- hace 5 semanas
Nos encontramos en La Plata, donde dialogamos con integrantes de la Asociación Civil de Conductores Unidos de la República Argentina, quienes advirtieron que ni siquiera pueden mantener el auto y que la situación es cada vez más caótica por el aumento constante de choferes.
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00:00Argentina, remisera.
00:0318 horas arriba del auto.
00:08El volante que te deja comer.
00:13Crecen los despidos y hay cada vez más choferes.
00:27Los trabajadores de aplicación que también están endeudados
00:31como buena parte de los argentinos.
00:33Está Rodo Morel con los protagonistas de esta información.
00:37Rodo, ¿cómo te va?
00:39¿Qué haces, Saúl?
00:40Bueno, vinimos hasta la ciudad de La Plata,
00:42más de 50 kilómetros de la capital federal.
00:44Venimos a hablar con los muchachos que forman parte
00:47de la Asociación Civil de Conductores de Aplicaciones Unidos
00:50de la República Argentina con estas realidades.
00:53Uno habla de la ley de modernización laboral
00:56que vino a abrazar justamente esto,
00:59la desocupación de gente que no tiene otra manera
01:02de recurrir a un auto y empezar a trabajar con estas aplicaciones.
01:06Y las aplicaciones les traen una dignidad hacia la baja.
01:09No pueden mantener ni siquiera el auto,
01:11los costos están altísimos,
01:13hay más autos circulando y todo es caótico para este sector.
01:17Estamos con Pablo, estamos con Iván.
01:20Pablo, un poco estaba contando ahí, Agustina, con la placa, ¿no?
01:24Cada vez más aplicaciones, más trabajadores en las aplicaciones
01:28y más costos también laborales para ustedes.
01:31Sí, la verdad que la situación está bastante compleja
01:35porque hoy la rentabilidad está siendo casi nula o incluso negativa.
01:41No se llegan a cubrir los costos operativos que tienen las unidades.
01:46Prácticamente se trabaja para la subsistencia,
01:50para llevar el dinero a las familias
01:52y no se logra ahorrar para afrontar el día de mañana
01:56los gastos que implican arreglar las unidades, hacer el mantenimiento.
02:01Entonces, cuando llegan esas situaciones,
02:03se terminan recurriendo a préstamos.
02:08Ahora vamos a hablar con Iván y antes de pasarle a los chicos.
02:11Iván, esta es una realidad.
02:12Se pide crédito y después el problema es pagarlo.
02:15Sí, es lo que está sucediendo.
02:18Los costos son cada vez más altos,
02:23la rentabilidad cada vez más justa.
02:26Llega un momento que los autos se desgastan.
02:29Es una actividad donde requiere de mucha atención el auto.
02:35Los respuestos suben.
02:38Ahí caemos en un crédito, en tarjetas de crédito.
02:42Entonces, bueno, y ahí empieza el problema de la actividad.
02:46Agus, Pablo acá a mi derecha y Iván allá más lejano,
02:51están para hablar con vos.
02:52Dale, estamos con Ernesto.
02:53Ernesto y Agustina los saludamos.
02:55Bienvenidos.
02:56A ver, y les pregunto para empezar.
02:58¿Están endeudados ustedes, sus compañeros?
03:01¿Conocen alguna historia en primera persona
03:03de alguien que haya tenido que tomar deuda
03:05para poder seguir trabajando?
03:08Sí, sí, muchos compañeros están endeudados,
03:11compañeros nuestros.
03:12Que tienen que recurrir a estos préstamos, ¿no?
03:15Porque al trabajar prácticamente con una rentabilidad muy baja,
03:22uno termina accediendo a estos préstamos
03:25para poder o bien llevar adelante alguna reparación de la unidad.
03:31Bueno, claro.
03:32De algún auto, en el caso de los chicos de libre, las motos.
03:37Pero los préstamos son...
03:38Lo que pasa es que vos ahí tenés tres cosas juntas.
03:42A ver, dígame si me equivoco.
03:44Vos tenés el primero, saturación.
03:46¿Por qué?
03:47Porque cada vez más hay gente despedida que se sube a las aplicaciones.
03:50Lo que antes tardaba tres minutos, ahora tardás un minuto.
03:53Segundo, caída del consumo.
03:55La gente no se puede subir porque al que lo rajaron de la fábrica
03:57o que tuvo que cerrar el kiosco, no se toma más una aplicación.
04:01Y lo tercero, que eso es lo que más me preocupa
04:03y no entiendo por qué el gobierno argentino no interviene
04:05como intervinieron otros gobiernos argentinos de cualquier grado,
04:09municipal, provincial, nacional.
04:12Hay un desfase en las tarifas.
04:14Las tarifas de las aplicaciones están desfasadas.
04:18¿Hace cuánto que no las hacen?
04:19¿Baratas o taras?
04:19¿No están reguladas?
04:20No, no, no, desfasadas.
04:21No, no, no importa eso, no tienen reguladas.
04:22No tiene que ver, no están reguladas.
04:23El gobierno se puede quejar directamente y decir
04:25que los trabajadores de su país, los trabajadores de su país,
04:29cualquier gobierno, para que esa aplicación funcione,
04:33tienen que empezar a que las tarifas que no acompañaron
04:37a la inflación del propio país, por lo menos tengan un acompañamiento
04:41y no queden tan desfasadas.
04:42Claro, está muy barato en este momento.
04:43¿Confirman ustedes eso, Pablo?
04:47Sí, hoy se está trabajando con tarifas que a nosotros
04:49nos están pagando aproximadamente entre 400 a 500 pesos el kilómetro,
04:54cuando los costos operativos son precisamente alrededor
04:57de 600 pesos el kilómetro y el punto de equilibrio
05:00está en alrededor de 1.200 pesos el kilómetro.
05:02Entonces, las tarifas están muy bajas.
05:05Del año pasado a este año, por ejemplo,
05:07prácticamente el aumento fue muy poco.
05:10Por ejemplo, teníamos un ingreso aproximado
05:14de 10.000 pesos por hora el año pasado
05:16y hoy está en alrededor de entre 12 a 15.000 pesos por hora.
05:20Entonces, el costo de vida aumentó muchísimo,
05:25más de un 100% en algunos casos.
05:27Entonces, no se puede mantener...
05:30Hay que trabajar más para facturar lo mismo.
05:32¿Hay Secretaría de Comercio en la Argentina?
05:35Hay.
05:35¿Y qué hace?
