Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado "TransHumanismo"
En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema-
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NoticiasTranscripción
00:08Muy buenos días, panorama semanal, hoy estamos los tres originales, porque ya yo me considero
00:17original. El sonido original. Uy, el sonido original. En el año 1964,
00:23Herbert Marcuse habla del hombre unidimensional y dice, el hombre no se puede obviar de la tecnología
00:35y de las herramientas. 1964, hace ya 62 años, ese señor no se imaginaba lo que era la internet,
00:47no tenía ni idea. Peter Slotewicz, uno de los grandes filósofos en la cual yo me estoy
00:57concentrando, en su libro Burbujas, principalmente las espumas, burbujas, balones, burbujas y espuma,
01:05habla de la antropotecnia. Esa capacidad del hombre desde el momento en que toma un fémur,
01:14parece de un animal cuadrúpedo y le da al otro. Automáticamente crea la primera herramienta
01:22y la primera máquina transhumana, porque justamente le da con un palo. Diego, este hombre, Antonio
01:33Diegues, tiene un libro que hemos comenzado a evaluar que se llama Cuerpos Inadecuados.
01:41El hombre, aunque es una criatura perfecta, una creación perfecta de Dios, solamente está en la
01:49metáfora bíblica. El cuerpo humano no es perfecto, el cuerpo humano es finito, el cuerpo humano tiene un
01:56coxis que todavía no se ha resuelto. El cuerpo humano está diseñado para vivir no más de 40 años
02:04y la tecnología ha hecho, la transhumanización no ha hecho vivir más. La muerte como proceso natural
02:14nosotros queremos percibirla como algo no natural y ahí viene el problema. Una cosa es coger un palo
02:23y darle un palo a un animal. Una cosa es una herramienta que nos hace transhumanos porque esa polea de
02:31Arquímedes
02:32creó la civilización. Pero cuando el transhumanismo se mete en la mente, captología como la semana pasada,
02:41cuando el transhumanismo se mete ya en lo digital y nos produce un cambio general en toda nuestra estructura,
02:54ver a nuestro cuerpo, y ahí vienen lo que se llaman los transhumanistas radicales, ver a nuestro cuerpo como una
03:03deficiencia
03:04a nuestra mente. Teseo en su barco, ese que mató al minotauro, el barco de Teseo es una de las
03:16grandes metáforas
03:17que habla de la identidad del ser humano. Pues el barco de Teseo se construyó y ellos le fueron cambiando
03:24todas las tablas, todas las tablas, todas las tablas, todas las tablas. Llegó un momento en que el original de
03:30Teseo
03:32no tenía una sola tabla original, pero seguía siendo el barco de Teseo.
03:36Pero la pregunta que hace Bertrand Russell es el siguiente, ¿qué tal si yo con los restos del barco de
03:43Teseo
03:43te hago otro barco? ¿Cuál de los dos es el barco de Teseo?
03:49La identidad humana, el transhumanismo, es el tema que yo quise introducir hoy.
03:54Veo que Ricardo ha amagado dos veces y Domingo también sobre este tema. ¿Por dónde vamos hoy?
04:05Bueno, Páez, señores, saludos a todos y gracias.
04:11Teseo, ¿tú sabes que Borges tiene un cuento? Se llama La Casa de Asterión, que es el laberinto
04:18que hay que seguir para encontrar al Minotauro y finalmente darle muerte.
04:25El laberinto de Dédalos.
04:27El Dédalos. Entonces, en ese final del cuento, que es una obra maestra, increíble,
04:34Borges le da un giro hacia donde él quiere. O sea, Borges agarra la mitología y le mete
04:41otra mitología sin que pierda esa esencia. Entonces, Adriana, que es la mujer, le dice,
04:51¿lo notaste? Ni siquiera se quejó. Pero no dice que es que le...
04:57Que lo mató, que lo mató.
04:58Oye, formidable. Bueno, Héctor, Domingo, yo soy un seguidor de José Ignacio La Torre,
05:06el gran científico cuántico y filósofo español que para mí, en algún momento,
05:12va a ganar el número o está ahí.
05:15Él trabaja con Antonio Diegues, que es filósofo analítico.
05:18Exacto. Él es físico, teórico, cuántico y es filósofo. Increíble encontrar un tipo
05:24que sea un humanista y a la vez un gran divulgador e investigador científico.
05:28Es que no hay forma, Ricardo. Ya la ciencia, si no hay filosofía, no hay ciencia, papá.
05:33Eso mismo dice él. Ahora, tomando lo que él decía, José Ignacio La Torre dice que este cuerpo,
05:40o sea, de aquí para abajo, esto nada más sirve para sostener esto.
05:43Ya.
05:44O sea, todo lo que nosotros tenemos como adictamento de la axi, ¿qué se llama esto?
05:52Atlas, la primera, Atlas y Axis.
05:54Sobre el Atlas, que es la última vertebra.
05:56La primera, la primera de arriba.
05:58La primera de arriba, la última de abajo para arriba.
06:00Sí, sí.
06:01La última es Coxie.
06:02Sí.
06:03La de abajo.
06:04Que es un desastre.
06:04Que es donde debió de estar.
06:06La cola.
06:07La cola. Eso duele más que el cara.
06:09No, no.
06:09¿Y el ABG duele?
06:10No, y que no es perfecta.
06:13Esa zona de nosotros, no hay fusión.
06:15Fíjate que el folato te produce espina bífida.
06:19A los 60 años tú no puedes doblar rápido.
06:20Un lío.
06:21¿A qué a los 60?
06:22A los 50 tú no puedes doblar.
06:23Así es.
06:25Domingo, todo esto de aquí para abajo solo sirve, toda esa maquinaria que está ahí, máquina,
06:32que quiere decir aparato, que quiere decir polea, que quiere decir grúa, todo eso no sirve
06:40más que para sostener a este señor.
06:44Y por lo tanto, para él, ya esa etapa que señala Héctor, incluso más allá del transhumanismo escandaloso, que a
06:55veces...
06:55Sí, es muy radical.
07:00El transhumanismo fanático.
07:03Es trambótico, ¿verdad?
07:03Fanático, el que viene con fanático.
07:05Dice él...
07:06El que he creado por acá.
07:07Ya.
07:09Primero hay que emitir dos cosas con respecto a lo que tú decías.
07:11Número dos, hemos sido superados.
07:14Primera vez que la especie es superada.
