00:0013h, 14h, Europe 1 Info.
00:02Bienvenue sur Europe 1, il est 13h20, Europe 1 Info, c'est l'actualité et le décryptage.
00:07C'est avec Charles Lullier jusqu'à 14h et ses invités avec nous aujourd'hui en studio.
00:11Gabrielle Cluzel, directrice de la rédaction du site d'information Boulevard Voltaire
00:14et Olivier Vial, directeur du SERU, le centre d'études et de recherche universitaire.
00:19Olivier Vial, Gabrielle Cluzel, bonjour les amis, comment allez-vous ?
00:23Magnifique robe rose ce midi.
00:28Très endimanché, ça vous va bien au teint ?
00:30On est mardi, mais on a le droit de s'emmardicher.
00:34Je sais qu'aujourd'hui, on ne peut plus dire à une femme qu'elle a une belle robe.
00:38Je ne sais plus quoi faire.
00:39Marie-Lyne, vous êtes comme moi, vous aimez les compliments.
00:41Mais j'adore les compliments.
00:43Je fais très attention pour ne pas avoir une plainte désormais.
00:46Ici, vous êtes libre.
00:47Je suis libre, d'accord.
00:48La radio libre.
00:49Allez, alors on redevient sérieux.
00:51Malheureusement, j'aurais préféré parler de votre robe rose, Gabrielle Cluzel,
00:55mais on va aller à Alès.
00:57Alès, 46 000 habitants.
00:59Ville, deux primes à bord sans histoire.
01:01Ce n'est pas le Bronx, Alès.
01:03Ce n'est pas Marseille.
01:04Ce n'est pas la Seine-Saint-Denis.
01:06Ce n'est pas le Val-de-Marne.
01:07Ce n'est pas Roubaix.
01:08Ce n'est pas Tourcoing.
01:09C'est Alès dans les Cévennes, d'accord ?
01:12Le maire, Christophe Rivinck, balle de 9 mm, déposé à son domicile, dans une lettre, souplie à son domicile, donc
01:20la semaine dernière.
01:21Et cette fois-ci, son véhicule qui aurait été piégé.
01:27Et c'est pour cette raison qu'on l'a exfiltré.
01:29Et alors, on l'a exfiltré, ce n'est pas n'importe qui qui l'a exfiltré.
01:32C'est de RAID.
01:33Le RAID, c'est-à-dire l'unité d'élite de la police nationale.
01:37Olivier Vial, vous êtes spécialiste de ces nouvelles formes d'activisme et de contestation.
01:43A-t-on franchi un cap ?
01:45Ou bien, vous n'êtes pas étonné parce que ce type d'agissement, c'est un grand classique de la
01:51DZ Mafia ?
01:51C'est à la fois, on a franchi un cap, mais on a franchi un cap il y a quelques
01:55années.
01:55En fait, on a franchi un cap avec l'apparition de la DZ Mafia aux alentours de 2023,
02:02mais même un petit peu avant, où effectivement la DZ Mafia est venue radicaliser et exporter
02:08des méthodes extrêmement violentes, qui étaient plutôt les méthodes des cartels mexicains.
02:12Et d'ailleurs, ils ont dans certains de leurs surnoms,
02:15et qui se donnent beaucoup de surnoms qui viennent justement...
02:20Des sobriquets, d'accord.
02:21Des sobriquets qui viennent des cartels mexicains.
02:24Donc, ils imaginent ça.
02:26Ils ont été d'ailleurs un peu abreuvés à cet imaginaire.
02:28Et donc, ils ont considérablement rendu les choses beaucoup plus violentes.
02:32Par contre, ce qu'on vit, c'est cyclique.
02:35On avait connu ça en 2023, quand la DZ Mafia a voulu prendre le leadership sur l'autre gang,
02:42qui était le gang Yoda.
02:43Et donc, il y a eu 49 morts à l'époque.
02:45Et là, aujourd'hui, depuis quelques années, depuis 2025,
02:49on a une nouvelle guerre qui est en train de se nouer,
02:52entre la DZ Mafia canal historique et la nouvelle génération.
02:54Et pour faire simple, Olivier Vial, je passe tout de suite la parole à Gabriel Cluzel,
02:57mais pour faire simple, ce qu'on reproche à ce maire LR, Christophe Rivain,
03:01c'est de mener une lutte chez lui contre le narcotrafic.
03:05Et en fait, on est sur des guerres de territoire.
03:07En fait, ce qui est nouveau, en tout cas, c'est là où on parle vraiment de mafia,
03:11c'est qu'au-delà du banditisme, il y a une volonté de contrôler un territoire.
03:16Et donc, de s'opposer à tout ce qui pourrait être, justement,
03:20qui s'opposerait à eux sur le territoire.
03:22La police, les élus, l'autorité, et les autres gangs aussi,
03:26les élus étant vus comme presque des concurrents à part entière.
03:29Gabriel Cluzel, on est à Alès.
03:31On est à Alès.
03:32Oui, mais c'est vrai qu'Alès, dans l'imaginaire français,
03:35c'est une petite ville historique, ou une moyenne ville historique dans le gars.
03:40C'est un peu comme Nîmes, vous savez,
03:41ce n'est pas très loin de Nîmes.
