Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado “Sin tutela futura”
En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, Panorama Semanal.
00:06Hace una semana, en esta orgía de información malintencionada, superficial, mentirosa o verdadera,
00:21¿verdad? Acaba de suceder un fenómeno que pocos se dieron cuenta, o todos nos dimos cuenta,
00:30pero al final tuvimos que tragar en seco. Así como comenzó la oposición, con todo el derecho
00:39y razón del mundo, a hacer lo que tuvieron que hacer con el caso Senasa, así se amaga
00:48y se quiera hacer con el Banco de Reservas.
00:55No.
00:56Se intentó.
00:57Pero el tutelaje inconsciente que nos falta, tuvo que venir algo y decir, señores, la oposición,
01:10pero no relajen con todo que la estabilidad de un país.
01:13No puede entrar en manos de 100 memeros y 15,000 bots diariamente.
01:21Esperen un poquito.
01:23Está bien que sí, pero no.
01:25Entonces, se notó un recule total de la gran mayoría de estos nuevos agitadores de las redes,
01:37que esa es su función.
01:38Perdón, en un momento uno era agitador de las redes, en un momento dado, en un momento político.
01:46Pero, ¿cuál es la enseñanza? ¿Cuál es el análisis?
01:49¿Por dónde es que le queremos entrar, Domingo Páez y yo, a esto de la autocensura instintiva
01:59que tuvieron que hacer todos con respecto al Banco de Reservas?
02:03Ustedes me están entendiendo.
02:05Oye, ¿qué fue lo que pasó?
02:10¿Qué fue lo que pasó?
02:13La oposición.
02:14Estaba bueno el cancillo con Senasa, Senasa.
02:17¡Fue en Senasa, Senasa!
02:18Y vamos a tirar otra, y vamos a tirar otra.
02:20Te diste cuenta, te diste cuenta con la metáfora.
02:24Ajá.
02:25O sea, entraste por la vía de la metáfora.
02:28¿Qué fue lo que pasó, Héctor Guerrero?
02:32Explícame.
02:33La oposición se dio cuenta que le había propinado un knockout al gobierno.
02:45Fulminante.
02:45Al gobierno, fulminante, y que el gobierno estaba mareado en el suelo y le estaban contando
02:53los días y iban por nueve.
02:57Entonces, ¿qué pensó la oposición?
03:04Le dimos un knockout con Senasa.
03:07Vamos a seguir knockando.
03:11Vámonos para el Banco Agrícola.
03:13Vámonos para Reserva.
03:15Vámonos para el Banco Agrícola.
03:17Vámonos para el sector eléctrico, que tiene un déficit de ciento y pico de millones
03:25de dólares anuales.
03:28Ciento y pico de millones de dólares anuales.
03:30Son seis mil y pico de millones, casi siete mil millones de pesos.
03:36Vámonos.
03:36Cuando ellos vieron, cuando la oposición vio que lo de Senasa fue un exitazo y que ya el
03:52director de Senasa está en prisión, dijo, pero nosotros podemos lograr más.
04:01Y entonces, dice Juan Ariel Jiménez que yo en el programa de Manolo desmonté una mentira
04:16que él tiene en su currículum de que él había hecho un proceso de reforma del sistema de seguridad social de la República Dominicana.
04:23Lo tiene en su página.
04:25como profesor de Harvard y eso es una mentira.
04:31Yo no sé qué implicará eso para él en términos profesionales y en términos, porque eso es mentira.
04:40Y yo conozco eso porque yo le he dado seguimiento a eso.
04:44Entonces, lo que hicieron fue una etafa en el 20, que en vez de reducirle la ganancia a la AFP, se la aumentaron.
04:57Porque le aplicaron la comisión a la base total del ahorro nacional del trabajador.
05:06Bueno, pero eso lo discutimos otra vez.
05:10El hecho es que le fue bien y fue sin referee.
05:19No había tutelaje.
05:20¡Ay, qué palabrita!
05:22Oye, no había tutelaje en el ring, no había tutelaje.
05:26Estaban peleando solo el gobierno y la oposición.