07:16Desde afuera, por una forma de...
07:19Porque lo que nos ha hecho a nosotros, no superior, sino distinto, es la inteligencia.
07:24Pero nosotros no somos ni los que más corremos, ni los más rápidos, ni los más fuertes,
07:28ni los que tenemos más resistencia, ni los que más nadamos, ni los que nos encaramamos más rápido en un
07:32palo,
07:33ni los que podemos desprender un poco más rápido.
07:36Nosotros lo único que podemos es utilizar la inteligencia.
07:40Y por lo tanto, como la inteligencia es nuestro instrumento y herramienta mayor,
07:45ya hemos sido superados.
07:47Porque apareció una señora
07:51que puede pensar más rápido, calcular más rápido.
07:53Tiene los problemas matemáticos resueltos y los físicos también.
07:57Y puede...
07:57Si no lo tiene ya guardado, puede crearte un poema o una obra de teatro,
08:02lo que tú quieras, con la mayor rapidez y sin ninguna preocupación.
08:05Y eso en un chip 1-2, 1-2, 1-0 y 1-0 y 1-0.
08:11Imagínense ese cuando llegue al cuántico, a la computadora cuántica.
08:16No hemos metido en el campo cuántico todavía.
08:19Todavía.
08:19Que como ustedes saben, un problema matemático que no hubiese costado 36.000 años,
08:25le costó 0.32 segundos a la computadora, a una computadora cuántica.
08:30Por ende, Domingo, acepto que hemos sido superados.
08:34Y que todavía esa herramienta o inteligencia,
08:41que no ha superado muchísimas de las funciones cerebrales, ¿verdad?
08:47Todavía está en cierne.
08:49Entonces, de la hominización a la hominización,
08:55ahora vamos a la transhumanización.
08:57Porque yo te la pongo fácil a ustedes dos,
09:00pero es para que acabemos el programa y nos vayamos a acostar.
09:03¿Y qué será del hombre?
09:07Este programa, imagínense, dentro de 10.000 años.
09:10Te voy a decir, por ejemplo, para corroborar lo que dice esto.
09:14Dame un nombre de una persona que tú recuerdes de 1940,
09:19del siglo VIII.
09:23Del siglo VIII, del año 700.
09:25Del siglo VIII.
09:26Tú no recuerdas a nadie.
09:27Ahora, todo lo que tú estás haciendo se va a quedar eternizado.
09:31Exacto.
09:32Hasta que el sol...
09:33Este programa le da la gana de verlo a alguien dentro de 10.000 años lo va a ver.
09:37Hasta que el sol le dé la gana de apagar.
09:38Ahora, ¿qué es lo que va a ver de nosotros?
09:41Bueno...
09:41¿Qué va a hacer el cuerpo humano?
09:43No lo crees.
09:45Va a ser un sujeto totalmente diferente y totalmente interno.
09:50Fenotípicamente, físicamente.
09:52En todo, va a cambiar en todo.
09:53Mira.
09:54Y si te lo pongo en 500.000 años, porque el hombre tiene 500.000 años.
09:57Bueno, pero nosotros lo tenemos...
09:58Tú lo vas a proyectar y tú lo puedes proyectar tanto como tú quieras.
10:04Solo tenemos dos millones de años.
10:06Exacto.
10:06Y el universo tiene 14.000 millones de años.
10:10Y nosotros dos millones.
10:11O sea, nosotros lo tenemos ratito aquí.
10:13Oye, tú podrás proyectarlo hasta donde tú quieras.
10:17Dice Noah Yuval Harari que uno de los grandes problemas de la ciencia es que...
10:27Se tuvo que ir a Israel.
10:28Sí.
10:29Que filtra hacia arriba.
10:33Filtra hacia arriba.
10:36Dejando lo más deficiente abajo.
10:45Que ha seguido la disposición en que fue organizado el cuerpo humano.
10:55El cuerpo humano.
10:57El cuerpo humano tiene arriba el cerebro.
11:00El cerebro.
11:01Y el hombre, cuando comienza a trabajar la inteligencia artificial y cuando instala los procesos persiguiendo cualquier objetivo,
11:19siempre tiene la idea de filtrar hacia arriba.
11:25Ahora bien, ¿qué es lo que nos trae?
11:30¿Qué es lo que nos trae?
11:31Todo ese metabolismo y todo eso, ¿verdad?
11:33Que para mantener esto, ¿verdad?
11:34El 20%, el juguetazo del corazón va para arriba.
11:38Va para arriba.
11:3925% de la energía, para arriba.
11:42Todo es para arriba.
11:43Ahora, ¿cuál fue la trampa?
11:48Porque nosotros vinimos con la trampa.
11:52La trampa es...
11:54No fue la serpiente.
11:55No, la trampa es que nosotros, la cognición, nos la situaron arriba y entonces nos pusieron a mirarnos el resto
12:10de lo que somos.
12:13Entonces, al ponernos la cognición arriba y la cognición examinar el resto de lo que somos, comenzaron a surgir los
12:29desafíos y las insatisfacciones.
12:32Claro.
12:33Ahí surge la vida espectral.
12:36Ahí entramos de cabeza a la vida espectral.
12:41¿Por qué?
12:41Porque el espectro es la imagen, la figura, aquello que nosotros queremos alterar, que está fuera de nosotros.
12:57Y nosotros queremos usar el conocimiento, el cerebro, para convertir eso que está fuera de nosotros en un ente que
13:17responda a alguna necesidad de nosotros.
13:20Ahora, yo te voy a hacer una pregunta ahí mismo.
13:22Y que antes nos preocupábamos y en el pasado todas las preocupaciones del ser eran por la muerte.
13:28Ya no hay que preocuparse por la muerte.
13:30La pregunta es la siguiente.
13:31¿Qué va a pasar con la vida entonces?
13:34¿Qué va a pasar con la vida si la muerte se va a encender la vida?
13:38Te lo respondo ahí mismo.
13:39Te lo respondo.
13:40Vamos a coger un break porque tú te metiste sin darte cuenta y tú siempre terminas en Kant.
13:46Tú hablas del no-húmeno y eso, el fenómeno y el no-húmeno.
13:51Este señor...
13:52Ya no hay preocupación por la muerte.
13:54No hay, pero por la modelación de la vida sí.
13:58Eso sí preocupa.
13:59Oye, todo el esfuerzo...
