00:00On est à la veille du 14 juillet, la fête nationale et son traditionnel défilé militaire.
00:04Défilé très spécial cette année évidemment, vu le contexte international, à quoi faut-il s'attendre ?
00:09On en parle avec vous, Général Dominique Trinquant, bonjour.
00:12Bonjour.
00:13Merci d'être avec nous, ancien chef de la mission militaire française auprès de l'ONU,
00:16auteur d'un monde à l'autre, livre publié aux éditions Robert Laffont.
00:20On annonce un défilé XXL avec encore plus de matériel, encore plus d'hommes et de femmes que les années
00:26précédentes.
00:286800 troupes à pied et de main sur les Champs-Elysées, c'est quoi le message qui est envoyé par
00:32la France ?
00:32Alors le message c'est que la France se prépare, elle se prépare dans un contexte international extrêmement compliqué.
00:39Alors vous parlez des volumes bien sûr, mais il faut parler des qualités aussi,
00:43puisque l'armée se transforme, elle n'a pas pris beaucoup de soldats, de nombre de soldats en plus,
00:49en revanche des équipements très certainement.
00:51On va reparler des équipements, mais juste sur ce chiffre, 6800 troupes à pied et de main,
00:56démonstration de force, c'est ce que vous nous dites en quelque sorte.
00:58Ça impressionne le monde, ça, notre armée française ?
01:01Écoutez, l'armée française impressionne le monde depuis longtemps par son professionnalisme.
01:06Il faut se rappeler que maintenant la France se tourne vers l'Est,
01:09vers la menace principale qui est située entre la Russie et l'Ukraine,
01:13mais que l'armée française a combattu beaucoup en Afrique ces dernières années.
01:17Donc c'est une armée en Europe un peu particulière, parce qu'elle connaît le combat,
01:23elle connaît la guerre, ce qui n'est pas le cas des autres armées européennes.
01:26Alors, on va voir quoi concrètement demain sur les Champs-Elysées ?
01:29Vous avez commencé à en parler.
01:31Une armée modernisée, c'est ce qu'on nous promet sur le papier, ça veut dire quoi concrètement ?
01:34On va voir des nouveautés ?
01:36Alors on va voir des nouveautés en particulier, parce qu'il y aura un défilé,
01:39une partie aérienne qui sera bien plus importante, avec des hélicoptères au-dessus de blindés.
01:46Attendez, des hélicoptères qui vont défiler en même temps que les blindés ?
01:49Voilà, c'est ça.
01:49Façon champ de bataille, quoi.
01:51Oui, et donc ça, c'est une nouveauté.
01:53Maintenant, il y a des tas de choses qu'on ne voit pas.
01:55On ne voit pas, par exemple, tout ce qui est guerre électronique,
01:59qui ne se présente pas de la même façon.
02:01On voit quelques matériels, mais on ne se rend pas bien compte.
02:03On ne voit pas non plus le travail qui est fait actuellement.
02:06Je parle par exemple de la capacité de frappe dans la profondeur.
02:09Vous avez vu que l'Ukraine a annoncé il n'y a pas longtemps qu'elle crée un commandement.
02:13La France l'a créée il y a deux ans.
02:16Donc ça prouve, à force de dire que l'armée française est toujours en retard,
02:19non, elle progresse en même temps que les progrès arrivent sur le terrain
02:24parce que seule la guerre apprend la guerre.
02:26Et actuellement, ceux qui font la guerre, ce sont les Ukrainiens
02:29qui sont, et nous sommes à bonne école avec les Ukrainiens.
02:32On nous parle aussi, c'est ce que nous dit l'Elysée,
02:35on va avoir des appareils avec des armements fictifs.
02:38Je n'ai pas compris ce que ça voulait dire, expliquez-nous.
02:40Les armements fictifs, c'est-à-dire qu'on ne fait pas défiler au-dessus des Champs-Elysées
02:44des armements réels.
