Faut-il interdire l'accès aux forêts ? / Affaire Jubillar : un nouveau fiasco judiciaire ?

Sud Radio

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2026-07-06##

Transcript

00:00:00Vigilance, à tout de suite.

00:00:02Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Frédéric Bradel.

00:00:07Bonsoir à tous, c'est parti pour les Vraies Voix de l'été.

00:00:11Très heureux de vous accompagner avec nos Vraies Voix en alerte sur cette actualité grave aujourd'hui.

00:00:16L'affaire Jubilard et son immense rebondissement et le cocktail destructeur, canicule, feu de forêt.

00:00:23Mais aussi dans l'actualité des moments souriants, notamment Tour de France et Coupe du monde de football.

00:00:29Tout au long de ce mois de juillet, nous serons évidemment à l'écoute de ces beaux événements internationaux sportifs

00:00:36qui nous accompagneront et qui tiennent en haleine nos invités.

00:00:40La présentation des Vraies Voix, c'est parti.

00:00:46Bonsoir Philippe Bilger.

00:00:47Bonsoir Frédéric, ravi d'être là.

00:00:51Vous êtes président de l'Institut de la Parole, ancien magistrat.

00:00:54Je souris parce que le micro est parti juste avec vous.

00:00:57Vous nous avez bien dit bonjour, je confirme.

00:01:00Ah bon, très bien.

00:01:02Il m'a fait ce résidu de politesse.

00:01:04Alors, vous l'avez toujours eu.

00:01:06Ça, personne ne pourra vous le reprocher, c'est évident.

00:01:09Avec vous et parmi les Vraies Voix ce soir, Déborah Schumann,

00:01:13thérapeute en périnatalité et sexothérapeute.

00:01:16Bonsoir.

00:01:17Bonsoir Frédéric.

00:01:18Alors, Déborah nous revient chaque été en général.

00:01:22Voilà.

00:01:23Et vous verrez, évidemment, son expertise aujourd'hui va trancher dans cette actualité

00:01:29marquée par ce fait divers terrible, ce couple qui s'est déchiré.

00:01:34Et à la clé, donc, les aveux dans l'affaire Jubilard.

00:01:38Et puis, Éric Revelle, journaliste et écrivain, auteur de ces Mozart qu'on assassine aux éditions Ellipse.

00:01:44Bonsoir Éric.

00:01:45Bonsoir Frédéric.

00:01:46Il me reste un résidu de cheveux.

00:01:48Ouais.

00:01:49Plus.

00:01:50La politesse, j'ai toujours eu.

00:01:53Mais les cheveux, j'en perds.

00:01:54Mais pas au point de ne plus en avoir comme Philippe Bilger.

00:01:59Alors, pour les auditeurs de Sud Radio qui nous regardent sur la chaîne YouTube,

00:02:03vous pouvez aller voir qu'effectivement, d'un point de vue capillaire, Éric Revelle est toujours le même.

00:02:08Parce qu'il n'y a pas de caméra derrière.

00:02:10Ah oui, oui, oui.

00:02:11Moi, j'ai le même problème.

00:02:12J'ai demandé expressément à ne pas avoir.

00:02:14Deux caméras de derrière.

00:02:16Bien.

00:02:17Allez, demandez le sommaire.

00:02:18C'est parti.

00:02:19Au sommaire de ces vraies voies de l'été, dans un instant, la question du soir au cœur des feux

00:02:24de forêt,

00:02:25couplée au retour de la canicule.

00:02:27La question du soir donc.

00:02:29Hashtag canicule.

00:02:31Faut-il interdire l'accès aux forêts en période de forte chaleur ?

00:02:35Donnez-nous votre point de vue.

00:02:37Dites-nous ce que vous en pensez.

00:02:38Parce que, encore une fois, l'actualité sur laquelle nous allons revenir, en édition spéciale, nous raconte quoi ?

00:02:45Elle nous raconte, bien sûr, que nous sommes victimes du réchauffement climatique, mais aussi, de temps en temps, à des

00:02:50gestes déporables de certains.

00:02:53Et puis, à 18h10, le grand débat consacré aux aveux de Cédric Jubilard.

00:02:59Il reconnaît sa responsabilité dans la disparition de sa femme Delphine.

00:03:04Ses avocats tenaient une conférence de presse à la mi-journée.

00:03:07Nous la débrieferons et analyserons leurs propos, notamment celle de notre grand débat, je cite,

00:03:14« Affaires Jubilard, est-ce un nouveau fiasco judiciaire ? »

00:03:18Oui, la question est posée.

00:03:20Elle est posée par les avocats, qui ont fait un beau petit coup de com', vous confirmez, hein, Philippe Bigel

00:03:25?

00:03:25Ah ben, plus que ça !

00:03:28Oui, vous vendez la mèche, mais je vous attendais dessus.

00:03:31Mais on essaiera d'être un peu plus nuancés tout à l'heure.

00:03:34Un peu plus nuancés.

00:03:36Et puis, donc, je vous le disais tout de suite, le fil rouge de notre mois de juillet,

00:03:42le Tour de France avec l'arrivée de l'étape du jour.

00:03:46Les vraies voix Sud Radio.

00:03:49Alors, le Tour de France, est-ce qu'on est prêt ?

00:03:53On avait un petit jingle, Tour de France, c'est la première de l'été, évidemment.

00:03:57Donc, il faut se caler.

00:03:59Jingle Tour de France.

00:04:00Allez, faisons-nous plaisir.

00:04:01Sud Radio, le Mac du Tour.

00:04:03Avec Matoc, l'affineur des Pyrénées depuis 1950, en tête de peloton du savoir-faire fromager.

00:04:10Bah oui, évidemment, on ne peut pas s'en passer.

00:04:12Pascal Chanteur est avec nous.

00:04:13Bonsoir, Pascal.

00:04:17Pascal Chanteur va arriver dans un instant.

00:04:19Bon, vous voyez, des fois, c'est l'allumage.

00:04:22Ah oui, c'est ce que je vois.

00:04:23Alors, il y a deux choses.

00:04:25C'est-à-dire, il y a la chaleur qui rend effectivement les gestes un petit peu plus lents les

00:04:29uns que les autres.

00:04:29Vous vous croyez ?

00:04:30Oui, oui, c'est possible.

00:04:31Ah bon ?

00:04:31Oui, oui, c'est possible.

00:04:32Et puis, il y a aussi le petit délai, parce que regardez, là, c'est magique.

00:04:36Bonsoir, Pascal Chanteur.

00:04:38Bonsoir.

00:04:39Bien, on est dans le final de cette étape.

00:04:42Une étape arrivée au sommet d'un col de troisième catégorie, dans les Pyrénées-Orientales, non loin de Font-Romeu.

00:04:49Troisième étape, 195, 900, granolaire, les angles, avec déjà Pascal, alors que les coureurs sont à 4,5 km de

00:04:58l'arrivée.

00:04:58Votre sentiment sur place ?

00:05:01Le préfet avait décidé d'interdire la présence des spectateurs sur les bords des routes.

