Sommes-nous prêts pour la guerre ? / Retrait des publicités Leroy Merlin du magazine "Frontières"

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Une semaine après la mort de son frère, tué par balle à Marseille, il a de nouveau appelé à se mobiliser samedi pour la marche blanche organisée sur le rond-point où le drame s'est produit.

00:00:09En parallèle, les ministres de la Justice, Gérald Darmanin, et de l'Intérieur, Laurent Nouniez, sont à Marseille ce matin.

00:00:14Ils doivent notamment rencontrer des magistrats et des policiers impliqués dans la lutte contre le trafic de drogue.

00:00:20Des propos alarmistes qui ne passent pas.

00:00:22Le chef d'état-major des armées françaises, Fabien Mandon, a estimé hier au Congrès des maires que le pays devait accepter de perdre ses enfants.

00:00:28Et les critiques se multiplient, notamment à gauche.

00:00:32Jean-Luc Mélenchon s'est dit en désaccord total avec le militaire.

00:00:35Fabien Roussel, quant à lui, a jugé l'intervention du général dangereuse.

00:00:39Un tchat sécurisé pour les enfants victimes de violences.

00:00:42La police et la gendarmerie annoncent aujourd'hui le lancement de cet espace numérique à l'occasion de la Journée internationale des droits des enfants.

00:00:49Dédiée aux moins de 18 ans, cette plateforme permettra de les orienter lorsqu'ils sont victimes ou témoins de violences, d'agressions ou d'addictions.

00:00:56Une action inédite contre la fast fashion.

00:00:5912 fédérations de commerce ont décidé de déposer plainte contre Chine pour concurrence déloyale.

00:01:05Elles accusent le géant de l'e-commerce de contourner les règles qui s'imposent aux acteurs établis en France.

00:01:10Jusqu'à 170 000 foyers privés d'électricité en Ile-de-France ce matin.

00:01:15En cause, une avarie constatée sur un poste électrique d'ici les Moulineaux.

00:01:19Plus de 100 000 foyers ont pu être réalimentés en 5 minutes selon RTE.

00:01:23Et puis, Lady Diana fait son entrée au musée Grévin à Paris.

00:01:27La statue de cire de la princesse décédée en 1997 est dévoilée aujourd'hui.

00:01:32Lady Diana est représentée dans sa célèbre revenge dress, la robe de la vengeance.

00:01:36Et ce n'est pas une date choisie au hasard.

00:01:38Le 20 novembre 1995, la BBC diffusait sa célèbre interview

00:01:43où elle dénonçait l'infidélité de l'actuel roi Charles III, alors prince de Galles.

00:01:48Excellente matinée à tous.

00:01:49Excellente matinée à vous aussi, Clémence Lobary. Merci.

00:01:51Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Jean-Marie Bordry.

00:01:58Tout vient à point, à qui cette attente ?

00:01:59Bienvenue à vous tous sur Sud Radio.

00:02:01On est ravis de vous accompagner jusqu'à 11h30.

00:02:04Pour débattre de l'actualité, il est 10h03.

00:02:06Mettez-vous d'accord avec nos débatteurs ?

00:02:08Il vient d'entrer en courant, c'est un sportif.

00:02:10Il s'appelle Arnaud Stéphan.

00:02:11Bonjour, Arnaud.

00:02:12Bonjour, bonjour.

00:02:13Et Chivache, je ne vous laisse même pas reprendre votre souffle.

00:02:15C'est comme ça, c'est un test, voilà.

00:02:17Vous venez d'arriver à l'improviste.

00:02:19Vous êtes le fondateur de l'agence La Note de Com.

00:02:21Et vous êtes évidemment le bienvenu sur Sud Radio.

00:02:24Nous sommes également avec celui qui ne court pas.

00:02:26Lui, il est tranquillement chez lui en duplex.

00:02:28C'est Benjamin Cauchy.

00:02:29Bonjour à vous, Benjamin.

00:02:31Bonjour, bonjour à tous.

00:02:32Et puis j'ai l'impression d'entendre Arnaud Stéphan, tel Nicolas Hulot dans Ushuaïa.

00:02:35Il y a un petit côté comme ça, mais c'était juste les boulevards de Paris.

00:02:41Ça doit être ça.

00:02:42C'est un peu moins, c'est pas la Patagonie.

00:02:44Mais la prochaine fois, vous ferez comme Benjamin.

00:02:45C'est lui qui a raison.

00:02:46Il reste chez lui, après tout.

00:02:48Parce qu'il n'y a pas de raison qu'on soit tous en même endroit pour débattre ou pas.

00:02:51Benjamin Cauchy, je le rappelle, vous êtes chef d'entreprise.

00:02:53Vous êtes aussi un des tout premiers gilets jaunes.

00:02:55Il faut le rappeler, on n'oublie pas, sur Sud Radio, on était aux premières loges.

00:02:58Et vous, en première ligne.

00:02:59On est aussi avec Jean-Pierre Denis.

00:03:00Bonjour à vous.

00:03:01Bonjour, moi je suis venu à vélo.

00:03:03Vous êtes venu à vélo ?

00:03:03Et du coup, j'ai circulé dans Paris au soleil ce matin.

00:03:06Alors, vous n'avez pas circulé dans Paris au soleil ce matin.

00:03:09En tout cas, vous avez circulé.

00:03:09Vous en êtes bien sorti, vous êtes arrivé à l'heure.

00:03:12En tout cas, bravo à vous, vous êtes journaliste.

00:03:14Vous êtes écrivain, créateur de la lettre d'information de Théo Politique.

00:03:19Pardonnez-moi.

00:03:20Bienvenue à vous sur Sud Radio.

00:03:21Et puis, nous sommes avec Mathias Leboeuf.

00:03:23Bonjour à vous.

00:03:23Bonjour, bonjour.

00:03:25Journaliste et philosophe.

00:03:26On est ensemble sur Sud Radio pour débattre de l'actualité.

00:03:28Dans un instant, les propos du chef d'état-major des armées de Vendée Mère Médusée.

00:03:32Il l'entendait dire, préparez-vous, pourquoi pas, au retour de la guerre.

00:03:36Il faut peut-être que nous recommençons à accepter de perdre un jour nos enfants.

00:03:41Changement d'époque, je le disais, comme tous les jours sur Sud Radio.

00:03:44Changement de discours.

00:03:45Quoi qu'il en soit, ce discours fait polémique.

00:03:46Et on verra avec vous ce que vous en avez pensé.

00:03:48Au 0826 300 300.

00:03:51On va revenir aussi sur ces interviews assez bouleversantes d'Amin Kessassi.

00:03:56Justement, celui qui a perdu son frère.

00:03:58Mon frère est mort pour rien.

00:03:59Il est mort pour rien.

00:04:00Assassiné manifestement par des trafits de camps de drogue.

00:04:03Que faut-il faire pour enrayer ce fléau ?

00:04:05Emmanuel Macron a-t-il raison de fustiger, je cite, les petits bourgeois de centre-ville

00:04:10qui fument du shit, qui consomment de la drogue

00:04:12et qui donc permettent à ces réseaux criminels de prospérer.

00:04:16On va revenir aussi sur cette tentative de censure.

00:04:19Faut-il l'appeler comme telle ?

00:04:20Tentative de censure de militants de gauche du collectif Sleeping Giants

00:04:24contre l'enseigne de bricolage Le Roi Merlin.

00:04:26L'enseigne de bricolage qui diffusait, utilisait des publicités du site identitaire Frontière.

00:04:32Elle a été sommée de les retirer, elle l'a fait.

00:04:34Du coup, elle se retrouve au milieu d'une polémique.

00:04:36Voilà pour une bonne partie de notre programme.

00:04:38Mais avant ça, ces propos qui continuent de faire polémique en France,

00:04:43ceux du chef d'état-major des armées françaises,

00:04:47M. Mandon, le général Mandon, s'était devant des maires.

00:04:50Si notre pays flanche, parce qu'il n'est pas prêt à accepter de perdre ses enfants,

00:04:56parce qu'il faut dire les choses,

00:04:58si on n'est pas prêt à ça, alors on est en risque.

00:05:01Mais je pense qu'on a la force d'âme.

00:05:03La France a toujours démontré sa force d'âme dans les moments difficiles.

00:05:06Il nous attend, il nous prépare à des moments difficiles,

00:05:10comme si nous pouvions demain être en guerre, pourquoi pas avec la Russie,

00:05:13parce que c'est la menace russe qui était le sujet de son discours.

00:05:16Ça a beaucoup choqué, aussi bien à la gauche de la gauche,

00:05:19que parfois à la droite de la droite, un peu partout d'ailleurs.

00:05:22Est-ce qu'on cherche à nous faire peur ou pas ? Pourquoi ?

00:05:25Arnaud Stéphan, comment vous avez reçu ce discours ?

00:05:27Avec beaucoup d'ambiguïté.

00:05:30Le premier, c'est que je pense que de nous envoyer sur un discours extrêmement angoissant

00:05:37sur le risque d'une confrontation avec la Russie,

00:05:41me semble un peu exagéré.

00:05:45Je ne pense pas que la Russie ait la volonté de nous attaquer.

00:05:49Mais ça, c'est un autre sujet.

00:05:51En revanche, qu'un chef d'état-major des armées rappelle ce que c'est que le métier des armes,

00:05:56que quand le pays est en danger,

00:06:00quand il y a un conflit,

00:06:03et nous sommes en conflit dans plusieurs pointes du monde,

00:06:07et que nous perdons très régulièrement certains de nos soldats,

00:06:10c'est très dur.

00:06:1150 qu'on a perdu au Sahel il y a quelques années,

00:06:14avant de s'en faire déloger, tiens, tiens, par des mercenaires russes.

00:06:16Exactement.

00:06:18Et il se trouve que nous avions fêté le 11 novembre, il n'y a pas très longtemps,

00:06:22ça a été un sacrifice terrible de la part des Français,

00:06:26son conflit mondial également.

00:06:29On oublie parfois la guerre d'Indochine, la guerre d'Algérie.

00:06:33Il y a eu plusieurs dizaines de milliers de soldats français qui sont morts en Algérie,

00:06:37ils étaient appelés.

00:06:40À quel moment mettons-nous le prix de nos libertés ?

00:06:44À quel prix mettons-nous notre mode de vie, notre civilisation,

00:06:49l'acceptation de la défense de nos intérêts supérieurs ?

00:06:55C'est une phrase terrible, peut-être pas dans le bon contexte.

00:06:59Je pense que quand on est militaire et qu'on est le chef d'état-major des armées,

00:07:03il faut éviter de faire de la philosophie générale dans des réunions comme ça.

00:07:09Mais il n'empêche que c'est une vraie question.

00:07:11C'est qu'à un moment donné, si nous voulons combattre les djihadistes,

00:07:15on ne le fera pas avec des abécédaires de la diversité ou de la laïcité.

00:07:20Ça, on le fait déjà, autant que je sache.

00:07:21Les 50 soldats qu'on a perdus dans le salle, ils ont été tués par des djihadistes.

00:07:24Oui, mais regardez à chaque fois ce que ça amène comme drame et comme ressenti terrible.

00:07:32Oui, c'est normal, on perd nos hommes et c'est terrible.

00:07:34Mais il faut, à un moment donné, accepter que si on se bat, il y a des morts.

00:07:40Et que cette espèce de philosophie de les armes non létales, les armes de défense,

00:07:47on se souvient des stands israéliens fermés au Salon du Bourget,

00:07:51parce qu'ils vendaient des armes d'attaque et pas des armes de défense.

00:07:54Tout ça est ridicule.

00:07:55Donc en gros, il a raison de nous rappeler qu'on a oublié ce que c'était que la guerre.

00:07:58Ce n'est pas le bon contexte, mais il y a un moment donné, il faut quand même rappeler ce qu'est la guerre.

00:08:01Et malheureusement, il y a des morts.

00:08:05J'ai moi-même servi dans une unité qui avait été déployée en Yougoslavie

00:08:12et nous avions perdu des camarades qui avaient pris un RPG-7,

00:08:16donc une roquette dans leur véhicule blindé, ils étaient morts.

00:08:19D'abord, ce qui est vrai, c'est que la France n'a jamais cessé de perdre ses enfants sur différents fronts.

00:08:23C'est juste qu'on avait complètement oublié ce que ça faisait,

00:08:25parce qu'il n'y a qu'une armée de métiers et plus de services militaires.

00:08:28Est-ce que c'est à un militaire de faire de la philosophie ?

00:08:31On va demander à Mathias Leboeuf, journaliste et philosophe.

00:08:34Non, je ne crois pas.

00:08:37Je ne crois pas.

00:08:38Moi, ce qui me frappe, indépendamment même de la question de la Russie,

00:08:42et je dois dire que je pense que la Russie peut potentiellement être une menace,

00:08:47donc je ne suis pas de ceux qui vont réagir en fonction de la Russie ou pas de la Russie.

00:08:52On voit que les réactions à ce propos, notamment à l'extrême gauche comme à l'extrême droite,

00:08:58c'est des réactions de gens qui ont un parti pris sur la Russie.

00:09:02Moi, ce qui me frappe, c'est quelle est l'utilité de ce discours ?

00:09:06C'est ça que je trouve sidérant.

00:09:08C'est-à-dire que le chef d'état-major se présente devant les maires

00:09:12pour avoir un discours alarmiste, mais plus qu'alarmiste,

00:09:16puisqu'il donne un calendrier, je crois que c'est 4-5 ans,

00:09:20il faut s'apprêter à perdre nos enfants.

00:09:23Et les maires, effectivement, ont été stupéfaites.

00:09:26C'est-à-dire que pourquoi avoir cette parole-là devant les maires ?

00:09:29Quel est l'intérêt ?

00:09:31Je trouve ça sidérant.

00:09:33C'est plus la communication que vous déplorez que finalement ?

00:09:36Il y a le fond.

00:09:38Les deux sont liés.

00:09:39Il y a bien évidemment le fond,

00:09:41mais il y a le moment et l'audience.

00:09:43Et je ne comprends absolument pas pourquoi il a cette parole-là.

00:09:47Si la Russie est une menace et qu'il a des renseignements,

00:09:51et ils ont certainement...

00:09:52C'est ce qu'il dit.

00:09:52C'est ce qu'il dit, oui, effectivement.

00:09:53En gros, ce qu'il dit dans un discours beaucoup plus long

00:09:55que ce que vous venez d'entendre,

00:09:57c'est que la Russie s'arme, la Russie s'équipe

00:09:59et elle arme ses propres soldats.

00:10:00Et il soupçonne...

00:10:01Il fait état de renseignements.

00:10:03Il dit que les alliés, que nos alliés,

00:10:06donc les Allemands, les Anglais, les Américains,

00:10:10sont bien au courant et qu'ils partagent son point de vue.

00:10:13Très bien qu'il fasse son boulot,

00:10:14qu'il fasse le boulot de défense.

00:10:16Mais qu'ils ne le disent pas ?

00:10:18Je ne vois pas l'intérêt de le dire, en fait.

00:10:21Il faut quoi ?

00:10:22Il faut qu'on se mette à construire des bunkers ?

00:10:24Il faut qu'on s'arme ?

00:10:26Il faut qu'on refasse une conscription généralisée ?

00:10:29Tout le monde aura la parole sur ce sujet.

00:10:31Et notamment Eric, qui nous attend depuis Metz,

00:10:34en Lorraine, au 0826 300 300.