02:46Quand on va mettre des armements sous les avions, par exemple,
02:50ça sera des 6 millibombes et non pas des bombes, évidemment.
02:53Mais on a quand même ce besoin de faire comme si.
02:55Oui, exactement, parce qu'il faut montrer les capacités,
02:59et les capacités, même si elles sont victives,
03:01pour l'observateur, il dit, tiens, ce sont des avions qui portent des bombes
03:05ou des hélicoptères qui portent des missiles,
03:07et ça montre vraiment que ce n'est pas uniquement pour le défilé.
03:11Je répète qu'on se prépare pour la guerre,
03:14mais qu'on ait bien à l'esprit qu'on se prépare pour la guerre,
03:18pour rester en paix, pour être dissuasif.
03:20Si tu veux la paix, prépare la guerre.
03:23C'est l'école de guerre qui a cette devise-là.
03:27Vous avez parlé des forces de cette armée française.
03:29Est-ce qu'à l'inverse, on a des faiblesses ?
03:31Est-ce qu'il y a des choses qu'on ne verra pas demain,
03:32du matériel notamment, qu'on devrait avoir en plus grande quantité
03:35et qu'on n'a pas encore ?
03:36Par exemple, les munitions, on n'en verra pas beaucoup
03:39puisqu'elles sont fictives.
03:40Et il faut augmenter les stocks de munitions.
03:42Ce n'est pas seulement celles qui sont derrière un char,
03:45mais les camions qui amènent des munitions derrière, par exemple.
03:49Mais on voit l'importance des drones, par exemple, aujourd'hui.
03:50Est-ce que sur les drones, typiquement, la France est au niveau ?
03:53Alors, la France s'améliore,
03:54mais vous savez, les drones, ça change absolument tous les mois.
03:58Les Ukrainiens font des modifications tous les mois.
04:00Donc, on a des drones aujourd'hui
04:02qui, dans six mois, seront complètement obsolètes.
04:04Mais, par exemple, dans l'exercice Orion
04:06qui s'est déroulé il n'y a pas longtemps,
04:08il y a eu 10 000 drones de déployés.
04:10Donc, il y a beaucoup de drones.
04:12Je parlais des frappes dans la profondeur.
04:14Le missile longue portée, un missile qui tire à 800 ou 1 000 km,
04:18eh bien, pour l'instant, on utilisait des MLRS américains
04:21qui tiraient beaucoup moins loin.
04:22On doit, en 2027-2028, avoir des missiles totalement français
04:27et qui tirent à grande distance.
04:28Ils ne seront pas là, bien sûr.
04:30Pas encore.
04:30Pas encore.
04:31Un dernier mot, très rapide, général, sur cette dernière,
04:35finalement, pour Emmanuel Macron, son dernier 14 juillet,
04:37son dernier défilé militaire.
04:39En quelques mots, si vous deviez faire, ce matin,
04:41le bilan militaire d'Emmanuel Macron,
04:43ce serait quoi ? Il est positif ?
04:44Les budgets, c'est totalement positif.
04:47En 10 ans, le budget de défense a été doublé, multiplié par 2.
04:52Donc, c'est considérable.
04:53On est passé, en gros, de 30 à 60 milliards.
04:56Exactement.
04:57Et il faut se rappeler qu'on terminait une période
05:00pendant laquelle, pendant 30 ans,
05:01on avait diminué tous les ans les budgets de la défense.
05:04Donc là, ça a été un effort important.
05:06Et il faut le souligner, depuis 2017,
05:08alors que les trois quarts des pays européens
05:10se sont réveillés en 2022,
05:12quand il y a eu l'agression russe en Ukraine.
05:15Merci beaucoup, Général Dominique Trinquant,
05:17d'avoir été notre invité ce matin
05:19pour décrypter ce défilé militaire.
05:21On a parlé de votre livre.
05:22On dit un mot également de votre podcast.
05:24Ça s'appelle Quartier Général,
05:25qui décrypse justement les dessous de la géopolitique.
05:28Merci d'avoir été avec nous ce matin.
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