00:05:06Est-ce que ça a été respecté ?

00:05:09Oui, oui, bien sûr.

00:05:10Il y a toujours un petit peu de spectateurs, ceux qui habitent non loin du passage du Tour de France,

00:05:17mais beaucoup moins qu'il peut y en avoir d'habitude.

00:05:21Bon, le risque, la chaleur, comment les coureurs la vivent-elles ?

00:05:27Parce qu'il a fait très très chaud aujourd'hui, vous nous le confirmez, des températures largement au-dessus des

00:05:3130 degrés.

00:05:33Oui, on est parti, il faisait 34 degrés, on oscillait systématiquement entre 35 et 37 à l'heure actuelle.

00:05:41Donc il y a un petit peu de vent, mais ça reste quand même un vent chaud, un vent favorable.

00:05:47Et là, à l'heure actuelle, un vent défavorable, mais quand même beaucoup de chaleur.

00:05:52Même s'ils sont habitués, l'important, c'est de pouvoir s'hydrater convenablement.

00:05:57Les choses sont faites correctement.

00:05:59Ce qu'il ne faudrait pas, c'est qu'on passe la barrière des 40 et qu'on se retrouve

00:06:04dans une situation qu'on a vécue il y a quelques jours déjà.

00:06:07Alors sur ce final, à 3 kilomètres de l'arrivée maintenant, Pascal Chanteur, nous avons eu tout au long de

00:06:12l'étape beaucoup beaucoup d'attaques.

00:06:15Ça a roulé très très vite.

00:06:16Deux Français se sont retrouvés dans le final échappé, Bodin et Prodom.

00:06:21Ils ont été repris tout simplement parce que Pogacar et les siens ne lâchent rien, y compris une victoire d

00:06:28'étape.

00:06:29Ah oui, exactement. Alors pourquoi ils ont roulé tout au long de la journée ?

00:06:34Certainement que le patron Pogacar a demandé qu'aujourd'hui, c'était son festin.

00:06:41Mais on peut aussi penser qu'il y a aussi des histoires, de vieilles histoires du Giro, par exemple, l

00:06:49'année dernière,

00:06:50où Isaac Del Toro avait perdu lorsqu'il était avec Carapaz de la même équipe EF Dimension Data.

00:06:58Donc, Education First, excusez-moi.

00:07:00Et donc, à partir de là, aujourd'hui, il ne peut pas faire autrement Pogacar que de gagner en ayant

00:07:08fait rouler l'intégralité de son équipe.

00:07:10Alors, on va vivre dans un instant le final.

00:07:13Et puis, bien sûr, nous partirons puisque ce Tour de France, cette étape du Tour de France qui arrive dans

00:07:18les Pyrénées-Orientales aujourd'hui,

00:07:20est au cœur de cette chaleur, de cette canicule.

00:07:23Pascal Chanteur est bien sûr sur le terrain, sur place.

00:07:26Est-ce que vous avez vu des feux autour ?

00:07:30Est-ce que les coureurs sont passés assez proches de ces feux de forêt ou pas, Pascal ?

00:07:35Non, rien du tout.

00:07:36Rien du tout ?

00:07:37Rien du tout.

00:07:37Oui.

00:07:38Rien du tout.

00:07:39Je n'ai pas vu un brin de fumée.

00:07:40Mais ça n'empêche qu'on est tous très solidaires de la situation et des habitants qui sont soumis à

00:07:47ce danger.

00:07:49Et donc, on a une très grosse pensée pour eux et on espère que ça va bien se passer.

00:07:53Deux kilomètres de l'arrivée maintenant pour les coureurs du Tour de France, un peu moins avec un dernier virage

00:07:59et deux équipes qui sont en train de se battre.

00:08:03Les deux équipes des deux favoris, à savoir les Visma Lisebike avec Jonas Vingegaard et les UAE pour le champion

00:08:11du monde, un certain Tadej Pogacar.

00:08:14C'est le mano-a-mano.

00:08:16Personne n'arrive à s'immiscer entre les deux coups, finalement, Pascal Chanteur.

00:08:21Non, mais comme je vous l'ai dit, là, je pense que Pogacar n'a pas d'autre choix que

00:08:26de gagner.

00:08:27Vous vous rendez compte, ça fait pratiquement plus de 150 kilomètres que son équipe roule sans relâche.

00:08:34Et donc, il va mettre un point d'honneur à mettre la balle au fond, comme on dit.

00:08:39Et c'est la suivité avec la Coupe du Monde.

00:08:41Et oui, en plus, allez, nous rentrons dans le dernier kilomètre.

00:08:43C'est parti, ambiance, on y va avec vous, Pascal Chanteur.

00:08:47Rappelez-nous le principe du final, ça monte, hein ?

00:08:50Ça monte sec sur la fin.

00:08:52Oui, ça monte, mais la route est assez large.

00:08:55Donc, on voit bien que le peloton est bien groupé.

00:08:59Oui, ça va être...

00:09:00L'homme fort va pouvoir l'emporter.

00:09:03Et tactiquement, je ne vois pas trop ce qui est possible, à part de beaucoup de force.

00:09:08On aperçoit Paul Sexas, le jeune Français, parmi les hommes de tête.

00:09:12Il y a bien sûr Tadej Pogacar, juste derrière Isaac Del Toro, son coéquipier mexicain qui, hier, s'est imposé

00:09:18au sommet de Montjuic, en Espagne.

00:09:21Nous avons également le champion du monde du contre-la-montre, Renko Evenpool, le belge, qui, hier, a fait une

00:09:27excellente performance.

00:09:29Le sprint, maintenant, au sommet, avec Sepp Keuss, qui emmène pour son coéquipier Jonas Vingegaard, qui est en maillot jaune.

00:09:37C'est le match du maillot jaune contre le champion du monde.

00:09:40Très, très belle arrivée.

00:09:41Je vous le rappelle, nous sommes au sommet, dans les Pyrénées-Orientales, aux angles.

00:09:46Col de troisième catégorie.

00:09:47Il y avait quatre cols aujourd'hui.

00:09:49Paul Sexas va remonter.

00:09:50Est-ce que le Français va pouvoir tenir ?

00:09:53Il reste 800 mètres encore à parcourir.

00:09:56Comment vous le trouvez, Paul Sexas, Pascal ?

00:09:59Très bien, mais Isaac Del Toro va rendre l'appareil à Pogacar.

00:10:04C'est lui qui va faire l'effort pour lancer la fuite de Pogacar.

00:10:09Et après, je ne vois pas qui pourrait le battre sur la ligne d'arrivée.

00:10:13Qui peut battre ?

00:10:14Alors, peut-être notre Français Tadej Pogacar.

00:10:16En tout cas, les gros sont là.

00:10:18Tadej Pogacar qui est en deuxième position derrière Isaac Del Toro, son coéquipier.

00:10:22Vous en avez parlé, Pascal Chanteur.

00:10:24Nous avons en troisième position Jonas Vingegaard.

00:10:27Remco Evenpoul tout de suite après.