05:30Porque es que es la primera vez que pasa lo que pasó.
05:34Fue la primera vez.
05:35Tenemos a un presidente del Poder Ejecutivo totalmente inhibido de esta situación.
05:43Que nosotros lo vertimos desde el principio, que fue un error del presidente Abinader, pensionarse, como tú lo dijiste.
05:53Usate la palabra.
05:55Pensionarse.
05:56Sin necesidad de eso.
05:58Él se le adelantó a la agenda de un mandatario.
06:01Y al adelantarse a la agenda de un mandatario, quedó flotando en el aire.
06:09Bueno, cuando le propinan el knockout al gobierno sin referee, la oposición quiere continuar dándole golpes.
06:21Y entonces viene lo del Banco Agrícola, que ciertamente hicieron un paquete de préstamo durante la campaña electoral a dirigentes del PRM.
06:40Y está esto, y está el hoyo eléctrico.
06:44Y siguieron, pero vamos a seguir.
06:48Vamos a seguir.
06:49Vamos a seguir.
06:50Dale para allá.
06:50Vamos a seguir.
06:51Y entonces vienen y se inventan el hoyo del Banco de Reserva.
06:59Pero, ¿qué pasa con el Banco de Reserva?
07:01Que el Banco de Reserva es el principal banco de la República Dominicana.
07:07El principal banco de la economía dominicana.
07:10Que si el Banco de Reserva define un hoyo, se lleva todo el sistema financiero y la economía dominicana quiebra.
07:21Y para que ustedes tengan una idea de qué es eso.
07:23Miren, cuando quebró Ban Inter, Ban Crédito y el Banco Micro, oye, que no representaban ni siquiera el 30% del Banco de Reserva.
07:39Oye, cuando quebraron esos tres bancos, un millón y medio de dominicanos fueron afectados.
07:51Un millón pasó a la pobreza y medio millón pasó a la indigencia.
07:58Ese fue el efecto social de esa quiebra de Ban Inter.
08:02Imagínate que ocurriese eso con el Banco de Reserva.
08:12Bueno, cuando eso llegó, me cuentan, al Banco Central comenzaron a sonar todos los teléfonos y todas las alarmas.
08:24Y lo menos que se dijo en la gobernación del Banco Central fue, ven acá y se están volviendo locos.
08:38Y en el PLD y la fuerza del pueblo se volvieron locos.
08:42La politiquería.
08:43Oye, y comenzaron la llamada.
08:47Y fue que se volvieron locos.
08:49Entonces ahí comenzó a recoger Juan Ariel.
08:54Y comenzaron a recoger todo.
08:56Comenzaron la llamada.
08:57Pero parecían primera base recogiendo.
09:00Guapiti recogía.
09:02Todo.
09:03Son y uno hicieron todos.
09:04Todo.
09:05Entonces, pero ¿por qué se da eso?
09:08Ay, esa es la pregunta.
09:10¿A dónde que estamos llegando?
09:12¿Por qué se da eso?
09:13Bueno, porque mira, República Dominicana no había alcanzado la madurez política para conducirse por ella misma en una serie de aspectos.
09:30Todas las reformas que se le hicieron a la economía y las reformas políticas que se hicieron aquí a final del siglo pasado se hicieron en el 90, después del 89, después de la caída del mundo del Berlín.
09:50Entonces, que fue, digamos, que la culminación del proceso neoliberal.
09:59Se vino la ola de reformas económicas y políticas que abrazó Occidente, oíste, abrazó Occidente y llegó esa ola aquí.
10:14Aquí llegaron las reformas económicas, llegaron de manos del Banco Mundial, del Banco del Fondo Monetario Internacional y de manos del Banco de Desarrollo.
10:28Las económicas y la política llegaron de manos de la USAID y, bueno, también llegaron de manos del PNUD.
10:39Del PNUD, sí.
10:40Entonces, pero, al ejecutarse ese proceso de reforma, esas instituciones se retiraron, porque ya estaban en ejecución, después del consenso de Washington, que fue lo que precedió a las reformas neoliberales.
