- il y a 9 minutes
Les débats de l'été avec Jean-Michel Verne, Journaliste d’investigation, auteur de "Inside DZ Mafia : Au coeur du gang narco mafieux" aux éditions Arthaud / Franck Couderc, directeur du camping de la dune (Flots bleus)
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##FAIT_DU_JOUR-2026-07-23##
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NewsTranscription
00:00Pour le moment, il est 10h06, notre premier fait du jour.
00:04Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.
00:09Et les premiers faits du jour, on est obligé de revenir sur ce qui se passe actuellement dans le Var
00:12et surtout en Gironde avec plus de 2000 hectares dévorés par les flammes.
00:15On vous retrouve, Albin Texera, rebonjour.
00:19Rebonjour Benjamin, bonjour à tous.
00:20Moi c'est Maxime, mais il n'y a pas de problème mon cher Albin.
00:22Oui Benjamin, Maxime, je me perds entre la matinale et le 10h.
00:26Mais c'est ce qu'on appelle le mangue.
00:27Et comment il va ? Comment ça fait longtemps ?
00:30C'est le problème quand on se lève très tôt et qu'on se couche très tard.
00:32C'est que les visages se confondent, les heures aussi.
00:35Et après ça commence à être les adresses.
00:36Et là c'est pénalement repris ensemble.
00:39Ah bon ? Dites-lui, je ne suis pas sûr que vous allez avoir une réaction fantastique.
00:43On vient et on a besoin d'avoir d'abord un point sur la situation Albin Texera.
00:46Ce sont des feux qui sont absolument ravageurs actuellement.
00:49Le feu est particulièrement virulent.
00:51C'est ce que les autorités ont encore dit il y a quelques minutes
00:56lors de leur point presse.
00:58L'actualité à retenir de la dernière minute,
01:01c'est que 2400 hectares ont été parcourus.
01:04C'est ce que affirme le SDIS 33.
01:07Pour le moment toujours 12 000 habitants et touristes ont été évacués.
01:12Au total dans ce secteur qui, on le rappelle,
01:15sévit du côté du Porge et de Somos.
01:18Il faut savoir une chose, c'est que 700 pompiers sont mobilisés à l'heure actuelle.
01:22150 engins sont toujours engagés.
01:24Et des engins vont encore venir au fil de la journée.
01:28Précisément, il y a deux Dages, deux Canadair et quatre appareils Air Tractor.
01:33Aucune victime.
01:33Heureusement, pour le moment, on est recensé à ce stade.
01:37Plusieurs routes sont coupées.
01:38Informez-vous en détail sur les routes qui sont coupées
01:41dans le secteur du bassin d'Arcachon.
01:44Et puis, il est important aussi de surveiller le vent
01:48qui va pouvoir peut-être se lever en fin de matinée.
01:52Et là, ça peut être catastrophique
01:54puisque dans ce cas-là, plus d'hectares vont brûler au fil de la journée.
01:58Et ça, on espère que ça ne va pas trop sévir dans l'après-midi.
02:02On espère aussi surtout que ça rappelle malheureusement
02:04les douloureux souvenirs de 2022.
02:05Merci beaucoup Albin Teixeira et toute la rédaction de Sud Radio.
02:08Mais vous faites partie de la rédaction aussi, amis auditeurs, sur le terrain.
02:11Vous êtes actuellement en Gironde, dans le Var.
02:13Vous êtes dans un camping, vous êtes en train d'essayer d'évacuer.
02:16Vous nous passez un coup de fil, notamment entre midi et 13h.
02:19On dédiera totalement cette antenne à ce qui se passe sur place.
02:21Nos reporters, les pompiers, les auditeurs, les vacanciers.
02:24Vous serez nos yeux et nos oreilles sur place.
02:26Et pour nous tenir informés de la situation,
02:27vous avez une fois plus le site sudradio.fr,
02:30les réseaux sociaux et tous nos journalistes
02:32qui sont, je les vois s'agiter partout derrière moi,
02:35qui sont actuellement au service de cette actualité.
02:37Il est 10h09 sur Sud Radio.
02:39On tire le fil de ce qui se passe actuellement en Gironde avec un camping
02:43parce que l'incendie de Gironde a provoqué l'évacuation de 12 000 personnes,
02:47dont 7 campings.
02:48Et on est avec vous, Franck Couderc.
02:49Bonjour.