00:10:30Le Vénézuélien, l'Équatorien, pardon, Carapaz.

00:10:33Et puis, Paul Sexas qui est juste derrière.

00:10:36Mais Paul Sexas semble un petit peu en difficulté, effectivement, pour aller chercher la victoire.

00:10:41Même s'il reste dans ce groupe de tête.

00:10:43Cette fois-ci, les coureurs sont à 400 mètres.

00:10:45Del Toro emmène pour Pogacar.

00:10:47Il ne peut pas échapper à Pogacar.

00:10:51Cette ligne d'arrivée, elle ne peut pas, vous l'avez dit, Pascal Chanteur.

00:10:55Ils sont impressionnants, ils sont intouchables.

00:10:57Del Toro, toujours.

00:10:59Le Mexicain, avec attention quand même.

00:11:02Paul Sexas qui est remonté en quatrième position.

00:11:04C'est parti.

00:11:05Pogacar en tête, le champion du monde.

00:11:07Devant Jonas Vingegaard qui se relève.

00:11:09Avec Paul Sexas en troisième position.

00:11:11Il est intouchable.

00:11:12Tadej Pogacar, il est vraiment intouchable.

00:11:15Juste sur une accélération à 100 mètres de l'arrivée.

00:11:18Il a lâché le maillot jaune.

00:11:20Va-t-il reprendre le maillot de leader ?

00:11:22Une, deux, deux secondes.

00:11:23Non, c'est trop juste.

00:11:24Pogacar devant Vingegaard.

00:11:26Et puis, Carapaz et Sexas.

00:11:28Johan Essen.

00:11:29Voilà pour le top d'arrivée.

00:11:32Pascal Chanteur, il est intouchable Pogacar.

00:11:35Oui, et ça démontre quand même quelques faiblesses de la part de Vingegaard.

00:11:41Déjà hier, on avait pu remarquer qu'il s'était rassis à une centaine de mètres de la ligne d

00:11:48'arrivée.

00:11:49Aujourd'hui, Pogacar, en grand patron, a démontré que c'était lui le maître du jeu et le maître du

00:11:57tour.

00:11:58Merci Pascal de nous avoir fait vivre ce final et aussi l'atmosphère là-bas dans les Pyrénées-Orientales.

00:12:05Nous vous retrouvons, Pascal Chanteur, tout à l'heure à 18h50.

00:12:09Et puis, émission spéciale chaque soir sur le Tour de France avec nos consultants Samuel Dumoulin

00:12:14et Cyril Guimard également qui sera avec nous tout à l'heure de 19h à 19h30.

00:12:19Allez, on se retrouve dans un instant.

00:12:20Nous revenons sur l'actualité avec les feux de forêt dans le sud-ouest.

00:12:24A tout de suite.

00:12:25Sur carglas.fr

00:12:32Les vraies voix de l'été avec son lot d'imprévus, l'arrivée du Tour de France qui vient de

00:12:37se dérouler

00:12:38et nos trois vraies voix qui sont avec nous, Éric Revelle, Déborah Schumann et l'incontournable Philippe Bilger.

00:12:45C'est dangereux comme adjectif ça parce que pour peu qu'on dise une ineptie, on est cuillère.

00:12:51Mais on ne l'a pas fait l'ineptie, on ne l'a pas faite.

00:12:53Nous allons revenir évidemment sur ces feux de forêt et cette actualité qui touche le sud de la France.

00:13:01Mais attention, c'est l'ensemble de la France qui est en alerte avec notamment 57 départements en risque élevé

00:13:08d'incendie pour mardi.

00:13:09Ça peut même monter jusqu'à 61, nous disait Rémi André tout à l'heure.

00:13:13Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur qui a déclaré une saison de feu compliquée à propos de ces feux

00:13:22de forêt est en visite dans les Pyrénées-Orientales.

00:13:2511 000 hectares ont brûlé au dernier point mais malheureusement la situation devrait s'empirer.

00:13:31L'Union Européenne annonce déployer 4 bombardiers d'eau.

00:13:35Réaction avec tout de suite au 0826 300 300 un auditeur depuis Blagnac.

00:13:43C'est Frédéric qui est avec nous.

00:13:45Bonsoir Frédéric.

00:13:46Oui, bonsoir, bonsoir à tous.

00:13:48Situation, comment vivez-vous cette période ?

00:13:52Un point sur vous, votre vécu.

00:13:56Alors écoutez, nous pour l'instant sur la région toulousaine, on est un petit peu, je dirais, à l'abri.

00:14:02Si on a quelques feux éparses, mais c'est plus l'aude qui est touchée.

00:14:06Maintenant c'est une situation qui est très alarmante et catastrophique.

00:14:09Et je m'intéresse sur les moyens malheureusement mis en œuvre dessus qui manquent cruellement.

00:14:16L'année dernière, la superficie qui a brûlé en aude est l'équivalence de une fois et demie Paris-Intramuros

00:14:22et quelques banlieues.

00:14:23Vous imaginez cette superficie, c'est énorme.

00:14:26Et aux dernières nouvelles, à moins que je me trompe, mais nous n'avons que 16 canadaires dont a priori

00:14:3312 en circulation.

00:14:34Et il nous en manque énormément.

00:14:36Alors on peut se poser la question sur est-ce que les incendies, ne serait-ce que l'année dernière,

00:14:42des années 2003,

00:14:43on en a eu plein des incendies très importants en France.

00:14:46Et malheureusement, on est toujours, à mon sens, sur un manque de moyens opérationnels.

00:14:52Mais on peut se poser la question aussi, pourquoi ne pas déployer l'IA comme l'ont fait certains pays

00:14:56et certaines régions ?

00:14:57Ce qui permet d'être en prévention.

00:14:59Oui, ça, effectivement, ça commence.

00:15:01Et le ministère de l'Intérieur a rappelé que l'IA allait devenir un nouvel outil.

00:15:08Le ministère de l'Intérieur aussi qui note qu'un homme a été mis en garde à vue pour neuf

00:15:15départs de feu dans les rôles.

00:15:19Philippe Bilger, il y a ces incendies, il y a cette chaleur, il y a ce réchauffement climatique, soit.

00:15:25Mais il y a chaque année des actes d'incivilité.

00:15:28Mais c'est plus que ça.

00:15:30Je veux dire, je suis fasciné par les pathologies.

00:15:39C'est-à-dire que, comme vous l'avez très bien dit, chaque année, il y a des gens qui

00:15:44sont fascinés par ce qu'ils sont censés détruire.

00:15:49Et donc, il y a un rapport qui pourrait être très intéressant à étudier, si nous avions le temps,

00:15:57entre l'homme qui crée, avec une forme de sadisme, parfois mortifère, des incendies,

00:16:05parce que, tout simplement, là, sous le contrôle de Déborah,

00:16:11à la fois, il y a une forme de, je l'ai dit, de sadisme,

00:16:15et en même temps, de fascination pour une destruction qu'on opère.

00:16:20Mais c'est une horreur, tout en même.