14:01Acuérdate que cuando Heidegger habla del ser para la muerte, él no está hablando de la muerte,
14:05él está hablando del ser ahí, de lo que hay que hacer en la muerte.
14:08Bueno, es que él no ve la muerte.
14:08Entonces, ¿cuál es el ser ahí de un habitante dominicano que el 98% ni siquiera sabe despejar una X
14:18en una ecuación de segundo grado?
14:21Lo que ocurre es que, Domingo, para que nos vayamos a la pasada, lo que ocurre es que la religión
14:27y alguna filosofía fue que separó muerte y vida, cielo y tierra, salvación, perdición.
14:37La dualidad.
14:38Pero la inteligencia artificial va a barrer con mucho de eso.
14:44Sí, porque las religiones vinieron a darle un soporte ideológico en el tránsito de vericuetos, buscándole sentido a la vida.
15:02Buscándole sentido a la vida, construyeron teorías ideológicas que, de alguna manera, comenzaron a convocar ellas otra teoría ideológica.
15:23Que lo hicieron muy bien, porque yo creo que la religión cuestionó esto a la humanidad de una manera como
15:28un pegamento, ¿no?
15:29La religión produjo un sentido de pertenencia y de cohesión.
15:35Y sobre todo, la valoración del otro ser humano, porque la religión construyó la piedad.
15:44Y la piedad es uno de los valores.
15:49La caridad, la piedad.
15:52La generosidad.
15:54Que existía, lo que hizo fue que la...
15:57Le dio sentido, le dio sentido y propósito.
16:02Sentido y propósito.
16:03Sentido porque le dio una explicación teórica, ideológica y propósito porque lo dirigía a hacer sentir bien, amar al otro,
16:22a proteger al otro.
16:23Eso puede que no se haya perdido, ya tenemos que irnos.
16:27El problema es que la IA considera que todo eso son metáforas.
16:32Bueno, yo le expliqué a ustedes mis diálogos con dos chavos y los que me dieron de la vida, de
16:40la muerte y del diablo.
16:41Y entonces, lo mismo pudiéramos preguntarle sobre la religión.
16:46El tema está, Héctor, en que ya, para el ser ahí, eso no va a ser una angustia.
16:56No va a ser como lo fue en el pasado o como lo fue en la tradición.
17:00Las angustias son otras.
17:02Ricardo, pero...
17:03¿Qué va a pasar con mi descendencia?
17:04¿Cuántos años van a durar nuestros nietos?
17:06Es increíble como uno tiene que...
17:08¿Cuántos años van a durar tu nieto?
17:09Ese no es el punto.
17:12¿Cuántos nietos van a durar lo que van a durar los míos?
17:15Los míos son una élite.
17:16Los míos pertenecen al 0.0.
17:18Pero antes, un chino duraba 33 años.
17:23Y ahora los chinos duran con la tecnología 80.
17:27Pero recuerden, ustedes recuerden que los hombres van construyendo expectativas.
17:37Y entonces una manada le sigue a esa expectativa y trabaja esa expectativa.
17:45Y ahí viene el aporte científico.
17:49Ahí viene resolver el problema de salud.
17:53Espérate, porque el objeto elijo, como tú bien señalas, el objeto elijo es política.
17:57Yo te doy recursos, yo te doy inteligencia, yo te doy bienes, yo te doy...
18:02Ahora tú tienes que saber cómo va a distribuir eso, cómo lo va a hacer y cómo va a distribuir
18:06la proteína.
18:08Entonces yo vengo a dos lugares.
18:10Yo me voy a meter en Marx, pero me voy a meter en Cristo también, después de esta pausa.
18:19Señores, la situación está tan interesante que no es que nos vamos a olvidar ni vamos a obviar el pasado.
18:27Al revés, vamos a reinterpretar el pasado.
18:33Si tú coges la tríada, Padre, Hijo y Espíritu Santo.
18:39El Espíritu Santo tuvo que ser concebido en aquella época, hace dos mil años menos, más lo que tenía la
18:45Biblia anteriormente,
18:47con un concepto burdo, ¿no?, de una inteligencia mínima.
18:52Vamos a llamarle así.
18:55Usted sabe lo que le da lógica, y usted lo está diciendo un agnóstico, no creo en religión,
19:01pero usted sabe qué es lo que le ha dado la explicación al Espíritu Santo, el cuantum.
19:09Entonces, esa necesidad en el pasado de la religión se puede convertir en una realidad que se interprete realmente como
19:19es.
19:19Porque tú dices, ¿qué es lo que es un espíritu? ¿Qué es un alma? ¿Qué es Dios? ¿Qué es lo
19:23que es Dios?
19:25Omnipotente, omnipresente, eso es el cuantum.
19:27Entonces, esa explicación casi instintiva que se convirtió en ideología,
19:33que antes de llegar a ideología se convirtió en mito, y que el mito se regó entre un grupo,
19:37ese grupo aceptó el mito y creó la religión, porque esa es la evolución típica,
19:43está llegando a un punto donde el nirvana, la ataraxia, el cielo, como le llamamos nosotros los cristianos,
19:53el zen, y los cuatro caminos nobles del budismo, coño, es lo mismo.
20:02Es lo mismo.
20:03Entonces, estamos llegando a un punto que Francisco, el padre, el papa Francisco,
20:08lo intuyó y decía, es que todas las religiones nos tenemos que unir,
20:14es que todo al final es lo mismo, pero viene el interés político,
20:17y tú sabes lo que hace la fragmentación de las religiones.
20:20El poder, el poder.
20:21De las religiones.
20:22Los sunnites y los chiitas, los musulmanes son más chismosos que los cristianos y los católicos,
20:27y mira que entre los católicos y los cristianos son chismosos.
20:29Y el pleito de ella es más viejo.
20:32No, no.
20:33Es más viejo.
20:34Más o menos.
20:35Lo que no tiene pleito son los taoítas, ni el mismo budismo.
20:38El budismo tiene también su chisme entre el chino y el hindú.
20:41Tiene su chisme y el taoísmo.
20:45Pero, ¿a dónde yo voy?
20:47Voy en que al final, esa intuición kantiana que tenía el hombre,
20:53en la época de la creación de las religiones,
20:57está tomando ya una explicación física,
21:01pero no física tradicional, sino física cuántica.
21:05Porque la ciencia ha invadido,
21:11con las herramientas de las reflexiones,
21:15la ciencia ha invadido todo el terreno de la religión.
