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Conversamos con Constanza Lamarque, perfiladora criminal, a quien le consultamos por qué fueron las niñas, y no los hijos varones, quienes fallecieron en circunstancias extrañas en distintos periodos de tiempo, como ahogamientos.
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00:00Digamos, es culpado salir...
00:02Absueltos, porque bueno, por falta de prueba, o sea, más aberrante todavía.
00:07¿Pero con quién convivían la nena en ese momento, digo?
00:10¿2013?
00:11Con otra pareja, no es con...
00:12Sí, con el padre, con otro padre.
00:15Por eso la causa tiene el nombre del otro padre, que ahora no recuerdo.
00:18Son dos padres.
00:19Sí, sí, es lo que dijimos.
00:20Son siete hijos, dos padres.
00:222013 muere un bebé de seis meses, por el mismo motivo.
00:27Se ahogó...
00:28Asfixia, sí.
00:28Con leche.
00:29Sí.
00:30Todo es medio parecido.
00:31Y el tema de la cocaína en sangre es por el paso del pecho, cuando toma leche, que le
00:37pasa al bebé.
00:38En el 2000...
00:39Esto fue en el 2013.
00:40En el 2016, otra vez.
00:42Tres años después.
00:43Otra muerte más, pero un bebé de 11 meses.
00:45Ahí está leyendo la autopsia.
00:47Y tenía...
00:47Perdón, Marco, ¿tenía cocaína también?
00:49El chiquito de 11 meses.
00:50Bueno, eso no se determinó.
00:51Pero el tema es que no llegan a tener...
00:54La justicia no llega a tener pruebas para determinar que la madre es culpable y que
00:59lo hace adrede.
01:00Claro.
01:01Y acá va a pasar algo parecido, ¿eh?
01:02Porque ahí estoy, acá estoy leyendo la autopsia y es asfixia obstructiva no traumática.
01:08Claro.
01:09O sea, la madre no le puso la mano en la boca para que muera.
01:14Va a ser muy complicado.
01:15¿Y cómo es la muerte?
01:16Habría que ver cómo es, cómo se produce una muerte de este estilo.
01:19Cómo se atraganta.
01:20Claro.
01:21Bueno, eso es lo que yo digo.
01:22Porque la madre dice que fue al baño y cuando volvió y estaba tomando la mamadera.
01:27Sí.
01:27Y ahí entonces es lo que yo decía.
01:30Pero hay homicidio o es negligencia, abandono de persona.
01:34Y bueno, ahí eso puede jugar.
01:37Todo.
01:37Pero, a ver, Nico, decinos.
01:39Pero hay tres casos, chicos.
01:41Sí, claro.
01:41Llama mucho la atención.
01:42Y todas las nenas.
01:43Por el tema de la obstrucción.
01:45Por el tema de la obstrucción.
01:46Y la medicina legal realizó todas las medidas de rigor.
01:50Hay que ver qué arrojó la placa de rayos X.
01:52Por el tema respiratorio.
01:54La rayos X, dijo.
01:56Hay que ver muchas cosas.
01:57Hay que ver.
01:58O sea, hay que ver la prueba cuantitativa en sangre para ver si hay algún agente externo
02:03a la sangre que tiene que haber tenido la nena.
02:05Hay cosas para esperar.
02:07¿Sí?
02:07Hay cuestiones para esperar.
02:09Y diligencias que se están realizando sobre las expediencias anteriores también.
02:12Creo que vamos a tener clave en las próximas horas información de rigor.
02:19Hay algo, Nicolás, ¿hay algo que se detectó sobre la madre de un síndrome de Munchausen?
02:28Munchausen.
02:29Munchausen.
02:30Munchausen.
02:30Munchausen.
02:31Bueno, acá dice Munchausen.
02:33Es lo que, a ver, se intentó aprobar en uno de los juicios de Mar del Plata.
02:37Sí.
02:38En uno de los juicios, digamos, en el departamento judicial de Mar del Plata.
02:41Pero nunca se terminó de probar, claro, nunca se terminó de probar, de establecer,
02:46digamos, si esta mujer padece de ese síndrome, ¿sí?
02:50Porque obviamente se ubica en tiempo de espacio.
02:53Se ubica, digamos, claro, o sea, ese síndrome, bueno, se caracteriza por manifestar,
03:00inventar enfermedades a los chicos y después hacérselas padecer de alguna de las formas
03:05que...