02:51Oui, bonjour.
02:51Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
02:53Vous êtes le directeur du fameux camping de la Dune,
02:57c'est-à-dire le camping des Flots Bleus.
02:59Les chiffres, on vient de les rappeler, sont absolument affolants.
03:0140 000 hectares ont été parcourus par les flammes en France cette année.
03:04C'est plus de 12 500 départs de feu.
03:06En Gironde, ce sont près de 2 000 hectares qui ont brûlé.
03:09Vous, actuellement, vous êtes dans cette situation.
03:11Vous êtes dans quelle situation, pardonnez-moi ?
03:13Décrivez-nous un peu ce qui se passe autour de votre camping.
03:16Hier soir, j'ai eu des photos de la part de nos agents de sécurité
03:20et même de clients qui voyaient le feu au loin
03:23et qui ont déjà vécu ça avec nous et qui étaient très inquiets.
03:31Là, c'est très très loin.
03:33Comme je leur ai dit, mais ils m'ont répondu
03:35oui, mais la dernière fois aussi, c'était loin.
03:37Bon, là, c'est encore plus loin, donc ça va pour nous.
03:41J'ai pris contact avec des amis qui sont sur l'Aige
03:45pour les reloger si jamais ils avaient besoin.
03:49Et on regarde ça avec attention et tristesse
03:52parce que malheureusement, on a déjà connu ça.
03:55Et quand vous aviez connu ça, c'est-à-dire que c'est un peu la même situation,
03:59cette sensation tout d'un coup que l'incendie est un peu loin,
04:01qu'on va être peut-être épargné.
04:03Et avec le vent, les circonstances météorologiques,
04:06tout d'un coup, un feu qui ravage une partie du camping ?
04:09C'est exactement la même situation.
04:11Parce que nous, quand je le fais partie,
04:13on a évacué le lendemain, dans la nuit.
04:17On nous a dit non, mais c'est par précaution.
04:18Précaution, donc je vois bien que c'est les mêmes choses.
04:24On prend des précautions et tant mieux.
04:26Puisque nous, il faut rappeler quand même qu'il n'y a pas eu d'essais
04:29ou de blessés graves.
04:31Donc, c'est quand même important de le rappeler
04:33au vu de ce qui s'est passé à Mérignac.
04:36Voilà, on a tout fait par précaution.
04:39Mais malgré tout, le feu avec le vent a progressé, progressé
04:43et a fini par faire ce que j'appelle mon carnage.
04:46Franck Coudert, vous êtes le directeur du camping de la Dune,
04:49autrement dit, le camping des Flots Bleus.
04:51C'est quoi pour vous, là ?
04:52Les prochaines heures, à quoi ça va ressembler ?
04:54J'imagine des discussions avec les pompiers,
04:55des discussions avec quelques proches,
04:57des amis aux alentours.
04:58Racontez-nous un peu ce qui vous attend.
05:00Voilà, on a mis, déjà avec la réception,
05:04parce que je leur ai dit, il faut peut-être s'attendre
05:05à recevoir des gens.
05:07Donc, on a mis des logements, comme on pouvait,
05:11à disposition.
05:13Et puis après, c'est vrai que c'est dans toutes les bouches.
05:17Chaque fois que je croise quelqu'un,
05:18t'as vu, t'as vu, il y a de la fumée, t'as vu.
05:21Voilà, donc oui, ça va tourner autour de ça.
05:24Alors, on va essayer d'évacuer ça,
05:26parce qu'il faut que aussi les gens puissent passer à autre chose,
05:30mais c'est pas facile.
05:32C'est pas facile, surtout que, comme vous l'avez rappelé,
05:34ce n'est pas la première fois.
05:35Vous, en tant que, certes, citoyen de ces zones du pays,
05:38mais aussi en tant que chef d'entreprise,
05:40avec quelque chose qui dépend énormément de la saisonnalité,
05:42on imagine que, pour vous, cette période,
05:44en tant que directeur du camping de la Dune,
05:46c'est quand même une période sur laquelle vous misez énormément.
05:49Comment on va se préparer pour les prochains mois,
05:52les prochaines années, avec ce type d'aléas climatiques,
05:54avec ce type d'incidents qui ne vont faire
05:56que se répéter ?
05:58Bien souvent, moi, ce que je constate,
06:01c'est que c'est ou de la malveillance,
06:05ou des accidents.