11:00Después del consenso de Washington, aquí se llevaron a cabo todos.
11:05Y la economía dominicana definió una estabilidad que...
11:09Desde los últimos 10 años de Balaguer...
11:11Sí, desde los 90...
11:13Desde los 90.
11:14Desde los 90.
11:14Desde los 90.
11:15Una estabilidad que no hacía necesaria el tutelaje.
11:21Pero, además, nosotros, con el espacio tripartito que se inauguró, el diálogo tripartito que se inauguró como salida permanente a la diferencia que se daban entre los sectores, que lo dirigió muy bien Núñez Collado,
11:43hacía innecesario el tutelaje internacional.
11:49El externo.
11:50El externo.
11:51Y el tutelaje interno era López Rodríguez, Freddy Vera, Rafael Herrera, había instituciones.
12:01Ya, estaban establecidas como tutelajes internos.
12:06Y todo lo que definía diferencias importantes se mandaba al diálogo tripartito.
12:14Simple y llanamente.
12:16Entonces, pero no se había dado una situación de crisis sin tutelaje.
12:24Quiere decir que en este momento...
12:26Cuando fue la última vez que tuvimos crisis sin tutelaje.
12:31La del 94 con las elecciones de Peña Gómez.
12:35Esa que entró el cardenal López Rodríguez.
12:41Tuvo que entrar él individualmente.
12:44Individualmente.
12:45Y ahí se resolvió esa crisis.
12:48Se resolvió esa crisis.
12:50Esa fue la crisis de Atuey, de la sotana.
12:53Sí, sí.
12:54Ahí fue la de la sotana.
12:57Él tiene una 45 debajo de la sotana.
12:59No, no, no.
13:00Es que él tenía ahí que debajo de la sotana había un hombre.
13:02No, no, no.
13:03También había una 45.
13:04Es una metáfora.
13:07Bueno, pero a él le tocaba porque él era mayor general.
13:12Bueno, pero el hecho es que nosotros no nos habíamos enfrentado a crisis sin tutelaje.
13:19Sin árbitro.
13:20Sin árbitro.
13:20Sin figuras hegemónicas en el acontecer social que nos dieran cierto equilibrio y cierta, vamos a llamar así, sensación de que hay alguien más que nos está observando.
13:36No, no, de que hay alguien que pronuncia el coño.
13:41El domingo a las 4 de la tarde, el gol de la semana lo hacía.
13:44Exacto.
13:45Hay alguien que...
13:46Pero Grigui hablaba y...
13:48En la mañana se iba un programa.
13:49Un editorial de Rafael Herrera.
13:52De Rafael Herrera.
13:53Oye, es que había alguien que pronunciaba el coño, que tenía el derecho al coño.
14:00Eso no había pasado aquí.
14:02Entonces, la oposición atrapó al presidente sin tutelaje y la atrapó estando en condiciones del partido revolucionario moderno, el partido revolucionario moderno, estando en condiciones muy frágiles.
14:23¿Por qué? Porque el partido revolucionario moderno superó la dirigencia rancia que tenía y tiene una colección de dirigentes nuevos que todavía no habían sembrado raíces sólidas.
14:49Entonces, en esa condición de debilidad, sin tutelaje, ni nacional, ni interno, ni externo, atraparon al presidente Luis Abinader.
15:03Y, bueno, se entusiasmó tanto la oposición que se galvió sola.
15:11Ellos mismos, sin tutelaje tampoco, caen en la intoxicación.
15:20Una intoxicación de información y ahí cayó el jovencito de Harvard.
15:31Una intoxicación de poder.
15:33Entonces, tiraron a Juan Ariel alante, tiraron a Juan Ariel y tiraron al que era senador de Elia Piña.
15:46A ellos dos alante, y parece que el entusiasmo fue demasiado, se derramó el aceite, resbalaron y ya tú sabes lo que ocurrió.
15:58Después de esta pausa, vamos a hablar un poquito de ese concepto de tutelaje.
16:07Cuando hacíamos los programas del 2020, ese 2020, ¿no?