00:10:36Salut Eric !

00:10:38Oui, bonjour.

00:10:38Grande place militaire.

00:10:39Oui, notamment.

00:10:40Vous avez beaucoup souffert.

00:10:41Cette ville a beaucoup souffert de différentes guerres.

00:10:43D'ailleurs, il faut le rappeler.

00:10:45Eric, vous, vous n'avez pas du tout apprécié

00:10:47la sortie du général Mandon.

00:10:49Pas du tout.

00:10:50Mais il n'y a pas que sa sortie que je n'apprécie pas.

00:10:52Il y a aussi la politique de la France et d'Emmanuel Macron.

00:10:55Moi, je trouve que Poutine est extrêmement patient.

00:10:59Parce que quand on voit toutes les provocations

00:11:01qu'on lui inflige,

00:11:02n'oubliez pas qu'il y a 2-3 ans,

00:11:04on disait « Nord Stream, c'est Poutine ».

00:11:06Or, il s'est avéré que ce n'était pas lui.

00:11:08Je vous rappelle un peu de contexte.

00:11:10Vous parliez de ce sabotage d'un pipeline

00:11:12dans la mer Baltique.

00:11:14On a accusé les Russes longtemps.

00:11:15Et effectivement, les informations qui nous parviennent

00:11:18semblent dire que finalement,

00:11:19ce ne seraient peut-être pas les Russes.

00:11:21Oui, c'est exactement ça.

00:11:23Ce serait plutôt un commando ukrainien.

00:11:24Mais bref, revenons sur ce qui se passe en ce moment

00:11:27en France.

00:11:29Oui, effectivement, les paroles de Mandon

00:11:31m'ont vraiment choqué.

00:11:32Mais vous savez, pour manipuler les gens,

00:11:34il n'y a rien de tel que de leur faire peur.

00:11:35Rappelez-vous, l'époque Covid,

00:11:37on leur a dit « Attention, si vous sortez,

00:11:38vous allez mourir.

00:11:39Si vous allez chez vos gros-parents,

00:11:41vous allez les tuer. »

00:11:43Résultat des cours, ce n'est pas du tout

00:11:44ce qui s'est passé.

00:11:45Et là, j'ai le sentiment qu'on essaie

00:11:48de faire peur aux gens

00:11:49pour les préparer à la guerre,

00:11:50alors que Poutine n'a aucunement,

00:11:52en tout cas à mon avis,

00:11:53n'a aucunement l'attention

00:11:54de nous attaquer un jour.

00:11:55C'est ridicule.

00:11:56N'oublions pas que Donbass,

00:11:58il revendique la propriété du Donbass.

00:12:00Le Donbass est majoritairement,

00:12:03très majoritairement russophone.

00:12:06Et le Donbass était bombardé

00:12:08depuis 2014, et on n'en parlait pas.

00:12:10Il y a un moment, Poutine a réagi,

00:12:12et je le comprends.

00:12:13Je ne le soutiens pas,

00:12:14mais je le comprends.

00:12:15Mais de là à dire qu'il va nous envahir,

00:12:16que la prochaine étape,

00:12:17c'est d'être à Paris,

00:12:19comme les Allemands en 40,

00:12:20franchement, c'est du grand n'importe quoi.

00:12:21Après, vous le dites depuis Metz,

00:12:24Eric, en suivant la même logique,

00:12:25on aurait laissé Metz aux Allemands,

00:12:26par exemple.

00:12:27On aurait ?

00:12:28Laissé Metz, par exemple, aux Allemands.

00:12:30C'était le discours

00:12:30que tenaient les Allemands

00:12:31sur l'Alsace et la Lorraine à une époque.

00:12:33Oui, vous avez raison.

00:12:36Mais je veux dire,

00:12:37le contexte est totalement différent.

00:12:39Le contexte est totalement différent.

00:12:41Ne comparons pas Poutine

00:12:43avec le nazisme d'Hikler.

00:12:45Je parlais de la Première Guerre mondiale,

00:12:46pour le coup, ça c'est vrai.

00:12:47Merci Eric.

00:12:48d'avoir donné votre avis,

00:12:50surtout vous continuez à le donner.

00:12:51Rappelez-nous de Metz,

00:12:52ou d'ailleurs, d'où vous soyez.

00:12:54Continuez à prendre la parole

00:12:54sur Sud Radio 0826 300 300.

00:12:57Vous tous qui nous écoutez,

00:12:58vous avez tous la parole

00:12:58sur Sud Radio.

00:13:00Jean-Pierre Denis ?

00:13:01Alors, on ne va pas être d'accord,

00:13:02pas du tout.

00:13:03Avec quoi ?

00:13:04Avec les trois interventions

00:13:07de mes petits camarades.

00:13:08C'est pour ça qu'on débat.

00:13:09Tout le monde a la parole sur Sud Radio.

00:13:11Moi, rien ne m'a choqué

00:13:13dans cette intervention.

00:13:14Je la trouve légitime.

00:13:15Alors, bien sûr,

00:13:16le chef du général.

00:13:18Alors, bien sûr,

00:13:19quand le chef d'état-major parle,

00:13:21il parle avec l'accord,

00:13:23voire sur instruction,

00:13:24du chef de l'État.

00:13:25Donc, il est le porte-voix

00:13:27du pouvoir politique,

00:13:29nécessairement.

00:13:30Petite parenthèse,

00:13:31ce n'est pas ce que disait ce matin

00:13:32notre éditorialiste,

00:13:33Françoise Degoy,

00:13:33qui sous-entendait

00:13:34qu'une certaine soufflante présidentielle

00:13:36aurait été adressée

00:13:37au général Mandon,

00:13:38après ses propos.

00:13:39Oui, mais c'est facile de dire.

00:13:40Après,

00:13:42il est quand même plus que probable

00:13:43qu'avant,

00:13:44il a eu l'autorisation,

00:13:45ou qu'on lui a demandé

00:13:46de prendre la parole.

00:13:48Et ce n'est pas d'ailleurs

00:13:48sa première intervention.

00:13:49Son intervention a été relue,

00:13:50au moins.

00:13:50Ce n'est pas sa première intervention

00:13:51sur le sujet.

00:13:53Et ce ne serait pas la première fois

00:13:54qu'un politique désavoue

00:13:55un haut responsable

00:13:57quand, finalement,

00:13:58ça ne s'est pas très bien passé,

00:13:59ça n'a pas été très bien reçu.

00:14:01Donc, ce n'est pas le fond du sujet.

00:14:02Pour moi,

00:14:03le fond du sujet,

00:14:04je pense que le chef d'état-major

00:14:06est dans son rôle

00:14:07de préparer les Français,

00:14:09de les avertir

00:14:10sur les risques

00:14:11qui existent.

00:14:12Je pense qu'il les connaît

00:14:14un petit peu mieux

00:14:15que nous tous

00:14:16autour de la table,

00:14:17même si on peut tous penser

00:14:19qu'on a une idée

00:14:20sur le conflit

00:14:20entre la Russie

00:14:22et l'Ukraine

00:14:22et sur d'autres sujets.

00:14:24Je pense qu'il les connaît

00:14:24beaucoup mieux.

00:14:26Vous savez,

00:14:27il a parlé devant les maires.

00:14:28Pendant la guerre de 14,

00:14:30c'était souvent

00:14:30dans les villages,

00:14:32le maire du village

00:14:33qui allait annoncer

00:14:34aux familles

00:14:35que tel ou tel habitant,

00:14:38tel ou tel jeune du village

00:14:39avait été tué.

00:14:41Ils sont souvent en première ligne

00:14:42les maires

00:14:43quand ça se passe réellement.

00:14:45Et ils fleurissent tous les ans

00:14:46plusieurs fois par an

00:14:46les monuments aux morts

00:14:47de leur ville.

00:14:48Ils sont aux monuments aux morts

00:14:49et on n'est pas loin

00:14:50du 11 novembre.

00:14:50Donc je dirais

00:14:51qu'ils sont directement

00:14:53concernés

00:14:54parce qu'ils sont proches

00:14:55en fait des préoccupations,

00:14:56des souffrances aussi

00:14:58le cas échéant

00:14:58de leurs concitoyens.

00:15:01Donc moi je pense

00:15:01que je voudrais dire

00:15:02et aux maires notamment.

00:15:03Vous n'avez pas l'impression

00:15:03que les maires

00:15:04en ce moment

00:15:05ils ont d'autres chats

00:15:06à fouetter

00:15:06que la Russie.

00:15:07C'est-à-dire

00:15:07qu'on est au congrès

00:15:09des maires de France

00:15:11et le gars des boules

00:15:12en se disant

00:15:12attention la Russie

00:15:13va attaquer.

00:15:14Je crois que les maires

00:15:15vous discutez

00:15:16avec n'importe quel maire

00:15:16ils ont des tas

00:15:17d'autres emmerdes

00:15:18que celle de la Russie.

00:15:20Je ne vois pas bien

00:15:21l'intérêt moi.

00:15:21Je ne comprends pas.

00:15:22On peut toujours avoir

00:15:23d'autres sujets à traiter

00:15:24que celui qui est traité.

00:15:25Je pense que c'est

00:15:26justement pour ça

00:15:27que c'est bien.

00:15:28Il est nécessaire

00:15:28à un moment donné

00:15:29on est très très très loin

00:15:30d'être prêt

00:15:32comme il l'a dit lui-même

00:15:33à ce que nos enfants

00:15:34soient sacrifiés.

00:15:36C'est vrai que moi

00:15:36je suis père de famille

00:15:37et je ne suis pas prêt

00:15:38donc on est tous

00:15:38dans cette situation

00:15:39il est normal

00:15:40qu'il nous avertisse

00:15:41je pense qu'il est

00:15:42dans son rôle

00:15:43on est très très très loin

00:15:44d'être prêt

00:15:44y compris

00:15:45on le sait

00:15:46sans parler de conscription

00:15:48ou d'engagement

00:15:49des jeunes français

00:15:50y compris sur le plan technique.

00:15:52Alors la parole

00:15:53dans un instant

00:15:54à Benjamin Cauchy

00:15:55qui est très sage

00:15:55qui attend son tour

00:15:56mais qui ne manquera pas

00:15:57de porter les stockades

00:15:59dans un instant.

00:15:59On peut aussi élargir le débat

00:16:01certains parlent

00:16:01de restauration

00:16:02rétablissement d'un service militaire

00:16:04sur une base volontaire.

00:16:05Est-ce qu'on fait peur

00:16:06aux français

00:16:07ou est-ce qu'au contraire

00:16:08on change d'époque

00:16:08et l'époque devient

00:16:09de plus en plus dangereuse

00:16:10tout le monde a la parole

00:16:10sur Sud Radio

00:16:11mettez-vous d'accord

00:16:12avec nous

00:16:13ou avec les débatteurs

00:16:14en tout cas

00:16:14au 0826 300 300

00:16:15à tout de suite.

00:16:19Sud Radio

00:16:20le 10h midi

00:16:21mettez-vous d'accord

00:16:22Jean-Marie Bordry

00:16:23mettez-vous d'accord

00:16:24ou pas sur Sud Radio

00:16:25jusqu'à 11h30

00:16:26on débat de l'actualité

00:16:27avec vous tous

00:16:28au 0826 300 300

00:16:30d'où que vous nous appeliez

00:16:33vous avez tous la parole

00:16:34on est avec nos débatteurs

00:16:35Jean-Pierre Denis

00:16:36journaliste écrivain

00:16:37Arnaud Stéphan

00:16:38fondateur de l'agence

00:16:39La Note de Com

00:16:39Mathias Leboeuf

00:16:40journaliste et philosophe

00:16:41et Benjamin Cochy

00:16:42chef d'entreprise

00:16:44ancien

00:16:44gilet jaune

00:16:46on revient

00:16:47sur les propos

00:16:47du général

00:16:48mandon

00:16:48chef d'état

00:16:49de majeur

00:16:49des armées

00:16:50je le rappelle

00:16:50qui a dit

00:16:51devant des mères

00:16:51médusées

00:16:52il faut se repréparer

00:16:53à perdre nos enfants

00:16:54parce que la menace russe

00:16:55est bien réelle

00:16:56je résume

00:16:57grossièrement

00:16:57le reste de son propos

00:16:59mais c'est ce qu'il voulait dire

00:17:00les russes s'arment

00:17:01ils sont de plus en plus nombreux

00:17:02ils pourraient s'attaquer

00:17:03un jour

00:17:04à l'OTAN

00:17:05et les américains

00:17:06se désengagent

00:17:06ce qui veut dire

00:17:07que ce serait peut-être

00:17:07à nous de nous y coller

00:17:08plus tard

00:17:08et on n'est pas prêt

00:17:09aujourd'hui moralement

00:17:10Benjamin Cochy

00:17:11à quoi êtes-vous prêt ?

00:17:14je suis certainement plus prêt

00:17:17à écouter le général mandon

00:17:18que d'écouter Emmanuel Macron

00:17:20et sur ce sujet là

00:17:21effectivement

00:17:22Emmanuel Macron

00:17:23a toujours tendance

00:17:24depuis de nombreuses années

00:17:26à surfer sur les peurs

00:17:27à surfer sur les guerres

00:17:28il a fait la guerre

00:17:29la guerre à l'Ukraine

00:17:31il a fait la guerre au Covid

00:17:32bref

00:17:33surfer sur les peurs

00:17:35c'est vraiment un peu

00:17:36dans son ADN

00:17:37à Emmanuel Macron

00:17:37en revanche

00:17:38quand le général mandon

00:17:39intervient

00:17:39alors est-ce qu'il a eu l'accord

00:17:40est-ce qu'il n'a pas eu l'accord

00:17:41est-ce qu'il s'est fait tirer

00:17:42les oreilles

00:17:43qu'importe

00:17:43ce qui est fait

00:17:45est fait

00:17:46et hier

00:17:47donc ce général

00:17:49a clairement exprimé

00:17:50cette nécessité

00:17:51pour notre pays

00:17:53à défaut

00:17:54de vouloir

00:17:55entrer en guerre

00:17:56au moins de montrer

00:17:57à nos ennemis

00:17:58que nous sommes prêts

00:17:59à nous défendre

00:18:00alors justement

00:18:01je vous interromps

00:18:01pour que vous puissiez

00:18:02préciser votre propos

00:18:03Benjamin

00:18:03je vous interromps juste

00:18:06pour que vous puissiez

00:18:06préciser votre propos

00:18:07parce que c'est intéressant

00:18:08ce que vous dites

00:18:09il faut qu'on montre

00:18:10à nos ennemis

00:18:11que nous sommes prêts

00:18:12à nous défendre

00:18:13mais de quels ennemis

00:18:14vous parlez ?

