00:00Bonjour, bienvenue, 7 minutes chrono, chaque jour la parole aux personnalités du département sur le plateau de TLCED.
00:19Nous poursuivons la conversation entamée hier avec Maître Valéry Rossard, futur bâtonnière au barreau de Saint-Etienne,
00:25et Maître Franck-Olivier Lachaud, futur vice-bâtonnier au barreau de Saint-Etienne.
00:28Je rappelle qu'à partir de janvier vous prendrez vos fonctions officiellement, un binôme à la tête du barreau de Saint-Etienne.
00:34Nous parlions des nombreux défis, on a vu les avocats ces derniers mois, ces dernières années,
00:38manifester devant le palais de justice de Saint-Etienne notamment, pour parler moyens.
00:43Est-ce qu'aujourd'hui la justice a enfin les moyens de ses ambitions ?
00:47Qu'est-ce qu'on peut dire de la justice en France, au barreau de Saint-Etienne, et du rôle des avocats dans ce monde-là ?
00:54Alors, d'abord ce n'est pas toujours que une question de moyens aussi, parfois on apporte notre soutien par rapport à des questions aussi de liberté pour les citoyens,
01:03et souvent dans ce cadre-là on est en commun avec les magistrats, parce que logiquement nous partageons les mêmes préoccupations.
01:12Après sur les moyens, c'est toujours quelque chose de très compliqué, parce que c'est vrai qu'à l'échelle de chaque palais de justice,
01:18on a l'impression qu'on aimerait bien avoir plus de juges, plus de greffiers, bien évidemment.
01:23Je crois que cette année, pour la première fois depuis longtemps, le tribunal de Saint-Etienne va avoir exactement le nombre de magistrats qu'il devrait avoir depuis quelques années.
01:35Et aujourd'hui, a priori, on aura atteint le chiffre. Mais sur les moyens, c'est plus difficile d'en parler.
01:40En termes de temps, on dit toujours que la justice est très longue, etc.
01:43Est-ce que les choses se résolvent petit à petit ? Est-ce que ça va mieux aujourd'hui ?
01:47Difficilement. Ça reste très long, en tous les cas toujours trop long pour les justiciables,
01:52avec des délais qui sont bien plus longs que ce qu'on a pu connaître à une époque,
01:57où effectivement il était ce délai de convocation notamment plus réduit.
02:00Et particulièrement en cause d'appel. Devant la cour d'appel, les délais sont très très longs.
02:04Alors c'est aujourd'hui, d'ailleurs, ça va faire l'objet d'un projet de réforme qui est très discuté, rivage,
02:10et qui a pour but de réduire ces délais. Et là, ça pose un vrai problème pour les justiciables et les avocats.
02:15– Nous parlons des nouvelles technos, je voudrais vous entendre sur l'intelligence artificielle
02:19qui révolutionne, qui bouleverse de nombreux secteurs et corps professionnels.
02:23Le métier d'avocat est-il confronté à l'évolution des technos dans la manière d'exercer ?
02:28– Complètement. Ça va manifestement transformer l'exercice du métier d'avocat.
02:35Avec un outil dont on va devoir s'emparer, il va falloir accompagner les confrères
02:38pour s'emparer utilement de cet outil-là, qui va sûrement simplifier des tâches juridiques.
02:45Mais ce qui est clair, ça ne remplacera jamais l'avocat, son professionnalisme, l'écoute, l'empathie,
02:51parce que quoi qu'il en soit, on doit nous accompagner les mutations et notamment à l'ère des algorithmes
02:57qui est de plus en plus présent. Pour autant, on doit rappeler que rien ne remplacera l'avocat,
03:04qui reste un outil et non pas un repère comme l'IA, effectivement, sera sûrement le cas aujourd'hui,
03:10dans les années à venir. Nous, on a vraiment le souci d'un conseil humain, fiable, durable.
03:15On ne sait que trop qu'aujourd'hui, l'IA, certes, paraît assez miraculeux,
03:19mais quand on commence effectivement à faire quelques expériences en la matière,
03:22on se rend compte qu'il y a beaucoup d'erreurs, d'imprécisions.
03:24On s'est amusé à se faire peur en voyant tout ça.
03:26C'est ça, complètement. Et que du coup, il faut être extrêmement prudent face à ce type d'outils.
03:31Encore une fois, il faut s'en emparer, c'est certain, mais dans le cadre d'un exercice professionnel,
03:36avec aussi tout ce que ça génère en termes de sécurisation des données, etc.
03:40Est-ce que vous voyez d'ailleurs l'IA s'inviter dans les procès, dans vos plaidoiries,
03:43ou dans les affaires que vous défendez ?
03:45– Alors, l'IA s'invite à tous les niveaux, c'est-à-dire qu'il s'invite aussi de la part de nos clients,
03:51qui commencent à nous envoyer la question de droit, il nous envoie l'analyse.
03:55– Il développe une expertise, accompagnée par un.
03:57– Bon, on ne se rende pas compte forcément qu'il y a à peu près 75% du développement qui est hors sujet,
04:02ça je l'ai vécu il y a quelques jours.
