un virito
35:46produjo lo que produjo
35:48principalmente
35:49por los problemas
35:49económicos
35:50que significaban
35:51cuando usted ve
35:53que Steve Jobs
35:53se muere
35:54de un cáncer
35:55de páncreas
35:56porque no hay nada
35:57porque no hay más nada
35:59llega un momento
36:00en que
36:01pero su muerte
36:01desató
36:02una investigación
36:03tan grande
36:03que ya tiene
36:04un 65%
36:06de probabilidades
36:07de evitar
36:07el cáncer
36:07de páncreas
36:08y te dicen
36:09a ti
36:10que Steve Jobs
36:10perdió tiempo
36:11porque fue a la India
36:12o sea
36:13él se fue
36:13tan inteligente
36:14él se fue a la India
36:15donde la gente
36:15vive 30 años
36:16y se muere de diarrea
36:17y de beber agua contaminada
36:19y de beber agua contaminada
36:20y de hacer sus heces
36:22en el mismo sitio
36:22que beber agua
36:23y él después
36:24a Jimmy Harte
36:25lo curaron
36:25de un melanoma
36:26en el cerebro
36:27y duró hasta los 90
36:29y pico
36:29no
36:29fajado con él
36:31lo conocí
36:31yo lo conocí
36:32personalmente
36:33a Jimmy Harte
36:34en una reunión
36:35de la universidad
36:36porque su esposa
36:36era de la universidad
36:38y le hicieron
36:39un homenaje
36:39señores
36:41no hay
36:43homogeneidad
36:43por más
36:45que ustedes
36:46vean
36:46que la inteligencia
36:47artificial
36:47le va a conocer
36:48nosotros no podemos
36:49todavía
36:50miren
36:50los japoneses
36:52que tienen un estudio
36:52precioso
36:53sobre eso
36:54los japoneses
36:55tienen años
36:56como a ellos
36:56les gusta mucho
36:57la televisión
36:57y la pantalla
36:58fueron los creadores
36:59de todo
37:00miren
37:01los japoneses
37:02tienen aproximadamente
37:0320-25 años
37:05tratando
37:06de
37:08oigan que
37:10traducir
37:11los sueños
37:13de un ser humano
37:14en imágenes
37:16o sea
37:16que ya
37:17haya una imagen
37:19de lo que usted
37:20está pensando
37:21o soñando
37:22imagínense
37:23una telepatía
37:25televisada
37:27no han podido
37:28y usted dice
37:28es un movimiento
37:30de electrones
37:31de protones
37:32de todo lo que tú quieras
37:33es química
37:35¿verdad?
37:35porque el pensamiento
37:36es química
37:37pero no hay forma
37:40de que ese pensamiento
37:42y dicen que sí
37:43que ya guerreros
37:44van a llegar
37:44en 10 años
37:45ya comienzan a haber
37:46unas imágenes extrañas
37:47dice bueno
37:49y que hay otros
37:50que dicen
37:50no
37:50lo que pasa
37:51es que vamos
37:51a traducir
37:53el movimiento
37:54molecular
37:54de las moléculas
37:55del cerebro
37:56lo vamos a traducir
37:57en un programa
37:57que tira la imagen
37:58oye
37:59¿por dónde va la cosa?