16:14Covístico, eleccionístico, cambio de gobernístico, todo lo que ustedes quieran, ¿qué pasó?
16:19Y yo repetía como un papagayo frente a la ebullición de emociones que había creado la malograda Marcha Verde.
16:36Yo decía, señores, señores, la Marcha Verde es solo una emoción transitoria, fugaz.
16:50La Marcha Verde debe convertirse en un sentimiento enraizado para que pueda verdaderamente dar frutos.
16:59Obviamente, COVID, elecciones, Marcha Verde, cuatro nombramientos de la Marcha Verde.
17:07La Marcha Verde se convirtió en nada.
17:12Se convirtió ahora de nuevo en una de las espadas que usa la oposición para vengarse
17:20de esa estocada que le dio la Marcha Verde en ese momento.
17:27¿Es esto fortuito?
17:28No.
17:30Acaba de salir un libro que no está en español de un filósofo analista y sociólogo belga,
17:38Anton Jagger, igual que Mick Jagger de Rolling Stone,
17:43que tiene un libro que se llama La Hiperpolítica.
17:46Y La Hiperpolítica no es más que otro ensayo dentro de los grandes ensayistas postmodernos.
17:54Él mismo habla de Guy Debord, de Baudrillard y todo lo que está haciendo Byung-Chul Han
18:00con su psicopolítica, con el enjambre y con todos los libros,
18:05los pequeños libros que hace Byung-Chul Han.
18:08¿En qué se ha convertido la política en los últimos 20 años a nivel mundial
18:14y que ha sido exactamente una copia de lo que está sucediendo en la República Dominicana
18:22quizá en los últimos 12 años, en esta última década?
18:25Una política superficial, donde lo que se maneja es la emoción,
18:33donde no hay fondo, donde son una serie de políticos light,
18:39con una cultura light, lo que están manejando tanto la oposición como el gobierno actual.
18:48O sea, situaciones como un ejemplo, para dar una situación,
18:53después de este knockout técnico que se le ha dado políticamente al PRM,
19:00en medio de la euforia de todo el mundo con la emoción de que guillotinen al director de Senasa,
19:08bien guillotinado, por cierto, sale un individuo hijo del ícono posiblemente más importante
19:18luego de Juan Bosch y Balaguer y hace una estupidez mediática que se hace viral.
19:25El caso de Peñaguaba con la vaina del vino.
19:28Entonces, cuando tú ves que en un momento como este,
19:34estas son las cosas que se viralizan y la oposición hace lo que tiene que hacer con ella,
19:40superviralizarlas, tú dices, oh, ¿y el tutelaje?
19:46Oh, tenemos un presidente que toma una decisión escandinava,
19:53una decisión de primer mundo, de decir que no va y de dejarle en manos independientes.
20:01Ya es por ahí que están tirando.
20:04La justicia dominicana, entonces uno se pregunta,
20:09¿y dónde está Freddy Vera?
20:11¿Y dónde está Rafael Herrera?
20:13¿Y dónde está el Banco Mundial?
20:15¿Y dónde está López Rodríguez?
20:17¿Y dónde está el Conep?
20:18¿Y dónde está el Conep?
20:19¿Y dónde están esos empresarios de aquella época que eran nombres?
20:24No eran instituciones, eran nombres.
20:26Para decir, señores, señores, espérense, vamos despacio.
20:32Entonces, ¿qué es el tutelaje, Domingo Páez?
20:35¿A qué tú te refieres cuando tú dices, en el siglo que lo dice Anton Yaguer,
20:43lo dice, no hay instituciones fuertes, no hay nada, hay emociones, no sentimientos.
20:50¿Para dónde vamos?
20:51Incluso Anton Yaguer dice, en un momento dado de su texto,
20:59él dice, él recurre a la pospolítica, situando, digamos, ubicando la política en un contexto nuevo
21:13que lo aproxime a la posmodernidad.
21:18A la hiperpolítica.
21:18Él le llama hiperpolítica, pero es la posmodernidad, la falta de fondos.
21:23Ahora, ¿qué es el tutelaje?