06:07Nous, le feu de chez nous, c'était un accident
06:09suite à un court-circuit dans un véhicule.
06:12Là, apparemment, c'est autre chose.
06:13La fin d'avance, c'était des pyromanes.
06:15Donc, en fait, ce qui va être important,
06:18c'est ce qu'on essaie d'opérer, nous,
06:20autour du camping, c'est la vigilance.
06:22Être très vigilant à tout.
06:24On a eu un départ de feu, là, il y a trois semaines, un mois,
06:26nous, dans un logement, en deux minutes.
06:30Voilà, on l'avait éteint, parce qu'on est ultra-vigilant.
06:34Et il n'y a que ça qui fera qu'on pourra s'en sortir,
06:37parce que là, ça devient impossible.
06:39Et quand vous parlez d'ultra-vigilance,
06:41c'est aussi, je ne sais pas moi,
06:42par rapport à, j'imagine, des personnes en charge de la sécurité chez vous,
06:45élargir peut-être un peu le périmètre de leur vigilance,
06:49être attentif un peu plus encore à ce qui se passe autour du camping.
06:52C'est ce type de petit réflexe que vous essayez aussi d'instaurer ?
06:55Oui, on a formé énormément les salariés, les saisonniers,
07:00multiplié les points d'extincteurs qu'on a sur le camping.
07:05Et là, je pense que cet hiver,
07:06on va prendre contact avec les pompiers,
07:08voir si on ne peut pas faire une information.
07:10Toutes les semaines, nous, on a un pot d'accueil pour les nouveaux Arians,
07:13et faire une information auprès de ses clients,
07:15justement, pour leur expliquer un petit peu.
07:17que, ouais, on le fait déjà, nous, en interne, sur les noyades,
07:23on prévient les gens sur les baïnes, sur tout ça,
07:25et on aimerait bien le faire sur le feu,
07:28parce que quand je vois la dynamique des pompiers,
07:30ce qu'ils sont capables de faire,
07:32quand on dit que ce sont des héros,
07:34je peux vous dire que moi, je les ai vus à l'œuvre.
07:37Véritablement, ce sont des héros, quoi.
07:39Hommes et femmes confondus.
07:40Franck Goudac, vous, qui êtes le directeur du Camping de la Dune,
07:42encore un mot,
07:44quel est le sentiment qui domine autour de vous,
07:47parmi les clients, parmi les occupants du camping,
07:49parmi les habitués ?
07:51Comme vous l'avez dit,
07:51j'imagine que c'est dans absolument toutes les discussions.
07:54Eux, comment ils le vivent, personnellement ?
07:55C'est quoi ?
07:56C'est de l'inquiétude ?
07:57C'est du ras-le-bol ?
07:58C'est de la lassitude ?
07:59C'est de la colère ?
08:01Non, c'est...
08:03Mais ils sont soucieux,
08:04et soucieux parce qu'on voit les dégâts que ça peut engendrer.
08:08On voit que notre forêt, il n'y a plus de forêt.
08:10On voit que pour le climat, ce n'est pas bon.
08:15Ils sont soucieux,
08:16et en même temps, on se dit,
08:17qu'est-ce qu'on peut faire ?
08:19On a de l'impuissance.
08:20Donc, voilà, après,
08:22c'est malheureusement,
08:24mis à part tenter de faire de l'hyperprévention,
08:28on ne peut pas faire grand-chose.
08:29Et je retiens cette idée que vous avez eue,
08:31peut-être en effet,
08:31faire intervenir les pompiers à chaque semaine
08:34pour les nouveaux arrivants,
08:35dès l'été prochain.
08:36Ce sera en effet peut-être quelque chose
08:38qui pourrait aider à la prise de conscience
08:40vis-à-vis de certains bons réflexes
08:41à avoir encore plus présent
08:43pour demain qu'aujourd'hui.
08:44Merci beaucoup, Franck Cauder,
08:45et bon courage,
08:46là où vous êtes directeur du camping de la Dune,
08:48donc des flots bleus bien connus,
08:50et qui avaient déjà connu un sévère incident
08:52au moment des incendies de 2022.
08:54Espérons que l'histoire ne se répète pas
08:56de manière aussi tragique.
08:57Il est 10h15.
08:58Dans un instant,
08:59on va retourner du côté de la DZ Mafia.