05:37La Secretaría de Comercio, ¿qué hace?
05:39Va y viene con el auto.
05:41¿Qué hace?
05:42El Fercho lleva...
05:43El Fercho lleva...
05:45La Secretaría de Comercio, el Ministerio de Economía.
05:48¿Qué hace?
05:49¿Lo lleva a hacer las compras a la mujer?
05:50Sí, redactan proyectos para que pueda sacar los dólares
05:52debajo del colchón, por ejemplo.
05:54No, pero eso estoy dando otra cosa.
05:55Bueno, no importa.
05:57Yo te digo, los funcionarios que tienen esos autos tan lindos,
06:00que lo veo de origen alemán,
06:01que son caros, porque hay que ponerle...
06:04Se está riendo.
06:04Los muchachos se ríen porque saben lo que estoy diciendo.
06:07El Secretario de Comercio le puede mandar una notita
06:10a los muchachos que están en Alemania,
06:12uno que empieza con la U,
06:13a otro que está en China, que empieza con la D,
06:15a esas marcas y le dicen,
06:16miren, muchachos, acá tienen que ustedes...
06:18Tenemos 30% de inflación anual.
06:21Mejoren las tarifas.
06:22Y listo, no hay que hacer ninguna ley.
06:24Qué raro que el Secretario de Comercio no lo hace.
06:26Lo que pasa es que...
06:27A ver, dale, Pablo.
06:28Las tarifas van...
06:29En realidad las tarifas se vienen trabajando a la baja
06:33porque los aumentos, en realidad lo que cubren es también...
06:36Aumentan por un lado las tarifas,
06:38pero te aumentan los recorridos para las tarifas mínimas.
06:41Entonces, en realidad, no existen los aumentos.
06:44Las tarifas las definen un algoritmo.
06:46No toma en cuenta los costos operativos.
06:49Lo define un algoritmo que toma un montón de variables
06:52de cómo nos comportamos nosotros dentro de las aplicaciones,
06:55saben qué tipo de viajes tomamos.
06:58Entonces, lo que ellos definen es cuál es la tarifa más baja
07:01que nosotros estamos dispuestos a aceptar por un viaje.
07:04Y si yo no lo agarro, lo agarra el que sigue.
07:07Funciona de la misma manera para los pasajeros.
07:10Buscan el pasajero también.
07:11Definen la tarifa de acuerdo al comportamiento que tiene el pasajero.
07:14Le pregunto a tu compañero,
07:15¿más o menos cuánto recauda un trabajador que se dedica full time
07:19y cuánto necesitaría, en realidad?
07:23¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buen día.
07:25Buen día.
07:26Mirá, aproximadamente en 8 horas, 6 días a la semana,
07:32se recauda 3 millones de pesos.
07:34Ahora, ok, cuando hablamos de eso, estamos hablando del bruto.
07:38Cuando vos empezás a bajar los gastos, es decir, combustible, rueda,
07:44mantenimiento del auto, cambio de acceso,
07:46bueno, te queda el 40% de rentabilidad.
07:49Claro, seguro, patente.
07:50Estás muy, exacto, estás muy al límite y es eso lo que nos está pasando,
07:57el trabajar muy al límite, te terminás fundiendo y trabajando,
08:00que es lo más triste que te puede pasar.
08:02Ahora, nosotros desde la asociación, continuamente,
08:09estamos tratando de entablar una mesa de diálogo con las aplicaciones.
08:15Es nula.
08:16Nula, claro.
08:17¿Qué le quieren pedir a las aplicaciones?
08:20¿Cuál es la idea, digamos, de esta mesa?
08:22A ver, una mesa de diálogo.
08:22¿Para qué?
08:23Para coordinar lo que tiene que ver con los precios.
08:27Exacto.
08:27Exacto.
08:28Exacto.
08:29¿Qué pasa?
08:30Ellos tienen una realidad que es en el escritorio.
08:34El algoritmo, la tarifa, la demanda.
08:39Y nosotros tenemos la realidad de la calle, del día a día,
08:42de lo que nos está sucediendo.
08:45Entonces, para equilibrar la balanza, ese es el tema.
08:49Bueno, nosotros con Didi sí tenemos un diálogo abierto,
08:52pero con Uber es imposible.
08:55No te atienden de manera grupal.
08:59Nada, se niegan todo el tiempo una mesa de diálogo.
09:01Claro, inflexibles.
09:02¿Y hay en algún momento una persona Didi o una persona Uber
09:06con la que ustedes puedan tener contacto?
09:08Porque la sensación que da es como si fuesen una entelequia
09:12a las aplicaciones, ¿no?
09:13¿Hay personas con nombre, con teléfono?
09:17Sí, sí, por ejemplo, de Didi, que yo te decía,
09:22tenemos mesa de diálogo.
09:23Sí, hay dos personas que nosotros nos hablamos,
09:27que es de relaciones institucionales.
09:29Con ellos sí.
09:30Bien.
09:31Entendemos que no es fácil porque todo no está en Argentina.
09:36Todo esto no está en Argentina.
09:38Entonces, planteamos la inquietud.
09:41Ellos.
09:42Exacto.
09:43Entonces, planteamos la inquietud.
09:44Después ellos la trabajan acá, la elevan y después...
09:49Claro.
09:49Eso lo entendemos.
09:50Pero de la parte de Uber...
09:53Sí, vos sabés que hay un país comunista que se llama Estados Unidos,
09:57que es un país que todos reconocemos como el país comunista
10:00más grande del mundo, que todos sabemos que es así,
10:02que lo que hizo fue regularle las tarifas por ciudad a esa aplicación.
10:07Y a otra también, que es China, porque no es nada más esa.
10:09Es la otra, que es la que empieza con D, que también es dificilísima,
10:13porque no son nada más los muchachos de la U.
10:15Son los muchachos de la D y todos los muchachos que viven en todos los países.
10:19Después viven todos en parillas fiscales.
10:20Sí, exacto.
10:22Esa también.
10:23Pero esa, hay otra que llegó a un acuerdo acá.
10:26Hay una que llegó a un acuerdo en la capital federal.
10:29Yo pregunto, ¿no se puede llegar a acuerdos de tarifas
10:32en las diferentes ciudades, como hicieron en ese país comunista
10:35de Estados Unidos, gobernado por ese líder comunista
10:38que es Donald Trump?
10:40Digo, porque, viste que...