21:26Bueno, cuando las naciones o los colectivos están en un proceso de maduración,
21:34hay que cuidar ese proceso de maduración para que no sufra un daño.
21:40Es como cuando te están enseñando a ti a caminar
21:43y hay que enseñarte a caminar para que no te vayas a sufrir una fractura
21:50que te deje una lesión permanente.
21:53Ahí reside la vigilancia que se convierte en tutelaje de la sociedad.
22:05Aquí nos dejaron sin tutelaje.
22:09Pasamos de la biopolítica fucoltiana de la vigilancia
22:16a la autovigilancia y a la psicopolítica de Byung-Chul Han.
22:22Nos quedamos sin tutelaje, nos quedamos en un mundo, como dice Jägger,
22:28individual donde no hay una institución.
22:32Así.
22:34Entramos en un espacio que lo define como hiperpolítica,
22:38pero ese espacio de la hiperpolítica implica que nosotros no estamos en condición de madurez necesaria
22:54para sustituir el esquema político bajo el que no estábamos conduciendo anteriormente.
23:04Y se da en un momento que llega, después de muchísimo tiempo sin embajadora,
23:13llega una embajadora en un momento de recambio de la USAID que estaba haciendo el papel de embajadora.
23:23Y lo único que nos queda como un autotutelaje metafórico y real es la famosa quitada de visa.
23:31La quitada...
23:32Es la única.
23:33Es la pela.
23:34Es la pela.
23:34Es la pela.
23:35La pela quitada de visa que ya se ha hecho tan recurrente que ya no impacta.
23:42Porque la gente va para Colombia y se va para Argentina.
23:45No, ya no impacta, a menos que no haya una intradición.
23:52Pero hay todavía un símbolo de la quitada de visa y la corrupción.
23:56Sí.
23:57Es de lo poco que queda.
23:58Estigma.
23:59Sí.
24:00Hay un estigma que le cae encima a los políticos,
24:06que este país debe ser el país que más quitada de visa ha sufrido entre los políticos y entre los militares.
24:16Uno por vínculo con el narcotráfico y no le da vergüenza.
24:21Andan ahí los líderes políticos con su estigmatizado por quitar la visa...
24:29Sí, desvisado.
24:30Desvisado.
24:32Y tú los ves, y esa es otra situación que yo he notado.
24:36O sea, aquí en menos de seis meses han vuelto a levantar el pecho aquello que fueron azotado por las lanzas.
24:47Sí.
24:48O sea, en menos de dos meses tú oyes decir, y yo veo político y digo yo,
24:55¿y él está hablando?
24:56Sí.
24:56¿Y fulano está hablando?
24:58¿Y cómo es la cosa?
24:59Yo no sé qué hará la embajadora norteamericana.
25:07Ellos se reunieron con Jenny Berenice el domingo pasado, el fin de semana pasado.
25:15Se reunieron, pero yo no sé cuál política van a ejecutar con respecto a los dirigentes de distintas organizaciones
25:27que lo han sancionado con el despojo de visas como consecuencia de su vínculo con el narcotráfico o su vínculo con la corrupción administrativa.
25:37Porque se supone que si no le hacen caso, que si los norteamericanos, que si los dominicanos, que han sido objeto de esa sanción, ¿verdad?
25:47Sí.
25:47No le hacen caso, ¿no ha tenido ningún efecto la sanción?
25:54No.
25:55No ha tenido ningún efecto, porque es simbólica, es como que le saquen la lengua,
26:04juegue, te quité la visa, juegue, ¿y qué me importa?
26:08O sea, el juegue del colegio de nosotros, cuando estábamos niños...
26:17Ha perdido peso específico, pero eso viene porque justamente esa pérdida de visa es de todos lados.
26:26Sí.
26:26No es en el gobierno, es en la oposición, que está la mayoría.
26:31Entonces, eso hay que huejizarlo un poquito para no dar la importancia.
26:36Hay que quitarle importancia a ese tutelaje simbólico que existe realmente.
26:43Claro.
26:44Hay que quitarle.