09:02Rappelez-vous,
09:02hier,
09:03tous les yeux étaient tournés
09:04vers la DZ Mafia
09:05qui était à l'origine
09:07et qui avait menacé,
09:08qui avait tagué
09:09le fameux maire d'Alès.
09:10On en avait parlé ici,
09:11Christophe Rivain
09:12qui avait été menacé de mort,
09:13puis qui avait été exfiltré
09:14de son domicile
09:15par le RAID.
09:16Ça, c'était lundi soir.
09:17Là, figurez-vous
09:18qu'on a eu une scène
09:19surréaliste
09:20publiée sur les réseaux sociaux,
09:21des gens cagoulés
09:23qui se revendiquent
09:24de la DZ Mafia
09:24et qui affirment
09:25« Ah non, tout ce qui s'est passé
09:26du côté d'Alès,
09:27non, ça, c'est pas nous.
09:28Ça, c'est pas ça,
09:29c'est pas nos menaces,
09:30c'est pas nos méthodes.
09:30Ah bon, mais alors
09:31qu'est-ce qui s'est passé ?
09:32La DZ Mafia se dégonfle ?
09:34Est-ce qu'on s'est fait enfouer ?
09:35Est-ce que ça veut dire
09:36en réalité qu'il y a
09:37d'autres groupes
09:37qui imitent la DZ Mafia
09:39mais qui sont tout aussi dangereux ?
09:40Eh bien, ça fera partie
09:41des questions
09:41que l'opposera Jean-Michel Verne
09:42qui est journaliste d'investigation
09:44qui a beaucoup enquêté
09:45sur la DZ Mafia
09:46et qui va nous aider
09:46à décrypter
09:47ce qu'on a vu hier.
09:48A tout de suite.
09:49Il est 10h19 sur Sud Radio
09:51et pendant que notre rédaction
09:52ont forcément
09:53tous nos reporters sur place
09:54mais aussi vous,
09:55amis auditeurs,
09:56si vous vivez
09:56ce qui se passe
09:58du côté de la Gironde
09:59et du Var
09:59avec ces Saint-Zendis
10:00qui ravagent
10:01des hectares et des hectares,
10:03n'hésitez pas
10:03à nous passer un coup de fil
10:04à vos témoignages.
10:05Je compte énormément.
10:05Vous avez bien sûr
10:06le 0826 300 300.
10:08Vous avez également
10:08le site sudradio.fr,
10:10l'application
10:10ainsi que les réseaux sociaux.
10:12Vous êtes les bienvenus
10:13à l'antenne
10:13pour nous témoigner la situation
10:14et sachez que de midi à 13h,
10:16l'antenne vous sera accordée.
10:18Vous pourrez témoigner,
10:18vous pourrez nous raconter
10:19ce qui se passe.
10:20Vous êtes directeur d'un camping,
10:21vous êtes un pompier,
10:22vous êtes vacancier,
10:23vous voyez les flammes,
10:24vous voyez de la fumée,
10:25vous êtes sur place.
10:26Venez nous raconter
10:26qu'on puisse nous aussi ici
10:28prendre le pouls
10:28de tout ce qui se passe
10:29en plus de la rédaction
10:30qui se mobilise
10:31et toutes les demi-heures
10:32vous retrouverez d'ailleurs
10:33les points adéquats.
10:34Pour le moment,
10:35autre actualité,
10:3610h20,
10:37actualité explosive.
10:38Hier, on en a beaucoup parlé,
10:39ce maire d'Alès,
10:40Christophe Rivin
10:44même lundi soir
10:45en vue d'une énorme menace.
10:47Mais hier,
10:47une vidéo sidérante
10:49publiée sur les réseaux sociaux,
10:50la DZ Mafia,
10:51qui dément être à l'origine
10:52de toutes ces menaces.
10:53Rien que ça.
10:54Bonjour Jean-Michel Verne.
10:56Oui, bonjour.
10:57Merci beaucoup
10:58d'être avec nous ce matin.
10:59Vous êtes journaliste
11:00d'investigation
11:01et l'auteur de ce livre
11:02que je recommande,
11:03Inside DZ Mafia
11:04au cœur du gang narco-mafieux.
11:06C'est aux éditions Artho.
11:08J'ai donné le contexte
11:09quand même des dernières heures
11:10et des derniers jours,
11:11mais racontez
11:12pour tous ceux
11:13qui n'ont pas vu
11:14entendu,
11:15qu'ils n'ont pas encore découvert.