10:42No, pero lo que pregunto es, porque, a ver,
10:44el criterio del gobierno es, por el contrario,
10:46desregular todo lo que pueda, con lo cual no veo que vayan
10:49en ese tono del gobierno nacional.
10:52Por eso te dije, lo pueden hacer, más allá de hacerlo...
10:54Sí, lo que pasa.
10:55Lo pueden hacer las provincias y las ciudades.
10:57Esto lo pueden hacer, podrían tranquilamente regularlo
11:00como si hiciera en Estados Unidos.
11:01A ver, ¿qué pensás?
11:04Sí, mirá, por un lado, obviamente, la regulación hoy
11:07se está trabajando municipio por municipio.
11:11El problema es que ese tipo de regulaciones,
11:14lo único que atacan es los requisitos que tenemos que cumplir
11:18nosotros como conductores, los autos y las aplicaciones.
11:21Pero, por ejemplo, no se trabaja sobre los derechos laborales
11:24de los trabajadores, o los temas de costos,
11:27definir costos para, los costos operativos para trabajar
11:31sobre una mínima rentabilidad.
11:33Eso no se define en esas regulaciones.
11:35Bueno, pero algo es mejor que nada.
11:36Para eso, nosotros lo que trabajamos...
11:38Algo es mejor que nada.
11:39Si vos por lo menos le podés pelear la tarifa.
11:41Claro.
11:42Me estás diciendo que la tarifa que te paga...
11:44Queremos elevar esto a discusión, a lo que es provincia,
11:48por ejemplo, o nación, porque ahí sí se puede atacar el tema
11:52de lo que nos corresponde a nosotros como derechos laborales,
11:55como trabajadores.
11:56Pablo...
11:56Hay que pensar que, si bien somos independientes,
12:00no trabajamos prácticamente en relación de dependencia.
12:03Totalmente.
12:04En la realidad.
12:04Y no está reconocido, sin ninguna duda.
12:06Pablo, ¿y hace cuánto que no aumentan las tarifas?
12:12Mira, las tarifas tienen aumentos aproximadamente cada seis meses,
12:18aproximadamente, pero a veces aumentan, por ahí bajan.
12:21No hay...
12:21Ni siquiera ellos te definen cuál es la tarifa mínima.
12:24No te dicen, esta es la tarifa mínima,
12:26porque a veces te aumenta una tarifa y por ahí tenés una semana
12:30en que vuelven a bajar, o te aumentan, por ejemplo, la tarifa,
12:33pero la distancia mínima te la aumentan también.
12:37Entonces, no hay un...
12:38Nosotros, sí, lo que vimos, que aproximadamente alrededor de un 20%
12:43fue el aumento del año pasado a este año.
12:45Por eso.
12:45Lo que pasa es que se maneja más como oferta y demanda.
12:49No tiene nada que ver.
12:50No, para.
12:50No, para, no tiene que ver por qué.
12:51¿No tiene nada que ver?
12:51Porque te lo explico por qué.
12:53Te lo explico por qué.
12:53Lo que vos estás hablando es la saturación del servicio.
12:55Sí.
12:55O sea, más o menos viaje.
12:57O cuando llueve cuesta más, por ejemplo.
12:59Claro, pero eso es la saturación del servicio.
13:02O sea, cuando llueve cuesta más porque está más saturado.
13:04Más gente toma.
13:05Claro.
13:06Eso lo entiendo.
13:07Incluso hasta es comprensible dentro de la compañía.
13:10Lo que no es comprensible es que vos la tarifa básica mínima
13:14que ellos cobran no la actualices por inflación.
13:17Porque si vos tenés una inflación del 30% y la actualizás por el 20%,
13:20en dos años más trabajan a costo negativo.
13:22Exacto.
13:23A ver, Pablo.
13:25Sí, es lo que está pasando.
13:27Por eso mismo, estamos trabajando por debajo de los costos.
13:30Las tarifas, no hay nadie que lo regule eso, no está regulado.
13:36Ellos, como te decía, lo definen mediante un algoritmo que lo único que busca es el beneficio propio
13:41y no toma en cuenta todos estos costos.
13:43Y el ingreso masivo de choferes, obviamente, favorece ese comportamiento porque ya no es por un tema de oferta y
13:52demanda.
13:52Ya es por la misma saturación que hay de conductores.
13:56Entonces, es que ellos te pueden ofrecer siempre la tarifa más baja posible.
14:01¿Cuánto creció la cantidad de conductores, ponele, en los últimos dos años?
14:05No sé si tienen alguna estadística, algo que pueda llegar a marcar este aumento.
14:10Sí.
14:12Nosotros tenemos estimaciones porque no hay datos oficiales.
14:15Pero nuestra estimación es que en el 2023 aproximadamente estábamos en 300.000 conductores activos.
14:23y hoy estamos en alrededor de 600.000 conductores activos.
14:26Claro, o sea, se duplicó.
14:27A nivel país, sí, sí, sí.
14:29Se duplicó.
14:29Impactante.
14:30Qué casualidad que es casi igual a la gente que dos ocupados.
14:33Y yo te diría exponencialmente en este último año.
14:34Son trabajadores informales.
14:35Todos informales.
14:36Pero, ¿qué casualidad que los números que das, machean, se igualan directamente a la cantidad de desocupados
14:43que ha tenido la Argentina en el último año y medio?
14:44Sí.
14:45Qué casualidad.
14:45Debe ser casualidad.
14:47Te digo la cifra exacta.
14:48Hubo de personas en relación de dependencia que perdieron su empleo,
14:52328.000 en la Argentina.
14:54Ahora decimos trabajadores informales y el taxista y el remisero.
14:59Hace muchos años, ¿qué eran?
15:00¿Trabajadores informales?
15:02Sí.
15:02No, eran informales también.
15:04Informales.
15:05Siempre fue la informalidad del taxi, el remis.
15:07No, el taxista logró, estuviste muy bien lo que decís.
15:10El taxista logró en los últimos 20 años una formalización que hoy tiene.
15:15No, pero vamos a explicar algo.
15:16De la ficha decís vos.
15:17No, no, no.
15:18No, primero que están sindicalizados.
15:20No, por eso no.
15:20Vamos a explicar algo.
15:22Hay sindicatos y choferes de colectivos y son empleados.
15:25Hay una ley que es la ley de modernización.
15:28Ahora lo explicás.
15:30Lo explicás vos, Tamara, bien.
15:31Pero no es por la sindicalización nada más, es por los aportes.
15:35Sí, sí, sí.
15:35Son empleados.
15:36Yo entiendo.