03:06Y después pedir ayuda, ¿no?
03:08Claro.
03:09Después pedir ayuda.
03:09Es todo el proceso de malestar hacia la persona, hacia el chico, y después el hecho de pedir ayuda.
03:16Es que, en realidad, es una especie de rechazo al chico.
03:21A la nena.
03:22A la nena.
03:22Exacto, exacto.
03:23Porque, en casualidad, queda al género, a la nena, a los varones, no.
03:26Pero es rechazo.
03:27Los síntomas.
03:28Es un rechazo permanente.
03:29Digamos, vos como madre podés creer, pero los síntomas no los generás.
03:33No los tienes, claro.
03:34Claro.
03:34Claro.
03:34No aparecen los síntomas.
03:36Acá vos tenés un síntoma y una muerte.
03:37Claro, pero yo tengo entendido, Nicolás, que en Mar del Plata, donde vivían ellos antes
03:41y donde sucedieron las primeras muertes, ¿ya había sido declarada ella con este síndrome?
03:50Declarado es una cuestión y, digamos, para que tenga una ejecución penal es otra, totalmente
03:55distinta.
03:55Ella nunca tuvo una condena, causa, no sé cómo, porque causa...
04:03Estuvo presa.
04:04Estuvo presa.
04:05A ver, ellos, en uno de los fallecimientos de las nenas en Mar del Plata, ella estuvo
04:10prófuga de la justicia.
04:12Ahí está.
04:13Juntamente a la anterior pareja.
04:16Sí.
04:17Claro.
04:18Estuvo en situación de, digamos, estuvo prófuga hasta que, bueno, hasta que fueron
04:21detenidos, por eso estuvieron dos años detenidos.
04:23¿Qué va?
04:24Hasta el juicio.
04:24Ah, ¿estuvieron dos años detenidos los dos veces?
04:28Estuvieron dos años detenidos.
04:28Estuvieron dos años detenidos con prisión efectiva en Mar del Plata.
04:33Y la causa era por el homicidio.
04:37¿Pero qué era?
04:37¿Homicidio?
04:38No.
04:39No se pudo comprobar, por eso quedaron libres.
04:41No se pudo comprobar el causa de la muerte.
04:42A ver, hablemos de a uno.
04:43Lo que estoy preguntando es, ¿por qué van a juicio?
04:46Por la muerte de la nena, el bebé de 11 meses.
04:49Bueno, por eso le estoy preguntando eso a Nicolás.
04:51Bueno.
04:51Le estaba preguntando a él eso.
04:53Es por la muerte.
04:54No los encuentran.
04:55Es por la muerte.
04:57Está bien.
04:58No lo entienden.
04:59¿Pero qué pasa?
05:00No tienen pruebas suficientes.
05:02¿Qué?
05:02¿Cuál?
05:02Y lo dejan en libertad.
05:03A los dos los dejan en libertad.
05:05Los absurden.
05:06El tema, ¿cuál es?
05:07A ver, dos años después que a ellos se eleva juicio, ¿qué tipo de medida de pruebas forenses
05:15se puede llegar a tomar?
05:16Nada.
05:17Sobre un cuerpo.
05:18Nada.
05:18Nada.
05:19Por eso, se llegó tarde a todos, chicos, en ese momento.
05:22Bueno, eso es importante.
05:23Porque no se está haciendo todo lo que se está haciendo hoy.
05:26Nico.
05:26Claro, pero llegaron tarde a las pruebas.
05:29Por eso los absuelven.
05:31Pero pará, esto se pudo evitar y no se evitó.
05:33Esto es la justicia.
05:34O una antes en el 2013.
05:35Por eso digo, es la justicia.
05:37Sí.
05:37O sea, si la justicia pudo evitar lo que sucedió ahora con esta nena, no lo hizo.
05:42No lo pudo.
05:42O sea, hay una falla.
05:43No lo hizo.
05:44Estamos comunicados con Constanza, perfiladora criminal.
05:48Constanza, gracias por atornarnos en este momento.
05:50¿Qué pasa con esta mamá?
05:52¿Cuál es el perfil criminal de esta mamá si es que lo tiene?
05:57Hola, ¿qué tal?
05:58Buenas tardes a todos.
05:59Buenas tardes.