21:20Y por eso que tú ves que el Papa se manda huyendo
21:26y dice, no, no existe el purgatorio.
21:31El cielo, el purgatorio, el purgatorio, no existe.
21:35¿Por qué?
21:36Es un disparate.
21:37¿Por qué?
21:38¿Por qué tiene que sacarlo?
21:39Porque tiene que darle una expresión física al purgatorio.
21:43Tiene que darle una expresión física.
21:47Y si no puede darle una expresión física,
21:51tiene que excluirlo de los relatos religiosos.
21:56La ciencia y la religión han entrado en un proceso de bucle,
22:07de bucle,
22:10que ha permitido resolver una serie de contradicciones
22:16que antes quedaban zanjada con el hecho, con la fe.
22:23Entre San Agustín de Hipona
22:25y la 10 de Santo Tomás de Aquino pasaron, ¿cuántos siglos?
22:31Bueno, 1.200, 1.200 y 5.000.
22:34El 400 y 5.000.
22:36300 años.
22:38Y ya, como tú dices, ese bucle de la razón y fe,
22:41ya eso...
22:42No, no, ya se vieron.
22:44Ellos mismos lo construyeron para darle explicación
22:46y construir la armonía.
22:48Pero los filósofos dicen que los metasrelatos
22:50sí van a desaparecer.
22:52Lo dice eliotar.
22:52No, no, no desaparecieron ya.
22:55Ya son micro relatos.
22:57Todavía yo creo que las leyes tienen mucho peso.
22:59Sí, es probable.
23:00Es probable.
23:02Pero son micro relatos.
23:03Bueno, pero...
23:05Mírenos que por eso la filosofía...
23:08Que eso es lo que estamos haciendo.
23:10Por eso la filosofía...
23:11Estamos haciendo filosofía por moderna.
23:12A veces es aburrida
23:13y se vuelve inexplicable para la gente.
23:17Porque mientras hay un conflicto
23:19que dispara el barril de petróleo,
23:21que deben estar, oye, seguro,
23:22algunos 100 dólares, ojalá haya bajado.
23:25En más de 100 con un disparate que hizo trono.
23:28Porque él lo bajó.
23:29Con una manipulación.
23:31Y ahora...
23:32Y cuando los iraníes le dijeron
23:36no, nosotros no estamos hablando contigo
23:38ni vamos a hablar.
23:39Volvió y lo disparó.
23:40Lo disparó.
23:40Entonces, en un mundo donde
23:44el barril de petróleo
23:45es la preocupación de la humanidad
23:47y de nosotros que estamos
23:48a la expectativa de que
23:50puede golpear
23:52el precio de los combustibles
23:53de una manera descomunal.
23:55¿Verdad?
23:55El bolsillo de la gente
23:56de por sí ya bien golpeado.
23:58Claro.
23:58Nosotros estamos aquí tratando
24:00de encontrarle una explicación
24:01racional
24:02a nuestro pequeñísimo mundo.
24:05Porque una de las cosas
24:06que ha hecho la inteligencia artificial
24:08es que nos ha demostrado
24:09a los humanos
24:09lo chiquitos que somos.
24:12Lo poco trascendente
24:13que nos creímos que éramos
24:15es que no lo somos.
24:16O sea, no somos tan trascendentes
24:17como creíamos.
24:19Tú eres zioranista
24:21todo el tiempo.
24:22No.
24:22Tú consideras que nosotros
24:24somos pedazos de...
24:25Es humúnculo.
24:28Un primate con suerte,
24:30con azar, ¿no?
24:32Pero oye el lío.
24:33Beneficiado por el azar.
24:34Pero oye el lío.
24:35Oye el lío.
24:36Petróleo.
24:37Tú dices petróleo.
24:38Petróleo.
24:39Señores,
24:40la computadora IBM cuántica,
24:43una sola,
24:45necesita...
24:46A punta Catalina entera
24:50para funcionar.
24:52Sí.
24:53¿De dónde diablos
24:55vamos a sacar la energía
24:57para manejar el cuantum?
25:01Muy importante lo que señala
25:03porque el problema
25:05que tiene ahora mismo
25:07la tecnología,
25:08el cibermundo,
25:10es que el crecimiento
25:12es tan rápido
25:13y el desarrollo tecnológico,
25:15el avance es tan bárbaro
25:16que se está pensando
25:18que no va a haber energía suficiente
25:20para mantener
25:21todo este aparataje.
25:22porque lo que más consume energía,
25:24Domingo...
25:24Tú sabes lo que está haciendo China,
25:25¿verdad?
25:25Por ejemplo, China.
25:26Un sol artificial.
25:27China está haciendo
25:28un sol artificial.
25:29Sí, sí.
25:31Y aunque el sol va a durar mucho,
25:32le quedan 4.500 millones de años,
25:34¿verdad?
25:34Una cosita así.
25:35Eso es un ratico.
25:36Podemos verlo quizás.
25:38Sí, el sol,
25:39la energía va a ser solar.
25:41Una gran deslupa está poniendo.
25:434.500 millones de años
25:45es un soplo.
25:47Es un soplo.
25:47Para el universo.
25:49Para Dios.
25:50Para Dios.
25:51Pero como la materia
25:53no se destruye,
25:54sino que se transforma,
25:56antes de que pasen
26:01ese trayectito
26:02de 4.000 y pico de años,
26:044.000 millones de años,
26:06antes de que pase eso,
26:07ya los sapiens,
26:11beneficiados por la casualidad,
26:15habrán construido
26:17mecanismos
26:18de transformadores
26:20de la materia
26:21que permitirá
26:23construir energía,
26:26la energía que se necesita.
26:27Se metió en la astrofilosofía.
26:29¿Qué nos dice entonces?
26:30Oye, ¿cuál es el problema?
26:32Que nuestro sistema solar
26:37va alrededor,
26:39vamos a decir,
26:40nuestro sistema solar
26:40va alrededor del sol
26:41a 200.000 kilómetros.
26:44Te metiste en Heráclito.
26:46200.000 kilómetros
26:49por hora.
26:52Pero
26:53la vía latia completa
26:55va
26:55a más de 400.000
26:59acercándose a Andrómeda.
27:00De modo que Andrómeda
27:01y la vía latia
27:02van a choque
27:02un momento.
27:03Sí, pero
27:04en otros 3.000 millones de años.
27:06Pero no importa.
