00:07Je suis toujours en direct du sommet du droit en entreprise.
00:10On va analyser la montée en puissance stratégique des directions juridiques.
00:15Et pour en parler, j'ai trois experts à mes côtés.
00:19J'ai François Marchal, vous êtes directeur IMEA chez EPIC.
00:25Bonjour François.
00:26Bonjour.
00:26A vos côtés, Julie Duvivier, vous êtes directrice juridique chez Clépierre France et Belgique.
00:33Bonjour Julie.
00:34Bonjour.
00:34Et enfin, Cécile Cavalsès, vous êtes secrétaire générale chez Atos Group.
00:39Bonjour Cécile.
00:40Bonjour.
00:41Je vais commencer avec vous François, parce qu'il y a de nombreux changements qui ont impacté les directions juridiques.
00:49Quel est le changement le plus structurant selon vous ?
00:53Vous avez quatre heures ?
00:54C'est une question intéressante et il est assez difficile d'y répondre comme ça à brûle pour point.
01:02Je pense notamment à deux éléments principaux.
01:06Le premier, c'est le fait qu'on vit dans un monde qui s'accélère de plus en plus.
01:10Il y a une accélération normative, une accélération des crises et des disruptions, on peut dire, qu'elles soient de
01:18toute nature.
01:20Géopolitique, politique, économique, technologique, évidemment.
01:24Et sur cette disruption technologique, c'est peut-être le deuxième élément auquel je penserais.
01:30C'est l'arrivée de l'intelligence artificielle.
01:32Alors, ce n'est pas une technologie qui est nouvelle, mais son évolution ces dernières années,
01:36avec les capacités qu'elle présente aujourd'hui, vient indéniablement changer la donne pour les directions juridiques.
01:41Julie, qu'est-ce qui vous a marqué ?
01:44Moi, je dirais que ce qui m'a marqué, c'est effectivement le rôle qui est endossé aujourd'hui par
01:51les directions juridiques
01:52et notamment l'aspect legal ops, l'aspect stratégique.
01:56Mais je dirais que ça s'est fait d'une façon très progressive.
02:01Donc, c'est un changement lent.
02:03Parfois, on voit un peu l'année 2026 comme un vrai braquet, une vraie transformation.
02:10Alors que moi, j'ai plutôt l'impression que là, les directions juridiques,
02:13elles avaient déjà commencé à modifier leur façon de travailler.
02:17Et effectivement, tous les outils, il y a, c'est un peu cherry and the cake.
02:21Mais je trouve que ça s'est fait de façon assez progressive.
02:24Raison pour laquelle j'ai bon espoir qu'on arrive à endosser tous ces nouveaux outils.
02:30Cécile, comment vous analysez, vous aussi, ces changements ?
02:35Et quel est le changement le plus structurant ?
02:38Alors, le changement le plus structurant, je pense qu'il va de pair avec le positionnement aussi des directions juridiques.
02:44Et c'est vrai qu'en France, ce n'est pas toujours naturel qu'un directeur juridique soit au sein
02:50d'un comex, d'une entreprise,
02:53reporte au directeur général plutôt qu'au directeur financier.
02:59Mais fort heureusement, on voit une progression sur ce sujet, dans le bon sens.
03:05Ce qui permet en fait à la direction juridique d'être positionnée vraiment sur tous les aspects stratégiques de l
03:12'entreprise.
03:13Stratégique gouvernance, par exemple, quand on s'occupe du secrétariat d'un conseil d'administration,
03:18ça permet de comprendre aussi au plus haut niveau la gouvernance, la stratégie de l'entreprise.
03:24Au comex, parce que c'est là où se joue le business, donc on positionne le juriste au cœur du
03:33métier de l'entreprise et des enjeux de la société.
03:36Et d'avoir ces autres pairs qui sont aussi experts sur leur sujet, ça crée une indépendance
03:44et une possibilité d'évoluer de façon différente pour les juristes de la société en elle-même.
03:51Alors Julie, ces transformations, elles impactent beaucoup les directions juridiques.
03:55Ce n'est pas facile de les appréhender.
03:57Concrètement, quelles sont les difficultés que ça pose ?
04:01La première difficulté en ce qui me concerne et en ce qui concerne mon équipe, c'est savoir faire prendre
04:08confiance aux juristes
04:10en leur capacité à être un leader, un stratège.
04:16Parfois, le juriste a une tendance à rester sur un rôle qu'ils estiment être celui qui est attendu d
04:23'eux
04:23et ont du mal à sortir de leur coquille et justement être à la table des négociations, à la table
04:30du comex
04:31et avoir un rôle vraiment de stratège, de leader.
04:36Donc ça, je crois que le premier rôle aussi du directeur juridique ou du responsable juridique,
04:41c'est de pousser ces équipes et de leur faire prendre confiance en eux.
04:46François, je vous ai vu acquiescer. C'est important ce rôle de stratège, de leader ?
04:52C'est fondamental. Ça a toujours été fondamental et ça l'est encore plus.
04:57Puisque quand le monde s'accélère, quand les crises se font plus nombreuses et plus rapides,
05:03les nouvelles zones de réglementation aussi, l'ESG, la data et la privacy,
05:09c'est des sujets qui n'existaient pas ou presque pas il y a 15, 20 ans.
05:13Depuis 10 ans, il y a une accélération phénoménale.