00:16:22Déborah Schumann, que dit la thérapeute ?

00:16:25Je suis parfaitement d'accord.

00:16:27C'est vrai qu'au-delà de, j'allais dire, l'impréparation dans laquelle on est aujourd'hui,

00:16:31sur les incendies, parce qu'il y a quand même une vraie impréparation,

00:16:33alors que ça arrive quand même tous les étés, a fortiori cet été,

00:16:36il y a aussi toute cette frange de gens qui ont un vrai plaisir,

00:16:40ces pompiers pyromanes qui ont le plaisir aussi de le déclencher,

00:16:43et qui est un véritable problème.

00:16:44Mais, j'allais dire, on ne l'a pas qu'ici, je vais juste élargir trois secondes,

00:16:48mais il y a quinze jours, quand la canicule a été au plus fort,

00:16:52on avait à peu près la même, excusez-moi du terme, dinguerie,

00:16:55avec des gens qui allaient courir en pleine journée,

00:16:58alors qu'ils faisaient 45 degrés, et qui allaient remplir les urgences,

00:17:02urgences qui sont déjà débordantes en France.

00:17:04Donc, on voit qu'il y a aussi un irrespect, j'allais dire,

00:17:06en cas de problématique, les gens ne sont même plus capables de se responsabiliser.

00:17:10Et là, en effet, il y a quand même des gens qui, aujourd'hui, mettent le feu sciemment,

00:17:13il n'y a pas que des feux accidentels.

00:17:15Alors, nous vous posons la question,

00:17:17et nous sommes toujours, bien sûr, au 0826 300 300,

00:17:20avec Frédéric, qui nous appelle de Blagnac,

00:17:23nous vous posons la question sur les réseaux sociaux,

00:17:28sur...

00:17:29Alors, c'est vrai que ça peut paraître bizarre comme question,

00:17:32mais faut-il interdire l'accès aux forêts en période de forte chaleur ?

00:17:36Vous réagissez sur le hashtag Les Vrais Voix sur X et sur Facebook,

00:17:40ou par mail avec jeparticipe.fr.

00:17:44Éric Revelle, faut aller loin, là, dans les interdits ?

00:17:47D'abord, moi, je manie avec beaucoup de précaution la formule pompier-pyromane,

00:17:52parce que c'est une formule,

00:17:53mais évidemment, la grande majorité des pompiers ne sont pas des pyromanes.

00:17:57Non, c'est une expression, on est bien d'accord.

00:17:59Mais il faut le rappeler, il faut le rappeler.

00:18:00Mais il y a quelques pompiers qui sont des pyromanes.

00:18:02Il y a des incendiaires et des pyromanes

00:18:03qui jouissent de ce qu'ils ont déclenché pour tout détruire,

00:18:06comme disait Philippe.

00:18:07Mais il y a aussi, alors, il y a aussi les gens qui balancent leur mégot.

00:18:12Ça aussi, c'est une forme d'incivilité criminelle,

00:18:16mais qui devrait être, à mon avis, beaucoup plus sévèrement réprimée.

00:18:21Et puis, autre chose, c'est que vous avez l'Office National des Forêts

00:18:25qui gère les massifs forestiers doméniaux en France

00:18:28et qui a comme stratégie, pardon, mais c'est vrai,

00:18:32de laisser tout ce qui tombe des arbres au sol.

00:18:35Les branches, les rémanents, les pommes de pin, les brindilles, etc.

00:18:38Et ça, c'est un brasier.

00:18:39Parce que ça fait du terreau, ça fait de la biosphère ou je ne sais pas quoi,

00:18:44mais c'est abrasif.

00:18:45Donc, en fait, moi, j'aimerais bien aussi que l'ONF revoie peut-être cette stratégie.

00:18:49Si vous laissez beaucoup de choses par terre et que personne ne ramasse,

00:18:52vous êtes peut-être même condamné à une amende.

00:18:54Si vous ramassez ce qui tombe par terre dans les forêts,

00:18:56vous permettez au feu de progresser.

00:18:58Nous ferons le point là-dessus, sur cette question,

00:19:01avec l'Office National des Forêts, vers 18h10.

00:19:05On vous donne rendez-vous, bien sûr, dans les vraies voies de l'été,

00:19:08parce que nous allons, évidemment, couvrir toutes les questions.

00:19:10Je reviens à vous, Frédéric, qui est avec nous au 0826 300 300,

00:19:15depuis Blagnac.

00:19:16Ces gestes d'incivilité, vous les percevez, vous les voyez ?

00:19:20On fustige souvent les fumeurs, notamment.

00:19:22Oui, les fumeurs, mais il n'y a pas que les fumeurs.

00:19:24Il y a parfois des gestes d'incivilité,

00:19:26des personnes qui vont faire un barbecue

00:19:29parce qu'ils ont un moment de détente, de plaisir,

00:19:31et ne se rendent pas compte de la dangerosité des défaits.

00:19:34Mais je crois que tout ceci, c'est prévention,

00:19:37et je dirais répression.

00:19:39Il faut, à un moment donné, une grande prévention en la matière.

00:19:41Il faut, effectivement, que l'ONF revoie peut-être son cycle

00:19:46de sauvegarde des forêts.

00:19:48Il faut peut-être renforcer également ce qu'on avait avant,

00:19:50les gardes champettes, etc.,

00:19:52qu'ils puissent contrôler un petit peu plus

00:19:54les essais aux forêts.

00:19:56Peut-être interdire temporairement,

00:19:58comme ça se fait dans certains cas-langues à Marseille,

00:20:00où il y a une limitation de nombre de personnes

00:20:04pour préserver la nature,

00:20:05on pourrait très bien aussi préserver dans ce cas-là,

00:20:08en cas de forte chaleur ou de risque d'incendie,

00:20:11dire pour un temps, c'est interdit d'y accéder.

00:20:14Et puis, prendre conscience.

00:20:16Je pense que la prévention est très importante,

00:20:18mais la répression également,

00:20:20et qu'il faut redonner des moyens,

00:20:23aussi bien à la justice d'intervenir,

00:20:25mais également des moyens de terrain

00:20:26et des moyens surtout à nos pompiers.

00:20:28Et je pense à eux en ce moment,

00:20:29parce qu'avec la chaleur, leur équipement

00:20:31et le combat qui mène 24 heures sur 24,

00:20:33c'est véritablement un métier héroïque.

00:20:35Bon, il y a ce clin d'œil,

00:20:37cette question qu'on vous pose,

00:20:39faut-il finalement interdire l'accès aux forêts

00:20:41en période de forte chaleur ?

00:20:43Vous répondez, on fera le point avec nos équipes,

00:20:45on vous donnera tout.

00:20:46plutôt pour, plutôt contre Philippe Ligérin ?

00:20:48Moi, c'est une réponse dans l'urgence,

00:20:53mais je ne voudrais pas,

00:20:55et c'est une habitude qu'on a en France,

00:20:58quand on est dépassé par un problème,

00:21:01on décide en quelque sorte de l'administrer vers le moins.