26:45Ellos tienen, los norteamericanos deberán reforzar eso con una acción adicional,
26:52porque ese tutelaje, ese efecto de tutelaje parece que no está rindiendo ningún resultado,
27:03o por lo menos no está rindiendo el resultado esperado.
27:06Porque se supone que cuando le quita la visa, le está diciendo,
27:13usted está excluido de un tratamiento al que tiene acceso todo el mundo, excepto usted.
27:22Cuando, en un momento como este, hace más de 70 años, Eric Fromm, el viejo Eric Fromm,
27:31ese nuevo estructuralismo psicoanalítico de Fromm, habla del miedo a la libertad,
27:38donde instintivamente la ausencia de tutelajes te lleva a la construcción simbólica de un tutor mucho más arriba.
27:48Estamos hablando que nos estamos acercando a opciones próximas de gobierno mucho más duras,
27:58mucho más dictatoriales, mucho más hacia esa zona, mucho más hacia la derecha,
28:03y en ausencia de la simbología partidaria que también está en el suelo,
28:12porque no es que esté en el suelo el PRM, es que están en el suelo todos los partidos.
28:17La formación es política.
28:18La formación es política.
28:19Entonces, esto que te estoy diciendo es, nos estamos acercando a un nuevo líder,
28:26sin criterio, sin intelectualidad, sin formación, solamente con una emoción y un discurso en las redes,
28:37que puede llegar a gobernar.
28:40Sí, mira, vamos a la pausa, porque nosotros tenemos que analizar cuál es el cuadro que se define luego de la ausencia de tutelaje.
28:59Caos, no hay que decirlo.
29:01Vamos a verlo.
29:02Este hombre está planteando un caos.
29:04No, no, no.
29:05Aunque del caos nace el orden.
29:07No, no.
29:07Vamos a esperarlo.
29:08Después de esta pausa.
29:09Vamos a la pausa.
29:12Luego de la desaparición del tutelaje, ya vimos que desapareció el tutelaje interno.
29:20Ya no está Freddy Vera, no está el cardenal, no está don Rafael Herrera.
29:27Los editoriales, los periódicos, hechos por IA ahora.
29:32El CONED luce replegado.
29:36Yo digo que la razón fundamental para que los empresarios lo tengan replegado es que están detrás de los negocios que la alianza pública-privada abrió.
29:52La sustitución de la primera generación simbólica de los tutelajes empresariales ya ha sido sustituida por una segunda y tercera generación que no tiene ese símbolo hegemónico que tenían esos primeros.
30:13Sobre todo que no tiene un compromiso con el país que vaya más allá del negocio.
30:23Por eso aparecen los empresarios en todos los escándalos de corrupción.
30:30Antes no aparecían.
30:32El empresario light que es lo único que piensa es en dinero.
30:35Que enviace el dinero.
30:36Entonces, ¿qué pasa?
30:38Y ahí están en el caso Senasa.
30:39En todo, están en todos los casos.
30:42Están cundidos, están cundidos.
30:44Están en todos los casos.
30:45Entonces, quedaron fuera.
30:48¿Y qué pasó?
30:49Y eso se le debe a un gobernante de los últimos 20 años que convirtió a esa segunda generación de empresarios en sus cómplices.
31:02Sí, entonces, ¿qué pasó?
31:05Y ha seguido eso.
31:07¿Qué pasó?
31:07Que el empresariado nacional perdió su compromiso con la estabilidad económica.
31:15Por eso se atreve...
31:16¿Con la estabilidad económica o social o política?
31:19La estabilidad económica, social y política.
31:21Ok.
31:22Toda.
31:23Perdió, pero la económica.
31:25Por eso entra Juan Ariel con la barra basada, con el resbalón, con el resbalón...
31:34Un resbalón freudiano le llamamos nosotros.
31:37Sí, con el resbalón del Banco de Reserva.
31:40Entonces, ¿qué pasa?
31:42Pero las redes que son ahora mismo los espacios que sustituyen las acciones de poder...
31:59Las redes entran sin ninguna orientación, sin ningún propósito, sin ningún proyecto montado en memes y reducen la comunicación...