00:18:14Absolument

00:18:15hier le général

00:18:16mandon devant les élus locaux

00:18:18devant les maires

00:18:19a clairement exprimé

00:18:20cette nécessité

00:18:21d'un réarmement moral

00:18:22en fait

00:18:22évidemment on entend parler

00:18:24depuis plusieurs mois

00:18:24depuis plusieurs années

00:18:25avec le chargement

00:18:27de la BITD

00:18:28des bases industrielles

00:18:29technologiques

00:18:30qui est défense françaises

00:18:31et tout l'impact

00:18:33que ça génère

00:18:33dans l'économie de guerre

00:18:34il y a aussi

00:18:35cette nécessité

00:18:36d'un réarmement moral

00:18:37et ce réarmement moral

00:18:39il l'exprimait hier

00:18:40clairement

00:18:40en disant

00:18:41que en fait

00:18:42nos ennemis

00:18:43vont regarder

00:18:44l'état de nos équipements

00:18:45mais aussi

00:18:46l'état psychologique

00:18:47de notre nation

00:18:48à être prêts

00:18:49à partir

00:18:50dans un conflit

00:18:51un conflit concret

00:18:52ou pas concret

00:18:53je ne vais pas rentrer

00:18:54dans le sujet

00:18:54est-ce qu'on va avoir

00:18:56une guerre

00:18:56dans quatre ans

00:18:57la question est de se dire

00:18:58est-ce que les français

00:18:59sont encore en capacité

00:19:00de comprendre

00:19:02de se mobiliser

00:19:02et d'avoir conscience

00:19:03que effectivement

00:19:05on ne vit pas

00:19:05au pays des bisounours

00:19:06que nous sommes

00:19:07dans une parenthèse

00:19:07enchantée de paix

00:19:09depuis plus de 80 ans

00:19:10et je crois que

00:19:11moi je ne trouve pas ça

00:19:12déconnant

00:19:13entre guillemets

00:19:13qu'il intervienne

00:19:14auprès des élus locaux

00:19:15pourquoi ?

00:19:16parce que tout simplement

00:19:17ce sont eux

00:19:17qui font vivre

00:19:18le patriotisme

00:19:19à l'échelle locale

00:19:20on parlait tout à l'heure

00:19:21des monuments

00:19:21j'étais surpris

00:19:22cette année

00:19:23de voir autant de gens

00:19:24plus de 80 personnes

00:19:25dans un village

00:19:26de 3000 habitants

00:19:26j'étais assez surpris

00:19:28je demandais à un ancien

00:19:29si ça fait longtemps

00:19:29qu'il n'ait pas vu ça

00:19:30il m'a dit oui

00:19:31mais malheureusement

00:19:31c'est dans l'air du temps

00:19:32donc je crois

00:19:33que les français

00:19:33commencent à se réarmer

00:19:34intellectuellement

00:19:35sur cette nécessité

00:19:37à se protéger

00:19:39encore une fois

00:19:39montrer qu'on est capable

00:19:41de partir à la guerre

00:19:42ne veut pas dire

00:19:42qu'on veut y aller

00:19:43je comprends ce que vous dites

00:19:43mais je vous repose ma question

00:19:44parce que vous ne m'avez pas répondu

00:19:46quand vous parlez

00:19:47de nos ennemis

00:19:47vous parlez desquels ?

00:19:48on se réarme face à qui

00:19:50et face à quelles menaces ?

00:19:52face à différents impérialismes

00:19:54ou à différents...

00:19:55dont les russes

00:19:56sont partie de nos ennemis ?

00:19:57je vous demande juste

00:19:58de préciser le propos

00:19:59je n'ai pas de...

00:20:01pas forcément

00:20:02c'est pas forcément

00:20:02que les russes

00:20:03sont nos ennemis

00:20:03ou pas nos ennemis

00:20:04mais si demain

00:20:05par exemple

00:20:05les Etats-Unis

00:20:06décident de se soulager

00:20:09de son équipement militaire

00:20:11en Europe

00:20:12on fait comment ?

00:20:13on fait comment ?

00:20:14et là on est à l'abri

00:20:15et nous devenons vulnérables

00:20:17vulnérables vis-à-vis des russes

00:20:19mais vis-à-vis de toute

00:20:20vélité territoriale

00:20:25donc là pour le coup

00:20:26je pense qu'il est sage

00:20:27pour nous aussi

00:20:28de se dire

00:20:28que pour vivre

00:20:29pour continuer à vivre en paix

00:20:31il faut qu'on soit prêt au pire

00:20:32prépare la guerre

00:20:33si tu veux la paix

00:20:33prépare la guerre

00:20:34Arnaud Stéphane

00:20:35vous y avez l'amour ?

00:20:36oui

00:20:36si vous y avez l'amour

00:20:38je vous ai vu

00:20:38sur la capacité

00:20:42à être prêt ou pas

00:20:42je pense que c'est

00:20:43un vrai faux débat

00:20:45en 1940

00:20:47il y avait cette phrase

00:20:48j'ai oublié l'auteur

00:20:49qui avait dit ça

00:20:50il avait dit

00:20:51la France a eu

00:20:53un immense soulagement

00:20:54après 1938

00:20:55au moment des accords de Munich

00:20:57et la France

00:20:58s'en est rendue

00:20:59à la bolote

00:20:59et à Tino Rossi

00:21:00c'est-à-dire que les gens

00:21:01n'avaient absolument pas

00:21:02envie de se battre

00:21:02en 1940

00:21:03mais pas du tout

00:21:04on avait de bonnes raisons

00:21:04à l'époque

00:21:05on avait un souvenir très frais

00:21:06il n'empêche

00:21:07on n'avait pas envie

00:21:08de se battre

00:21:08il n'a pas empêché

00:21:09qu'après

00:21:11l'occupation

00:21:12l'effondrement

00:21:15de l'armée française

00:21:16en mai-juin 1940

00:21:18le fait que notre territoire

00:21:19soit occupé

00:21:20l'humiliation

00:21:21l'humiliation de la défaite

00:21:23l'humiliation de la collaboration

00:21:25et il y a eu

00:21:26une nouvelle génération

00:21:27de ces gens

00:21:28qui se sont engagés

00:21:29dans les forces françaises libres

00:21:30et après qui ont continué la guerre

00:21:31jusqu'à la guerre d'Indochine

00:21:32jusqu'à la guerre d'Algérie

00:21:33parce que ce sont les mêmes

00:21:34ce sont exactement les mêmes

00:21:35et ça a continué encore derrière

00:21:38il a fallu vraiment

00:21:39que l'armée française

00:21:40soit cassée

00:21:42structurellement

00:21:44par un travail d'influence

00:21:46on parlait d'influence

00:21:47hors micro tout à l'heure

00:21:48par un travail d'influence

00:21:49on a détruit

00:21:51ce qu'était

00:21:52l'armée française

00:21:53en 40 vous voulez dire

00:21:54non non non

00:21:55en 40

00:21:57les français n'avaient pas envie

00:21:58d'aller se battre

00:21:59c'est comme ça

00:22:00ils n'avaient pas envie

00:22:01d'aller se battre

00:22:01parce qu'il y avait le traumatisme

00:22:02certainement

00:22:03autant ils l'ont fait

00:22:03le problème il n'est pas là

00:22:07le problème est que

00:22:08nous n'étions pas préparés

00:22:10nous pensions que nous étions prêts

00:22:11nous n'avons jamais dépensé

00:22:12autant d'argent

00:22:13que dans la période

00:22:15de 39 à 1940

00:22:17et pourtant nous nous sommes

00:22:18effondrés

00:22:19je dis simplement

00:22:20qu'il y a aussi

00:22:21une volonté psychologique

00:22:23et une volonté politique

00:22:25de nous préparer

00:22:27à ce qu'est éventuellement

00:22:28la guerre

00:22:29moi je maintiens

00:22:30comme on en disait tout à l'heure

00:22:31c'est pas le bon endroit

00:22:32d'aller à la réunion

00:22:33des guerres de France

00:22:34merde

00:22:34si vous voulez faire de l'influence

00:22:35c'est pas comme ça qu'il faut faire

00:22:36alors on va en parler dans un instant

00:22:37parce que vous n'êtes toujours pas d'accord

00:22:38alors qui

00:22:39à quand c'est le moment

00:22:40qui doit le dire

00:22:41tiens est-ce que le militaire

00:22:42a fait son métier

00:22:42après tout un pompier

00:22:43vous parle du risque d'incendie

00:22:44le militaire vous parle du risque de guerre

00:22:45on pourrait en parler dans un instant

00:22:47et vous qu'est-ce que vous en pensez

00:22:48au 0826 300 300

00:22:49vous avez la parole

00:22:50on vous la donne

00:22:51à tout de suite

00:22:51sur Sud Radio

00:22:52Sud Radio

00:22:54le 10h midi

00:22:55mettez-vous d'accord

00:22:56avec nos quatre débatteurs

00:22:58et avec vous tous

00:22:59au 0826 300 300

00:23:00prenez la parole

00:23:01Benjamin Cauchy

00:23:02Jean-Pierre Denis

00:23:02Arnaud Stéphan

00:23:03et Mathias Leboeuf

00:23:04ne sont toujours pas d'accord

00:23:05est-ce qu'on cherche à nous faire peur

00:23:06ou pas

00:23:07est-ce que le général Mandon

00:23:08a cherché à nous faire peur

00:23:09ou pas

00:23:09est-ce qu'il était dans son rôle

00:23:11ou pas

00:23:11on termine rapidement ce sujet

00:23:13était-ce au chef d'état-major des armées

00:23:15de venir nous dire

00:23:15qu'il fallait qu'on se prépare

00:23:16à perdre nos enfants

00:23:17ce que je veux dire

00:23:18une chose toute simple

00:23:19c'est qu'on a compris

00:23:19avec le conflit

00:23:20entre la Russie et l'Ukraine

00:23:22que les armes

00:23:26le facteur humain

00:23:27il est à fois psychologique

00:23:28c'est-à-dire que l'adversaire possible

00:23:31soit persuadé

00:23:31qu'on est prêt à y aller

00:23:32mais c'est aussi quelque chose

00:23:34de très concret

00:23:35en Ukraine

00:23:35il y a beaucoup

00:23:37beaucoup

00:23:37beaucoup de gens qui meurent

00:23:38donc c'est un aspect de la guerre

00:23:40et la guerre

00:23:40c'est pas juste

00:23:41quelque chose qu'on délègue

00:23:42comme on a cru

00:23:43qu'on pouvait le faire

00:23:44en Afrique

00:23:45à des militaires professionnels

00:23:47je ne sais pas

00:23:49si c'est le bon moment

00:23:50mais moi je pense

00:23:50que ce n'est pas la bonne personne

00:23:51je vais paraphraser

00:23:52un grand philosophe

00:23:53Michel Audiard

00:23:54c'est curieux

00:23:55ce besoin

00:23:56qu'ont les militaires

00:23:57de faire des phrases

00:23:58là je dirais

00:24:00c'est curieux

00:24:01ce besoin

00:24:01qu'ont les militaires

00:24:02de faire des phrases

00:24:03c'est pas pour rien

00:24:04d'ailleurs

00:24:04que l'armée a longtemps

00:24:05été appelée

00:24:06la grande muette

00:24:06et aujourd'hui

00:24:07on a la grande bavarde

00:24:08et je pense

00:24:09que ce n'est pas

00:24:10une bonne chose

00:24:11Benjamin Cogier

00:24:11n'est pas du tout d'accord

00:24:12ouais non

00:24:13mais ce n'est pas grave

00:24:14c'est Mathias

00:24:14mais

00:24:15moi je vais reprendre

00:24:18une phrase

00:24:19du général Gomart

00:24:20que j'ai entendu ce matin

00:24:20c'est pas parce que

00:24:21le président

00:24:22surfe sur les peurs

00:24:23qu'on ne peut pas

00:24:24éviter de prendre conscience

00:24:25de cette nécessité

00:24:26de se préparer

00:24:27pour moi c'était

00:24:28le bon endroit

00:24:29pour moi c'était

00:24:30le bon interlocuteur

00:24:31et c'était le bon moment

00:24:32tout simplement

00:24:33parce qu'il y a une concordance

00:24:35avec la distribution

00:24:36d'un guide de survie

00:24:38qui s'appelle

00:24:38Tous Responsables

00:24:39distribué par Matignon

00:24:41ils ont lié d'être idiots

00:24:43et donc je pense

00:24:44qu'il y a une concomitance

00:24:45puisque forcément

00:24:46les citoyens

00:24:48vont revenir légitimement

00:24:49vers leur élu de proximité

00:24:50pour leur dire

00:24:51mais c'est quoi cette histoire

00:24:52effectivement

00:24:52je pourrais vous montrer

00:24:54je pense que c'était le bon moment

00:24:54je pourrais vous montrer

00:24:55une autre citation

00:24:56qui était de Clémence

00:24:57la guerre est une affaire

00:24:58trop sérieuse

00:24:58pour être laissée

00:24:59au sol militaire

00:25:00vous savez qu'on dit

00:25:01la grande maître

00:25:01oui

00:25:02non mais si vous voulez

00:25:03il faut quand même

00:25:03se dire une chose

00:25:04pardonnez-moi

00:25:04mais les militaires

00:25:05on a toujours tendance

00:25:07on les respecte

00:25:08on respecte leurs valeurs

00:25:09leur courage

00:25:09leur dévouement

00:25:10leur compétence

00:25:11sur le plan

00:25:12sur le plan de

00:25:13comment dirais-je

00:25:14des nouvelles technologies

00:25:16des modules de renseignement

00:25:18on a une armée

00:25:19extrêmement puissante

00:25:20et extrêmement efficace

00:25:22on est toujours à même

00:25:23de l'écouter

00:25:24lorsqu'elle nous

00:25:25lorsqu'elle fait des avancées

00:25:27technologiques

00:25:27scientifiques

00:25:28et on sait que nous avons

00:25:29une armée qui est forte

00:25:30et une industrie qui est forte

00:25:31pourquoi ne nous les construisons pas

00:25:33lorsqu'il nous prévient

00:25:35de nous prémunir

00:25:36tout simplement

00:25:37Arnaud Stéphane

00:25:38un mot

00:25:38et on change de sujet

00:25:39la grande maître

00:25:40c'était parce que

00:25:41c'était la bataille

00:25:42de Fontenois

00:25:43les généraux parlaient

00:25:44s'affolaient

00:25:45et Louis XV s'est retourné

00:25:46et a dit

00:25:46messieurs taisez-vous

00:25:47et depuis

00:25:48les généraux ont appris

00:25:49à se taire

00:25:50et ça s'est terminé comment

00:25:51à Fontenois d'ailleurs

00:25:51on a gagné

00:25:52et grâce à qui

00:25:53aux Irlandais

00:25:56et aux Écossais

00:25:57engagés dans la armée française

00:25:57et contre qui surtout ?