11:16Racontez
11:17la vidéo,
11:18Jean-Michel Verne,
11:19la vidéo publiée hier
11:20par la DZ Mafia,
11:21qu'on comprenne bien.
11:24Ce qui se passe,
11:25c'est que
11:26je dirais que
11:26l'état-major
11:27de la DZ Mafia,
11:29comme il l'avait fait
11:30il y a deux ans
11:31après l'assassinat
11:33du chauffeur
11:34de VTC
11:35à Marseille,
11:36qui a été
11:38considéré
11:38comme un dérapage
11:39par l'organisation,
11:41ils se sont
11:42désolidarisés
11:43de cette action
11:44à l'époque
11:45et évidemment,
11:47ils se désolidarisent
11:49aujourd'hui
11:49de ce qui s'est passé
11:51à Alès.
11:52En fait,
11:52ce qu'il faut comprendre,
11:53c'est qu'il y a un état-major
11:55dans la DZ Mafia
11:56et des branches,
11:58différentes branches
11:58qui sont attachées
11:59à cet état-major
12:00et là,
12:01on a une branche
12:02qui contrôle
12:03le Vaucluse
12:04et le Gard
12:05qui a décidé
12:06de mener
12:07cette action
12:08contre le maire
12:08d'Alès.
12:09Donc,
12:10si vous voulez,
12:11l'état-major
12:12dit non,
12:12non,
12:12non,
12:13c'est pas nous,
12:13on ne s'attaque pas
12:14aux politiques.
12:15Mais alors,
12:16ça veut dire
12:17que quand on entend
12:18beaucoup,
12:19notamment,
12:19y compris dans
12:20cette affaire d'Alès,
12:21la différence
12:21entre la DZ Mafia
12:23dite,
12:24allez,
12:24traditionnelle,
12:25classique,
12:25et la DZ Mafia,
12:27la fameuse DZ Mafia
12:28nouvelle génération,
12:29quand on parle de guerre
12:30entre,
12:30je ne sais pas moi,
12:31ces deux différents clans,
12:32ces deux différentes branches,
12:33c'est ça ou c'est uniquement
12:34de la politique
12:35contre le haut et les strats ?
12:37Non,
12:37ce qu'il faut que vous compreniez,
12:39c'est que DZ NG,
12:40c'est la DZ Mafia
12:42historique
12:43qui a pris
12:45une nouvelle appellation
12:46après une première scission.
12:48D'accord.
12:49Mais ce sont les anciens,
12:51voilà,
12:52les historiques.
12:53Il faut que
12:54la DZ NG,
12:56ce n'est pas une nouvelle,
12:58ce n'est pas une branche
13:00distincte.
13:00Non,
13:00les NG,
13:01c'est la matrice
13:02aujourd'hui.
13:03Et là,
13:04on a
13:06cette branche-là
13:07qui est issue
13:09de Marseille aussi,
13:10mais qui est descendue
13:10sur le Vaucluse,
13:12qui a pris en main
13:13le Gard
13:14et qui a décidé
13:15de mener
13:15cette action
13:16contre le maire d'Alès
13:18en sachant
13:19qu'ils tiennent
13:20le territoire
13:20depuis environ
13:21un an.
13:22Ils ne sont pas
13:23en train de le prendre.
13:24Ils l'ont déjà pris.
13:25Voilà,
13:25on va avoir...
13:27Oui,
13:28il faut être clair.
13:28Dans cette vidéo
13:30qui a été publiée hier,
13:31eux,
13:32les personnes
13:33se revendiquant
13:34de la DZ Mafia,
13:35ils nient être responsables
13:36des menaces
13:37contre le maire.
13:38Je cite,
13:38cette affaire
13:39nuit énormément
13:40à nos affaires.
13:42Pourquoi ?
13:44Parce que...
13:46Alors ça,
13:47il faut le comprendre.
13:49On va faire une analogie.
13:51Analogie
13:52avec ce qu'a fait
13:53Totorina
13:54en Sicile.
13:55Totorina
13:56c'est donc
13:57le clan
13:57des Gorléonais
13:58qui décide
13:59de prendre le pouvoir
14:00et qui va
14:01commencer à tuer
14:02les rivaux
14:02et puis qui va déraper.