15:37Aportan, exacta que la empresa que los tiene bajo el convenio general,
15:42les hace aportar, por lo tanto no es tan informal.
15:44Igual le voy a dar la derecha en una cosa, Fiora.
15:47¿Cómo no está informal?
15:48¿Quién recibo de suel?
15:49Sí, sí.
15:49¿Qué es el taxista?
15:50Te voy a decir algo que legalmente es así.
15:53En el rubro de taxis y además hubo mucha informalidad laboral.
15:57Sí, siempre.
15:57Mucha informalidad laboral, fraude a la ley.
16:00Obviamente vos tenías una norma que te ayudaba a poder reclamar
16:03que era la 24.03, la 25.3.23, que son las leyes de empleo no registrado.
16:07Esto lo elimina Javier Millet y quedaron también en la irregularidad
16:09y ahora hoy casi se asemejan un poquito mejor, capaz podemos decir,
16:13pero porque pueden reclamar laboralmente, casi se asemejan a los choferes de aplicaciones.
16:20Pero no es menor, ¿eh?
16:22Porque hay fallos previos.
16:24No, porque hubo 20 años de un proceso de formalización
16:30que hace que vos le puedas decir que el empleador es el dueño del taxi.
16:33Vos acá no le podés decir a la U o a la D que es tu empleador.
16:37Tenés otra discusión.
16:38Entonces la informalización es mucho mayor en este caso.
16:40Hay que decir una cosa, la UIT dio esta discusión en el Congreso
16:43que se hizo hace poco y esto está saldado para muchos países.
16:46Esto es empleo informal.
16:48Entonces, nosotros venimos atrás, se comparan los países desarrollados
16:52solamente cuando les conviene, pero después no miran
16:54a la Organización Internacional de Trabajo.
16:55El que alquilaba el taxi era todo negro, vamos.
16:58Por supuesto había, pero también había otros en la situación de empleados
17:02con recibo de sueldo.
17:03Sí, Fiora, sí.
17:03¿Quiere decir algo?
17:05Sí, dale, te escuchamos.
17:06¿Cómo era tu nombre?
17:07Que no nos acordamos, por favor.
17:10Iván, Iván.
17:10Iván, ahí va.
17:11Iván, dale, te quería decir algo.
17:13Sí.
17:14En cuanto al convenio de la UIT, que es un convenio muy bueno
17:19en cuanto a aplicaciones.
17:21Sí, sí.
17:21Sí, exacto.
17:23Ahora falta que la adhesión del país.
17:29Claro, exacto.
17:30Que es otro temita, ¿no?
17:32Obvio.
17:33En los lineamientos que estamos viviendo hoy.
17:36Claro, este gobierno no va a usar ese tipo de normativas, ¿no?
17:41Exacto, exacto.
17:42Hoy, como se está desarrollando la actividad, yo te podría decir
17:47que somos la segunda fuente de trabajo más grande que hay en Argentina.
17:52Y no nos están oyendo.
17:56¿Por qué?
17:58Estamos golpeando puertas para poder regularizarla.
18:03Y hay mucha burocracia.
18:05Queremos hablar con las empresas de una forma bien, tranquila.
18:09Y entendemos que el diálogo siempre es un buen consenso.
18:14No lo estamos logrando.
18:15Entonces, está un poco difícil.
18:18La verdad que el convenio 193 de OIT es muy interesante para nosotros.
18:26Sí, déjame, Iván.
18:27Claro, nos reconoce.
18:29Pero bueno, ahora falta que nos reconozca el gobierno.
18:32Déjame que le explique a la gente qué significa esto que estás mencionando.
18:35Y es que la Organización Internacional del Trabajo dijo, decretó, falló,
18:39que los trabajadores de aplicación en todo el mundo son empleados
18:43de las aplicaciones y es una relación laboral de dependencia.
18:47Eso fue lo que dijo este convenio de la Organización Internacional del Trabajo,
18:51que la Argentina debería, como dice Iván, adherirse.
18:54Todo indica que el gobierno actual no va en esa línea,
18:57pero por supuesto es lo que se está planteando.
18:59Vos decías algo que me parece importante.
19:01Son 600.000 trabajadores en todo el país en esta circunstancia.
19:06Esto me parece que es también lo que está pasando, ¿no?
19:09A ver, CABA no está regularizado, está reglamentado,
19:15pero con reglas claras.
19:17Y nosotros, por ejemplo, funcionamos en La Plata.
19:21Y la verdad que no nos dejan trabajar tranquilos porque supuestamente
19:26somos ilegales, por ejemplo.
19:28Y sufrimos todo el tiempo controles y controles y controles y controles.
19:34Y lo que más queremos, sí, claro, y secuestro y más gasto.
19:36¿Qué les exigen cuando los paran control o cuando, no sé,
19:40tienen que dar cuentas de su actividad?
19:45El problema es que como no nos reconocen como una actividad en este momento,
19:50las aplicaciones pasan a ser ilegales.
19:52Bueno, pero...
19:52Y a ver, somos...
19:55Sí.
19:56Perdón, aclaro esto solo.
19:57Esto que ustedes hablaban es en realidad un convenio que se celebró
20:01y que fue histórico hace un mes más o menos en Suiza.
20:04Se reunió la Organización Internacional del Trabajo.
20:07Y ustedes ahora tienen ese marco que establece pisos mínimos,
20:10que tuvo el voto de Argentina también.
20:12Entonces, eso de alguna manera va a empezar a pesar en los juzgados laborales.
20:16Tiene que empezar a pesar al menos para que se puedan organizar, ¿no?
20:20Porque si no es letra muerta.
20:21Ellos están agremiados.
20:22Ustedes están agremiados, ¿no?
20:25No es un gremio.
20:26Nosotros estamos...
20:27Es una asociación porque no podemos tener hoy...
20:30Personería.
20:30...por que no podemos tener un gremio.
20:32¿Por qué?
20:32¿Quién dice que no?
20:33Entonces, optamos por la...
20:35Perdón.
20:37Mirá, eso es lo que hablamos con los diferentes abogados.
20:40Y, bueno, está esa imposibilidad, está esa traba.
20:44Entonces, optamos por llevar adelante el tema de la asociación.
20:48Claro, unidos.
20:49Y el tema, obviamente, de este convenio a nosotros nos favorece mucho porque tenemos una carpeta para llevar bajo el
20:56brazo en todas las mesas de diálogo, en donde se definan este tipo de políticas públicas, ¿no?