00:21:05Et donc, je préférerais,

00:21:07qu'on tente notamment pour les incivilités

00:21:10dont on parlait très bien,

00:21:12il faudrait imaginer plutôt une mise en danger

00:21:15de la vie d'autrui.

00:21:16C'est beaucoup plus grave que le terme incivilité,

00:21:20et il ne faut pas que le réel nous empêche

00:21:23de nous abandonner à des plaisirs tout à fait normaux,

00:21:27parce que l'État ou les collectivités

00:21:30sont incapables d'éviter le pire.

00:21:33Déborah Schumann ?

00:21:35Le truc, c'est que la forêt,

00:21:36c'est quand même l'endroit où il fait le plus frais

00:21:38quand il y a la canicule,

00:21:39donc c'est vrai que c'est un peu dommage,

00:21:40je trouve, de le priver.

00:21:41Il va y avoir problème, effectivement.

00:21:42C'est quand même des endroits

00:21:43où il fait à peu près 4 à 5 degrés

00:21:45de moins qu'ailleurs,

00:21:47donc je trouve ça un peu dommage de le priver.

00:21:48Après, qu'on renforce des mesures,

00:21:50et effectivement, la question,

00:21:52ce n'est pas d'un coup de se dire

00:21:52alors on interdit tout,

00:21:54parce qu'en effet, en cas d'urgence,

00:21:55c'est toujours le problème,

00:21:56c'est qu'on part dans un excès ou dans un autre,

00:21:57et en effet, il y a tout un travail de fond,

00:22:00à mon sens,

00:22:00et surtout, de responsabiliser les gens

00:22:03et de les punir s'il y a besoin de les punir.

00:22:04Il faut que les gens soient responsables,

00:22:06ce qui est un problème aujourd'hui.

00:22:07M. Revelle, spécialiste S-économie,

00:22:09ça coûte cher en plus tout ça.

00:22:11Là encore, 2000 sapeurs-pompiers mobilisés,

00:22:14les Canadaires,

00:22:15on ne va plus s'en sortir.

00:22:16Ce que je notais aussi,

00:22:17c'est que vous vous souvenez

00:22:18des incroyables incendies en Gironde

00:22:21où le Président de la République s'était déplacé

00:22:23et avait promis des Canadaires supplémentaires,

00:22:27des DASH aussi,

00:22:28qui sont ces petits avions qui larguent d'eau.

00:22:30Alors, en fait,

00:22:30je crois que la production de Canadaires

00:22:32n'arrive pas à suivre.

00:22:33Je crois que les forces de sécurité

00:22:35en ont touché deux,

00:22:36je crois,

00:22:36Canadaires nouveaux,

00:22:38mais c'est loin du compte.

00:22:40Si on part du principe

00:22:41que le réchauffement va entraîner

00:22:43de plus en plus d'incendies,

00:22:44de forêts importants,

00:22:47si on n'arrive pas à augmenter

00:22:48le nombre de moyens aériens,

00:22:51Canadaires, DASH,

00:22:52et puis aussi les hélicoptères,

00:22:53vous savez,

00:22:53avec les énormes sauts

00:22:56qui sont...

00:22:57Vous avez un vrai problème,

00:22:58je pense.

00:22:59Maintenant,

00:23:00je vais vous dire,

00:23:00interdire les forêts,

00:23:01bon,

00:23:01là,

00:23:01tout ce qui a été dit

00:23:02et qui est juste,

00:23:03je ne vois pas comment

00:23:04très concrètement on fait.

00:23:05Très concrètement on fait

00:23:06pour interdire une forêt.

00:23:07Bon courage à tous.

00:23:08Bon courage à tous.

00:23:09En plus,

00:23:1017h30,

00:23:10vous écoutez Sud Radio,

00:23:12les vrais voix de l'été.

00:23:12Merci Frédéric de Blagnac.

00:23:14Merci à tous.

00:23:15Pour ce partage d'expérience,

00:23:16on se retrouve bien sûr

00:23:17tout au long de l'été.

00:23:19L'autre grande actualité,

00:23:21nous reviendrons bien sûr

00:23:22sur cette édition spéciale,

00:23:23on fera le point

00:23:23avec les pompiers,

00:23:24avec la sécurité civile

00:23:25sur l'évolution des feux.

00:23:27Là pour l'instant,

00:23:27tout le monde est sur le terrain,

00:23:29on va se laisser un petit peu de temps

00:23:30avant de faire le point précisément.

00:23:32Nous passons dans un instant

00:23:33à la deuxième grosse actualité.

00:23:35Franck Payanaf pour Sud Radio

00:23:37était présent à la conférence de presse

00:23:39des deux avocats de Cédric Jubilard

00:23:42qui est passé aux aveux.

00:23:43Il nous dit tout dans un instant

00:23:45et nous profitons de l'expertise

00:23:47de nos vrais voix autour de la table.

00:23:49A tout de suite.

00:23:5117h20,

00:23:52les vrais voix Sud Radio.

00:23:53Sud Radio.

00:23:56Sud Radio,

00:23:5717h20,

00:23:58Frédéric Bradel.

00:24:00Les vrais voix de l'été,

00:24:01la première.

00:24:02Nous sommes partis pour deux mois.

00:24:05complets avec de nouvelles habitudes.

00:24:07Vous avez vu l'arrivée du Tour de France en direct.

00:24:10Les tontons du foot tout à l'heure.

00:24:12Évidemment, bien sûr,

00:24:13votre émission à 20h

00:24:14parce qu'il y a la Coupe du Monde.

00:24:16Les tontons du soir,

00:24:17ce soir,

00:24:18Éric Blanc,

00:24:18François Manardot,

00:24:19Nabil Gélit

00:24:20seront là

00:24:22autour de Joseph Ruiz.

00:24:24Et puis,

00:24:24les vrais voix,

00:24:25bien sûr,

00:24:26poursuivent l'actualité

00:24:27avec ce soir

00:24:28deux grands thèmes.

00:24:30Dans un instant,

00:24:31nous allons parler

00:24:31avec nos vrais voix

00:24:32de l'affaire Jubilard.

00:24:34Mais juste pour conclure

00:24:35notre premier chapitre

00:24:37sur les feux de forêt,

00:24:39Quentin Saunier est avec nous.

00:24:40Quentin,

00:24:41bonsoir.

00:24:42Bonsoir, Frédéric.

00:24:43Alors,

00:24:43on vous branche le micro.

00:24:44Bonsoir, Frédéric.

00:24:45Voilà,

00:24:45ce soir,

00:24:46c'est la fête du micro.

00:24:47Pas de souci.

00:24:48Nous posions la question

00:24:50« Faut-il interdire l'accès aux forêts

00:24:51en période de forte chaleur ? »

00:24:53C'est la question,

00:24:55on va dire,

00:24:56polémique de ce soir.

00:24:57Que disent les auditeurs

00:24:58de Sud Radio ?

00:24:59Eh bien,

00:24:59écoutez,

00:25:00elle est très polémique

00:25:00puisque le sondage

00:25:01est assez serré.