03:42Nîmes, c'est pareil, les trafics de drogue font rage,
03:45le mademingue, etc.
03:46Donc, il ne faut pas s'illusionner sur la nature de ce qui se passe dans ces villes.
03:50Vous l'avez dit, le maire, c'est l'empêcheur de Tournaon.
03:52On a l'impression qu'aujourd'hui, les maires, ils ont le choix
03:54entre être clientélistes avec les trafiquants de drogue,
03:56ou finalement, devenir des cibles,
03:58s'ils sont ces empêcheurs de Tournaon.
04:00Vous avez raison de parler de mexicanisation.
04:02Je voyais qu'il y avait un maire, et ça m'a frappée,
04:04parce qu'il a un nom français, qui s'appelle Joël Bravo au Mexique,
04:07qui a été tué, là, il y a quelques jours, début juillet.
04:10Je crois que depuis 2006, il y a une centaine de maires
04:14qui ont été tuées au Mexique.
04:15Donc, on voit que les maires, si on a envoyé le raid,
04:18ce n'est pas parce que c'était une petite chose.
04:21On se doute que ça a été pris très au sérieux.
04:23On voit que les maires sont des nouvelles cibles.
04:25J'irais même au-delà, on est au-delà de la mexicanisation.
04:27On est presque dans la libanisation.
04:29Vous savez que la défense de l'ordre me disait,
04:32il y a une jonction qui va finir par s'opérer.
04:34Elle est déjà entamée entre l'islamisme et les trafics de drogue.
04:41Et ce jour-là, ce sera vraiment les méthodes du hezbo-là.
04:45Je rajoute que ce sont les mêmes méthodes auxquelles on a pu assister,
04:49par exemple au Liban.
04:50C'est-à-dire qu'il y a une forme de patronage.
04:53Ils jouent aux dames patronesses, ces trafiquants de drogue.
04:57Vous parliez en off des fournitures scolaires,
05:00mais ils organisent aussi des kermès, ils donnent des jouets.
05:03Donc finalement, ils se rendent indispensables et c'est les sœurs de la charité,
05:09pour ainsi dire.
05:10Une commission d'enquête contre le narcotrafic a eu lieu il y a quelques mois à l'Assemblée nationale.
05:15Et c'est vrai qu'à l'époque, M. Dupond-Moretti s'était un peu élevé
05:21contre ces juges, ces magistrats qui parlaient de mexicanisation.
05:26Ils disaient que le terme était très connoté, en fait.
05:29Alors, est-ce que les politiques ne sont pas un peu dans le déni, aussi,
05:32par rapport aux mots employés ?
05:34Est-ce que les politiques, certains en tout cas,
05:36suivez mon regard,
05:38refusent de voir cette réalité ?
05:41Olivier Vial.
05:42Ce qui a changé, justement, c'est ce rapport sénatorial
05:44qui a été le premier à ouvrir les yeux sur un nouveau phénomène.
05:49Parce que pendant très longtemps,
05:50on a parlé simplement de trafic de drogue.
05:53Or, ce qui se passe est beaucoup plus grave que du trafic de drogue,
05:56parce qu'on a du trafic de drogue,
05:58on a du trafic d'êtres humains,
06:00on a de l'instrumentalisation de très jeunes enfants
06:02qui deviennent aujourd'hui des tueurs.
06:04Les tueurs, ils ont souvent moins de 18 ans.
06:07Dans la deuxième mafia,
06:08toutes les vagues d'assassinats qui ont eu lieu,
06:11ça a été fait par des jeunes qui ont moins de 20 ans, tous.
06:14Donc, avec beaucoup de gens qui ont 15 ou 16 ans.
06:16Donc, il y a quelque chose de beaucoup plus grave.
06:18Il y a aussi une volonté, effectivement, d'imposer son pouvoir.
06:21Et avec une violence qu'on n'avait pas connue.
06:24Marseille a toujours été une plaque tournante de la drogue.
06:26On se rappelle qu'avant, c'était des gangs
06:28qu'on appelait les corso-marseillais.
06:30Mais il y avait de la violence.
06:32Mais elle n'était pas du tout de cet emploi-là.
06:34C'est la French Connection, tout à fait.
06:35Elle n'était pas du tout de cet emploi-là.
06:36Là, on a une nouvelle violence
06:37avec des jeunes qui sont instrumentalisés.
06:40Et ça, c'est la grande nouveauté.
06:42Et c'est une nouveauté qu'on retrouve en France,
06:44comme en Europe, d'ailleurs.
06:45Vous évoquiez Marseille, Olivier Vial.
06:47On va en parler dans une poignée de secondes sur Europe 1.
06:51Parce qu'à Marseille, hier soir,
06:53un policier a été grièvement blessé
06:55dans le cadre d'un refus d'obtempérer.
06:58Il y avait donc une voiture qui l'a percuté.
07:00Et à l'intérieur de cette voiture,
07:01quatre mises en cause.
07:02Heureusement interpellé.
07:03Le plus jeune n'avait et n'a que 13 ans.
07:06Europe 1 Info avec Charles Huillier.
07:08Continue jusqu'à 14h avec nos deux débatteurs,
07:11Gabriel Cluzel et Olivier Vial.
07:13A tout de suite sur Europe 1.
07:14Il est 13h27.
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