21:02Claro.
21:03Y, incluso, tenemos las posibilidades, incluso, de llevar adelante algún tipo de demandas o buscar algún tipo de fallo que
21:12nos reconozca.
21:12Hay que pedir que adhieran, ¿no?
21:13Los países...
21:14Ya que lo dice el convenio.
21:15Hay que pedir que adhieran los países.
21:17Todo eso es algo de la provincia de Buenos Aires.
21:21¿Ustedes le están reclamando a la provincia de Buenos Aires?
21:26Nosotros estamos reclamando en general esto.
21:30O sea, obviamente, queremos salir de lo que es acá el municipio y este tipo, esta parte laboral, digamos, reclamar
21:39a la provincia y a la nación.
21:40Claro.
21:41Cuando se hizo la modernización laboral, la ley de reforma laboral, que previo al debate, una de las cosas que
21:49decía el gobierno es, vamos a ocuparnos de los trabajadores informales, de los trabajadores de Uber, de los trabajadores de
21:55Didi, de las aplicaciones de delivery.
21:58¿Ustedes se ilusionaron con que iba a haber una novedad para ustedes en ese sentido?
22:04Mira, cuando nos enteramos de cómo...
22:09Si bien, por un lado, nos reconocen, lo único que reconocen, en realidad, le dan un marco a la precariedad
22:17laboral en la que estamos.
22:19En vez de reconocernos como trabajadores.
22:21Porque nos reconoce como trabajadores independientes, sin relación de dependencia con las empresas.
22:27Claro.
22:27O sea que no.
22:28Que es lo contrario.
22:29Claro, es lo contrario que...
22:31¿Qué dice Iván?
22:31No, para nada.
22:32Es lo contrario, por ejemplo, que dice el convenio, ¿no?
22:35Ahora, yo recuerdo en gobiernos anteriores los taxistas perseguían a los que manejaban Uber.
22:43Eran ilegales en todos lados, digo, en gobiernos anteriores.
22:45No los dejaban trabajar.
22:47Digo, no recordamos eso, que taxistas que iban y le rompían el auto, los perseguían.
22:53Ahora el taxista es Uber también.
22:53Siempre en la...
22:54Vos sabés que...
22:55Perdón, Iván cuento esto.
22:57En la historia de la humanidad siempre ocurrió lo mismo.
22:59Siempre hubo un grupo que eran destructores de máquinas.
23:02Venía el...
23:03De hecho, ocurrió con la primera revolución industrial.
23:05Los tipos agarraban y iban y quemaban los telares para que se hubieran tenido que trabajar los...
23:10Sí, ludistas, exactamente.
23:11A él lo dijo.
23:12Los ludistas.
23:12Entonces iban y quemaban los telares.
23:14Nunca funcionó, muchachos.
23:15Porque no podés luchar contra la tecnología.
23:17Nunca funcionó.
23:18No, ahora lo que debería hacer cualquier nación que quiere proteger a sus trabajadores es hacer una ley que haga
23:25que todos sus trabajadores estén protegidos con ciertos derechos laborales.
23:27Y acaba de pasar la posibilidad y dijeron que no.
23:30A ver, Iván, ¿qué decís vos?
23:33A ver, nosotros cuando se habló de la reforma laboral y la actualización laboral y demás, nos pusimos contentos porque
23:43digo, bueno, es la manera que nos van a reconocer.
23:46Ahora, reconocieron una parte en realidad, porque dejaron afuera la faz del trabajador, vamos a decir.
23:57Nos reconocen como una actividad, claro, una actividad, sí, de plataforma, trabajadores independientes.
24:07Y te faltó un montón, ¿no?
24:10Por supuesto.
24:11Porque para ese lado tirás solamente para el lado empresarial.
24:14¿Querés que te diga algo, Iván?
24:15Yo lo entiendo y lo comprendo.
24:17¿Querés que te diga algo, Iván?
24:18Sí.
24:18Te voy a dar algo doloroso para vos, porque vos sos una persona que está luchando por sus derechos.
24:24Mirá, gran parte de los trabajadores de plataforma se mostraron muy reacios a organizarse sindicalmente.
24:33Y esto lo empezaron a hacer en el año 2023, fue uno de los grandes apoyos que recibió el presidente
24:42de la Nación y la libertad avanza en el triunfo de las elecciones, fueron los trabajadores de aplicaciones.
24:47¿Por qué, Iván?
24:48¿Por qué se negaban a gremiarse sindicalmente?
24:53No, no, no, a ver, no, estamos como asociación, como gremio sindical, lamentablemente no dan las herramientas legales para ser
25:04un gremio.
25:04Para constituir un gremio.
25:06El gremio que está constituido, no, porque no tengo contrato colectivo de trabajo, porque no tengo alineamiento.
25:17No tenés un empleador que te reconozca como empleado para empezar, ese es el problema.
25:21En ese, en aquel momento, digamos, la mayoría por ahí estaban ilusionados con otro tipo de gobierno, bueno, con otra
25:31cuestión, entonces venían por ahí de otra historia que no querían seguir.
25:38Entonces, bueno, creyeron en este gobierno, bueno, en este tipo de políticas, ¿no?
25:45Claro.
25:45Entonces, por ende, era obvio que no iban a apoyar ningún tipo de movimiento sindical o de alguna asociación, eso
25:55era algo lógico.
25:56Por eso, nosotros hoy estamos teniendo más apoyo por esa misma razón, porque hoy se les está viniendo todo en
26:05contra, entonces muchos compañeros están empezando a darse cuenta de que necesitan reunirse.
26:12¿Cuántas horas tienen que trabajar para que la plata más o menos rinde y juntar más o menos este millón
26:16y medio de pesos que estaban diciendo?
26:20Y más o menos, hay un promedio de 10 horas por día, 6 días a la semana, todo depende igual
26:26de cada uno, su forma de trabajo, el que tenga más o menos experiencia.
26:30El problema es que hoy la mayoría de la gente es gente novata, porque es gente que queda, los despiden
26:36de sus trabajos habituales, y el primer colchón donde caen es esto.
26:41Claro.
26:41Porque es fácil entrar, es fácil registrarse, no te piden ningún tipo de requisito extra del que ya tenés con
26:49tu auto particular.
26:50Entonces, caer acá es fácil, ahora después ser rentable con esto ya es otro tema aparte, ¿no?
26:56Claro.
26:56A ver, para repasar...
26:57Hay mucha gente que hoy el 50% lo hace full time.