00:25:0258% seulement répondent

00:25:04oui,

00:25:05il faut interdire l'accès

00:25:06aux forêts.

00:25:08Et oui,

00:25:08quand même.

00:25:09En tout cas,

00:25:10ça fait beaucoup parler.

00:25:11Beaucoup de personnes

00:25:12parlent d'une atteinte

00:25:13à la liberté.

00:25:14C'est Prali,

00:25:15par exemple,

00:25:16qui nous dit

00:25:16que c'est toujours les mêmes

00:25:17qui sont punis

00:25:18à la place des autres.

00:25:19Et on a,

00:25:20par exemple,

00:25:20Maëlys qui nous dit

00:25:21« Hélas,

00:25:22pas besoin d'y rentrer

00:25:23pour y mettre le feu. »

00:25:25Effectivement.

00:25:26Merci Quentin,

00:25:27vous revenez.

00:25:27On se reparle,

00:25:28évidemment,

00:25:29pour le grand débat

00:25:30tout à l'heure

00:25:31à 18h05.

00:25:33Allez,

00:25:33on retrouve

00:25:34nos trois vraies voix.

00:25:36Les vraies voix Sud Radio.

00:25:38Nos trois vraies voix

00:25:39ce soir

00:25:40avec Philippe Bilger,

00:25:42président de l'Institut

00:25:43de la Parole

00:25:43et ancien magistrat.

00:25:46Éric Revelle

00:25:46est également là.

00:25:48Éric Revelle,

00:25:49journaliste,

00:25:50écrivain.

00:25:50On redonne

00:25:51le titre

00:25:52de votre dernier livre

00:25:53« C'est Mozart

00:25:54qu'on assassine,

00:25:54on sait qui ? »

00:25:55Non ?

00:25:56Oui.

00:25:56Personne n'est passé aux aveux.

00:25:57Ben non,

00:25:58mais c'est un livre

00:25:59sur les fiascos

00:26:00d'Emmanuel Macron,

00:26:01je vous rappelle.

00:26:02En musique,

00:26:02puisque chaque chapitre...

00:26:03Il faut attendre

00:26:04qu'il parle à fond,

00:26:05l'avocard.

00:26:06Chaque chapitre

00:26:07commence par une oeuvre originale

00:26:08de Wolfgang Amadeus Mozart.

00:26:10Et puis,

00:26:11Déborah Schumann,

00:26:12thérapeute en périnatalité,

00:26:14sexothérapeute,

00:26:15qui est avec nous.

00:26:16Déborah,

00:26:16vous avez observé,

00:26:17il y a des comportements,

00:26:19c'est une émission pour vous,

00:26:21je le dis.

00:26:22Très clairement.

00:26:23Voilà.

00:26:23Il n'appréhendait pas

00:26:24les chroniqueurs.

00:26:26Ah, Déborah.

00:26:27Oui, ça, en revanche,

00:26:28pas le droit.

00:26:28Parce qu'ils savent déjà

00:26:30qu'ils sont caractériels.

00:26:32Oui, mais moi,

00:26:33vous savez,

00:26:33je ne peux pas me départir,

00:26:35c'est mon métier.

00:26:35Donc, j'analyse, j'analyse.

00:26:37Allez, chaque jour,

00:26:39on aura un rendez-vous

00:26:40avec nos vrais voix.

00:26:42On l'appelle

00:26:42le tour des vrais voix.

00:26:44Évidemment, ce soir,

00:26:45émission spéciale

00:26:47sur l'affaire Jubilard

00:26:49avec Franck Payanaf

00:26:51qui était pour Sud Radio

00:26:53aujourd'hui

00:26:53à la conférence de presse

00:26:55des deux avocats,

00:26:57des deux nouveaux avocats

00:26:59de Cédric Jubilard.

00:27:02Bonsoir, Franck Payanaf.

00:27:04Bonsoir, Frédéric.

00:27:05Bonsoir à tous.

00:27:06Bon, le père et le fils,

00:27:08les avocats de Buisson,

00:27:10c'est ça,

00:27:11qui ont tenu

00:27:11une longue conférence de presse,

00:27:14une conférence de presse,

00:27:15on va dire,

00:27:16forte en émotion.

00:27:19C'est comme s'ils avaient

00:27:20un petit peu scénarisé

00:27:22cette conférence de presse.

00:27:24Exactement.

00:27:25Les informations

00:27:26qui sont sorties

00:27:27en tout début de journée

00:27:28ce matin

00:27:28dans les colonnes

00:27:30de la presse quotidienne

00:27:30régionale

00:27:31aux alentours

00:27:32de 6h ce matin.

00:27:34Et cette conférence de presse,

00:27:35quasiment 7h plus tard

00:27:36à 13h

00:27:37pour dérouler

00:27:39pendant 25 minutes

00:27:40des premiers éléments.

00:27:41Alors, tout n'a pas été dit,

00:27:43mais on est notamment revenu

00:27:44autour de ce qu'il s'est passé

00:27:45le 15 décembre 2020.

00:27:47C'est le soir

00:27:48de la disparition

00:27:49de Delphine Jubilard.

00:27:50Les avocats ont expliqué

00:27:51qu'une énième dispute

00:27:53conjugale avait eu lieu.

00:27:55Je vous rappelle

00:27:55que le couple

00:27:56était sur le point

00:27:57de se séparer

00:27:58au moment de la disparition

00:27:59de Delphine Jubilard.

00:28:01Et donc,

00:28:02sans entrer

00:28:02dans les faits

00:28:04plus précisément,

00:28:05on explique

00:28:05que c'est à ce moment-là

00:28:06que donc

00:28:08Cédric Jubilard

00:28:09avoue avoir donné

00:28:10la mort

00:28:11à son épouse

00:28:12tétanisée

00:28:13après avoir retrouvé

00:28:14ses esprits

00:28:14quelques minutes plus tard

00:28:15et après avoir réalisé

00:28:16ce qu'il s'est passé.

00:28:17Il a expliqué

00:28:19à ses avocats

00:28:20avoir pensé

00:28:20à ses enfants

00:28:21et c'est pour ça

00:28:22qu'il décide

00:28:23de déplacer le corps

00:28:24dans sa voiture

00:28:24dans un lieu

00:28:25qu'il décrira

00:28:26à la justice

00:28:27dans les prochains jours

00:28:29car en effet,

00:28:29il se dit prêt

00:28:30à collaborer entièrement.

00:28:33Alors, bien entendu,

00:28:34on n'a pas

00:28:35le détail

00:28:36plus précis

00:28:37des faits

00:28:38et un petit peu

00:28:39de tout ce qui l'entoure

00:28:40mais les avocats,

00:28:42je pense notamment

00:28:43à Pierre de Buisson,

00:28:44le fils,

00:28:45a parlé

00:28:46d'une enquête

00:28:47bâclée

00:28:48que le travail

00:28:48n'a pas été fait

00:28:50mais qu'avec ses aveux,

00:28:51on va repartir à zéro.