06:00A ver, nosotros para analizar esto, primero tenemos que ver que existe una repetición
06:04de fallecimientos infantiles y todos tienen origen respiratorio, ¿sí?
06:09Sí.
06:12Acá es interesante ver todo lo mal que se hizo, ¿sí?
06:17Nos faltan pericias, nos falta explicar por qué son las mujeres las que mueren y no varones, ¿sí?
06:24Va a ser muy interesante ver todo el tema de la histología pulmonar, toda la historia pediátrica,
06:31pero no solamente de estas tres niñas, sino de todos los hijos.
06:34¿Sí?
06:35Hay que ver cómo fue evolucionando la salud de todos los hijos cuando estaban separados de ella.
06:41Sí.
06:42Porque hoy se está barajando este síndrome de Neumshausen, o lo que en realidad es que es un trastorno ficticio
06:50impuesto a otro, en realidad.
06:53Pero bueno, hay que constatar este tipo de patrones.
06:57Bien.
06:59Ahora, Constanza, ¿es tan difícil que la justicia determine qué fue lo que pasó?
07:04No, en realidad no, porque, a ver, lo que hay que hacer es un estudio, ¿sí?, de todos los hijos,
07:14no solamente de uno.
07:15El problema cuando sucede este tipo de muertes es que el que opina es un médico que lo vio una
07:21vez, después el médico del otro lado, lo que dice un testigo, en vez de hacer toda una reconstrucción de
07:33esa familia.
07:36Entonces, lo único que nosotros tenemos acá es que ella entró con la nena ya muerta al hospital y que
07:45hay dos antecedentes que murieron por lo mismo.
07:48Pero, nuevamente, no hay pericias, o sea, hasta ahora, por lo que yo pude entender, no hay pericias psicológicas bien
07:54hechas, no sé qué arrojaron las autopsias, los otros hijos, las historias clínicas, no he visto que se tratara ese
08:02tema.
08:03¿Pudo haber casualidad?
08:06A ver, la verdad es que para mí no, ¿sí? Uno, lo puedo entender, dos y tres, por la misma
08:15mecánica, a menos que exista, no sé, alguna vulnerabilidad médica, genética, en donde las mujeres que nacen tienen algún problema,
08:24no sé, de ilusión o respiratorio, la realidad es que no.
08:28Bueno, también hay que tener en cuenta que esta mujer era adicta a la cocaína y que esas criaturas reciben
08:35cocaína en sangre.
08:36Hay chicos que le sacaron que hoy, por ejemplo, tiene siete años ahí uno y ya que está adoptado, como
08:42hicieron con el resto de los chicos.
08:43Sí, los otros ya los dieron en adopción.
08:45Exactamente.
08:46Entonces, hay que tener en cuenta también eso, el tema de que ella es una consumidora de cocaína.
08:54¿Y por qué entonces...?
08:55Deja que conteste, por favor.
08:56Sí, constantemente.
08:59A ver, por supuesto que es una variable muy importante, pero nuevamente eso tampoco nos explica por qué murieron tres
09:05nenas, ¿sí?
09:06En episodios distintos, en años distintos, con padres distintos, y por qué no los varones.
09:14Claro.
09:15Todos tienen problemas respiratorios.
09:18Las nenas tienen problemas respiratorios, nada más.
09:20Hay una bronco-aspiración.
09:22Digo, por eso.
09:23Entonces, hay que evaluar otras cosas, ¿sí?
09:28Entonces falló la justicia, Constanza, acá.
09:30Perdón, Javi.
09:31No, eso le iba a preguntar a Constanza.
09:33¿Qué hipótesis tenés de por qué las tres muertes son de bebas mujeres?
09:38Bueno, a ver, es interesante.
09:41A esta altura todavía yo no me animaría a casarme con una sola hipótesis, ¿sí?
09:46Hay que analizar bien si es real este síndrome de Munchausen o no, ¿sí?
09:52Que no es común, pero que sí está subdiagnosticado.
09:56Hay varios casos en el país.
09:58Pero bueno, nuevamente, no están las cifras oficiales.
10:02O estaríamos frente a, bueno, negligencia grave, ¿sí?
10:10O que existe realmente una intención homicida, ¿no?
10:13Ahora, Constanza, con respecto al accionar de la justicia y lo que sucede con...
10:18O lo que sucedió, mejor dicho, con estas tres criaturas.
10:21¿Qué responsabilidad le cabe a la justicia?