27:01Para repasar...
27:02Licencia profesional, sí.
27:03Nada, nada, ¿no?
27:05¿Cómo que no?
27:05No, nada.
27:06Claro, el taxista sí.
27:07Nada, chicos, es absolutamente...
27:09Perdón, Tamara, una línea.
27:11Es absolutamente peligroso para la sociedad argentina.
27:13¿Qué decías, Tamara?
27:14No, me subo yo y me tomo...
27:15Para repasar un poco lo que establece este convenio de la OIT, para que ustedes vean la importancia de la
27:19ratificación por parte de Argentina.
27:21Esto tiene que pasar por el Congreso.
27:25Entonces, a ver, mi pregunta va a cuáles son las acciones que siguen, ¿no?
27:29De su parte.
27:29Pero le quiero contar a la gente que tiene un piso mínimo salarial, seguridad social, transparencia algorítmica.
27:35¿Qué es lo que ustedes están hablando?
27:36Quiere decir que la app no puede hacer lo que quiera.
27:38Y también algo que se da mucho que es la protección contra la desconexión.
27:42Son dos cosas que regulan que hoy nadie sabe cómo es la normativa laboral que aplica cada una de las
27:48empresas.
27:48Cuando la aplica, cuáles son las sanciones.
27:50Y es un poco lo que viene a dejar este convenio.
27:52¿Cómo reparte el trabajo? Nada, ¿no?
27:54A ver, Pablo.
27:56Claro. Por ejemplo, tiene que haber un mínimo reconocimiento de tomar un horario laboral.
28:01Por ejemplo, en el momento que yo me conecto, tiene que ser considerado un horario laboral,
28:06por más que en ese momento yo no esté haciendo un viaje.
28:09O sea, el momento mientras yo estoy esperando un viaje, tiene que ser reconocido también.
28:13Por eso son todas esas cosas que vos decías, es así, es lo que nosotros estamos pidiendo también que se
28:20reconozcan.
28:20Son los derechos básicos que tiene que tener un trabajador.
28:22Porque nosotros, si bien somos trabajadores independientes, no definimos ningún parámetro en este negocio.
28:29O sea, no definimos tarifas, no definimos una negociación con un cliente, con un usuario.
28:34No elegimos a quién llevar, qué usuario vamos a llevar.
28:39Eso ya todo lo designa, lo maneja la empresa o el algoritmo que viene a ser nuestro jefe.
28:46Ernesto, déjame preguntarle algo porque es interesante lo que están hablando ellos porque hay una escena de Patagonia rebelde,
28:54que cuando ellos van peleando por el convenio del peón rural, estaban permanentemente en conflicto con el patrón.
29:01Y una de las dificultades que tenía el peón rural era que el mismo patrón le vendía en el almacén
29:08del campo los suministros con la obligación de que el poco salario que tenían lo tenía que consumir en ese
29:15almacén.
29:15Era como un convenio colectivo de trabajo en la oscuridad.
29:20Acá los muchachos lo que tienen también el problema es que a raíz de que no tienen un sueldo bancarizado,
29:26van apostando para pagar las deudas, para pagar el mantenimiento del auto,
29:31endeudándose en la misma aplicación que los explota en la tarifa, también los explota en los préstamos.
29:37Porque es la única manera que tienen ellos de acceder.
29:41A ellos les prestan las aplicaciones, les prestan los bancos y más o menos en cuánto están endeudados, Rodó.
29:47No, el banco no te presta porque no están bancarizados.
29:50A ver, preguntémosle.
29:52Tal cual, como vos decís.
29:54Al no estar reconocido laboralmente, vos no estás bancarizado.
30:00Claro.
30:00Vos dependés de...
30:04Tenés desgracia de romper el auto.
30:06Tienes dos problemas.
30:08Los días que estás parado...
30:12Eso es un problema, porque si no trabajan, si no salen a trabajar, no cobran, ¿no?
30:15Pero al taxista le pasaba eso también.
30:18No.
30:18Bueno, Rodó, pero...
30:19Que tenía un taxi.
30:20Perdón, a ver, decir que hubo alguna vez esclavos no significa...
30:24Ah, bueno, como hubo esclavos, que haya esclavos.
30:26No, no.
30:26Pero ¿por qué vamos todo el tiempo a decir, antes las cosas estaban mal?
30:29Te estoy diciendo que estás como si estuvieras diciendo eso.
30:33Bueno, está bien.
30:33Igual, alguno que otro, él contaba, no tenemos acceso al crédito, alguno viene de otro trabajo
30:38y capaz tenía un cierto resguardo crediticio, una tarjeta de crédito, entonces, bueno, tiene
30:44esa posibilidad.
30:45¿Sabés cómo se endeudan con las billeteras virtuales en este momento?
30:48Sí, sí.
30:48Y pagan las tasas que quieren.
30:49Ahí se reconectaron.
30:50Ah, pero ¿saben lo que pasa, muchachos?
30:51Hay un tema fundamental en esto, que lo hablábamos recién con Fiora.
30:57Esto, la informalidad en el mundo de los taxis y los remises siempre existió.
31:03El tema que vos le hacías un juicio, en el mejor de los casos, una persona que tenía
31:07una mandataria y tenía 50...
31:09Empleados.
31:10Tenía 50 taxis.
31:11Autos, sí.
31:11¿Cómo le hace un juicio a estos muchachos a una empresa que cotiza en bolsa por 141
31:16mil millones de dólares?
31:17Y que ni los recibe.
31:18Y que está en San Francisco la sede.
31:20Que no sabés ni quién es eso.
31:20¿Cómo le hace un juicio?
31:22¿Qué va?
31:22Le dice, se toma un avión hasta San Francisco, se encadena en la puerta de los CEDO.
31:27¿Cómo hace?
31:29Lo malo de esto es que venimos teniendo fallos en contra en los tribunales nacionales.
31:33Entonces, ¿qué pasa?
31:34El tema es que vos ya sabés con qué te vas a encontrar.
31:36Lo que hay que romper es esa barrera legislativa y por eso ir...
31:40Yo les preguntaba recién lo del Congreso.
31:42Tiene que ratificar el Congreso este convenio 193.
31:44¿Qué van a hacer para que eso pase?
31:46¿Van a hacer alguna manifestación, alguna cuestión con la CGT?
31:50La CGT los apoyó, por ejemplo.
31:53A ver, nosotros...
31:55Sí, la CGT fue la impulsora, una de las impulsoras del convenio logrado.