00:25:58c'était contre les Anglais

00:25:59les Hollandais

00:26:00voilà exactement

00:26:01bon ça fait du bien

00:26:02de le rappeler de temps en temps

00:26:03c'était une autre époque

00:26:03allez restez avec nous

00:26:050 826 300 300

00:26:06on change de sujet

00:26:07il n'y a pas qu'à l'étranger

00:26:08qui se déroulent des guerres

00:26:09il y a aussi une à l'intérieur

00:26:11une guerre de l'intérieur

00:26:12contre le trafic de drogue

00:26:13une guerre qui fait des morts

00:26:14et parfois même

00:26:15qui tue

00:26:16non pas des enfants

00:26:17mais des frères

00:26:18quand vous vous battez

00:26:19contre le trafic de drogue

00:26:20Amine Kessassi

00:26:22le frère de Mehdi Kessassi

00:26:23qui a été assassiné

00:26:24la semaine dernière

00:26:24s'est exprimé

00:26:25chez nos confrères

00:26:26de France Télévisions

00:26:27hier soir

00:26:27mon petit frère

00:26:28il est coupable

00:26:29que d'une seule chose

00:26:30c'est d'être mon petit frère

00:26:31ma voix

00:26:32celle des familles de victimes

00:26:33celle des gens

00:26:34qui connaissent

00:26:35cette douleur

00:26:35celle des gens

00:26:36qui ont été touchés

00:26:37par l'histoire de mon frère

00:26:38c'est de leur dire

00:26:39levez-vous

00:26:40battons-nous

00:26:41il faut aujourd'hui

00:26:42que plus de 100 000 personnes

00:26:43se mobilisent

00:26:44ce samedi

00:26:44il y a une mobilisation

00:26:46sur le rond-point

00:26:47où a été assassiné mon frère

00:26:48à 15h

00:26:49et il va falloir

00:26:49qu'on soit des milliers

00:26:50à se lever

00:26:51parce que si on veut

00:26:52garantir ma protection

00:26:53si on veut garantir

00:26:54la protection

00:26:54de celles et ceux

00:26:55qui se lèvent

00:26:56il va falloir

00:26:57qu'on soit des milliers

00:26:58à porter cette voix

00:26:59parce qu'on ne pourra pas

00:27:00tuer tout un peuple

00:27:02c'était Amine Kessassi

00:27:05je le rappelle d'ailleurs

00:27:06il y a quelques heures

00:27:07quelques jours

00:27:08en tout cas

00:27:08il a enterré son frère

00:27:09muni d'un gilet pare-balles

00:27:10sous la protection

00:27:11du raid

00:27:13on en est là

00:27:14rendez-vous est pris

00:27:14à Marseille

00:27:15sur le rond-point

00:27:15de l'assassinat

00:27:16il espère des milliers

00:27:17de Marseillais

00:27:18et pas que d'ailleurs

00:27:19bon on peut parler

00:27:21d'une guerre

00:27:21ou pas Arnaud Stéphan

00:27:22quand on entend ça

00:27:23ah bah de toute façon

00:27:24il y a une

00:27:25enfin

00:27:25j'aime pas utiliser

00:27:26des termes

00:27:27tout le temps

00:27:27le dictionnaire

00:27:28des superlatifs

00:27:29ça va quoi

00:27:29mais nous sommes

00:27:31dans une situation

00:27:33extrêmement dangereuse

00:27:35avec la cartélisation

00:27:38du milieu

00:27:41avec des bandes

00:27:42extrêmement violentes

00:27:43extrêmement jeunes

00:27:44qui utilisent

00:27:45exactement les mêmes méthodes

00:27:46qu'en Amérique du Sud

00:27:47avec

00:27:48les sicarios

00:27:49qui sont des jeunes

00:27:50à qui on donne

00:27:51de la drogue

00:27:51et de l'argent

00:27:52et ils vont exécuter

00:27:53des contrats

00:27:53on voit que

00:27:54par exemple

00:27:55la DZ Mafia

00:27:56qui est une des organisations

00:27:58qui se fait beaucoup connaître

00:28:00à Marseille

00:28:01a quitté juste

00:28:02le métier

00:28:04de trafic de drogue

00:28:05et maintenant

00:28:05on fait du racket

00:28:06auprès des entreprises

00:28:07etc

00:28:07donc on est

00:28:08très largement

00:28:09au-delà

00:28:10des frontières habituelles

00:28:11des petits trafiquants

00:28:12de Marseille

00:28:13qui bricolaient

00:28:14qui se tiraient

00:28:15les uns sur les autres

00:28:15pour se garder

00:28:16un coin d'immeuble

00:28:17on est vraiment

00:28:18sur des grosses affaires

00:28:20encore une fois

00:28:22le trafic de drogue

00:28:23à Marseille

00:28:23c'est vieux

00:28:24comme la French Connection

00:28:25donc il faut se calmer

00:28:26c'est pas un truc nouveau

00:28:27simplement

00:28:28on a laissé faire

00:28:30pendant des années

00:28:31en achetant la paix sociale

00:28:32etc

00:28:33et maintenant

00:28:34on en est

00:28:35à la cartélisation

00:28:36de ces bons

00:28:37et c'est un sujet

00:28:37qui était marseillais

00:28:38mais qui fait réagir

00:28:39jusque dans le Tarn

00:28:40direction Castres

00:28:41tiens une autre ville militaire

00:28:42on retrouve Romain

00:28:43au 0826 300 300

00:28:45bonjour Romain

00:28:46bonjour

00:28:47bienvenue

00:28:47sur Sud Radio

00:28:48est-ce qu'on est en guerre

00:28:50contre le trafic de drogue ?

00:28:53Arnaud Stéphane

00:28:54dit non

00:28:54il n'aime pas

00:28:55l'utilisation

00:28:55de ces termes

00:28:56en tout cas

00:28:58ce qu'on voit

00:28:58c'est qu'on a des jeunes

00:28:59qui tirent au fusil d'assaut

00:29:00en ville

00:29:01donc

00:29:02si ça c'est pas la guerre

00:29:04je sais pas

00:29:04donc

00:29:06attaque militaire

00:29:07réponse militaire

00:29:08au Salvador

00:29:09ils ont éradiqué

00:29:10tous les gangs

00:29:11et le président

00:29:11est réélu

00:29:12maintenant en France

00:29:13on est un pays

00:29:14qui est bienfaiteur

00:29:15il y a les droits de l'homme

00:29:16les droits de l'homme

00:29:17à un moment donné

00:29:19pour des gens

00:29:19qui vendent de la drogue

00:29:20qui tuent les enfants

00:29:21qui menacent les vieilles

00:29:22et qui raquettent les entreprises

00:29:23s'ils sont à 8 en cellule

00:29:25et ben tant pis

00:29:25c'est déjà souvent le cas

00:29:28d'ailleurs

00:29:28les 8 en cellule

00:29:28quels que soient les crimes

00:29:30ou les délits

00:29:30qui sont commis

00:29:31dans les prisons françaises

00:29:32pour d'autres raisons

00:29:32peut-être oui

00:29:33il faut de l'istingo

00:29:34parce que monsieur tout le monde

00:29:35qui a fait une bêtise dans sa vie

00:29:36qui se retrouve derrière les barreaux

00:29:37parce qu'il a fait une connerie sur la route

00:29:38il a pas eu de bon

00:29:39il a pas fait exprès

00:29:40c'est pas le même cas

00:29:41non ça c'est clair

00:29:43d'ailleurs souvent

00:29:43c'est pas la même peine

00:29:44ceci dit

00:29:44effectivement

00:29:45vous en tout cas

00:29:46vous reprenez l'exemple carrément

00:29:47du Salvador

00:29:48avec le président Bukele

00:29:49connu pour être extrêmement

00:29:50victoritaire

00:29:52virulent

00:29:53voire violent

00:29:54avec un traitement très violent

00:29:55du narco-banditisme au Salvador

00:29:57qui a une autre ampleur

00:29:58qu'à Marseille

00:29:59si ça allait pas

00:30:00il aurait pas réélu

00:30:01oui bah effectivement

00:30:02d'un autre côté

00:30:03quand vous mettez vos opposants en prison

00:30:04c'est plus facile

00:30:05de vous faire réélire

00:30:06et ceci dit

00:30:06vous avez raison

00:30:07mon cher Romain

00:30:08bon

00:30:09il y a une situation

00:30:10qui semble être hors de contrôle

00:30:11d'ailleurs pas très loin de Castres

00:30:12par exemple à Nîmes

00:30:13c'est pas si loin de Castres

00:30:14et vous le connaissez

00:30:16notamment

00:30:16c'est partout

00:30:17c'est partout

00:30:17même Castres

00:30:18c'est une petite ville

00:30:19c'est rien du tout

00:30:19à côté des élèves

00:30:20moi j'arrive même plus à aller à Toulouse

00:30:22pourquoi ?

00:30:23je veux plus y aller

00:30:24pourquoi ?

00:30:24je veux plus y aller

00:30:25parce que la nuit

00:30:26tu regardes

00:30:27tu avais des rétroviseurs

00:30:29oui ça c'est vrai

00:30:31bon après il faut toujours aller à Toulouse

00:30:32c'est une ville magnifique

00:30:33moi j'arrive de Toulouse

00:30:34et j'ai pas vu le chaos

00:30:35je vous rassure

00:30:36c'est vrai qu'à Tres Castres et Toulouse

00:30:38on fabrique les meilleurs humoristes du monde

00:30:39ça c'est vrai

00:30:40et on rappelle leur nom d'ailleurs

00:30:42mon cher Romain

00:30:42et les chevaliers

00:30:43voilà les chevaliers du Fiel

00:30:44qui sont sur

00:30:45Sud Radio

00:30:46tous les jours à 17h

00:30:48et tous les matins

00:30:49dans le matin

00:30:49Sud Radio

00:30:50désolé fallait le dire

00:30:50on les embrasse très fort

00:30:51les chevaliers

00:30:52ils reviennent tout à l'heure

00:30:53pour recentrer le débat

00:30:54je pense que là

00:30:55clairement

00:30:55il faut que l'Etat se remonte l'image

00:30:57c'est que les parlementaires

00:30:58modifient la loi

00:30:59pour des conditions exceptionnelles

00:31:00oui effectivement

00:31:01bon écoutez en tout cas

00:31:02on en débat avec vous

00:31:03vous faites réagir en studio

00:31:04puisque après tout

00:31:05c'est normal

00:31:05l'émission s'appelle

00:31:06mettez-vous d'accord

00:31:07Mathias Leboeuf

00:31:08je suis assez d'accord

00:31:09avec ce qu'a dit Arnaud

00:31:10et sur cette cartélisation

00:31:13qui est extrêmement inquiétante

00:31:15moi je considère

00:31:16que c'est une des principales menaces

00:31:17aujourd'hui

00:31:19sur le territoire français

00:31:20que c'est très inquiétant

00:31:22et que justement

00:31:23ce meurtre

00:31:24qu'on a appelé

00:31:25un meurtre d'avertissement

00:31:27ce qui est quand même

00:31:29une appellation assez curieuse

00:31:31et est un symptôme supplémentaire

00:31:33de cette cartélisation

00:31:34alors après

00:31:35comment on lutte contre ça

00:31:37c'est très compliqué

00:31:37puisque notamment

00:31:39les têtes de ces cartels

00:31:41sont en général

00:31:41à l'étranger

00:31:42pas forcément en France

00:31:44je crois qu'on n'y arrivera pas

00:31:47si on ne s'attaque pas

00:31:48à l'économie de la drogue

00:31:50d'une façon radicale

00:31:51et aux flux financiers

00:31:52tant qu'on n'arrivera pas

00:31:54à tarir les flux

00:31:55et à assécher

00:31:57les flux financiers

00:31:58qui sont énormes

00:31:59qui sont colossaux

00:32:00de ce trafic

00:32:01l'économie parallèle

00:32:04qui est nourrie

00:32:07par ce trafic

00:32:08continuera à subsister

00:32:09et avec la sécurité

00:32:11et tous les problèmes

00:32:12qui peut y avoir

00:32:14Alors juste un mot pour dire

00:32:15pour revenir sur les propos

00:32:16d'Amine Kessassi

00:32:17qui a dit non

00:32:17c'est pas

00:32:17il l'a dit hier sur France 2

00:32:18c'est pas un crime

00:32:19d'avertissement

00:32:20un crime politique

00:32:20d'avertissement

00:32:21parce qu'un avertissement

00:32:22vous laissez une chance

00:32:22là on a tué mon frère

00:32:23c'est ce qu'il disait

00:32:24il a raison

00:32:25en l'occurrence

00:32:26je pense que c'est lui

00:32:27qu'on a voulu avertir

00:32:28et c'est à lui

00:32:28c'est à lui qu'on dit

00:32:29maintenant t'arrêtes de militer

00:32:32et tu te tais

00:32:33sinon c'est toi

00:32:33qui va y passer

00:32:34et je voulais juste dire

00:32:35en complément

00:32:36pour le coup

00:32:38l'intervention

00:32:39du président Macron

00:32:40sur les petits bourgeois

00:32:42de centre-ville

00:32:42qui

00:32:43merci pour la transition

00:32:45qui alimente

00:32:46qui alimente

00:32:47le trafic

00:32:48ça me paraît complètement

00:32:50hors sol

00:32:50et complètement

00:32:52non mais

00:32:53qu'on puisse pénaliser

00:32:54les consommateurs

00:32:55pourquoi pas

00:32:55effectivement

00:32:56ça peut faire partie

00:32:58ouais

00:32:59enfin

00:32:59à minima quand même

00:33:00on pourrait avoir

00:33:01des mesures de pénalisation

00:33:02des consommateurs

00:33:03beaucoup plus fortes

00:33:04à en discuter

00:33:05mais cibler

00:33:06les petits bourgeois

00:33:07de centre-ville

00:33:08c'est à dire

00:33:08finalement

00:33:09aujourd'hui

00:33:10la drogue

00:33:11elle est partout

00:33:11elle est dans les zones rurales

00:33:13elle est dans les cités

00:33:14elle est dans les centres-villes

00:33:15elle est même

00:33:17chez les seniors

00:33:18donc rendez-vous compte

00:33:19je vais vous faire écouter

00:33:21Louis Alliot

00:33:21le maire de Perpignan

00:33:22maire Rassemblement National

00:33:24de Perpignan

00:33:24on va l'écouter

00:33:25dans quelques instants

00:33:26il était ce matin

00:33:28l'invité de Jean-François

00:33:29Aquilly

00:33:29avec lui on a notamment

00:33:30parlé du trafic de drogue

00:33:31et il n'est pas toujours

00:33:32là où on l'attend

00:33:33on connaît un rayon

00:33:36autour de lui

00:33:37j'en sais rien

00:33:37vous pensez

00:33:38quand vous dites ça

00:33:39vous pensez qu'il y a

00:33:39des politiques

00:33:40parmi ces bourgeois

00:33:41Louis Alliot

00:33:41ah ben moi je suis persuadé

00:33:42dans le monde politique

00:33:43c'est un fléau répandu

00:33:46voilà

00:33:46c'est un fléau répandu

00:33:48répandu

00:33:48oui

00:33:49chez les politiques

00:33:49oui

00:33:50pourquoi on s'en occupe pas

00:33:51moi je me souviens de la

00:33:52pourquoi vous dites ça

00:33:53vous avez d'expérience

00:33:54vous savez

00:33:56je tairais

00:33:57mais vous vous souvenez

00:33:58de madame Voinet

00:33:59dans tous les partis

00:34:00y compris au Rassemblement National

00:34:01il peut y avoir

00:34:01de la consommation de drogue

00:34:03vous savez

00:34:03nous sommes tous

00:34:04des êtres humains

00:34:05et tous avec des forces

00:34:07et des faiblesses

00:34:08et il est évident

00:34:08que le fléau de la drogue

00:34:09touche

00:34:10tout le monde

00:34:11et très certainement

00:34:13sans en avoir pu

00:34:15vérifier moi-même

00:34:15la réalité

00:34:16des gens

00:34:17qui peut-être

00:34:18sont pas très loin de moi

00:34:19oui

00:34:19partout

00:34:20dans tous les partis

00:34:21partout

00:34:21quand je vous dis

00:34:22c'est un fléau

00:34:22et c'est massif

00:34:23je pèse mes mots

00:34:26parce que je le vois

00:34:27partout dans ma ville

00:34:28je voudrais rendre hommage

00:34:29à Jean-François Aquilly

00:34:30pour sa question

00:34:31à Louis Alliot

00:34:32pour sa sincérité

00:34:33puisqu'il a le courage

00:34:33de reconnaître

00:34:34qu'il y a des consommateurs

00:34:35de drogue

00:34:35dans le monde politique

00:34:36y compris dans son propre parti

00:34:37le Rassemblement National

00:34:39j'ai vu Benjamin Cochy

00:34:41écarquiller les yeux

00:34:42lorsqu'il a entendu ça

00:34:43il va réagir dans un instant

00:34:44mettez-vous d'accord

00:34:44avec nous au 0826 300 300

00:34:46on est toujours

00:34:47avec Romain aussi

00:34:49depuis Castres

00:34:49sur Sud Radio

00:34:50on vous donne la parole

00:34:51dans un instant

00:34:51vous aussi Romain

00:34:52à tout de suite

00:34:52Les Chevaliers du Fiel

00:34:5517h-18h sur Sud Radio

00:34:58qu'est-ce que tu penses

00:34:59des grèves d'Air France ?