14:04Ils vont tuer
14:04des policiers,
14:06ils vont tuer
14:08des journalistes,
14:09ils vont tuer
14:09des écrivains,
14:10des hommes politiques
14:11et ils vont
14:12se marginaliser.
14:14Et ce qu'a fait
14:15Totorina,
14:16il y a eu
14:16mille morts
14:17à peu près,
14:17c'est des chiffres
14:18qui donnent le vertige,
14:20ce qu'a fait
14:20Totorina
14:21a coûté
14:22très cher
14:23à l'organisation.
14:23Aujourd'hui,
14:25Cosa Nostra
14:26s'est complètement
14:27fait oublier
14:28et continue
14:29ses activités
14:30et prospère
14:31mais complètement
14:32dans la discrétion.
14:34Et donc,
14:35ils ont compris,
14:35les gens de la DZMafia,
14:37qu'ils avaient
14:37beaucoup plus d'intérêt
14:39à se faire oublier
14:40en quelque sorte
14:42pour continuer
14:43leurs activités
14:44et développer
14:45d'autres secteurs,
14:47je ne sais pas,
14:48la prise en main
14:49de marchés publics,
14:52des activités
14:53d'extorsion
14:53de fonds,
14:55souterraines,
14:56voilà,
14:56vous avez
14:58le fait
14:58d'occuper
15:00le devant
15:00de la scène,
15:02manifestement,
15:03ça les dérange.
15:05D'être trop
15:05médiatisé,
15:06ça les dérange.
15:08Contrairement
15:08à beaucoup de choses
15:09qu'on a pu entendre
15:10ici et là,
15:10Jean-Michel Verne,
15:11en rappelant
15:11que vous êtes journaliste
15:12d'investigation
15:12et votre livre
15:14Inside des ZMafia
15:15au cœur du gang
15:16narco-mafieux,
15:16c'est aux éditions Arthaud,
15:17que tous ceux
15:18qui ont un peu
15:19critiqué
15:20les journalistes
15:21qui mettaient la lumière
15:22sur la DZMafia,
15:23qui posaient un peu
15:23de questions provocantes,
15:24qui affichaient clairement
15:25les objectifs,
15:26qui ont parlé de cette vidéo
15:27en expliquant qu'on les starrisait.
15:29Visiblement,
15:29la médiatisation,
15:30ils n'aiment pas ça,
15:30ça veut dire que c'est
15:31un bon outil,
15:32cette médiatisation,
15:33pour participer,
15:35alors d'une petite façon aussi,
15:36mais à la lutte contre eux ?
15:41Là,
15:41on est sur...
15:43Il faut analyser
15:44un peu avec le recul,
15:45mais en tout cas,
15:46ceux qui ont fait ça,
15:47ils avaient envie
15:48envie que ça soit médiatisé.
15:50Il y a une...
15:52On va dire une divergence
15:53d'analyse
15:53entre cette branche
15:54et l'état-major,
15:56manifestement.
15:57Mais qui a encore le pouvoir ?
15:59Est-ce que ça veut dire
16:00que dans ce cas-là,
16:01on va...
16:02L'état-major
16:03ne peut plus,
16:04ne tient plus ses troupes
16:05en réalité,
16:06et qu'on va peut-être
16:07avoir une succession,
16:08malgré les vidéos
16:10comme ça,
16:10de nier une certaine réalité
16:12concernant les activités
16:13de la DZMafia,
16:13on va avoir des petites troupes
16:14beaucoup plus locales,
16:16peut-être beaucoup plus violentes,
16:17qui vont vouloir
16:19s'en prendre au maire,
16:20s'en prendre aux commerçants,
16:21s'en prendre aux policiers ?
16:22C'est un...
16:23Vous voyez,
16:24c'est un peu...
16:25On peut faire une analogie
16:27avec ce qui se passe
16:28en Corse,
16:29par exemple.
16:30On a un éclatement,
16:32on a 25 bandes...
16:3320-25 bandes criminelles
16:35qui ont été recensées.
16:36On a effectivement...
16:39Alors,
16:40un danger d'éclatement
16:41de la DZMafia,
16:42d'une certaine façon,
16:43avec des branches
16:45qui deviendraient effectivement
16:48assez incontrôlables
16:48et sans logique.
16:50C'est tout la...
16:52C'est un peu...
16:54Tout ça mérite
16:55une réflexion de fond.
16:58Je pense qu'au niveau
17:00de la DNPJ,
17:02on réfléchit beaucoup
17:03à tout ça.