27:08Pero 4.000 más o menos
27:09se presume.
27:10Pero no importa.
27:11Un hijo mío se preocupó,
27:12me dijo,
27:12¿qué va a pasar con mi choque?
27:15Pero no importa,
27:16Ricardo.
27:17Lo que queremos decir
27:18es,
27:19lo que nosotros estamos diciendo
27:20es que la ciencia
27:21nos ha enseñado a nosotros,
27:22además de su belleza.
27:23Qué finito.
27:25Qué finito somos.
27:26Qué pequeños somos.
27:28Que el sol es finito.
27:29Que el sol es finito,
27:29que la tierra es finita.
27:31Imagínense nosotros.
27:31Que el universo es viejísimo,
27:33pero nosotros
27:34tenemos dos millones de años aquí.
27:36Pero mira,
27:38mira,
27:38Nos centramos a la maldad de hoy.
27:40Entonces,
27:41¿qué le interesa?
27:41La desbiologización
27:46de la inteligencia humana,
27:49cuando nos hagamos,
27:52nos hagamos libre de este cuerpo
27:55que es nuestra prisión,
27:58vamos a tener un pensamiento desbiologizado
28:01a la velocidad cuántica
28:04por encima de la velocidad de la luz.
28:06En una nube,
28:07que es una supernube.
28:08Y eso es Dios.
28:09En una supernube dominó.
28:10Es que eso es Dios.
28:10Es una supernube.
28:12Entonces,
28:12seremos Dioses.
28:12Si ustedes,
28:13si ustedes
28:15se fijan
28:16en lo que están haciendo
28:18los chinos hoy.
28:20¿Qué vamos a hacer
28:20con todo este tiempo que tenemos?
28:22Entonces,
28:22sabiendo que como quiera
28:23van a chocar Andrómeda
28:24y la vía Latia,
28:25¿qué hace?
28:26Pinta cuadros,
28:27oye música.
28:28Sí,
28:28oye música,
28:29oye música.
28:30Y hace poema.
28:31Pero es que es inútil.
28:33Sí,
28:33pero hace poema.
28:34¿Para qué?
28:35Camus diría,
28:36¿para qué?
28:37Eso es como el mito.
28:39El mito,
28:40para abajo otra vez.
28:41Pero mira,
28:42no se torturen.
28:43Es mejor creer
28:45que hay otra vida
28:46o que Dios
28:47nos tiene guardado.
28:47Es más fácil.
28:48Es mejor.
28:49No, no,
28:50es más fácil.
28:52Porque todo este asurdo
28:53para terminar,
28:54amigo,
28:55a siete pies,
28:56si es que
28:58llegamos aquí.
28:58Amiga,
28:59a mí me quedan.
29:00Mira,
29:01oye,
29:02es mejor,
29:03es mejor
29:06hacer el recorrido
29:08y morirse
29:09y salir de eso
29:09que entrar en los vericuetos
29:13a los que nos llevan
29:14estos razonamientos.
29:16Pero de toda manera,
29:18el hombre,
29:19el hombre
29:22tiene vocación
29:23por el martirio,
29:25por el sacrificio.
29:27Tiene,
29:28es seducido
29:30por lo insondable.
29:32Por tanto,
29:33Los occidentales menos,
29:34¿no?
29:34Sí.
29:36Los islámicos más
29:37y los...
29:39De allá mucho más.
29:40De allá más,
29:41los del extremo oriente.
29:41Porque aquellos,
29:44aquellos comenzaron
29:45primero que nosotros.
29:47Bueno,
29:47ellos empezaron
29:47este espectáculo.
29:48Tienen más tiempo
29:49que nosotros.
29:49En la media luna fértil
29:51fue que empezó todo
29:52por ahí,
29:52por Mesopotamia.
29:53Correcto,
29:54correcto.
29:54Ellos comenzaron
29:55primero que nosotros.
29:57Entonces...
29:57Ya estaban,
29:58los chinos
29:59estaban allá de los...
30:00Oye,
30:00oye,
30:01ellos comenzaron
30:02primero que nosotros.
30:02Pero yo lo invitaría
30:05a ustedes
30:05a que nos fijáramos
30:07en lo que están
30:08haciendo los chinos
30:09en los desiertos.
30:13¿Cómo le están
30:14sacando agua
30:15al desierto?
30:17Y...
30:17Ya se estudió,
30:18ya ese estudio se hizo,
30:19lo hicieron los americanos.
30:20Pero ya aprendí.
30:20que si a ellos
30:22se les ocurría
30:24al desierto
30:24del Sahara
30:26convertir el 10%
30:28del desierto
30:29del Sahara
30:30en verde,
30:31a los 100 años
30:32el Amazonas
30:33era un desierto.
30:35Bueno,
30:35de todas maneras...
30:38Entonces,
30:38oye...
30:39¿Tú sabes
30:39lo que están planteando
30:40los chinos?
30:41Porque necesitan
30:41sus termos.
30:42Oye,
30:42los chinos...
30:42No,
30:42tú necesitas
30:43esa evaporación
30:44para poder caer
30:44de lluvia
30:45del otro lado.
30:45El problema...
30:46¿Y qué agua
30:47se va a evaporar
30:47para que caiga?
30:48Oye,
30:49es que los chinos...
30:50Que el problema es...
30:52La respuesta
30:54a todo
30:54lo tiene el estudio.
30:58Los ingenieros.
30:59Los ingenieros
31:00tienen la respuesta
31:03a todas las necesidades
31:06de la humanidad.
31:08Pero como decía Camus,
31:09pero para morirse.
31:10No,
31:11tienen la respuesta.
31:12¿Pero y para qué?
31:12Como diría.
31:13¿Para qué diría Camus?
31:14¿Para qué subir las piedras
31:16si se va a caer
31:17como quiera?
31:18Bueno,
31:19en el tiempo
31:20que no se ha caído
31:21la voy llevando.
31:21La voy llevando.
31:22La voy llevando
31:23y ahí voy pensando
31:25en la familia,
31:26en los amigos,
31:27en el bosque,
31:29en una pieza musical,
31:30en una obra de arte.
31:31Cuando yo decidí ir
31:33a los primeros dos juegos
31:34del Clásico Mundial,
31:36yo dije,
31:37te dije,
31:38creo que les dije a ustedes,
31:39voy allá a gozar.
31:41Voy allá a gozar.