32:04Sí, sin duda.
32:05Las tres CGT, sí.
32:08Pero a ver, nosotros lo que siempre lo hacemos a esto es de una forma pacífica
32:15y creemos que dialogando nos vamos a entender todos.
32:19No estamos de acuerdo con hacer manifestaciones.
32:22Lo usamos como último recurso, pero llega un momento que golpeas puertas,
32:26golpeas puertas y nadie te abre.
32:28Bueno, ok, tenés que manifestar porque no hay otra cosa.
32:32Claro, por supuesto.
32:33Nos gusta, no, no nos gusta porque a nosotros nos gusta trabajar y estar cómodos.
32:38Pero el problema es ese que no logramos la comodidad para poder trabajar
32:41y desarrollar una actividad de una manera digna.
32:45¿Y más o menos en cuánto están endeudados?
32:47Porque arreglar el auto es caro, ¿no?
32:49Digo, cualquier arreglar el auto sale más de un millón de pesos como mínimo.
32:54Sí, saca más o menos un promedio de 100.000 a 150.000 pesos
33:00se factura un día relativamente bueno, ¿sí?
33:04Sí.
33:05Y a vos, entrar el auto y hacer un service te sale 200.000 pesos.
33:11Claro, ahí está la diferencia.
33:12¿Cuánto ganás por hora?
33:13¿Me entendés lo que te digo?
33:15Sí, quiero mostrar la diferencia.
33:18Este es el informe que hace la empresa de la U cuando presenta,
33:21cotiza en bolsa, es una de las empresas más importantes que cotizan en Estados Unidos
33:25en el NICE.
33:26Te voy a contar algo que quizás no lo sabés.
33:28¿Cuánto ganás vos por hora con la U?
33:32No, porque es relativo.
33:33No importa, decime más o menos.
33:35Es relativo.
33:36No, no, no, no, no, no, no.
33:37Eso es lo que es factura, lo que gana es la mitad.
33:40Por hora, ¿cuánto ganás por hora?
33:41Pablo dijo ayer 12 o 15.000 pesos la hora, ¿no?
33:44¿Cuánto ganás?
33:44Por hora, 15.000 pesos, entre 12 a 15.000 pesos por hora es lo que se factura,
33:49no lo que ganamos.
33:50No, no, lo que ganás, chicos, lo que ganan, ¿qué quiere decir esto?
33:54Lo que les lleva al bolsillo, no lo que se factura.
33:56Descontarle los costos, los costos de la nafta, del seguro, etc.
33:59Y tenés un 40, un 50% es lo que te queda...
34:037.500 pesos.
34:04Dale.
34:057.500 mangos, ¿ganás?
34:067.500 mangos.
34:08La hora.
34:09¿La hora?
34:10¿Sabés cuánto presentó que gana Uber por hora?
34:12¿Cuánto?
34:14Por hora, por hora, 40.000 dólares.
34:17Bueno, ahí está.
34:19Esta es la presentación, 3.000 por 1.000.
34:21Es una pequeña diferencia.
34:22Paren, paren.
34:23No, esto es con impuestos, ¿eh?
34:25Libre de impuestos gana 87.000.
34:26Claro.
34:27O sea que, muchachos, en algún momento, por minuto, 87.000, 5.000 por hora, más o menos.
34:3240.000 dólares por hora gana la empresa, 7.500 pesos gana el chofer por hora trabajando.
34:37Está bien, está perfecto.
34:39Es una empresa líder en el mundo que inventó una nueva forma de trabajo.
34:43Lo que ocurre es que cuando vos ves la comparación, a mí me parece que es mucho la diferencia.
34:47Si los 7.500 pesos te alcanzaran para vivir, por ahí estaría bien, no habría problema.
34:53No seríamos tan socios conductores.
34:53Pero, chicos, ¿saben qué pasa?
34:54Hay que empezar a discutirlo esto.
34:55Sí, por supuesto.
34:56Le voy a decir, mirá, le voy a decir algo que ustedes saben mejor que yo.
35:01El Uber, Didi, Cabify, todas las plataformas, en el mundo entero están pensadas como una forma de red
35:12para que no caigas directamente desde el piso del empleo al suelo del desempleo.
35:20¿Está pensado como un...
35:21¿Vos crees que están pensadas para eso?
35:22Están totalmente pensadas en el mundo para esto.
35:24Para mí están pensadas por una gente que se dio cuenta de dónde podía hacer un negocio y es para
35:28ganar plata.
35:29Eso puede ser siempre, siempre va a ocurrir eso.
35:31Lo que digo es que hoy en el mundo...
35:33Funcionan de esa manera.
35:34Los estados del mundo no podrían tener cierta paz social si no tuvieran estas aplicaciones.
35:41Esta es la realidad.
35:41Entonces, es un tema político puro.
35:43Si no tuvieran estas aplicaciones, hoy la Argentina tendría 350.000 personas en la calle que no tienen ni siquiera
35:49el auto para sobrevivir.
35:50Ahora, les pregunto esto.
35:51Cuando vos te subís al auto, ¿no? Estás en el Gran Buenos Aires o en la Ciudad de Buenos Aires.
35:55¿Es fácil conseguir viajes o hay más oferta que demanda?
36:02No, hay mucho más oferta. Hay mucho más oferta que demanda.
36:05Bueno, este es un problema.
36:06Hoy, conseguir un viaje, digamos que es relativamente más fácil.
36:10Hay que tener en cuenta también que hay mucha mayor adopción y crece día a día la adopción, así que
36:15eso también hay que tenerlo en cuenta.
36:16Pero sí, la oferta obviamente crece mucho más que la adopción de la gente.
36:23Eso es innegable.
36:24Claro.
36:26Nosotros, bueno...
36:26Este es el problema, Pablo.
36:28El problema que tenemos, claro, el problema con eso es que les permite a las empresas precisamente bajar las tarifas
36:36todo lo que ellas quieran,
36:37porque siempre van a haber choferes que estén dispuestos a tomar esos viajes.
36:41Claro.
36:41Por la necesidad, ¿no?
36:42Es que yo creo que funciona...
36:43Por la necesidad de llevar algo a la casa.
36:45A ver si les parece que este pensamiento está bien, por ahí me corrigen, ¿no? Por supuesto.
36:49Pero digo, funcionan un poco como las estafas piramidales estas empresas.
36:53¿En qué sentido? Lo que a la empresa le conviene es cuantas más personas tenga que salgan a buscar plata
37:00para ellos, ahí está su negocio.