00:35:00je suis pour

00:35:01et pourquoi ?

00:35:01parce que je ne prends pas l'avion

00:35:02c'est pas comme moi

00:35:04j'aime bien parler avec toi

00:35:05tu crois qu'on est con

00:35:07parce qu'on boit

00:35:07ou qu'on boit

00:35:09parce qu'on est con ?

00:35:10l'alcool et la connerie

00:35:11c'est comme les scènes et les ménages

00:35:12je ne sais pas qui a commencé

00:35:13mais c'est très dur

00:35:14de s'arrêter

00:35:14avec Jean-Pierre Denis

00:35:21Arnaud Stéphan

00:35:22Mathias Leboeuf

00:35:23on est aussi avec Romain

00:35:24toujours depuis

00:35:25Castres 0826 300 300

00:35:27et Benjamin Cauchy

00:35:27en un mot Romain

00:35:28parce que je vous ai gardé

00:35:29ce que vous avez entendu

00:35:30sur Sud Radio

00:35:30d'abord vous ne pouviez l'entendre

00:35:32que sur Sud Radio

00:35:33Louis Alliot

00:35:33qui reconnaît qu'il y a de la drogue

00:35:34dans tout le monde politique

00:35:35y compris près de chez lui

00:35:36au Rassemblement National

00:35:37ça vous évoque quoi

00:35:38avant de faire réagir

00:35:39Benjamin Cauchy ?