31:43Me fui el viernes
31:44a ver luego
31:45contra Nicaragua,
31:46gocé.
31:46Me fui a Nederland
31:48contra Holanda.
31:50En el domingo,
31:51gocé.
31:52No me pude quedar
31:53a Israel
31:53porque tenía que venir
31:54a trabajar.
31:55Medio sufrí con Venezuela,
31:57pero también gocé.
31:58Ahora bien,
32:00cuando ganamos
32:01a Corea
32:01ese viernes,
32:04le ganamos
32:04el viernes sábado,
32:06ese viernes
32:07le ganamos
32:08a Corea,
32:09a las cinco,
32:10en el quinto inning,
32:12cuando estábamos ganando
32:12cinco a cero,
32:13una cosa así,
32:13yo le dije,
32:15me voy para el juego.
32:16Y ahí fue que volví,
32:17regresé a los Estados Unidos
32:18para ver el del domingo
32:20contra Estados Unidos.
32:21El del sufrimiento.
32:22Y yo me pregunto,
32:25¿qué yo prefiero?
32:27¿Haber visto
32:28los dos juegos
32:29que
32:31debaratea
32:31a los nicaragüenses?
32:34O a mí me
32:35me significó
32:36más
32:36y a ver
32:37el domingo,
32:38el juego
32:38en que perdí
32:39contra los Estados Unidos.
32:41Depende
32:42del propósito.
32:43Ahí entra
32:43un problema
32:44que tú
32:47eres
32:48un
32:50labrador
32:50de ese terreno
32:52que es el ego.
32:53El ego
32:53no acepta
32:54derrotas.
32:55Muchacho.
32:56Nosotros
32:57todavía estamos
32:57en duelo.
32:58Muchacho.
32:59Todavía estamos
32:59en duelo
32:59de esa derrota.
33:00El ego
33:01no acepta
33:01derrotas.
33:02El ego
33:03humano
33:03no está
33:03diseñado
33:04para la derrota.
33:07Uno la tolera
33:08y la sufre,
33:09pero no
33:12está hecho
33:12para eso.
33:13Mira,
33:14se habló mucho
33:15y se ha hablado
33:15como que nosotros
33:16fuimos muy chabacanos,
33:18que muy chabacanos.
33:20Sin embargo,
33:21una de las cosas
33:22más bonitas
33:22le decía yo
33:23a mi esposa,
33:24cuando nosotros
33:25íbamos bajando
33:26las rampas,
33:26yo salí del noveno,
33:27yo estaba con los muchachos
33:28de BTV,
33:29pero había una salida
33:30ahí mismo,
33:30yo bajé por ahí mismo
33:31porque no podía
33:32ver a nadie.
33:33Ellos se quedaron
33:34llorando,
33:35yo no sabía
33:36que este muchacho
33:37Alfredo,
33:37la cual era tan llorón
33:38y el otro,
33:39me pusieron a dar gritos
33:40toditos.
33:41Yo salí
33:43y cuando iba
33:43caminando,
33:45la cantidad
33:45de jóvenes
33:47nacidos
33:47en Nueva York,
33:48había 20.000
33:49York Dominicans
33:50allá,
33:52mira,
33:52con los lagrimones.
33:53y yo decía
33:55mira,
33:55pero hay un sentimiento,
33:57entonces,
33:57¿qué fue más bonito?
33:58El sentimiento
33:59de salir acompañando,
34:00el único momento
34:02donde se reúnen
34:04dominicanos
34:05en un deporte
34:06con tanta cantidad
34:07es en el clásico.
34:08es que no hay diferencia,
34:09hay una sola bandera,
34:10hay un solo sentimiento,
34:12no hay diferencia
34:13de ninguna especie,
34:14pero ese momentito
34:17del béisbol domingo
34:18forma parte,
34:19como la música,
34:21como la religión,
34:22como la lectura,
34:24como las obras
34:25de teatro,
34:27como la estética,
34:29como la familia,
34:31como un atardecer,
34:32como el marido.
34:32Como este programa.
34:34Este programa
34:35no es más
34:35que
34:36un pequeño fragmento
34:38de distracción
34:40del ser
34:41arrojado
34:42a esta existencia,
34:45el sacado
34:47por la puerta
34:48de
34:50la existencia
34:51para,
34:52¿tú sabes para qué?
34:53Para amortiguar
34:54aquello que ha de llegar.
34:56Y eso,
34:58el que mejor lo explica
34:59y de manera más cruda
35:00es el señor Nietzsche,
35:01que dice,
35:03todo lo que ustedes
35:03están haciendo
35:04es amarasco.
35:05Al final,
35:07lo que ustedes
35:07están tratando
35:08es de los pericuestos
35:09que tú decías,
35:10Domingo.
35:10Al final,
35:11todo eso
35:13no es más
35:13que un mecanismo
35:14de máscara
35:15para
35:17tratar
35:17de no ver
35:20aquello
35:20que en realidad
35:22es la realidad.
35:24La realidad,
35:25no afronta
35:25la realidad
35:27cruda.
35:28Después de esta pausa,
35:29cruda.
35:30Es el mejor
35:31mecanismo
35:31de defensa
35:33que Dios
35:34inventó
35:35o que el monito
35:36pudo conseguir
35:37mediante su
35:38adaptación.
35:39Te la voy a poner.
35:40Me gustaría
35:40en este final
35:42que Ricardo
35:43y Domingo
35:44me dijeran
35:45realmente
35:46quién fue
35:47más genial.
35:49¿Ustedes acuerdan
35:50cuando Ricardo
35:50dijo
35:51que el sistema
35:52solar iba
35:53a 200.000 kilómetros
35:54por hora
35:54y toda esa cosa?
35:57¿Cómo diablos?
35:59Una de las primeras
36:00grandes...
36:01Que se puede medir
36:01en un laboratorio.
36:02Las primeras
36:03grandes discusiones.
36:04¿Cómo diablos
36:05Heráclito
36:07y Parménides
36:09se hicieron
36:11exactamente
36:12la misma
36:12pregunta
36:13sin haberse
36:14leído
36:14nada
36:15de lo que
36:16nosotros hemos
36:16leído
36:17para llegar
36:18a ese punto?
36:19Después de esta
36:20pausa.
36:21Es el
36:22pensamiento
36:24griego
36:24Ricardo
36:25Nieves
36:26el inicio
36:28real
36:28del logos
36:29de la inteligencia
36:31humana.