00:28:52Justement, Franck Payanave,

00:28:54merci pour ce compte-rendu.

00:28:57Évidemment,

00:28:57vous suivez

00:28:58pour Sud Radio.

00:28:59Tous ces rendez-vous

00:29:02qui vont s'enchaîner

00:29:03évidemment

00:29:03parce que le feuilleton

00:29:04est rouvert,

00:29:05vous l'avez bien compris.

00:29:06Nous allons aborder

00:29:07cette notion

00:29:08soulevée

00:29:09par Maître Pierre

00:29:10et Guy

00:29:10de Buisson

00:29:11de fiasco judiciaire.

00:29:13Écoutez ce son.

00:29:15Tout a été mal fait.

00:29:16Pas tout,

00:29:16mais ça a été vraiment bâclé.

00:29:18Si le travail

00:29:18avait été fait sérieusement,

00:29:20au bout de 48 heures,

00:29:21toutes les informations

00:29:22auraient été recueillies

00:29:23et le corps de Delphine

00:29:24aurait été retrouvé.

00:29:24Donc six ans

00:29:25d'instruction pour rien ?

00:29:26On repart à zéro.

00:29:27La question essentielle,

00:29:29c'est le constat d'aujourd'hui.

00:29:30Comment deux avocats

00:29:32réussissent en quelques semaines

00:29:34à le faire avouer

00:29:35puisqu'il avoue,

00:29:36il n'a pas un meurtre.

00:29:37J'ai entendu tout à l'heure

00:29:38le meurtre.

00:29:39Il n'avoue pas un meurtre.

00:29:39Attention aux qualifications juridiques.

00:29:41Il avoue, bien entendu,

00:29:43avoir donné la mort

00:29:44à son épouse.

00:29:46Mais à partir de cet instant,

00:29:48on doit s'en tenir

00:29:50uniquement à ses aveux.

00:29:51Voilà, donc pour ces propos

00:29:53recueillis par Franck Payana.

00:29:55Je voulais vous donner la parole,

00:29:56Philippe Bilger,

00:29:57parce qu'en préparant

00:29:58cette émission,

00:29:59Philippe,

00:30:00vous avez été surpris

00:30:01par finalement cette affaire

00:30:03qui est pour vous

00:30:04du jamais vu.

00:30:06Enfin, du moins,

00:30:08je n'ai pas connu

00:30:09une telle configuration

00:30:10dans mon expérience

00:30:11d'avocat général à Paris

00:30:13durant plus de 20 ans.

00:30:15En revanche,

00:30:16quand j'ai écouté

00:30:17les avocats,

00:30:18comment dire,

00:30:19pour moi,

00:30:20ça n'est pas

00:30:20d'un fiasco judiciaire

00:30:22et ça n'est pas

00:30:23par corporatisme,

00:30:25ça n'est pas vraiment

00:30:27mon envie générale

00:30:29de défendre

00:30:30les pratiques judiciaires

00:30:31qui sont mauvaises.

00:30:33Mais j'ai eu

00:30:35des sentiments

00:30:35très partagés

00:30:36en les écoutant.

00:30:37à la fois,

00:30:39je ne conteste pas

00:30:40qu'ils ont sans doute

00:30:41eu un travail

00:30:43qui n'était pas médiocre

00:30:45dans le dialogue

00:30:46qu'ils ont entretenu

00:30:47avec leurs clients

00:30:48et qu'ils ont

00:30:50probablement

00:30:51facilité

00:30:52le surgissement

00:30:53de la vérité

00:30:55à un certain moment.

00:30:56Ça,

00:30:56c'est exact.

00:30:57Mais à côté de cela,

00:30:59il y a toute une stratégie.

00:31:01Il ne faut pas oublier

00:31:03que toutes ces déclarations

00:31:05des deux avocats

00:31:06doivent être examinées

00:31:11à partir de l'audience

00:31:12d'appel

00:31:13qui ne se déroulera pas

00:31:15évidemment à la date prévue.

00:31:17Ça,

00:31:17c'est tout à fait normal.

00:31:19Mais qui,

00:31:20probablement,

00:31:22intégrera

00:31:23un certain nombre

00:31:24d'éléments

00:31:25qu'ils ont cherché

00:31:26d'une manière

00:31:27un petit peu,

00:31:28de mon point de vue,

00:31:30démagogique,

00:31:30à faire passer

00:31:32dès aujourd'hui.

00:31:33Je ne crois pas

00:31:34que ce soit

00:31:34la faute des enquêteurs.

00:31:36Je ne crois pas

00:31:37que ce soit

00:31:38la faute des magistrats.

00:31:40Évidemment,

00:31:40c'est de bonne guerre.

00:31:42Ils mettent en cause

00:31:43l'ensemble

00:31:44des forces judiciaires

00:31:46et j'y inclue

00:31:47les enquêteurs

00:31:48parce qu'ils veulent

00:31:50démontrer

00:31:51qu'il était très facile

00:31:52et ils l'ont fait

00:31:54de faire avouer

00:31:55Jubilard.

00:31:56Mais s'ils tenaient

00:31:58tellement à avouer,

00:31:59ils pouvaient le faire.

00:32:00En réalité,

00:32:02très rapidement,

00:32:03et j'ajoute

00:32:04et je finis là-dessus,

00:32:05Frédéric,

00:32:06je trouve

00:32:07de très mauvais goût

00:32:08l'idée

00:32:09qu'en réalité,

00:32:11il aurait déplacé

00:32:12le corps,

00:32:13c'est par souci,

00:32:16par une sorte

00:32:16de bienveillance

00:32:17paternelle

00:32:18et pour éviter

00:32:20que son épouse,

00:32:21que les enfants

00:32:22tombent sur le cadavre

00:32:24de l'épouse.

00:32:25Tout cela

00:32:26est coujus

00:32:27de fil tragique

00:32:28et en même temps,

00:32:29pardon,

00:32:30se termine,

00:32:31les avocats

00:32:32ont eu un rôle

00:32:33d'une certaine manière

00:32:35positif.

00:32:36Question à Franck Payanave

00:32:37avant de vous libérer.

00:32:38Je le rappelle,

00:32:39vous étiez notre envoyé spécial

00:32:40au cours de cette conférence

00:32:41de presse.

00:32:42On rappelle où est-ce

00:32:43qu'elle avait lieu,

00:32:44Franck Payanave,

00:32:44la conférence ?

00:32:46Elle avait lieu

00:32:47tout simplement

00:32:47dans le bureau

00:32:48du cabinet

00:32:49de Pierre de Buisson

00:32:51en plein cœur

00:32:51du centre-ville

00:32:52de Toulouse.

00:32:53Voilà,

00:32:54c'est ça.

00:32:54Et là aussi,

00:32:55c'était une manière

00:32:56de mettre en scène

00:32:57finalement ce cabinet

00:32:58d'avocats,

00:32:59etc.