00:35:41c'est logique

00:35:43puisque le problème

00:35:44il est universel

00:35:45ça démarre à l'école maternelle

00:35:46quand les strates

00:35:49dans la société

00:35:49c'est que ça génère

00:35:51tellement d'argent

00:35:52on se demande

00:35:52s'ils n'ont pas plus de moyens

00:35:53que la police

00:35:54donc à un moment donné

00:35:56il va falloir sortir

00:35:57les grands moyens

00:35:57alors c'est vrai

00:35:58qu'on n'a pas beaucoup de sous

00:35:59qu'on est endetté

00:36:00que si, que machin

00:36:01il faut voir les priorités

00:36:02parce que

00:36:02si on veut faire la guerre demain

00:36:04la priorité

00:36:04c'est pas de sauver nos enfants

00:36:05mais d'assainir le pays

00:36:06et c'est incroyable

00:36:09de voir qu'on peut tirer

00:36:10à la vitre

00:36:11à la ville

00:36:11tuer des enfants

00:36:12te rouler dans des voitures

00:36:14à 80 000 euros

00:36:15ça veut dire d'avoir un emploi

00:36:16et que personne

00:36:16ne nous demande des comptes

00:36:17moi si j'ai un train de me

00:36:18qui va aller au-dessus

00:36:19de mes moyennes

00:36:20il y a quelqu'un

00:36:21qui va s'en apercevoir

00:36:21on va me tomber dessus

00:36:22c'est normal

00:36:23mais écoutez vous l'aurait dit

00:36:24en tout cas sur Sud Radio

00:36:25merci d'avoir pris la parole

00:36:27depuis Castres

00:36:28dans le Tarn

00:36:28Romain

00:36:29au 0826 300 300

00:36:30Benjamin Cochy

00:36:31pas très loin de Castres

00:36:32d'ailleurs pour vous je crois

00:36:33ah oui il y a quelques encablures

00:36:36et je salue les Castres

00:36:37qui nous écoutent

00:36:38et qui sont en train

00:36:38de m'écrire d'ailleurs

00:36:39en me disant

00:36:40c'est quand même dommage

00:36:40qu'on parle de notre ville

00:36:42en parlant de la drogue

00:36:43mais c'est un fléau

00:36:43qui touche

00:36:44et pour rebondir

00:36:45sur cette ville

00:36:45Louis Alliot

00:36:46ça touche toute la France

00:36:47et ça touche

00:36:48toutes les couches de population

00:36:50tous les niveaux sociaux

00:36:51le fait que le prix est baissé

00:36:54a rendu malheureusement

00:36:56très cyniquement

00:36:57à démocratiser l'usage de la drogue

00:37:00et effectivement

00:37:01Louis Alliot

00:37:01lorsqu'il évoque le fait

00:37:02qu'il y ait des gens

00:37:03dans les partis politiques

00:37:04qui consomment

00:37:04et c'est une évidence

00:37:05comme dans tous les strates

00:37:07de la société

00:37:07donc c'est juste

00:37:10de l'honnêteté intellectuelle

00:37:11de la part de Louis Alliot

00:37:12en revanche j'en ferais pas

00:37:13l'affaire dans l'affaire

00:37:14la question c'est de se dire

00:37:15comment on fait

00:37:15pour faire en sorte

00:37:17qu'il y ait moins de trafic

00:37:18dans notre pays

00:37:19et pour le coup

00:37:20moi la question qui se pose

00:37:21c'est celle de l'approvisionnement

00:37:23et on peut dénoncer

00:37:26et taper sur les consommateurs

00:37:27on peut essayer

00:37:28de démanteler les trafics

00:37:29mais tant qu'il y a du matos

00:37:30qui rentre

00:37:30on va être de façon

00:37:32très problématique

00:37:34dans notre pays

00:37:34juste vous donner un exemple

00:37:35en fait

00:37:36vous savez que

00:37:36vous savez peut-être pas

00:37:37dans les grands ports internationaux

00:37:39dans les ports à eau profonde

00:37:40un peu partout sur la planète

00:37:41y compris dans les projets actuels

00:37:42en Amérique du Sud

00:37:43il y a forcément

00:37:44des scanners à conteneurs

00:37:46qui sont mis en place

00:37:47dans ces grands ports

00:37:48qui gèrent des milliers

00:37:49et des milliers de conteneurs par an

00:37:50en France

00:37:51nous ne disposons

00:37:51que d'un seul scanner

00:37:53à conteneurs

00:37:54donc lorsqu'il est au Havre

00:37:55il n'est pas à Marseille

00:37:56il n'est pas à Sète

00:37:57il n'est pas ailleurs

00:37:58et donc en fait

00:37:59la réalité

00:38:00c'est que

00:38:00effectivement

00:38:01peut-être parce que

00:38:02nos politiques

00:38:02consomment un peu trop

00:38:03mais en tout cas

00:38:04plus sérieusement

00:38:05devraient s'atteler

00:38:06aussi

00:38:07à mettre en place

00:38:09des outils

00:38:09de détection

00:38:10pour limiter

00:38:12l'approvisionnement

00:38:13il faut contrôler

00:38:13les frontières

00:38:14c'est le sujet

00:38:15c'est le malheur

00:38:16du 20ème siècle

00:38:16de notre pays

00:38:17c'est qu'on n'a pas été capable

00:38:18de contrôler

00:38:19les frontières

00:38:20donc tout rentre

00:38:21aujourd'hui

00:38:21donc si on veut

00:38:22assécher le trafic

00:38:23et si on veut faire

00:38:23que des aides mafias

00:38:24se recyclent

00:38:25en aide à domicile

00:38:27il faut leur couper

00:38:28les vivants

00:38:29écoutez vous l'aurez dit

00:38:30aussi sur Sud Radio

00:38:31Benjamin Cochy

00:38:31on change de sujet

00:38:33et on parle

00:38:34d'un dossier

00:38:35de censure

00:38:36alors vous êtes tous

00:38:37bricoleurs

00:38:38je pense autour

00:38:38de cette table

00:38:39ça vous est arrivé

00:38:40de monter une étagère

00:38:41de bricoler quelque chose

00:38:42vous êtes peut-être passé

00:38:43chez l'enseigne

00:38:44Leroy Merlin

00:38:45l'une des principales

00:38:46enseignes de bricolage

00:38:47cette enseigne

00:38:48diffusait des publicités

00:38:50sur le site

00:38:50internet

00:38:51de droite

00:38:53Frontières

00:38:54ça a été décelé

00:38:55par des militants

00:38:56de gauche

00:38:57qui s'appellent

00:38:57les Sleeping Giants

00:38:58ce sont des français

00:38:59même si le nom

00:38:59est en anglais

00:39:00ils ont sommé

00:39:01Leroy Merlin

00:39:02de retirer ses pubs

00:39:03parce que pour eux

00:39:03c'est un site

00:39:04d'extrême droite

00:39:04raciste et compagnie

00:39:06Leroy Merlin a obtempéré

00:39:07et du coup Leroy Merlin

00:39:08se retrouve au centre

00:39:09d'une polémique

00:39:10est-ce que c'est une tentative

00:39:11de censure

00:39:12contre un site

00:39:13d'information

00:39:14engagé ou pas

00:39:16Benjamin Cochy

00:39:17tiens

00:39:17Oui je trouvais ça

00:39:20fort dommageable

00:39:20de la part

00:39:21de Leroy Merlin

00:39:22de s'engager

00:39:23dans le débat politique

00:39:24en fait

00:39:25lorsqu'il paraît

00:39:27c'est sur le site

00:39:27de Libération

00:39:28qui a encore

00:39:29quelques dizaines d'années

00:39:30faisait la promotion

00:39:30de la pédophilie

00:39:31aujourd'hui

00:39:31ils n'ont pas

00:39:32d'état d'âme

00:39:32à faire ça

00:39:34lorsque vous avez

00:39:34l'humanité

00:39:35qui titrait

00:39:36merci Staline

00:39:38et merci

00:39:38les Khmer Rouges

00:39:40à priori

00:39:40ça ne gêne personne

00:39:41d'avoir des bandeaux

00:39:42de Leroy Merlin

00:39:42sur le site

00:39:43de l'humanité

00:39:44je crois qu'à un moment donné

00:39:45il faut aussi balayer

00:39:45devant sa porte

00:39:46la liberté d'expression

00:39:48elle compte

00:39:49et pour le coup

00:39:50le fait de répondre

00:39:51a engagé

00:39:53Leroy Merlin

00:39:53dans une politisation

00:39:54et c'est très

00:39:55c'est quand même

00:39:56assez regrettable

00:39:57lorsque l'on est

00:39:57on se veut d'être

00:39:58un commerçant

00:39:59de proximité

00:40:00réputé dans le pays

00:40:01de se couper

00:40:03de se couper

00:40:04d'une partie

00:40:05de son

00:40:05de l'électorat

00:40:08mais du coup

00:40:09de consommateur

00:40:09voilà

00:40:10donc c'est extrêmement

00:40:11dommageable

00:40:11donc c'est pas grave

00:40:12on ira chez Castorama

00:40:13c'est tout

00:40:13bon bah écoutez

00:40:14vous choisissez

00:40:15les enseignes

00:40:16que vous voulez

00:40:16d'un autre côté

00:40:17vous voulez que marcher

00:40:17comme ça on va citer

00:40:18trois en étrangère

00:40:19voilà exactement

00:40:20et les uns et les autres

00:40:20mais vous allez où vous voulez

00:40:21Maxouti aussi

00:40:22pourquoi pas

00:40:22mais après

00:40:24une marque a le droit aussi

00:40:25de choisir les endroits

00:40:25où elle diffuse ses publicités

00:40:27pourquoi pas

00:40:28moi j'en ai franchement

00:40:29moi j'en ai franchement

00:40:31ras-le-bol

00:40:32de cette veille constante

00:40:35de ces inquisiteurs

00:40:37de ces gens

00:40:38qui viennent regarder

00:40:39partout

00:40:40dans tous les recoins

00:40:41si vous êtes pas

00:40:42l'homme

00:40:43qui a vu l'homme

00:40:43qui a connu l'homme

00:40:44qui a travaillé avec l'homme

00:40:45qui est le voisin d'eux

00:40:46etc

00:40:46il faut quand même rappeler

00:40:48d'abord que ce sont des pubs

00:40:48qui sont pas décidés

00:40:51par l'entreprise en question

00:40:52en fait

00:40:53ce sont des flux

00:40:55en fait

00:40:55qui se produisent

00:40:56c'est pas

00:40:57le roi Merlin

00:40:58qui s'est dit

00:40:58tiens

00:40:58on va aller placer

00:40:59notre pub

00:41:00chez Frontière

00:41:02et j'insiste là

00:41:03pour le dire

00:41:04à mes yeux

00:41:04peu importe

00:41:05la ligne éditoriale

00:41:06de Frontière

00:41:06c'est très très éloigné

00:41:07de mes idées

00:41:08mais c'est pas le sujet

00:41:09c'est pas le sujet

00:41:10je trouve qu'on a

00:41:11chaque jour pratiquement

00:41:13on a quelqu'un

00:41:13qui veut interdire

00:41:14à l'autre

00:41:15de s'exprimer

00:41:16chaque jour

00:41:17on a quelqu'un

00:41:18qui veut décider

00:41:19à votre place

00:41:20ce que vous pouvez lire

00:41:21là où vous pouvez consommer

00:41:22ce que vous pouvez penser

00:41:24et ça c'est pas d'aujourd'hui

00:41:25ça date pas de cette histoire

00:41:27c'est une volonté de censure

00:41:29qui importe partout

00:41:30moi je suis assez attaché

00:41:31même très attaché

00:41:32c'est même l'essentiel

00:41:33de mon combat

00:41:34aux libertés publiques

00:41:35et je pense

00:41:36que le roi Merlin

00:41:37a eu tort

00:41:38de se coucher

00:41:39voilà

00:41:39c'est aussi simple

00:41:40que ça

00:41:41il faut pas céder

00:41:41face aux intimidations

00:41:43et ça n'a aucun rapport

00:41:44à mes yeux

00:41:45avec le média

00:41:45en question

00:41:46je tiens à le dire

00:41:47Mathias Leboeuf

00:41:47alors je suis en total désaccord

00:41:49avec ce qui vient d'être dit

00:41:51sauf le départ

00:41:52c'est qu'effectivement

00:41:53pour bien comprendre

00:41:53cette affaire

00:41:54il faut comprendre

00:41:55que cette publicité

00:41:56n'a pas été décidée

00:41:57par le roi Merlin

00:41:58et qu'effectivement

00:41:59c'est des publicités

00:42:00c'est des packages

00:42:01et c'est balancé au hasard

00:42:03sur différents sites

00:42:03que les sleeping giants

00:42:05alertent le roi Merlin

00:42:07en leur disant

00:42:08attention

00:42:08là vous

00:42:09vous financez

00:42:11finalement un média

00:42:12qui est un média

00:42:13dangereux

00:42:14au sens où

00:42:15on peut considérer

00:42:16que le média

00:42:17frontière

00:42:18est un média

00:42:19plus que radical

00:42:20et qui propage

00:42:21un discours de haine

00:42:22permanent

00:42:22que

00:42:23le roi Merlin

00:42:25retire ses pubs

00:42:28et une attitude

00:42:29responsable

00:42:30et citoyenne

00:42:31en ne voulant pas

00:42:32cautionner

00:42:33un discours

00:42:34monsieur Cauchy

00:42:37a rappelé

00:42:38un peu

00:42:39outrancièrement

00:42:40Benjamin a rappelé

00:42:41un peu

00:42:41outrancièrement

00:42:42libération

00:42:43et la pédophilie

00:42:44on aurait un média

00:42:45qui justement

00:42:46ferait l'apologie

00:42:48aujourd'hui

00:42:49de la pédophilie

00:42:50ça serait interdit

00:42:52ou à minima

00:42:54ça me paraît

00:42:55très normal

00:42:56que la publicité

00:42:58soit retirée

00:42:59ben là c'est pareil

00:43:00moi je considère

00:43:01que frontière

00:43:02est un média

00:43:03haineux

00:43:04est un média

00:43:05qui propage

00:43:05en permanence

00:43:06un discours

00:43:08qui vise

00:43:08à la discrimination

00:43:09et je comprends

00:43:12la décision

00:43:12de le roi Merlin

00:43:13vous n'êtes pas

00:43:13personne obligé

00:43:14d'aller lire frontière

00:43:15que frontière existe

00:43:18je ne dénie pas

00:43:20à frontière

00:43:20le droit d'exister

00:43:21que frontière existe

00:43:22merci de votre bonté

00:43:25on encourage

00:43:26à la disparition

00:43:27je ne savais pas

00:43:28que Benjamin

00:43:28Connuchy

00:43:29travaillait pour frontière

00:43:30mais bon

00:43:30au moins

00:43:31les lignes sont claires

00:43:32je ne travaille pas

00:43:33pour frontière

00:43:33mais en revanche

00:43:34je suis un citoyen

00:43:35éclairé

00:43:35et je n'ai pas besoin

00:43:36d'avoir

00:43:37les recommandations

00:43:38d'un philosophe de gauche

00:43:40pour savoir

00:43:40ce que je dois lire

00:43:41philosophe de gauche

00:43:42ce n'est pas une insulte

00:43:43merci de rappeler

00:43:44je ne jouirai pas

00:43:45comme tel

00:43:50parce que

00:43:52finalement

00:43:53c'est la question

00:43:55de la responsabilité

00:43:56sociétale

00:43:57des entreprises

00:43:58et on demande

00:44:00aux entreprises

00:44:00de faire

00:44:02notre politique

00:44:02on demande

00:44:03aux entreprises

00:44:05d'être soucieuses

00:44:06de l'environnement

00:44:06d'être soucieuses

00:44:07de l'écologie

00:44:08d'avoir

00:44:09un engagement

00:44:10sociétal

00:44:11ça peut en faire partie

00:44:12et je comprends

00:44:14qu'une entreprise

00:44:14n'est pas envie

00:44:15d'inventer

00:44:15un discours

00:44:16le RSE

00:44:17a été

00:44:19la machine

00:44:20de guerre

00:44:21inventée

00:44:21pour

00:44:22obliger les entreprises

00:44:24à faire

00:44:24de la politique

00:44:25deux secondes

00:44:26je vais traduire

00:44:26RSE

00:44:27responsabilité sociale

00:44:28et environnementale

00:44:29des entreprises

00:44:31la RSE

00:44:31et la RSE

00:44:32c'est ce qui oblige

00:44:34les entreprises

00:44:34à faire

00:44:35de l'inclusivité

00:44:37des journées

00:44:38queers

00:44:38dans le bâtiment

00:44:39enfin

00:44:40vos caricatures

00:44:40les sexuels

00:44:41non

00:44:42c'est pas comme ça

00:44:45c'est pas comme ça

00:44:46que ça s'est passé

00:44:47non mais dites pas des bêtises

00:44:48ne dites pas des bêtises

00:44:49c'est pas comme ça

00:44:49que ça se passe

00:44:49voilà

00:44:50ce qui s'est passé

00:44:51c'est que le RSE

00:44:51au début

00:44:52c'était ça

00:44:53et très vite

00:44:54c'est devenu

00:44:55une machine de guerre

00:44:56je vais vous donner

00:44:57un exemple

00:44:57une très grande

00:44:58entreprise française

00:44:59dans son

00:45:00j'ai la photo

00:45:01donc je vous la montrerai

00:45:02après

00:45:03dans la salle

00:45:05où il y a

00:45:06ses machines

00:45:06il y a un café

00:45:06idée reçue

00:45:08une entreprise

00:45:09c'est laïque

00:45:10pour expliquer

00:45:11que

00:45:11bah non

00:45:12il y a la diversité

00:45:13on peut avoir des salles

00:45:14on peut avoir

00:45:14des accommodements

00:45:17acceptables

00:45:17dans l'entreprise

00:45:18etc

00:45:18immense entreprise française

00:45:20voilà ce qu'elle fait

00:45:21avec le RSE

00:45:21et quand je vous dis

00:45:22les histoires

00:45:23d'inclusivité queer

00:45:24dans le bâtiment

00:45:25et le travail au public

00:45:26c'est vrai

00:45:27quand vous avez le général

00:45:28Mandon

00:45:28vous citiez tout à l'heure

00:45:29qui explique

00:45:30que dans des unités

00:45:31d'élite

00:45:31dans l'armée française

00:45:32on les a obligés

00:45:33à faire des rampes

00:45:33avec des toilettes

00:45:34pour handicapés

00:45:35ils se posent quand même

00:45:36des questions

00:45:36parce que c'est quand même

00:45:37des régiments d'élite

00:45:37il y a des limites

00:45:39il y a des limites

00:45:40à la folie furieuse

00:45:41qu'impose ce truc là

00:45:42ensuite

00:45:43qu'il y a des cas aberrants

00:45:46tout le monde en convient

00:45:48mais le cas aberrant

00:45:49n'invalide pas

00:45:50la règle en fait

00:45:53vous avez fait la fortune

00:45:54d'agences de communication

00:45:55il y en a une célèbre

00:45:56qui est tenue par un historien

00:45:59ils ont fait la fortune

00:46:00d'un certain nombre

00:46:01d'opérateurs

00:46:02qui

00:46:02voilà

00:46:03ont fait des journées

00:46:04non mixtes

00:46:05dans les entreprises

00:46:06donc pour vous

00:46:07les entreprises ne doivent

00:46:08pas faire de politique

00:46:08si j'ai bien compris

00:46:09Arnaud Stéphan

00:46:10on continue à en débattre

00:46:11vivement qu'il y ait des

00:46:11actifs dwarfs

00:46:12pour lutter contre

00:46:13les sleeping giants

00:46:14bon actifs

00:46:15alors ça veut dire

00:46:16des nains

00:46:17actifs

00:46:18si j'ai bien compris

00:46:19votre traduction

00:46:20en tout cas personne

00:46:21de petite taille

00:46:21elle est restée avec nous

00:46:22mettez vous d'accord

00:46:23vous avez vu

00:46:23ils ne sont toujours pas d'accord

00:46:240826

00:46:25300

00:46:25on en débat toujours

00:46:27juste après les infos

00:46:28de 11h

00:46:29à tout de suite

00:46:30Sudradie

00:46:31mettez vous d'accord

00:46:32Jean-Marie Bordry

00:46:34mais oui ça arrive

00:46:34mettez vous d'accord

00:46:3511h04 sur Sudradio

00:46:36on débat de l'actualité

00:46:38avec Arnaud Stéphan

00:46:39que vous entendiez

00:46:39il y a quelques minutes

00:46:40et qui était très en verve

00:46:41d'ailleurs

00:46:41fondateur de l'agence

00:46:42La Note de Com

00:46:43Mathias Leboeuf est avec nous

00:46:45journaliste et philosophe

00:46:46Jean-Pierre Denis

00:46:46journaliste écrivain

00:46:47créateur de la lettre

00:46:49d'information

00:46:49Théo

00:46:50politique

00:46:51et Benjamin Cauchy

00:46:52en duplex

00:46:53depuis le sud-ouest

00:46:54sur Sudradio

00:46:55chef d'entreprise

00:46:57et un des premiers

00:46:58gilets jaunes

00:46:59vous tous

00:47:00vous avez la parole

00:47:00au 0826 300

00:47:02300

00:47:03les entreprises

00:47:03doivent-elles faire

00:47:04de la politique

00:47:05le roi Merlin

00:47:05en a-t-il fait

00:47:06en abandonnant

00:47:08ses pubs

00:47:09sur le site

00:47:09de droite

00:47:10dure

00:47:11frontière

00:47:12voilà

00:47:12c'est un peu

00:47:12notre débat

00:47:13Arnaud Stéphan

00:47:14disait qu'il fallait

00:47:15que les entreprises

00:47:16arrêtent de faire

00:47:17de la politique

00:47:17et en gros

00:47:18qu'elles fassent

00:47:18leur business

00:47:19à droite à gauche

00:47:19n'importe où

00:47:20elles devaient le faire

00:47:20alors que

00:47:22Mathias Leboff

00:47:22n'était pas du tout

00:47:23d'accord

00:47:24vous vouliez réagir

00:47:25de votre côté

00:47:26Jean-Pierre Denis

00:47:26le problème n'est pas

00:47:28que les entreprises

00:47:28fassent de la politique

00:47:29le problème c'est qu'aujourd'hui

00:47:30vous avez toujours

00:47:31quelqu'un qui vient vous dire

00:47:32comment vous devez penser

00:47:33et comment vous devez agir

00:47:34on s'est débarrassé

00:47:36des directeurs de conscience

00:47:37et on en a retrouvé

00:47:38des milliers

00:47:39ils sont anonymes en plus

00:47:40vous avez remarqué

00:47:40on ne sait pas trop

00:47:41qui est derrière ce mouvement

00:47:43je trouve ça

00:47:44vraiment insupportable

00:47:44sur Twitter

00:47:44les Sleeping Giants

00:47:46qui ont poussé

00:47:46le roi Merlin

00:47:47à retirer ses pubs

00:47:49du site d'information

00:47:49non mais récemment

00:47:50je prends dans notre exemple

00:47:51récemment il y a un spectacle

00:47:52qui tourne en ce moment

00:47:52qui s'appelle

00:47:53la Dame de Pierre

00:47:53c'est un spectacle culturel

00:47:55autour de Notre-Dame

00:47:56il fait carton plein

00:47:58dans tous les zéniths

00:48:00de France

00:48:00c'est un très gros succès

00:48:02mais récemment

00:48:03il y a eu des tentatives

00:48:04d'interdire

00:48:05d'empêcher ce spectacle

00:48:06parce qu'il y aurait

00:48:08peut-être un lien

00:48:09avec en l'occurrence

00:48:10Monsieur Stérin

00:48:12Monsieur Stérin

00:48:13mais ça devient

00:48:15réellement pénible

00:48:17et les universitaires

00:48:18ne peuvent plus parler

00:48:18dans les universités

00:48:19les entreprises

00:48:20sont mises

00:48:22sous surveillance

00:48:23la liberté

00:48:24de commerce

00:48:25la liberté

00:48:25d'expression

00:48:26la liberté

00:48:27d'opinion

00:48:27la liberté

00:48:28d'affichage

00:48:29la liberté

00:48:30de s'engueuler

00:48:31c'est fondamental

00:48:32dans une république

00:48:33la cité de l'histoire

00:48:35même problème

00:48:36que pour

00:48:36le spectacle

00:48:39auquel vous faisiez allusion

00:48:39qui est un très beau spectacle

00:48:40que j'ai vu

00:48:41je ne savais absolument pas

00:48:42que c'était

00:48:42éventuellement lié

00:48:44à qui que ce soit

00:48:44j'avais emmené ma fille

00:48:45puisqu'elle voulait

00:48:45qu'on lui raconte

00:48:47l'histoire de Notre-Dame

00:48:48et c'était au palais des congrès

00:48:49et c'était très beau

00:48:50et c'était très chouette

00:48:51voilà

00:48:51comme quoi

00:48:52en revanche

00:48:53Mathias Leboeuf

00:48:53je suis à la fois d'accord

00:48:56et en même temps

00:48:57vivre dans une société

00:48:59de censeurs

00:49:00et de chiens de garde

00:49:00quel que soit le bord

00:49:02c'est insupportable

00:49:04bien évidemment

00:49:05et la liberté d'expression

00:49:06doit être garantie

00:49:09et probablement

00:49:10la plus totale

00:49:11et est-ce qu'on la garantit

00:49:12quand on pousse

00:49:12les annonceurs

00:49:14à retirer leur cul

00:49:15dans ce site internet

00:49:16néanmoins

00:49:17on peut aussi avoir

00:49:19une forme de responsabilité

00:49:21c'est-à-dire que

00:49:22il n'y a pas

00:49:24d'obligation

00:49:25pour une enseigne

00:49:26je parle

00:49:26à financer

00:49:27un média

00:49:29sur lequel

00:49:30elle ne partage pas

00:49:31les valeurs

00:49:31donc

00:49:32c'est une question

00:49:33de juste milieu

00:49:34encore une fois

00:49:35effectivement

00:49:36vivre dans un monde

00:49:37où on ne peut plus rien dire

00:49:38et où tout est verrouillé

00:49:40c'est insupportable

00:49:41laisser faire n'importe quoi

00:49:42c'est insupportable aussi

00:49:44on n'est pas obligé

00:49:45de faire des lettres

00:49:45de dénonciation

00:49:46non plus

00:49:46non

00:49:47je ne suis pas

00:49:47pour les lettres

00:49:48de dénonciation

00:49:49c'est un peu ça

00:49:49mon voisin

00:49:52écoute

00:49:54Frontière

00:49:56et Six Frontières

00:49:57c'est un média

00:49:57à peu près à l'opposé

00:49:58de tout ce que je pense

00:49:59Six Frontières

00:49:59a commis

00:50:00a publié

00:50:01des contenus

00:50:02qui sont contraires

00:50:02à la loi

00:50:03qu'on les poursuive

00:50:04sur cette base

00:50:04ça a été le cas

00:50:05il y a eu

00:50:07un certain nombre

00:50:07de condamnations

00:50:08du responsable

00:50:11de la rédaction

00:50:12non mais

00:50:12c'est

00:50:14c'est

00:50:15alors

00:50:15on peut dire

00:50:16que les entreprises

00:50:17n'ont aucune responsabilité

00:50:19sociétale

00:50:20c'est pas affaire

00:50:21de la politique

00:50:22c'est encore une fois

00:50:23c'est

00:50:23ne pas contribuer

00:50:25à propager des valeurs

00:50:26avec lesquelles

00:50:26on est en désaccord

00:50:27Louis Alliot

00:50:27a réagi à ce sujet

00:50:28d'ailleurs ce matin

00:50:29également

00:50:29dans la chaîne

00:50:31il était l'invité politique

00:50:32pardon

00:50:32Jean-François Aquili

00:50:33dans le Grand Matin Sud Radio

00:50:34qu'elle se soumet

00:50:35aux injonctions

00:50:36de l'extrême gauche

00:50:37et que les patriotes

00:50:38en allaient acheter

00:50:39de l'outillage

00:50:39ou du matériel

00:50:40regarderont de plus près

00:50:42aller à Leroy Merlin

00:50:43ou ailleurs

00:50:43Leroy Merlin a tort

00:50:44l'enseigne ?