36:32Después de esta
36:32pausa.
36:35Resulta que si usted
36:37no ha entendido
36:37ni le ha dado sentido
36:38a este programa
36:40entonces
36:40usted está igualito
36:42que yo.
36:43El programa de hoy
36:44ha sido
36:44un discernir
36:46un filosofar
36:48dentro de un espacio
36:50de 24 horas
36:52y 7 días.
36:52¿Cómo se llaman
36:52la babosa?
36:53¿Cómo se llaman
36:54la babosa?
36:55¿Cómo se llaman
36:56la babosa?
36:56¿Cómo se llaman
36:57en español?
36:57La babosa se llama.
36:58Babosa.
36:59No, no.
36:59Pero eso tiene
37:00un nombre...
37:00Los Escargot.
37:02Tiene un nombre
37:03científico.
37:08El programa
37:09al final
37:11terminó así
37:11como una babosa
37:12que quería despegar
37:14y no despegaba.
37:14No, al revés.
37:15Yo creo que
37:16la babosa
37:16lo que dejan
37:17es una babosa.
37:18Hay una conclusión
37:19que nosotros
37:19debemos
37:22anticipar
37:22y es que
37:23entonces la gente
37:23diría
37:24bueno,
37:24pero creo que
37:25ustedes me han dicho
37:26que es lo que
37:27me han enseñado.
37:28Bueno,
37:28que también
37:30aparte de todo
37:31lo que hemos dicho
37:32y de la realidad
37:33real que Héctor señala
37:36y de aquello
37:37que nos espera
37:38aparte de eso.
37:38Somos seres esperanzados.
37:41Si no,
37:42no nos paráramos
37:42de la cama
37:44o nos paráramos
37:44ahí para siempre.
37:46O sea,
37:46que somos esperanzados
37:50y como somos esperanzados
37:52tenemos que construir algo.
37:54Sí, sí.
37:56Tess de Eagleton.
37:57Somos...
37:57Uno de los libros
37:58que nosotros primero leímos
37:59en este programa.
38:00Tess de Eagleton
38:00habla de esperanza
38:01versus optimismo.
38:02Oye, oye.
38:02O sea, nosotros somos
38:03un proyecto de esperanza.
38:04Nosotros somos esperanza,
38:05no es optimismo, exacto.
38:06El optimismo es distinto
38:07porque el optimismo
38:07es que tú te vas a sentar
38:08en la mesa
38:09y que vas a estar llena
38:10de comida.
38:11Sí, sí.
38:11El optimismo no se trabaja.
38:13No, no, no.
38:14El optimismo se espera.
38:15La esperanza
38:16hay que labrarla.
38:17Nosotros somos seres
38:18de sueños
38:19y en los sueños
38:20surge la esperanza.
38:22Pero la esperanza
38:23la construimos
38:23nosotros mismos
38:24porque
38:26la construimos
38:26a partir
38:28del diseño
38:28de la expectativa.
38:29de la expectativa
38:32porque
38:33el hombre
38:34el ser humano
38:35en su relación
38:36con su entorno
38:38con el cosmos
38:42construye
38:44expectativa
38:47sobre todo
38:48la naturaleza.
38:49Es un estímulo
38:51de expectativa.
38:52Por eso es que
38:52Cioran es tan bárbaro.
38:54Emil Cioran dice
38:55oye lo que te voy a decir.
38:58Déjate de estar
38:59filosofando
39:01que a ti
39:01lo que te espera
39:02es un camino
39:02de podreza.
39:04Sí.
39:05O sea,
39:06déjate de estar...
39:07Cioran es un bárbaro.
39:08Entonces le pregunta
39:08¿por qué no te lanza
39:09por una ventana?
39:10Dice
39:10porque no la voy a complacer.
39:14Paranoico al final.
39:16No la voy a complacer.
39:17Un maldito paranoico.
39:18No la voy a complacer.
39:19¿Qué es eso para ti?
39:21Un acto de rebeldía.
39:22Pero rebeldía
39:23¿ante qué y ante quién?
39:24Ante lo azul.
39:26Esa es la relación
39:27de él con el entorno,
39:28con el cosmos.
39:29Pero cuando hablamos
39:30de esperanza
39:30es que vale la pena
39:32¿verdad que sí?
39:32Tuve esperanza
39:33en este país
39:34cuando no podemos
39:35poner de pez a la X.
39:36Sí, sí, sí, sí.
39:37Yo tengo esperanza
39:38en el ser humano.
39:39Sí, hay esperanza.
39:41¿Cuál es el ser humano?
39:42El ser humano
39:43de Shanghái,
39:44el ser humano
39:44de Singapur,
39:45el ser humano
39:47de África
39:48o nosotros?
39:49¿O tú crees
39:50que somos todos iguales?
39:51Yo lo veo
39:51en una singularidad.
39:51Es que el hombre
39:52construye...
39:52Esos son matices.
39:54Es que el hombre
39:55construye...
39:55Matices tercermundistas,
39:56matices...
39:57Pero es que nosotros
39:58no tenemos
39:59ni siquiera
40:00igualdad social.
40:01construimos la esperanza.
40:02Por eso dije
40:02que iba a hablar
40:02de Marx.
40:03No, no, no,
40:04pero que nosotros
40:04construimos la esperanza.
40:06¿Pero la esperanza
40:07de quién?
40:07La esperanza
40:08respecto a...
40:09Porque la esperanza
40:10es respecto a...
40:11Es que todo lo que
40:11nosotros hacemos
40:14es alterus,
40:15frente al otro
40:16o con el otro.
40:17Sí, claro.
40:18O contra el otro,
40:19pero el otro
40:19siempre que toma
40:20el cuento.
40:20Respecto a...
40:21Ahora, yo sí veo, Héctor,
40:23que los seres
40:24que nos van a continuar
40:26a nosotros,
40:26que venimos
40:27de la tradición,
40:28Domingo,
40:29de la...
40:30De los grandes relatos,
40:33de las grandes metáforas.
40:34Los hijos
40:34de esos muchachos
40:35están en la cámara
40:37y los nietos
40:38de ellos son...
40:39Ellos son más jóvenes
40:40que nosotros.
40:41Sí.
40:41Ellos van...
40:41Primero van a tener
40:42una esperanza
40:42de vida mayor.
40:44¿Para qué?
40:46¿Qué es lo que va a hacer?
40:47Pero no le...