37:02Entonces, no es para que vos trabajes, sino que vos servís cada vez que se amplía la cantidad de gente
37:08que se pone a trabajar, es un mayor beneficio para la empresa.
37:12¿Es así?
37:16Sí, sí, obviamente que sí.
37:18A ellos no les importa que la tarifa sea más baja porque la cantidad de gente que entra y la
37:23cantidad de gente que lo adopta al haber tarifas también bajas para los pasajeros,
37:29es mayor recaudación para ellos, es mayor, digamos, cooptación del mercado, ¿no?
37:36Vos pensá, acá en La Plata hubo un estudio, una encuesta que dice que cuatro de cada cinco platenses, por
37:43ejemplo, elige de aplicaciones.
37:44En lugar de taxis.
37:46O de remis.
37:46De cómo está impuesto.
37:47Se usa mucho el remis.
37:48Sí, sí, sí.
37:49Claro, claro.
37:50Entonces, es que, perdón, ¿sabés, Agus? El otro día, el sábado, hace dos sábados hicimos un choque a la mañana
37:56en Belgrano y Entre Ríos, dos Uber y un Didi.
37:59O sea, eran dos choferes de Uber y un Didi, los tres trabajando más de 14 horas.
38:05Estaban estenuados.
38:06Sí, el color rojo, pero ¿sabés el paro que se pegara?
38:10Y el peligro que acarrea eso.
38:13Hay algo que hay que pensar, hay que pensarlo de la seguridad también.
38:15Se duermen, se duermen.
38:17Claro, hay que pensarlo de la seguridad del trabajador, pero también de la población.
38:19Hoy uno de ustedes habló algo sobre el tema de la seguridad jurídica.
38:25Y precisamente nosotros lo que buscamos con que se regule la actividad tiene que ver también con eso, con brindar
38:31seguridad jurídica a todas las partes intervinientes.
38:34Yo entiendo, pará, porque también te tengo que decir lo que pienso, me parece, para que sea sincero todo.
38:39Eso no va a ocurrir, chicos.
38:41Yo entiendo que ustedes lo tienen que reclamar y lo tienen que reclamar hasta el final de los días.
38:45Pero eso no va a ocurrir porque este gobierno no lo...
38:48Bueno, falta un mes y medio, un año y medio, pero puede ocurrir en muchos ámbitos.
38:53Las calles pueden ser uno, puede ocurrir en el Congreso, puede ocurrir en la justicia, que los jueces empiecen a
38:59despertarse.
38:59Ojo, hay muchos jueces laborales que no son mileístas, es al contrario, las sentencias están muy buenas.
39:06Después, bueno, por eso se quieren llevar el fuero laboral nacional al fuero de Cava.
39:10No tiene toda una explicación.
39:12Perdónenme que sea tan escéptico.
39:15Están peleando contra un gigante que tiene un poder de lobby en el mundo y no tiene ninguna...
39:18No importa, pero la clase obrera siempre...
39:20No tiene ninguna...
39:21La clase obrera siempre tuvo que parar.
39:22Pero Ernesto, la Argentina estuvo siempre peleando frente a un gigante y es un país chiquitito
39:26y puede poner límites y de respetar a su población y defenderla.
39:29Sí, sí.
39:30No lo desalienten.
39:31No, no hay que desalentar tampoco, me parece que son luchas que se ganan con mucho tiempo.
39:36Es real lo que dicen.
39:38A ver, Pablo.
39:40Esto precisamente, esto lleva tiempo, esto lleva mucho esfuerzo.
39:43Nosotros cuando arrancamos el año pasado con esto, nadie hablaba de este tema, estábamos
39:50totalmente invisibilizados y bueno, a raíz de empezar a empujar todo este año a meter
39:55ficha, a trabajar con las redes, con el espacio que nos brindan ustedes, los medios, que es
39:59muy importante para nosotros, hoy se está hablando del tema, hoy este tema está en discusión
40:04y incluso se está tratando en varias legislaturas, en los diferentes consejos deliberantes.
40:10Entonces creo que sí es muy importante luchar por esto, meterle pelea, por más que estemos
40:17peleando contra gigantes.
40:18No, tengo claro.
40:19Permíteme que te diga lo que pienso rápido.
40:21Esto se va a empezar a solucionar porque los estados están perdiendo mucha plata en términos
40:25impositivos.
40:27Y quienes van a ser, los que van a ser la junta de lanza en este aspecto, no va a
40:31ser
40:31la defensa de los derechos de los trabajadores, sino que van a ser los propios estados municipales,
40:35provinciales y nacionales que pierden mucha plata al no grabar a estas empresas y a no ponerle
40:39impuestos.
40:40Cuando empiecen a andar con rotos los bolsillos, es muy probable que empiecen a ponerle impuestos.
40:46Pero no veo ninguna posibilidad que sea para proteger a los trabajadores, porque no le hicieron
40:50la reforma laboral, muchachos.
40:52En la reforma laboral, no hicieron un solo punto sobre los trabajadores de aplicación.
40:57Pero la reforma no era pro trabajador, perdón, estaba hecha, ya lo decimos siempre.
41:01A ver, Pablo, dale.
41:04Esto va a dejar de ser, en algún momento, esto va a dejar de ser un colchón, como lo está
41:08haciendo hoy, ya se está dejando de ser ese colchón en donde pueden caer todos, ¿me
41:12entiendes?
41:13Y vamos a terminar haciendo unos viajes entre nosotros, llevándonos pisos entre nosotros.
41:17Está bien, está muy bien, está muy bien.
41:19Hay que buscarle la vuelta, tienen que buscarle la vuelta a los estados también, a salir,
41:23a darle un marco a esto, porque no va a poder vivir toda la Argentina haciendo Uber o Didi
41:28o llevando deliveries.
41:30Por supuesto, porque no va a haber ningún pasajero ni ninguna comida que llevar, porque
41:34si la economía sigue cayendo, ¿cómo van a hacer?
41:37Hay que, tal cual.
41:38¿Tadio?
41:39Y también hay que reclamar a lo que son las provincias.
41:42Ahora tenemos el caso de la provincia de Buenos Aires, que es lo que es la parte del registro
41:46profesional.
41:47Le sale 400 lucas a hacer un registro profesional a un conductor.
41:52Sí, salísimo.
41:53Sí, sí, sí.
41:53Es un tema grave.
41:54Es una barbaridad.
41:54Es un tema grave.
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