32:15En infoxicación.
32:16En infoxicación.
32:16En una intoxicación de informaciones estúpidas que son las que están en las redes.
32:20Entonces, esto construye una efervescencia social sin horizonte.
32:29Efervescencia social sin horizonte.
32:32Sin horizonte.
32:33Y esa efervescencia social sin horizonte lo mismo construye un fake news que lo asume todo el mundo como verdad incontrovertible, como una verdad en todo rigor.
32:53Lo mismo construye un relato explicativo de una situación dada que un rumor orientador.
33:11Por eso tuviste que convocan al Palacio de Justicia de Ciudad Nueva.
33:21Quienes convocan los influencers, la gente que tienen alguna presencia en las redes y allí van a presionar a la institución llamada Justicia Dominicana.
33:37Y reaccionan, por ejemplo, el director del principal diario, del diario más leído, del diario libre.
33:50Y reaccionan los que aspiraban a sustituir el tutelaje que todavía no encuentra ubicación para trazar pautas en dirección definida.
34:12Por eso es que te digo, la efervescencia social se anide en las redes y desde las redes se comienzan a impulsar acciones que no tienen orientación definida.
34:27Y una efervescencia sin definición es un gas que se va por ahí y no se...
34:34Que lo mismo viene...
34:35Lo mismo que pasó con la Marcha Verde.
34:37Sí.
34:38Es el mismo proceso.
34:39Pero en el caso concreto de la Marcha Verde fue capturada por el PRM.
34:44Le tocó al PRM en ese momento ceder el catalizador, exacto.
34:48Y el PRM lo convirtió en parte de su instrumental político electoral.
34:55Fue el discurso, fue el discurso, es como una ola, esa ola verde.
34:59Pero ahora mismo ni siquiera sabemos para dónde va, porque la gente dice, lo queremos preso, pero no lo queremos preso bajo qué esquema.
35:11Porque se supone que hay una institucionalidad que define la forma en que la persona va a la cárcel.
35:21Pero ahora mismo no hay orientación en ninguna dirección.
35:26La jauría que cayó presa.
35:30Hace dos programas tú dijiste, wow, son el sector externo que no son políticos,
35:35sino son tercera generación de jóvenes empresarios y algunos segunda generación
35:42que lo único que tienen en mente es hacer cuartos y hacer negocios.
35:46Y entonces, ahora mismo tenemos, estamos en un proceso de recambio,
35:51de recambio del poder, reacomodamiento del poder,
35:56con la entrada de la embajadora que está ahora mismo construyendo los vínculos.
36:04Yo estimo recogiendo informaciones sobre cuáles son los enclaves que garantizan la operatividad de la sociedad
36:14y supongo que le va a dar un poquito de frega
36:19liberar de lo difuso el parnazo nacional, el espectro nacional.
36:30Fíjate que es tan interesante lo que tú planteas y has mencionado la embajadora.
36:36Que la embajadora posiblemente ha sido la primera embajadora norteamericana
36:42que lo primero que hace cuando llega a un país, y no lo hace en 1940, ni en 1899,
36:49no lo hace en el 2025, cuando las iglesias están vacías en el mundo entero.
36:54Lo primero que hace esa embajadora es ir a la Catedral Primada de América
37:01como una manera de búsqueda de un tutelaje simbólico que no lo hay.
37:08El propio Cardenal López Rodríguez, que está vivo, pero está fuera de acción social y pública,
37:16producto de su patología que todo el mundo conoce.
37:19Pero ese hecho, ese hecho deja mucho que analizar.
37:24Deja mucho que analizar.
37:26O sea, ella no va y se reúne inmediatamente, o se lo hizo,
37:30pero se hizo con los empresarios, con los mecanismos de seguridad que le dan la información.
37:35No, no, no.
37:36Va a la Catedral Primada de América.
37:38Porque es la única institución que ella identificó como estable.
37:46Estando en una crisis entre Osoria y los nuevos semi-tutelajes que hay en la iglesia.
37:52Sí, sí, la única, la primera institución a la que asiste es porque la que identificó como estable.