40:48No le mete el pie.
40:50No mete el pie.
40:52Él se rió de...
40:53¿Para qué?
40:54De impostería.
40:55Mira, mira,
40:56miren cómo es,
40:57señores.
40:57Miren, nosotros...
40:59Nosotros...
40:59Sí, ahora...
41:01Nosotros tenemos...
41:01Sí, ahora, Andy,
41:02¿qué es lo que tú
41:03estás hablando, Victoria?
41:04Si eso es un tumulto
41:05de huesos.
41:06No, bueno, mira,
41:06nosotros tenemos...
41:07Oye, nosotros
41:08tenemos los ojos.
41:09Los ojos nos permiten
41:11tener contacto
41:12con el entorno.
41:15Nosotros no creamos
41:16una expectativa
41:17con el entorno,
41:19que no nos la crea
41:20el entorno,
41:21nos la creamos nosotros.
41:22Claro.
41:22Y a partir de ahí
41:24se da
41:26una...
41:27interacción,
41:29una comunicación
41:30permanente
41:31entre el ecosistema
41:34en que estamos situados
41:36nosotros,
41:37los procesos químicos
41:39que se dan
41:40en el cerebro,
41:42los procesos
41:42electromagnéticos
41:43que se dan
41:44en el cerebro
41:45y que terminan
41:51desembocando
41:52en la realización
41:56de una expectativa
41:58que surge
42:01porque sí.
42:02Vamos a verlo de esta manera.
42:03Como diría
42:04uno de mis favoritos,
42:08él dice,
42:10míralo de esta metáfora,
42:12vete al edificio
42:13más alto
42:14y párate
42:14en la ventana
42:17que se pueda abrir
42:18incluso.
42:20El esperanzado
42:21contempla
42:22el horizonte,
42:23la belleza
42:24del cielo,
42:25el azul
42:25de la comba
42:27celeste
42:27o la preciosura
42:30del mar
42:30o del bosque,
42:31del árbol
42:32o el árbol,
42:32el pájaro
42:33que vuela.
42:35El desesperanzado
42:36o desesperado
42:38dice,
42:38yo estoy loco
42:39por tirarme
42:39por ti.
42:41Señores,
42:42el próximo
42:43es lo que está pasando.
42:44Lo mejor es
42:45esto,
42:46la esperanza
42:46hay que cultivarla.
42:47Pero oye,
42:48¿qué pasa?
42:49Venimos hablando
42:50y teorizando
42:51de la...
42:51La esperanza
42:52y el alimento
42:54de los sueños.
42:55Y terminamos.
42:58Domingo dijo,
42:5930 segundos,
43:00Domingo dijo,
43:02vemos el entorno,
43:04nuestros hijos
43:05ven la pantalla.
43:08Mi próximo artículo
43:09es eso.
43:09La pantalla,
43:11ya no ven el otro
43:12ni el entorno.
43:13El artículo.
43:14La pantalla.
43:15El artículo es,
43:16el artículo
43:17que yo estoy escribiendo,
43:18bueno,
43:19creo que lo termino hoy,
43:20es,
43:22¿cuánto tiempo
43:23pasarán nuestros hijos
43:24en pantalla
43:26dedicándoselo a ellos?
43:27Porque el que está
43:27en una pantalla
43:28está dedicando a sí mismo,
43:29no al otro.
43:30El pos alfa.
43:31Exacto.
43:32Y la generación beta,
43:33que son los del 2000.
43:33Vienen después.
43:34Estamos en la pos alfa,
43:36tu amigo Bifo.
43:38Entonces,
43:39¿qué va a pasar
43:40con un individuo
43:41que casi ni va a dialogar?
43:43Porque va a estar
43:44con él mismo.
43:46No, no.
43:47Metido en una pantalla.
43:48Ya, ya, ya,
43:49ya hay convocados,
43:50ya hay convocados,
43:52los científicos
43:53de la educación
43:54ya están convocados.
43:55¿Tú estás de acuerdo
43:55con la regulación?
43:56Sí.
43:57Y tú también.
43:58Yo también.
43:59Totalmente.
44:00Ya no lo puedo.
44:00Porque si tú
44:01sueltas a un niño
44:02a la escuela
44:02le suelta una pantalla.
44:03Compadre.
44:04A los muchachos
44:05nada más,
44:05el muchacho
44:06mientras están en la escuela
44:07no le puede permitir
44:08el uso de la pantalla.
44:08Hasta que un muchacho
44:09no reciba una pedrada
44:10de aprión mango,
44:12señores, señores.
44:12No puede usar la pantalla.
44:14Hasta que un muchacho,
44:18no caiga de un goteo,
44:20goteado,
44:21de una mata de mango,
44:22entonces tú le doy
44:23una pantalla.
44:23Ya usted se dio un golpe.
44:25Todos a la pantalla.
44:26Y tú tienes razón.
44:27Mira,
44:27los finlandeses,
44:28en vez de ahí,
44:29uy,
44:29mi mamá me ama,
44:30lo llevan al bosque.
44:31Al bosque,
44:32chacho.
44:33A los carajitos
44:34de dos meses
44:35lo ponen a respirar
44:36el frío
44:37en un coche.
44:38La mamá comprando
44:39y los niños en la acera.
44:41Y lo ponen
44:41en una caja también.
44:42En una acera.
44:43Y también
44:44lo llevan a los lagos.
44:45Sí, sí.
44:46Chacho.
44:47Y lo llevan
44:47a la zona.
44:49¿Tú entiendes?
44:49Sí.
44:50Y lo llevan
44:50a los museos.
44:52En vez de darle
44:52en una pantalla.
44:53Sin embargo,
44:53nosotros,
44:54que no sabemos
44:55leer y escribir,
44:56en la tradición.
44:57Le estamos dando
44:58la palabra.
44:59No fuimos.
45:00Eso ya
45:00lo van a tener
45:01que limitar.
45:02¿De qué fue
45:03el programa de hoy?
45:04El programa fue...
45:05De filosofía
45:07entre tres.
45:08Y este esfuerzo
45:09que nosotros hacemos
45:10todas las semanas.
45:12Nuestros 4.7 gatos
45:14porque subimos.
45:15Oye,
45:15si el punto 7 gatos
45:16extra
45:16no lo van a agradecer.
45:18Entonces tú le pones
45:19tres veces
45:20filosofía entre tres.
45:21No pierdas la esperanza.
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