00:50:45bien sûr

00:50:45commencez à vous soumettre

00:50:47à ce genre de choses

00:50:47ça s'arrête où ?

00:50:49qu'est-ce que ça veut dire

00:50:49selon vous ?

00:50:50ça veut dire

00:50:51que ces gens sont

00:50:52trop prudents

00:50:53à mon avis

00:50:53et que finalement

00:50:55ils ont le double effet

00:50:58c'est l'effet boomerang

00:50:59ils ont cru bien faire

00:51:00en enlevant cette pub

00:51:02et ils s'aperçoivent

00:51:02aujourd'hui

00:51:03que ça crée un scandale

00:51:04presque national

00:51:05et qu'ils vont être

00:51:06victimes

00:51:07de leur propre

00:51:09scénario

00:51:11Benjamin Cauchy

00:51:12qui lève le doigt

00:51:13sagement

00:51:14oui

00:51:15en fait

00:51:16je pense qu'il faut

00:51:17qu'on distingue

00:51:17deux choses

00:51:18la politique

00:51:19du partisanisme

00:51:20et

00:51:21un chef d'entreprise

00:51:23une entreprise

00:51:24fait forcément

00:51:24de la politique

00:51:25parce qu'elle est

00:51:26un acteur économique

00:51:27même la vôtre

00:51:28qu'elle verse

00:51:28de la CFE

00:51:30qu'elle est employeure

00:51:31donc qu'elle respecte

00:51:32la réglementation

00:51:33en termes de

00:51:34de droit

00:51:35du travail

00:51:36parce qu'elle a également

00:51:38une emprise foncière

00:51:39dans l'aménagement

00:51:40du territoire

00:51:41parce qu'elle génère

00:51:42une activité

00:51:43que derrière

00:51:44pour un magasin de bricolage

00:51:45vous avez des sous-traitants

00:51:46et un tissu artisanal

00:51:47qui en répondent

00:51:48donc finalement

00:51:49une entreprise

00:51:50comme Laurent Merlin

00:51:51a de toute façon

00:51:52un pouvoir politique

00:51:54qui est celle

00:51:54d'être un acteur économique

00:51:56en revanche

00:51:56ce qu'on va reprocher

00:51:57à une entreprise

00:51:58c'est de tomber

00:51:58dans le partisanisme

00:51:59et c'est pas tant

00:52:00le fait que

00:52:01Laurent Merlin

00:52:03dise

00:52:03on veut

00:52:04comme Leclerc le fait

00:52:05on veut plus de pouvoir d'achat

00:52:06on veut moins de fiscalité

00:52:07là on rentre

00:52:08dans un sujet

00:52:09qui est communautariste

00:52:10et partisan

00:52:11et c'est ça finalement

00:52:12le véritable problème

00:52:13qu'une entreprise

00:52:14fasse de la politique

00:52:14je crois que sur les plateaux

00:52:15depuis plusieurs semaines

00:52:16on entend grandement

00:52:17des petits

00:52:18enfin des petits

00:52:19il n'y a pas de petits

00:52:20il y a des patrons

00:52:21de petites

00:52:21ou de grandes entreprises

00:52:22qui s'expriment

00:52:23pour dire

00:52:24attention

00:52:25nous aussi

00:52:25on a besoin

00:52:26de se mêler de la politique

00:52:27parce que c'est la vie

00:52:28de nos entreprises

00:52:28qui en dépend

00:52:29ça c'est légitime

00:52:30en revanche

00:52:31le partisanisme

00:52:31là pour moi

00:52:32ça a été le dérapage

00:52:33mais écoutez

00:52:34vous l'aurez dit aussi

00:52:35il est 11h10

00:52:36sur Sud Radio

00:52:36place au coup de gueule

00:52:37et justement

00:52:38vous en avez un

00:52:38Benjamin Cauchy

00:52:39contre la présidente

00:52:41de l'Assemblée nationale

00:52:42Yael Brunpil

00:52:44on va dire

00:52:45que le fil rouge

00:52:45de l'émission

00:52:46c'est peut-être

00:52:47la liberté d'expression

00:52:48puisque dans un article

00:52:50du Parisien

00:52:51j'étais surpris

00:52:51de voir que

00:52:52Mme Yael Brunpil

00:52:53la présidente

00:52:54de l'Assemblée nationale

00:52:55avait écrit

00:52:56à chaque président

00:52:56de groupe

00:52:57pour leur demander

00:52:58afin de ne pas

00:53:00stigmatiser

00:53:00les députés

00:53:01absents

00:53:02fermez les guillemets

00:53:03d'arrêter

00:53:03de prendre

00:53:04en photo

00:53:05les bancs vides

00:53:07de l'Assemblée nationale

00:53:08et donc ça

00:53:10c'est le deuxième étage

00:53:11de la fusée

00:53:12puisque le premier étage

00:53:13de la fusée

00:53:13était il y a quelques jours

00:53:15le fait d'avoir reproché

00:53:16notamment à Julien Audoul

00:53:17d'avoir pris en photo

00:53:18des personnes du public

00:53:19donc la présidente

00:53:21de l'Assemblée nationale

00:53:22demande à ce que

00:53:23pour ne pas créer

00:53:24plus de tensions

00:53:25et de distanciation

00:53:26entre l'opinion publique

00:53:28et l'institution

00:53:29d'une part

00:53:29éviter de stigmatiser

00:53:31soit des agents

00:53:32soit des personnes

00:53:33du public

00:53:34ou des députés

00:53:35absents

00:53:35d'autre part

00:53:36qu'il convenait

00:53:37de ne plus prendre

00:53:37des photos

00:53:38au sein de l'hémicycle

00:53:39bon je trouve

00:53:40petit coup de gueule

00:53:41je pense que

00:53:42le pays

00:53:43a 3500 milliards de dettes

00:53:45si la priorité

00:53:45c'est encore

00:53:46de savoir

00:53:46qui a le droit

00:53:47de poster sur Instagram

00:53:48ou sur TikTok

00:53:49ça devient plutôt pathétique

00:53:50donc encore une fois

00:53:51déçu

00:53:52Arnaud Stéphan

00:53:53vous avez été attaché

00:53:54parlementaire

00:53:55dans une vie antérieure

00:53:56assistant

00:53:57parlementaire

00:53:58pour un ministre

00:53:59oui oui oui

00:54:00moi je ne suis pas

00:54:01pour l'utilisation

00:54:02des réseaux sociaux

00:54:02au sein de l'hémicycle

00:54:05je trouve que

00:54:05ça va bien

00:54:07il y a un moment donné

00:54:08on doit se concentrer

00:54:10sur son travail

00:54:11et pas être en train

00:54:11d'être en train

00:54:12j'ai fait ça

00:54:13je suis merveilleux

00:54:15j'ai tellement bien défendu

00:54:16dans deux minutes

00:54:18je vais parler

00:54:18dans trois minutes

00:54:19je dis quelque chose

00:54:21dans quatre minutes

00:54:21je fais un exclant

00:54:22non ça

00:54:23ça va bien

00:54:24après que

00:54:25Madame Bourne-Pivet

00:54:26nous explique

00:54:28qu'il ne faut pas

00:54:28que les gens

00:54:29prennent des photos

00:54:29on est

00:54:30on est dans le

00:54:32on est dans la

00:54:33comment dire

00:54:34dans l'épure

00:54:35de tout ce qu'il ne faut pas faire

00:54:36c'est à dire que

00:54:37on est sur cette immense dictature

00:54:39de l'immédiateté

00:54:40je suis député

00:54:42il faut que je dise tout de suite

00:54:43ce que je fais immédiatement

00:54:44et je montre que mes voisins sont là

00:54:45je montre que j'ai mangé des spaghettis

00:54:46que je suis allé

00:54:47que j'ai bu de l'eau

00:54:48que j'ai mangé cinq légumes par jour

00:54:50et puis

00:54:50la présidente qui est obligée de réagir

00:54:52en disant

00:54:53non

00:54:53ne stigmatisez pas les gens

00:54:55parce qu'ils ne sont pas là

00:54:56parce que ça pourrait être mauvais pour nous

00:54:58mais elle rentre elle-même

00:54:59dans cette logique

00:55:00des réseaux sociaux

00:55:01que les débats soient filmés

00:55:04sur la chaîne parlementaire

00:55:05on ne va pas dire

00:55:05que c'est celle qui explose

00:55:06les audiences

00:55:07si les gens voulaient voir

00:55:10ce qui se passait

00:55:10à l'Assemblée nationale

00:55:11ils regarderaient

00:55:11la chaîne parlementaire

00:55:12elle est très bien faite

00:55:13c'est dommage

00:55:14qu'il n'y ait pas plus de gens

00:55:15qui regardent ce qui se passe

00:55:16y compris dans les commissions

00:55:17et puis

00:55:18et le public

00:55:19si le public n'a pas envie

00:55:20de se faire photographier

00:55:21qu'ils ne viennent pas

00:55:22parce que

00:55:22pour la bonne et simple

00:55:23raison c'est que le député

00:55:24a le droit de faire une photo

00:55:25s'il veut

00:55:25ce n'est pas interdit

00:55:26par le règlement

00:55:27et qu'en plus

00:55:28ils sont filmés

00:55:29en règle générale

00:55:30et que notamment

00:55:30ils sont filmés

00:55:31par les caméras

00:55:32dans l'hémicycle

00:55:34et par la chaîne parlementaire

00:55:36donc ils peuvent se retrouver

00:55:37en effet

00:55:37en plan large

00:55:39ou en plan serré

00:55:40sur les différentes chaînes

00:55:42internes

00:55:43ou externes

00:55:44de l'Assemblée nationale

00:55:45allez Jean-Pierre Denis

00:55:46est avec nous

00:55:46il a un coup de gueule

00:55:47aussi

00:55:48je le rappelle

00:55:49contre un évêque

00:55:49oui moi j'ai consacré

00:55:51mon enquête

00:55:52de théopolitique

00:55:53cette semaine

00:55:53à ce qui s'est passé

00:55:55à Verdun

00:55:56vous savez

00:55:56il y a eu cette

00:55:57ce week-end

00:55:57cette messe

00:55:59qui a été demandée

00:56:00et célébrée

00:56:01par une association

00:56:02qui milite

00:56:03depuis très longtemps

00:56:04pour la réhabilitation

00:56:05de la mémoire

00:56:06du maréchal Pétain

00:56:07c'était une messe

00:56:08pour le repos de l'âme

00:56:09je cite

00:56:10pour le repos de l'âme

00:56:11du maréchal Pétain

00:56:13et de ses hommes

00:56:15oui alors

00:56:15sauf que c'est devenu

00:56:17une messe pour Pétain

00:56:18et c'était inéluctable

00:56:20parce qu'en fait

00:56:20la subtilité

00:56:21que vous évoquez

00:56:22vous êtes visiblement

00:56:22des très très bons connaisseurs

00:56:24des détails

00:56:25de la théologie catholique

00:56:26mais non c'est normal

00:56:27de prier pour les défunts

00:56:28ça c'est la base même

00:56:29c'est le boulot

00:56:29des curés

00:56:31c'est le boulot des fidèles

00:56:32c'est le cœur du business

00:56:33si vous permettez

00:56:34cette comparaison

00:56:35c'est normal

00:56:36c'est normal

00:56:38de prier pour les défunts

00:56:39et spécialement

00:56:40pour ceux qui en ont besoin

00:56:41certainement

00:56:41que le maréchal Pétain

00:56:42en a particulièrement besoin

00:56:45mais c'est pas le sujet

00:56:46le sujet c'est que

00:56:48cet événement

00:56:49allait nécessairement

00:56:50déboucher

00:56:51sur une instrumentalisation

00:56:52politique

00:56:53donc on peut très bien

00:56:54célébrer une messe

00:56:55en privé

00:56:56dans une chapelle privée

00:56:57c'est ce qui se faisait avant

00:56:58on peut même la célébrer

00:56:59sans prononcer

00:57:00le nom de la personne

00:57:01tout ça existe

00:57:02dans le droit canon

00:57:03c'est-à-dire le droit

00:57:04de l'église

00:57:05mais c'était inéluctable

00:57:06et alors là

00:57:07on a eu un combo

00:57:08extraordinaire

00:57:08parce que vous avez

00:57:09le maire de Verdun

00:57:11qui en a fait des tonnes

00:57:12en essayant

00:57:13d'interdire

00:57:13cette messe

00:57:14pour trouble

00:57:15à l'ordre public

00:57:15vous voyez l'esprit de censure

00:57:16en fait il est absolument

00:57:17partout

00:57:18il n'y avait évidemment

00:57:19pas de trouble

00:57:19à l'ordre public

00:57:20c'était une dizaine

00:57:21une vingtaine

00:57:22de nostalgiques

00:57:23de pétains

00:57:24un peu

00:57:24vous voyez

00:57:25c'est presque du folklore

00:57:26tout ça

00:57:27en tout cas c'est insignifiant

00:57:28du folklore

00:57:29qui a donné lieu

00:57:30à l'ouverture

00:57:30de plusieurs enquêtes

00:57:31pour propos

00:57:32les enquêtes

00:57:33je ne sais pas trop

00:57:34ce qu'elles vont donner

00:57:34moi je pense

00:57:34qu'elles ne vont pas aboutir

00:57:35mais je pourrais développer

00:57:38mais je ne suis pas sûr

00:57:38que ce soit le sujet ici

00:57:39non tout ça

00:57:40voilà

00:57:41et finalement

00:57:41le tribunal administratif

00:57:42a dit non

00:57:42cette messe peut avoir lieu

00:57:44donc manifestation

00:57:45contre manifestation

00:57:46déclaration

00:57:48plus ou moins débile

00:57:50on se met à chanter

00:57:51maréchal nouveau à l'art

00:57:52c'est des gens qui sortent

00:57:53c'est un cirque

00:57:54les gens sortent de nulle part

00:57:55moi je dis l'évêque

00:57:56de messe

00:57:57parce qu'en fait

00:57:58c'est l'évêque de messe

00:57:58qui aujourd'hui

00:57:59s'occupe par intérim

00:58:01du cesse de Verdun

00:58:02ne pouvait pas l'ignorer

00:58:03et c'est grave

00:58:04parce que ça accrédite

00:58:05l'idée

00:58:05qui est complètement fausse

00:58:06historiquement

00:58:07que l'église catholique

00:58:08elle était pétainiste

00:58:10elle était derrière pétain

00:58:11il y a un grand sujet

00:58:12que je connais très bien

00:58:13c'est que en fait

00:58:14l'église catholique

00:58:15elle a été aussi

00:58:16très engagée

00:58:17dans la résistance

00:58:18par exemple le cardinal Saliège

00:58:19et je trouve ça

00:58:20dommageable

00:58:20Pourquoi cet évêque

00:58:21a autorisé cette messe

00:58:23dans une église

00:58:23en public pour la première fois

00:58:24alors que tous les ans

00:58:25c'était dans une chapelle

00:58:26presque privée

00:58:27avec trois pétainistes

00:58:28qui se recueillaient

00:58:28Alors je pense

00:58:29qu'ils ont été chassés

00:58:30de la chapelle

00:58:32qui était aussi

00:58:34un lieu symbolique