38:00entonces usted dice
38:01bueno
38:01esa tiene más lógica
38:02pero no se ha podido
38:03señores
38:04no se ha podido
38:05tratar las grandes
38:06patologías mentales
38:07ese transfer
38:08ese transfer
38:09de pasar de ahí
38:10a la tecnología
38:11no se ha podido
38:11ahí está Dios
38:12el concepto de Dios
38:14ahí es que está Dios
38:15porque no puede estar
38:16en otra parte
38:17bueno Héctor
38:17en el neolítico
38:18durábamos 22 años
38:20y en la edad media
38:21durábamos
38:2230 y pico de años
38:23y duramos
38:2430 y pico
38:2540 hasta los 1900
38:27y ahora duramos
38:28100
38:28un dominicano
38:29se moría
38:30a los 58
38:3059 años
38:31eso era su esperanza
38:33de vida
38:33en los años 80
38:34y hoy tiene 74 años
38:36o sea
38:37nosotros
38:38nos quejamos
38:40pero estamos viviendo
38:41la época más prolongada
38:42del ciclo vital
38:44si pero que deberíamos
38:44estar en otro nivel
38:45y entonces
38:46ah Dios
38:46la desigualdad
38:47y la concentración
38:48de los recursos
38:50en poca mano
38:50no lo permiten
38:51pero Ricardo
38:52la orientación
38:53de los recursos
38:53lo que dijo Don Miguel
38:54Harvard
38:54que como el non plus urte
38:56de las universidades
38:57acaba de recortar
39:00los programas
39:00de estudio
39:01de los estudiantes
39:02porque los estudiantes
39:02no están estudiando
39:03no están estudiando
39:04en Harvard
39:04o sea en Harvard
39:06te cogen un texto
39:06y te dicen
39:07no vamos a dividir
39:08usted sabe lo que hicieron
39:09con el mazo
39:11ese libro que ustedes
39:12daban
39:12imagina civil
39:13que todavía es clásico
39:15que todavía es clásico
39:16están ahí
39:17a los mazo
39:18en Alemania
39:19en Francia
39:20pusieron un algoritmo
39:23y agarraron
39:24la doscientas páginas
39:25de cada libro
39:26trescientas
39:26cuatrocientas páginas
39:27de cada uno de los libros
39:28y le hicieron
39:29un pequeño algoritmo
39:29para que los estudiantes
39:30de derecho
39:31lo aprendieran
39:32aquí nadie ya está leyendo
39:34nadie está leyendo
39:35en el mundo entero
39:36el derecho
39:36es uno de los saberes
39:38que va a desaparecer
39:39que va a perder
39:40mucha desutilidad
39:41vamos a entrar
39:41en Robert Sarpowski
39:42al regreso
39:44le vamos a decir
39:45por qué la inteligencia
39:46artificial
39:47va a sustituir
39:48una buena parte
39:49del trabajo
39:49de los jueces
39:50y de los juristas
39:51vamos a entrar
39:51en Robert Sarpowski
39:58Domingo Ricardo
39:58uno de los grandes
40:00neurocientistas
40:01que están de moda
40:03es Robert Sarpowski
40:04yo creo que el que
40:05está más de moda
40:06el que está más de moda
40:07él habla del libre albedrío
40:08él dice que el libre albedrío
40:09no existe
40:10y lo explica
40:11dentro del fisicalismo
40:12biológico
40:14espinoza no cree en el libre albedrío
40:16no
40:16bueno
40:16pero
40:16sí
40:17pero pues que
40:18en el tono
40:20que viene la voluntad
40:22ese panteísmo
40:23de espinoza
40:24en el conatus
40:25ese conatus
40:27como le dice
40:28conatus
40:28ese conservante
40:29exactamente
40:30y agarró a Dios
40:31todo lo que existe
40:32quiere seguir existiendo
40:34pero mejor
40:34y dejó
40:36y dejó a Dios
40:37en un pedacito
40:39de materia
40:39dice que todo es Dios
40:40ese panteísmo
40:42creo un problema tan grande
40:43que ahora se llama
40:44pansiquismo
40:45en filosofía de la mente
40:46ya hablaremos de pansiquismo
40:48pero dime
40:48dime del
40:49Robert Sarpowski
40:50señor
40:51hizo un meta análisis
40:52él cogió
40:53en los Estados Unidos
40:54las últimas
40:57dos millones
40:59de decisiones
41:00de jueces
41:02y él demostró
41:03que cuando el juez
41:05tomaba una decisión
41:07entre las 10
41:07y las 12 del día
41:08que no tenía hambre
41:11provocaba
41:13sentencias
41:14más favorables
41:15pero si a ti te tocaba
41:16un juez
41:17a la una del día
41:18sin comer
41:19así de simple
41:20esa simpleza