10:23Porque si en una falla, en dos fallas y en tres fallas, como estamos viendo,
10:28¿qué responsabilidad le cabe?
10:30Bueno, yo siempre en estos casos no me canso de decir que en realidad
10:35debería existir esta responsabilidad, que debería hacer un jury,
10:40no solamente a los jueces, sino también a los fiscales,
10:44a los peritos médicos, a los asistentes sociales.
10:48A los psicólogos.
10:49Absolutamente todos los que firman y permiten que estas personalidades
10:54puedan seguir matando, puedan seguir estando en contacto con niños, ¿sí?
11:01Nos cansamos, y ustedes también, de dar noticias de personajes que alguien firmó
11:09que no era peligroso o que estaba bien, y bueno, y termina matando a alguien.
11:14Aparte le sacaron cinco hijos.
11:16Pero eso te da la pausa.
11:17Y le quedaron, ¿cómo? Vos sacás por un lado cinco hijos y por otro lado
11:21le dejás bajo la tutela un nene de cuatro años y una nena de dos.
11:26Entonces, ¿cómo es la historia?
11:27Exactamente.
11:28Ahí hay un problema en la que hace el informe para revincular a la madre
11:34que no tiene conciencia de que tenía tres chicos muertos,
11:39cinco por un lado y dos por otro.
11:41Esa es la historia.
11:42Exactamente. Y no solamente eso, sino ¿qué otra medida de protección hubo para
11:46los bebés que todavía no habían nacido?
11:49Es decir, cuando ella tiene este antecedente, ¿cómo es que no se dio ninguna medida a futuro
11:57para controlar que ella fuese embarazada a parir a otro hospital?
12:03Es que no hubiese, ¿no? Esa, digamos, esa sentinela de ver que era lo que sucedía con esa mujer.
12:11De hecho, ella se muda después de Mar del Plata a Villa Gesell.
12:14No es mucho, son 100 kilómetros, no sé.
12:17Pero digo, tan difícil es el sistema de salud, perdón, Javi, ya te doy.
12:21Pero es tan difícil el sistema de salud también para ver si ella había sido atendida
12:26y con este antecedente ya en la justicia, cuando va a atenderse a otro hospital público en Villa Gesell,
12:32¿no se pasan los datos? No hay datos de esa mujer.
12:35Exactamente. ¿Cómo es que no hay un entrecruzamiento de datos?
12:38Porque incluso con eso también uno puede ver el síndrome de Munchausen.
12:42¿Por qué? Porque ustedes tienen, por ejemplo, esto de que va incesantemente de hospital a hospital,
12:49y a profesionales distintos, exagerando síntomas, ¿no?
12:54O administrándole, por ejemplo, sustancias para provocarles enfermedades a los hijos.
13:00Entonces va yendo de lugar en lugar para no llamar la atención, ¿sí?
13:06Claro, claro.
13:07Entonces, incluso con este entrecruzamiento de información, uno podría descartar un síndrome de Munchausen.
13:12Porque lo peor es que ella y su pareja de ese momento estuvieron detenidos, ¿no?
13:17Durante dos años, después de la muerte de la segunda beba, entre 2016 y 2018,
13:23pero fueron absueltos, evidentemente, por alguna...
13:25Pero porque no había pruebas.
13:26Claro que la justicia habrá considerado una falta de prueba,
13:28pero llegaron a estar presos durante dos años.
13:33Entiendo que eso no fue con su actual pareja.
13:36Pero bueno, después de todo este episodio, que la justicia ya evidentemente supervisó,
13:40vio de cerca, fue absuelta y llega la tercera muerte ahora recientemente.
13:43O sea que es más grave todavía lo que pasó.
13:44Más allá, esta mujer viene de Formosa y usaba a las criaturas como mulas para transportar drogas.
13:52Eso no está comprobado, pero dicen que es una versión que tiene por el tema del consumo de ella.
13:57Hay un sumario allá.
13:58Por eso.
13:59En Formosa hay un sumario.
14:00Pero nunca fue ni condenada ni nada.
14:01Bueno, la justicia no la sigue por esto.
14:03No, pero ella les utilizaba a los niños.
14:06Pero lo tenía que tener en cuenta.
14:08Tenés que sumar todo en el tema de en qué ambiente vivían esas criaturas.
14:12Pero por eso falla la justicia.
14:13Ahora, muchos vecinos también hablaban con respecto a esto.