05:15Et tout à l'heure, Cécile l'évoquait également, ça amène la direction juridique à prendre de plus en plus
05:22de périmètres
05:23au sein des organisations et à très juste titre.
05:26Mais ça occasionne aussi une charge de travail croissante pour les directions juridiques.
05:31Et je pense que c'est là la principale difficulté.
05:33Aujourd'hui, c'est comment naviguer avec une quantité de travail déjà très importante.
05:40Comment arriver à absorber la crise de plus ou la nouveauté de plus qui arrive.
05:44Et donc, il y a comme une compression de la capacité à délivrer de la part des directions juridiques.
05:49Et c'est à cet endroit là où je pense qu'on est un petit peu à la croisée des
05:51chemins
05:52avec l'intelligence artificielle, où c'est à la fois une très grosse opportunité
05:56puisque ça permet naturellement d'automatiser un certain nombre de tâches
06:01qui étaient jusqu'alors très réberbatives ou administratives.
06:05Mais ça peut aussi être un danger parce que l'IA, ça participe aussi à l'augmentation de la charge
06:09de travail.
06:09Il faut gouverner tout ça, son usage en entreprise.
06:12Il y a plein de gens, on en parlait tout à l'heure sur un plateau,
06:15il y a plein de gens qui maintenant font relire leurs mails par l'IA.
06:18Et donc, on a des mails beaucoup plus longs et tout ça, ça s'additionne à la charge de travail.
06:21Et donc, voilà, il faut essayer d'y voir clair dans tout ça.
06:24Alors François dit qu'il faut essayer d'y voir clair dans tout ça.
06:26Ça veut dire aussi peut-être qu'il y a de nouvelles compétences à développer dans les directions juridiques ?
06:32Alors ça, c'est certain.
06:33Alors tout d'abord, l'agilité, la connaissance du business, etc.
06:38Ça, c'est ce qui s'est passé sur, je dirais, les dix dernières années.
06:42Avec l'arrivée de l'IA, il y a fondamentalement des nouvelles compétences.
06:47Mais je dirais dans le bon sens du terme, parce que ces outils, il y a, vont effectivement aider à
06:55absorber du workload, la charge de travail, mais pas seulement.
07:00Ils permettent aussi d'avoir accès à des choses qu'on ne peut pas faire sans avoir ces outils.
07:08Donc, on arrive à une dimension supplémentaire.
07:10Donc, je dirais qu'il y a deux choses.
07:12D'abord, et il va falloir accompagner les équipes, et ça, c'est un changement majeur, voilà, et très important,
07:19accompagner les équipes, les former pour comprendre quels outils utiliser, comment les utiliser,
07:25parce que tous ces outils ont des conséquences au sein de l'entreprise et sur le travail que l'on
07:30délivre.
07:32Évoluer vers un rôle différent, c'est-à-dire garder l'expertise, mais savoir que certaines choses vont pouvoir être
07:41appuyées par un outil et pouvoir apporter cette valeur ajoutée.
07:46Donc, le juriste de demain va devoir être d'abord un geek, en quelque sorte, c'est-à-dire s
07:56'intéresser à ces sujets,
07:57et aussi être davantage dans la stratégie, évoluer, et je pense que ça mettra encore plus en lumière notre profession.
08:06Alors, François, on voit qu'il y a une évolution du rôle de la DG, comme l'a indiqué Cécile.
08:12Concrètement, est-ce que l'IA change la dimension de la direction juridique, selon vous ?
08:19Elle peut. Elle peut, et elle peut changer la dimension de la direction juridique dans les deux sens, pour rejoindre
08:25ce que j'évoquais sur la croisée des chemins.
08:28Je pense qu'on peut se dire qu'une direction juridique, aujourd'hui, qui n'adopte pas l'IA, ne
08:32va pas dans le bon sens.
08:33Et donc, elle risque de changer de dimension, mais plutôt dans le downside de rester cantonnée à un rôle un
08:39petit peu administratif, gérer quelques contrats, etc.
08:42Et donc, rater l'effet d'opportunité que ça pourrait représenter sur l'autre aspect, qui est que, oui, bien
08:47sûr, l'IA est une opportunité.
08:49Et si on l'intègre bien dans la façon de travailler de la direction juridique,
08:53si on repense bien l'opérative modèle de la direction juridique autour de l'IA, en valorisant les compétences et
09:00en retravaillant les processus,
09:02alors oui, définitivement, ça change la dimension de la direction juridique et pour le mieux.
09:06Julie, juste pour conclure, ça change la direction juridique pour le mieux, nous dit François.
09:11Ça veut dire que ça offre des opportunités ?
09:13Ça offre beaucoup d'opportunités, mais au sens large, parce que l'IA, d'une façon générale, change l'entreprise,
09:20je dirais,
09:21et pas que le département juridique, permet à tous d'avoir des compétences nouvelles,
09:29de ne pas avoir à se reposer sur des spécialistes.
09:33Ça permet aussi d'avoir plus d'autonomie.
09:36Et c'est là où, effectivement, la dimension très core business du département juridique,
09:43qui aura moins tendance à dire, c'est un domaine que je ne maîtrise pas, donc il faut que je
09:47sollicite un tiers,
09:48ce sera sans doute un petit peu moins le cas.
09:50Donc je trouve que ça crée une grosse valeur ajoutée au département juridique.
09:56On va conclure là-dessus. Merci Julie, merci François et merci Cécile.
10:00Merci.
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