04:04On le voit aussi visiblement, et là-dessus c'est pour ça qu'il faut faire œuvre de pédagogie vis-à-vis de nos confrères,
04:11c'est un outil extrêmement important.
04:12En effet, il faut s'en servir, mais il faut savoir s'en servir.
04:15L'IA a tendance à vouloir nous faire plaisir, c'est-à-dire qu'il a envie de répondre dans le sens dans lequel on a envie d'aller,
04:21et parfois on peut se rendre compte qu'il faut quand même aller vérifier les décisions,
04:25les jurisprudences qu'il nous indique, parce qu'il a cherché des mots-clés,
04:28l'algorithme a fait son travail, et puis on se rend compte que ce n'est pas forcément adapté
04:32au dossier que l'on doit défendre.
04:34Donc en effet, c'est un outil qui nous permet de gagner du temps, je pense, en termes de documentation,
04:38en termes de recherche juridique.
04:40Je pense qu'il y a un vrai levier sur la gestion aussi des cabinets.
04:44Je pense que nos assistantes ont pas mal de choses à développer sur ce point-là,
04:48avec l'IA pour gagner du temps.
04:50Mais en effet, je rejoins Valérie,
04:53la dimension humaine restera primordiale,
04:57et la plus-value de l'avocat est très claire.
05:01Donc une formation, entreprise au barreau de Saint-Etienne,
05:03auprès de vos confrères et consœurs.
05:06La place de l'avocat, on y revient,
05:07ça fait partie des grands défis dont vous parliez hier,
05:10dans le premier tome de cette conversation.
05:13Est-ce que le justiciable a bien conscience du rôle d'un avocat,
05:18et la place de l'avocat est-elle suffisante dans les tribunaux ?
05:23Je ne sais pas s'ils ont tout le temps conscience,
05:25effectivement, de la place qu'on a,
05:27et de l'importance, surtout, de la place qu'on a,
05:28parce que, clairement, l'avocat, c'est celui qui va assurer l'accès de tous
05:32à une justice équitable,
05:34et qui va assurer la protection du citoyen,
05:36de par son intervention, de par son exercice professionnel.
05:40Donc c'est extrêmement important,
05:41parce qu'on est réellement des remparts,
05:43et on doit l'être, avec cette parole qui est libre,
05:46et elle est importante.
05:47Donc je ne suis pas certaine que les gens ont toujours,
05:49effectivement, cette notion-là en tête,
05:52et pour autant, c'est primordial,
05:54parce que nous sommes garants de l'état de droit,
05:57d'où l'importance de la profession,
05:59de la solidarité de la profession,
06:01pour lutter contre les nombreuses attaques
06:03dont on fait l'objet, malheureusement.
06:05On a l'impression que vous êtes souvent cible, quand même,
06:07des attaques, dans les médias et autres,
06:10c'est-à-dire que vous êtes responsable de beaucoup de choses.
06:11J'ai l'impression qu'on vous rend responsable de beaucoup de choses.
06:14Tout à fait. Il y a des points vraiment sur lesquels on doit se battre,
06:17notamment sur le secret professionnel.
06:19Aujourd'hui, le secret professionnel,
06:22il est quand même régulièrement attaqué,
06:24sous des prétextes qui sont tout à fait louables et légitimes.
06:29Aujourd'hui, notamment, sur toute la lutte contre le blanchiment d'argent,
06:32en effet, il faut mettre des moyens pour lutter contre ces infractions,
06:37mais le secret de l'avocat, il est primordial.
06:42Si on veut que nos clients nous fassent confiance,
06:44il faut qu'ils sachent qu'ils peuvent nous parler librement
06:47et que cela restera dans nos cabinets.
06:49Donc, en effet, on se bat beaucoup pour garder nos grandes valeurs.
06:52Maître Ronssard, Maître Lachaud, il nous reste une petite minute.
06:54Je vais vous laisser une minute pour nous rappeler, en une minute,
06:56vos ambitions pour les deux ans de bâtonnage
06:59que vous apprêtez à débuter en janvier prochain.
07:04Alors, être un barreau soudé, réellement,
07:07pour avancer ensemble, pour être entendus
07:09et pour sécuriser vraiment cet état de droit,
07:12donner confiance aux justiciables
07:14et notamment aux personnes locales,
07:17réellement sur la présence des avocats stéphanois au sein du territoire.
07:21Maître Lachaud.
07:22Et être un barreau, surtout, conscient de ses qualités, de ses forces
07:25et qu'on avance en se disant qu'on a toutes les compétences
07:29pour répondre le mieux possible aux justiciables.
07:32Merci à tous les deux.
07:33Merci mille fois de nous avoir suivis.
07:34Vous en savez un peu plus sur le barreau de Saint-Etienne,
07:36son fonctionnement et les ambitions de Maître Valéry Rossard,
07:39future bâtonnière,
07:40et Maître Franck-Olivier Lachaud,
07:41futur vice-bâtonnier.
07:42Merci de nous avoir suivis.
07:44On se retrouve demain, même heure, sur TL7.
07:45À demain.
07:45Sous-titrage Société Radio-Canada
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