17:04Parce que ça veut dire quoi ?
17:05Ça veut dire qu'ils vont être
17:06de plus en plus incontrôlables,
17:07que quand on parle d'un groupe,
17:08on va peut-être s'apercevoir
17:09que le groupe
17:11sera assez rapidement divisé
17:12en plein de petites entités,
17:13capables de mener des actions
17:14très rapides,
17:16très violentes,
17:16avec, on l'imagine,
17:17des membres de plus en plus jeunes,
17:19de moins en moins connus.
17:20C'est toutes ces réflexions
17:21que vous semblez évoquer.
17:22Oui, tout à fait.
17:23On peut avoir
17:25ce genre de réflexion
17:26en sachant que,
17:28comme l'avait souligné
17:31Lofast
17:31dans son rapport
17:32l'année dernière,
17:33on a bien en amont
17:36un cartel français
17:37de la cocaïne.
17:38Par exemple,
17:39ça, c'est intéressant
17:40parce que lui,
17:40il continue
17:42il continue à fonctionner.
17:43On a ce qui se passe en bas
17:46et puis on a ce qui se passe en haut
17:47et il faut comprendre
17:50comment ça va évoluer,
17:54quels vont être
17:57les marchés émergents,
17:58les nouvelles drogues.
18:01On a à fond une vision,
18:02je dirais,
18:03macroéconomique
18:04et microéconomique.
18:05et au milieu,
18:07on a des élus,
18:10on a une population
18:12qui subit ça
18:13et tout ça,
18:15ça met en scène
18:16la responsabilité de l'État
18:19dans les moyens
18:20qu'il met en place
18:21pour tenter de juguler
18:23le phénomène
18:24mais on n'est pas,
18:24si on me permet l'expression,
18:26on n'est pas sorti
18:27de l'auberge.
18:27Oui.
18:28Jean-Michel Verne,
18:28une dernière question
18:29avant qu'on se quitte.
18:31C'est assez frappant
18:32d'écouter tous ceux
18:33qui connaissent quand même
18:34assez bien
18:34les questions de sécurité,
18:36les forces de l'ordre
18:37depuis hier
18:37qui disent
18:37mais en réalité,
18:39quoi qu'on en pense,
18:40oui,
18:40on peut critiquer les moyens,
18:41ça c'est vrai.
18:42Sans doute que l'État
18:42lui-même n'est pas suffisamment armé,
18:44peut-être que la police
18:45n'est pas suffisamment ci
18:46ou suffisamment ça
18:47mais surtout,
18:48ce qui nous manque,
18:48c'est l'espèce
18:49de volonté politique,
18:50la mentalité de dire
18:51que vis-à-vis des personnes
18:56contre lesquelles on lutte,
18:57il faut adapter notre mentalité.
18:59C'est-à-dire que,
18:59oui,
19:00il ne faut plus par exemple
19:01que les policiers
19:02hésitent à faire usage
19:03de leur arme
19:04quand cela est nécessaire,
19:05etc.
19:06Est-ce que ça,
19:07ça fait partie des réponses
19:08à apporter aussi,
19:09Jean-Michel Verne ?
19:10Il ne faut pas tout confondre
19:13ce qui relève
19:14de l'action
19:16de sécurité publique
19:18sur le terrain,
19:19de l'enquête judiciaire.
19:22la vraie problématique là,
19:24avant tout,
19:26ce n'est pas tellement
19:27de mettre des casernes
19:29de déverser
19:30des casernes entières
19:32de CRS
19:32sur le terrain,
19:34la vraie problématique
19:35c'est remonter
19:36les filières,
19:37la vraie problématique
19:38c'est s'attaquer
19:39au blanchiment,
19:41c'est s'attaquer
19:42à toute la machine.
19:42Et ça, pour ça,
19:44il y a des moyens
19:45considérables qu'on n'a pas.
19:47Et là,
19:48en termes d'investigation financière,
19:50il y a des moyens
19:51que nous n'avons pas.
19:52Ça c'est sûr.
19:53Merci beaucoup,
19:53Jean-Michel Verne,
19:54d'avoir été avec nous,
19:55journaliste d'investigation.
19:56Je rappelle,
19:56votre livre aux éditions
19:57Artho,
19:58c'est Inside des aides mafias
19:59au cœur du gang narco-mafieux.
20:01On en parlait à leur...
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