00:58:35mais personne n'en parlait

00:58:36et puis on a changé d'époque

00:58:37on est aujourd'hui

00:58:38dans une époque justement

00:58:39où les événements privés

00:58:40de toute façon

00:58:41deviennent publics

00:58:42et c'est ça

00:58:43le grand changement

00:58:44donc une messe

00:58:46célébrée

00:58:46oui pourquoi pas

00:58:47bon

00:58:47mais il y a aussi

00:58:48quand même un projet politique

00:58:49que derrière cette messe

00:58:51c'est pas juste une messe

00:58:51c'est évidemment l'idée

00:58:53que le pétain

00:58:55de 1940

00:58:56bon il y a un petit peu

00:58:57un problème

00:58:57alors on va mettre en avant

00:58:58le vainqueur de Verdun

00:59:00ce qui est d'ailleurs

00:59:01historiquement assez contestable

00:59:02parce que c'est plutôt

00:59:03le général de Castelnau

00:59:05qui a été

00:59:05le vrai stratège

00:59:07de Verdun

00:59:09il a été fait

00:59:09maréchal de France

00:59:10oui mais pour des raisons

00:59:11aussi politiques

00:59:12parce que les toits

00:59:13de Joffre palissés

00:59:14il a été condamné

00:59:15il a perdu ses titres

00:59:16et notamment celui de maréchal

00:59:17on devrait dire le général

00:59:18si on restait factuel

00:59:20c'est vrai

00:59:20le général de Gaulle

00:59:21a réglé le problème

00:59:22en 1966

00:59:23il a été à Verdun

00:59:24il a fait un très beau discours

00:59:25et dans ses mémoires

00:59:28c'est là où il parle

00:59:29de la liée

00:59:29c'est un naufrage

00:59:30il parle du maréchal Pétain

00:59:32et il dit le maréchal Pétain

00:59:33c'est le général de Gaulle

00:59:35donc on va juste

00:59:35rien dire après le général de Gaulle

00:59:37sur le sujet

00:59:38et il avait une bonne raison

00:59:39c'est que lui

00:59:40il a été condamné à mort

00:59:41par le maréchal Pétain

00:59:43donc il le connaissait très bien

00:59:44et il a

00:59:45ça crée des liens forcément

00:59:46oui

00:59:46et puis si son fils

00:59:48s'appelait Philippe

00:59:49de Gaulle

00:59:49c'était pas pour rien non plus

00:59:50mais il se trouve que

00:59:52cette histoire

00:59:54encore une fois

00:59:54c'est le cirque

00:59:55évidemment que c'est le cirque

00:59:56c'est l'ADMP

00:59:57l'association

00:59:59pour la défense

00:59:59de la mémoire

01:00:00du mariage

01:00:00de Pétain

01:00:01le parti de la France

01:00:02aussi

01:00:02d'anciens dissidents

01:00:03du Front National

01:00:04du Rassemblement

01:00:06ils sont quatre ennemis

01:00:07il y a un côté

01:00:09il y a un côté

01:00:10provoque

01:00:11et agite propre

01:00:13ça ne fera absolument pas

01:00:15bouger les lignes

01:00:16sur quoi que ce soit

01:00:16en France

01:00:17ils n'espéraient pas

01:00:17avoir une telle couverture

01:00:18médiatique

01:00:18c'était cadeau

01:00:22effectivement

01:00:23allez restez avec nous

01:00:23on se retrouve dans un instant

01:00:24Benjamin Cauchy

01:00:25Jean-Pierre Deni Arnaud

01:00:26Stéphan

01:00:26Mathias Leboeuf

01:00:27mettez-vous d'accord

01:00:28avec eux

01:00:29à suivre les coups de cœur

01:00:30et les coups de gueule

01:00:32de nos débatteurs

01:00:33on va parler de Méta

01:00:34le groupe de Facebook

01:00:35qui en Australie

01:00:37voit les moins de 16 ans

01:00:39se faire interdire

01:00:39de réseaux sociaux

01:00:40on en parle dans un instant

01:00:41avec nos quatre débatteurs

01:00:53Arnaud Stéphan

01:00:54Benjamin Cauchy

01:00:55Jean-Pierre Deni

01:00:56et Mathias Leboeuf

01:00:57direction l'Australie

01:00:59l'Australie qui quoi

01:00:59qui voit Facebook

01:01:02interdire tous ses réseaux sociaux

01:01:04au moins de 16 ans

01:01:06ça vous vaut un coup de cœur

01:01:07ou un coup de gueule

01:01:07Arnaud Stéphan ?

01:01:08et bien c'est un coup de cœur

01:01:09non

01:01:09c'est un coup de cœur

01:01:10la censure

01:01:12alors c'est pas

01:01:13là en l'occurrence

01:01:14c'est pas une censure

01:01:16c'est comme pour

01:01:18l'utilisation

01:01:19l'utilisation de l'alcool

01:01:22ou des sites pornographiques

01:01:24et à un moment donné

01:01:25il faut quand même

01:01:26mettre de l'ordre là-dedans

01:01:27et que des enfants

01:01:28de 13 ou 15 ans

01:01:30étaient exposés

01:01:31à des images

01:01:31extrêmement violentes

01:01:32ou des images

01:01:34de sexualisantes

01:01:35ou liées à des problèmes

01:01:37sur l'utilisation de la drogue

01:01:38ou l'extrême maigreur

01:01:40vous avez tout ça

01:01:42sur Facebook vous ?

01:01:43ou poussé

01:01:44notamment sur

01:01:46sur Instagram

01:01:47c'est un peu

01:01:48c'est pas que Facebook

01:01:49c'est Facebook

01:01:50et Instagram

01:01:51et il se trouve

01:01:52que Instagram

01:01:53l'hypersexualisation

01:01:54ça c'est un fait

01:01:55le fait

01:01:57de se montrer

01:01:59tout le temps

01:02:00le fait de

01:02:00en maillot de bain

01:02:01en maillot de bain

01:02:01etc.

01:02:02l'extrême maigreur

01:02:03ça peut être aussi

01:02:03un problème

01:02:04sur Instagram

01:02:05etc.

01:02:05le gouvernement australien

01:02:06a fait une loi

01:02:07extrêmement restrictive

01:02:08en expliquant

01:02:09qu'il y avait des dangers

01:02:10qui pesaient

01:02:11sur ces 13-15 ans

01:02:12pour la bonne et simple raison

01:02:13c'est qu'ils se sont basés

01:02:14sur les démographiques

01:02:15ils se sont basés

01:02:16sur les chiffres

01:02:16et il y a plus de

01:02:17350 000 jeunes

01:02:20d'entre 13 et 15 ans

01:02:21qui utilisent

01:02:22ces réseaux sociaux

01:02:23en Australie

01:02:24sur un pays

01:02:24de 26 millions

01:02:25et donc

01:02:26ils voulaient absolument

01:02:27éviter que ces enfants

01:02:28soient

01:02:29parce que ce sont des enfants

01:02:30il faut se rappeler

01:02:3013 à 15 ans

01:02:32ce sont des enfants

01:02:33et que

01:02:34moins de 15 ans

01:02:35ce sont des enfants

01:02:36donc vous coupez

01:02:37les réseaux sociaux

01:02:38aux moins de 16 ans

01:02:38parce qu'il y a des anorexiques

01:02:39ou des appels au suicide

01:02:40sur les réseaux sociaux

01:02:41oui bien sûr

01:02:42parce qu'on n'a pas

01:02:43à un moment donné

01:02:44la capacité

01:02:45de se défendre

01:02:46particulièrement

01:02:47dans cette période

01:02:48où vous êtes

01:02:48dans la construction

01:02:49de votre personnalité

01:02:51moi je me pose

01:02:51quand même une question

01:02:52sur

01:02:53d'abord

01:02:54Facebook touche plutôt

01:02:55encore une fois

01:02:56la loi australienne

01:02:57méta réagit

01:02:59par rapport

01:02:59à la loi australienne

01:03:00mais la loi australienne

01:03:01va leur imposer

01:03:02plus de ça

01:03:03mais ça a été une question

01:03:04aussi en Europe

01:03:05sur TikTok

01:03:06je ne suis pas compte

01:03:06c'est une question

01:03:07de santé publique

01:03:08mais peut-être

01:03:09qu'aussi

01:03:10il y a une question

01:03:11d'algorithmes

01:03:11c'est-à-dire que

01:03:12les algorithmes

01:03:12qui nous mettent

01:03:13il y a une certaine

01:03:14hypocrisie là-dedans

01:03:15parce que si on continue

01:03:16à nous mettre

01:03:17via des algorithmes

01:03:19ce type d'images

01:03:21et de vidéos

01:03:22il y a quand même

01:03:22un problème

01:03:22y compris pour les adultes

01:03:23moi j'ai que des côtes de bœuf

01:03:24c'est bizarre

01:03:25moi je suis étonné

01:03:26que méta

01:03:28soit réduit

01:03:29à interdire

01:03:30et non pas

01:03:31à modérer

01:03:32et j'aurais préféré

01:03:33la modération

01:03:34à l'interdiction

01:03:36c'est-à-dire que

01:03:37finalement

01:03:37comment se fait-il

01:03:38que méta

01:03:39ne puisse pas

01:03:39filtrer

01:03:40ses publications

01:03:41et interdire

01:03:42les publications

01:03:43et non pas

01:03:44les usagers

01:03:46publication

01:03:47d'extrême maigreur

01:03:48interdit

01:03:49publication à caractère

01:03:50sexuel interdit

01:03:51et ça

01:03:52techniquement

01:03:53je crois que

01:03:53c'est pas très compliqué

01:03:54sur l'hypersexualisation

01:03:56ils cassent leur business

01:03:57je veux dire

01:03:57parce qu'on va pas se mentir

01:03:59même si aujourd'hui

01:04:00l'usage

01:04:01on va dire ça

01:04:01on va dire comme ça

01:04:02l'usage

01:04:03d'Instagram

01:04:04a beaucoup changé

01:04:05c'est devenu quasiment

01:04:06un média aujourd'hui

01:04:07parce qu'il y a des gens

01:04:07qui communiquent

01:04:08qui font des trucs comme ça

01:04:09je vous recommande d'ailleurs

01:04:10le compte Instagram

01:04:11de Sud Radio

01:04:11vous avez des contenus

01:04:12très intéressants

01:04:13et absolument pas

01:04:13hypersexualisants

01:04:14pour le coup

01:04:15c'est vrai

01:04:17je ne sais pas

01:04:18mais il se trouve aussi

01:04:20que c'est une partie

01:04:21du business

01:04:22d'Instagram

01:04:23c'est toutes ces jeunes femmes

01:04:25vraies ou fausses d'ailleurs

01:04:26parce que maintenant

01:04:26il y a beaucoup de pages

01:04:27avec des fausses personnes

01:04:28qui sont des personnes

01:04:28ce qui pose aussi

01:04:30à mon avis

01:04:30un problème

01:04:31là en l'occurrence

01:04:32ça concerne aussi

01:04:33Facebook par exemple

01:04:34et sur Facebook

01:04:35je ne crois pas

01:04:36qu'il y ait de contenu

01:04:37à caractère sexuel

01:04:38si

01:04:39si justement

01:04:41Mathias Leboeuf

01:04:43on arrive au terme

01:04:44de cette émission

01:04:45vous aviez un coup de gueule

01:04:45assez rapidement

01:04:46on reste dans l'espace numérique

01:04:48je vais être rapide

01:04:49on reste dans l'espace numérique

01:04:50un juge français

01:04:51a été sanctionné

01:04:52par un décret

01:04:54de Donald Trump

01:04:55pour avoir appliqué

01:04:56le droit international

01:04:57j'ai trouvé ça

01:04:57assez hallucinant

01:04:58il s'agit de Nicolas Guillaume

01:05:00qui est président

01:05:01de la chambre préliminaire

01:05:02sur la situation

01:05:03de l'état

01:05:04de Palestine

01:05:05et qui a donné

01:05:06en fait son aval

01:05:07de deux mandats

01:05:09d'arrêt internationaux

01:05:10notamment

01:05:11contre

01:05:12Benjamin Netanyahou

01:05:13pour génocide

01:05:14en Palestine

01:05:15réplique

01:05:17de Donald Trump

01:05:18représailles

01:05:19et Donald Trump

01:05:20a supprimé

01:05:21en fait

01:05:22de la zone numérique

01:05:23ce juge

01:05:25c'est-à-dire

01:05:25qu'il a

01:05:26comment dire

01:05:27interdit

01:05:28d'utiliser

01:05:28ses comptes

01:05:29Amazon

01:05:30Airbnb

01:05:30Paypal

01:05:31Netflix

01:05:31et les moyens de paiement

01:05:33Visa

01:05:35Mastercard

01:05:35donc le juge français

01:05:37Nicolas Guillaume

01:05:38est rayé

01:05:39complètement

01:05:40de la carte numérique

01:05:41de tous les opérateurs

01:05:43US

01:05:44alors

01:05:45déjà

01:05:46je trouve

01:05:46la réponse

01:05:47de Donald Trump

01:05:48assez hallucinante

01:05:49il faut savoir

01:05:50qu'en plus

01:05:51les Etats-Unis

01:05:52ne reconnaissent pas

01:05:52la Cour pénale internationale

01:05:54c'est une chose

01:05:54c'est pas dit hier

01:05:55mais surtout

01:05:56ça nous en dit long

01:05:58sur la dépendance numérique

01:05:59de l'Europe

01:06:01et de la France

01:06:01et sur la souveraineté technologique

01:06:03qui est un vrai vrai problème

01:06:05et qui montre que

01:06:06par exemple

01:06:06si un jour

01:06:07on va faire la boucle

01:06:08avec le début de l'émission

01:06:09on était en guerre

01:06:10contre les Etats-Unis

01:06:11et bien on serait

01:06:11sacrément dans la panade

01:06:12parce que

01:06:13cette souveraineté technologique

01:06:15française

01:06:15elle n'est pas assurée

01:06:16et on est

01:06:17techno-dépendant

01:06:18des Etats-Unis

01:06:19et il n'y a pas que nos moins

01:06:20de 16 ans

01:06:20qui seraient privés de Facebook

01:06:21voilà pour boucler la boucle

01:06:23merci à tous les quatre

01:06:23d'être venu débattre

01:06:24sur Sud Radio

01:06:25Benjamin Cochy

01:06:26chef d'entreprise

01:06:27et ancien gilet jaune

01:06:28Jean-Pierre Denis

01:06:28journaliste, écrivain

01:06:29et créateur de la lettre d'information

01:06:31Théopolitique

01:06:32Arnaud Stéphan

01:06:33fondateur de l'agence

01:06:34La Note de Com

01:06:34et Mathias Leboeuf

01:06:35journaliste et philosophe

01:06:37merci à vous quatre

01:06:38il est 11h28

01:06:39sur Sud Radio

01:06:40à suivre

01:06:41Sud Radio Média

01:06:42avec Gilles Gansman

01:06:43un des magazines

01:06:43les plus célèbres de France

01:06:44célèbre ses 80 ans

01:06:46et pourtant ce magazine

01:06:47n'a pas pris une ride

01:06:48c'est le magazine Elle

01:06:49on en parle avec sa patronne

01:06:50dans un instant

01:06:51Sous-titrage Société Radio-Canada

01:06:52Sous-titrage Société Radio-Canada

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