14:16Sol tiene mensaje.
14:17Sol.
14:194447982 es nuestro WhatsApp.
14:20Si sos vecino y nos querés contar tu versión o qué escuchabas o qué veías tal vez de esta mujer
14:25y de este hombre.
14:25Por acá nos dicen, quiero dar mi testimonio.
14:28Yo soy un vecino que se quejaba.
14:30Quiero salir al aire, nos dice.
14:31Ahí lo estamos llamando con la producción.
14:32Quiero contar mi testimonio.
14:33Y después lo que nos cuentan por acá, también desde Mar del Plata nos escriben.
14:37Vecinos de Mar del Plata que ya habían tenido situaciones bastante extrañas con esta pareja, con su pareja anterior, con
14:45Picard, si no me equivoco el apellido.
14:48Yo cuando fui a trabajar a la casa de niñera, quería aprender herrería.
14:53Ellos daban algunos cursos.
14:54Y ella me dice que, bueno, evidentemente sufrió acá una situación bastante de acoso, de parte de este hombre, donde
15:04le decía que si quería, podía andar desnudo por la casa.
15:08Ese mismo día me fui con mucho miedo, nos dicen.
15:11Ellos eran del barrio de Mar del Plata, el barrio de las Américas.
15:14Las Américas, sí.
15:14Pero bien, pero es lo que dice Lili, lo que decías vos recién.
15:16Es tremendo este testimonio.
15:16Se mudan a las cosas y nadie sabe lo que hacían en Mar del Plata.
15:20Y tienen una causa.
15:21Pero además, es la justicia. Está clarísimo que acá falló.
15:25O sea, acá hay una situación que se da con una persona que falla.
15:29Hay que demostrar que la madre tuvo la intención de matar. Eso va a ser muy complicado.
15:33Si la muerte no fue traumática, va a ser muy complicado.
15:38Es más, yo creo que la madre va a quedar en libertad a la brevedad.
15:41Si no entiendo mal, perdón, Frosca, me podés...
15:43No está presa la madre.
15:44¿Me podés ayudar?
15:45Por eso, pero que no va a quedar implicada en el tema.
15:47A ver, Constanza quiere decir algo y ya te doy sol.
15:50Sí, Constanza.
15:50Y no, más que nada, para acotarte algo con eso.
15:54En realidad, si no hubo signos de violencia, pero sí, lo que va a ser importante son las crisis de
16:01toxicología.
16:02Claro.
16:03Porque si el menor tenía algún tipo de estupefaciente en sangre, eso va a saltar.
16:08Y por eso es que fue sin violencia.
16:11Claro.
16:12Pero no va a quedar libre si se detecta presencia de droga en sangre.
16:17Igual si la muerte es por asfixia...
16:18Lo que pasa es que no muere a consecuencia de eso.
16:19Claro.
16:20Si la muerte es por asfixia y no es por la droga, quizás no sea lo mismo.
16:25No, pero pará, está viviendo en una casa la nena.
16:28La nena tiene dos años.
16:31¿Dónde va a estar?
16:32¿De dónde va a agarrar la droga si no es en la casa?
16:35En el pecho.
16:36Lo que hay que ver es...
16:38Estaba tomando mamadera, no era el pecho.
16:39En ella mamadera.
16:41Pero en el pecho también.
16:41Pero digo, más allá de eso, el tema de la cocaína tiene que verlo en la casa también.
16:48¿De dónde lo puede...?
16:50Cualquier abogado te dice, demostralo, vinculalo, demostralo.
16:56Es como darle la mamadera.
16:57Pero ha habido condenas, ¿eh? Por abandono de personas.
16:59Eso es lo que decía Javier, que puede ser abandono.
17:01Si vos, por ejemplo, dejás una criatura acostada de seis meses, le das la mamadera,
17:06y está acostada, tiene que haber un mayor.
17:08Porque se puede ahogar.
17:09Se puede ahogar.
17:09O sea, nada más por eso.
17:10En el bebito del 2016.
17:12Claro, no es, no es.
17:13Pero sí es algo.
17:15Pero te quiero decir algo, les quiero decir algo.
17:18El tema de cocaína en sangre que tenga un bebé,
17:23afecta también y tiene relación con él la broncoaspiración.
17:28Porque obviamente la droga en sangre es como si hubiera consumido droga.
17:33Claro.
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