41:21que le estoy diciendo
41:22entre la una y la tres
41:23de la tarde
41:23un juez
41:26sesgaba
41:26su
41:27su
41:28su sentencia
41:28y la hacía peor
41:30y eso trajo
41:31un concepto
41:32de lo que es
41:33el libre albedrío
41:33de que
41:34es
41:36ilógico
41:36que la justicia
41:38esté en mano
41:39de hombres
41:40con necesidades
41:41tan predecibles
41:43y él crea
41:45y considera
41:46que la IA
41:47da
41:49mucho
41:50mejores
41:50sentencias
41:51y casi nunca
41:53falla
41:53con respecto
41:54a los veredictos
41:55humanos
41:57entonces
41:58ese es un tema
41:59bueno
42:00vamos a hablar del libre albedrío
42:01de lo que significa
42:02el libre albedrío
42:02para San Corquio
42:03yo te lo voy a completar
42:04con esto
42:04yo le di a mis estudiantes
42:06en teoría del delito
42:08una sentencia
42:09hecha por IA
42:10y una sentencia
42:12de los jueces
42:12sobre un homicidio
42:14y le dije
42:15cuál está mejor
42:16fundamentada
42:16y el noventa y tanto por ciento
42:18dijo la IA
42:19pero la dio la IA
42:20y no supieron
42:22entonces cuando tú dices
42:23entonces
42:24la IA
42:25va a ser los jueces
42:26de nuestro mundo
42:27porque
42:28bueno lo que los jueces
42:29van a hacer
42:29nosotros hablamos de jueces
42:31señores
42:31mira como el béisbol va
42:33que ya te dicen
42:35revisión
42:36no se equivocó el árbitro
42:37lo mismo
42:38lo mismo va a pasar
42:39con nosotros
42:39va a haber un robot
42:40que va a operar mejor
42:41que los cirujanos
42:42esto
42:42tenemos que admitirlo
42:43un chisme sobre el béisbol
42:45un chisme sobre el béisbol
42:46mire
42:46que dijimos que los juegos
42:48centroamericanos
42:48han sido lo mejor que hay
42:50hay que sacar entero
42:52a la federación
42:53de béisbol
42:53el béisbol es un fracaso
42:56no quisieron jugar
42:57que salgan todos
42:59no quisieron jugar
43:01no quisieron jugar
43:02no
43:02tienen que cambiar
43:03toda esa gente
43:03hay que ver
43:04dime
43:04mira
43:05te queda un minuto
43:07para decir
43:08que va a haber
43:09un robot
43:10va a operar mejor
43:10diez veces
43:11porque no interés
43:12con los médicos
43:13eso fue con los jueces
43:14con los médicos
43:15es peor
43:15ustedes recuerdan
43:17que yo le dije
43:18hace como
43:19siete u ocho minutos
43:21le dije a ustedes
43:23que todo el discurrir
43:25de la humanidad
43:26ha sido una lucha
43:27entre la emoción
43:29y la racionalidad
43:30pues mira
43:32esa lucha
43:34se va a trasladar
43:35ahí también
43:36y esa lucha
43:37se traslada
43:38a los sesgos
43:39para Freud
43:40fuimos civilizados
43:41cuando aprendimos
43:43a dominar
43:43nuestras pasiones
43:44claro
43:45nuestras emociones
43:45claro
43:46más de moda
43:47que nunca
43:48el malestar
43:48de la cultura
43:49más de moda
43:51que nunca
43:51los espartanos
43:52con
43:53bueno
43:54esos eran los primeros
43:54que tiraban los niños
43:55con el buque
43:56con el barco
43:58de Teseo
43:59de Teseo
44:00ya vieron
44:01a la odisea
44:01la vieron ya
44:02la de Nolan
44:03hay que verla
44:04parece un marvel
44:06tú la viste
44:07oye
44:08el barco
44:08de Teseo
44:09simple y llanamente
44:12permite
44:14a
44:14a la mitología
44:16espartana
44:18si
44:19griega
44:20si
44:20bueno griega
44:21oye
44:22a la mitología
44:23espartana
44:24de alguna manera
44:25darle continuidad
44:27a esa lucha
44:28permanente
44:29pues justamente
44:29el barco
44:30de Teseo
44:30es la clave
44:31de lo que
44:32se acabó el programa
44:33en el 2012
44:34el hijo mío
44:35me hizo uno slide
44:36para powerpoint
44:37porque yo no sabía hacerlo
44:38yo no se lo
44:39y él me dijo
44:39papi
44:40donde tú estudiaste
44:41ahí el 12
44:42yo no hago powerpoint
44:43burlándose de ti
44:45señores se acabó
44:46sin conclusión
44:48te voy a decir ahora
44:48en que yo hago
44:48que conclusión
44:51a Jonah
44:51a Jonah
44:52a Jonah
44:52con el saludo
44:53saludo
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