38:00Ni siquiera el CONE está activando de manera apropiada.
38:05Es más, tuvo que renunciar como integrante de la Asociación Nacional de Jóvenes Empresarios.
38:15Una empresaria, porque era la presidenta de la empresa que está acusada,
38:23la principal acusada en el asunto este de Senasa.
38:28Menos de 60 años tienen todo.
38:30Bueno, Chavo, el único.
38:33Sí, entonces, la verdad es que hay que darle seguimiento a pie juntilla,
38:43y hay que darle seguimiento a lo que va a ocurrir en República Dominicana,
38:47porque no hay garantía de estabilidad.
38:55No hay garantía de estabilidad, porque nos quedamos sin tutelaje, sin darnos cuentas.
39:02No sé si fue Apota que lo hicimos.
39:07No creo que haya sido Apota, porque como tú bien dices,
39:11los tres tutelares dejaron de ser tutelares hace 20 años.
39:16Peña Gómez, Balaguer y Bosch.
39:20Y quedamos en una nueva generación, la cual más que bien nos ha llevado a donde estamos.
39:31Sí, una nueva generación que nadie esperaba que nos llevara con tal estabilidad,
39:37pero de cualquier constante estabilidad, tanto tiempo,
39:41porque del 96 aquí son 30 años, y esa es una nueva generación política.
39:50Y la verdad es que nosotros hemos logrado transitar.
39:54Sí, pero del 96 no fue que empezó, fue del 90 que empezó la gran crisis con la gasolina en el 90.
40:02Después del 90, hasta el 96.
40:04Reformas económicas.
40:05Exacto.
40:07Esas fueron reformas económicas, porque la reforma política importante fue la del 94,
40:14cuando le quitaron las elecciones a Peña Gómez,
40:19y Peña Gómez cedió los dos años.
40:22Es un lío que hay que analizar un día, y volver a revisar la historia,
40:30porque es la historia más reciente, y cambió el mundo dominicano.
40:34Eso cambió el mundo dominicano.
40:36Esas elecciones del 94 y la del 96.
40:39Ya la del 96 se veía lo que iba a pasar.
40:41Sí, sí, pero de todas maneras fue un recambio político importante,
40:45que implicó el retiro de tres líderes de golpe.
40:54¿De golpe?
40:55Un semi-golpe y borrazo.
40:56Sí, sí, fue de tres golpes.
40:58Se fueron en menos de seis años los tres.
41:00Sí, sí, los fueron los tres.
41:02Biológicamente se fueron.
41:03Así es.
41:04Bueno, señores, llegamos con el tutelaje hasta aquí.
41:11Y nos vemos ya para el último programa.
41:14¿Tú crees que haga?
41:15No, este es el último ya.
41:16El último.
41:17Este es el último de este año.
41:18Ya cuando tengamos el otro, ya va a ser.
41:21Estamos en enero.
41:22Ya estará en primero enero.
41:23Así que, señores, este fue el último programa del año.
41:28Cambios han habido hasta en Panorama.
41:31Pero seguimos siendo, como me dijo un gran amigo,
41:38Panorama semanal es un ícono en la República Dominicana.
41:44Saludo a Wellington, que lo encontré en el banco.
41:47Al duque de Wellington.
41:49No, Wellington, que descubrió.
41:50A mí me regalaron.
41:51¿Pero Wellington cuál?
41:52Me regalaron un libro.
41:54¿Welington Arnault?
41:55No, no, no.
41:56El libro, el último libro de Noel Chomsky.
41:59Me lo regalaron y él lo descubrió.
42:02Y entonces se puso a hablar conmigo y me dijo, salúdame.
42:05¿Para qué Chomsky?
42:06Ya Chomsky está bajeado de izquierda.
42:09La nueva derecha tiene a Chomsky, el pobre, tirado a un lado.
42:13Sí, de todas maneras, está encuerando hasta a Huntington.
42:19Hasta ese le está dando.
42:21Hasta ese le está dando.
42:22Señores, se fue Panorama 2025.
42:26Sí, señor.
42:27No, no, no.
42:31No.
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