00:32:59En termes de calendrier,

00:33:00Philippe Bilger l'a dit,

00:33:02il y avait un appel,

00:33:03un procès en appel

00:33:04qui était prévu

00:33:04le 21 septembre.

00:33:05Vous nous confirmez,

00:33:06tout cela va être décalé ?

00:33:09Alors,

00:33:09pas de confirmation

00:33:10pour l'instant

00:33:11du côté du tribunal,

00:33:12mais en tout cas,

00:33:13les avocats,

00:33:13ce qu'ils nous disaient,

00:33:14c'est que pour que ce procès

00:33:15se tienne à partir

00:33:16du 21 septembre,

00:33:17il faut tout reprendre.

00:33:19Il faut qu'il soit

00:33:19à nouveau entendu,

00:33:20Cédric Jubilar,

00:33:21il faut qu'il y ait

00:33:23des fouilles,

00:33:23des analyses,

00:33:24une nouvelle expertise

00:33:25psychologique et psychiatrique,

00:33:27donc ça va prendre du temps

00:33:28et malheureusement,

00:33:30en plein cœur de l'été,

00:33:31en deux mois,

00:33:31deux mois et demi,

00:33:32ça va être extrêmement difficile

00:33:34de pouvoir tenir

00:33:36cette date du 21 septembre

00:33:38qui était prévue initialement.

00:33:39Bon,

00:33:39merci beaucoup,

00:33:40Franck Payana.

00:33:40Je me retourne

00:33:41vers Déborah Schumann.

00:33:43Je le rappelle,

00:33:43vous êtes thérapeute,

00:33:45notamment spécialiste du couple.

00:33:46Vous avez ressorti

00:33:47le profil psychologique

00:33:49de Cédric Jubilar

00:33:51avec des rapports

00:33:53psychologiques

00:33:53et psychiatriques

00:33:54qui vous font réagir

00:33:55ce soir ?

00:33:57Pendant le premier procès,

00:33:59il y a donc eu

00:33:59des experts psychiatres

00:34:01qui sont venus,

00:34:02qui ont quand même

00:34:02déterminé qu'il n'avait

00:34:03aucune maladie psychiatrique,

00:34:06aucune maladie psychique d'ailleurs,

00:34:08donc il est entièrement

00:34:09responsable de ses actes,

00:34:10on le sait.

00:34:10En revanche,

00:34:11ce qui est intéressant

00:34:12dans l'histoire de Jubilar,

00:34:14c'est plutôt son enfance.

00:34:16Je sais,

00:34:16c'est mon métier de dire

00:34:17qu'on revient à l'enfance,

00:34:18mais il y a une vraie construction

00:34:19quand on lit,

00:34:20c'est un homme

00:34:21qui a été la plupart du temps

00:34:22élevé dans des foyers

00:34:24avec une mère

00:34:24qu'il a très peu vue,

00:34:26une mère qui était

00:34:27très envahissante,

00:34:28visiblement,

00:34:29dans la relation qu'ils avaient

00:34:30et donc très aimante,

00:34:31mais très aimante

00:34:31sans lui donner aucune règle.

00:34:33Ce qui sans doute

00:34:33a créé une histoire

00:34:34d'amour un peu

00:34:37passionnelle entre eux

00:34:38et qui sans doute

00:34:38fait qu'ils n'avaient

00:34:39donc pas beaucoup de règles.

00:34:40Donc on voit bien

00:34:41que dans cette histoire

00:34:42d'amour où finalement

00:34:43Cédric Jubilar

00:34:44au long de sa vie

00:34:44a quand même raté

00:34:45un certain nombre de choses,

00:34:46c'est un jugement que je porte,

00:34:48c'est un fait

00:34:48qui a été déterminé

00:34:50pendant le procès.

00:34:51Il est passé à côté

00:34:51de beaucoup de choses.

00:34:53Il a d'ailleurs très mal vécu

00:34:54le fait que tout le monde

00:34:55soit prodigieusement moqué

00:34:56de cette maison

00:34:57parce que pour lui

00:34:58c'était un peu

00:34:58la réussite suprême

00:35:00de sa vie

00:35:00de créer cette maison

00:35:01pour créer sa famille,

00:35:02famille qu'il n'a pas connue,

00:35:03enfant.

00:35:04En effet,

00:35:04le fait que sa femme

00:35:05à un moment

00:35:06puisse s'en aller,

00:35:07puisse décider de partir,

00:35:09il y a sans doute là

00:35:10eu un déclencheur

00:35:11un peu comme l'histoire

00:35:12de Jonathan Daval.

00:35:13On est un peu

00:35:14sur des profils similaires

00:35:15de, à un moment donné,

00:35:16ces femmes ont incarné

00:35:18pour eux la réussite,

00:35:20la famille,

00:35:20ce qu'ils n'avaient pas connu

00:35:21et en partant,

00:35:22il y a un moment donné,

00:35:24ça peut déclencher

00:35:24psychiquement quelque chose.

00:35:26Donc on le voit bien.

00:35:27Là où,

00:35:28juste pour rebondir,

00:35:29c'est qu'en effet,

00:35:30je ne crois pas une seconde

00:35:31quand j'entends les avocats

00:35:32tout à l'heure,

00:35:33il a quand même été mis

00:35:34à l'isolement

00:35:34un certain nombre de mois

00:35:35pour ne pas dire d'années.

00:35:36Je pense que c'est plutôt ça

00:35:37qui l'a aidé

00:35:38à faire le point

00:35:39et à parler

00:35:39plutôt que la surmédiatisation.

00:35:41Justement,

00:35:42nous en reparlerons

00:35:43parce que ce sera

00:35:43l'objet de notre grand débat

00:35:45tout à l'heure

00:35:46à 18h10.

00:35:47J'aimerais pour conclure

00:35:48avant de retrouver

00:35:50un autre invité

00:35:51parce qu'il y a

00:35:52plein d'actualités

00:35:53aujourd'hui.

00:35:54Éric Revelle

00:35:54avec votre auteur

00:35:55et votre talent

00:35:56qui vous caractéristique.

00:35:57Non, non,

00:35:58j'ai compris.

00:35:59Je suis à 1m89.

00:36:01Oui, oui,

00:36:01voilà, c'est ça.

00:36:02Il y a quoi ?

00:36:03Il y a instrumentalisation

00:36:04des avocats ?

00:36:05Il y a l'événement ?

00:36:06Moi, je n'ai ni l'expertise

00:36:08de madame,

00:36:09la thérapeute,

00:36:10ni de l'ancienne avocat

00:36:11mais moi,

00:36:12j'avais le même sentiment.

00:36:13Je ne vois pas

00:36:13où il y a une erreur

00:36:15judiciaire de grande ampleur.

00:36:16Ce que je comprends

00:36:17quand même

00:36:17en écoutant

00:36:18le père et le fils

00:36:20avocats,

00:36:20c'est qu'ils se donnent

00:36:21le beau rôle.

00:36:22C'est les super-héros

00:36:25qui ont réussi

00:36:26là où tous les autres

00:36:27ont échoué.

00:36:28Qu'est-ce qu'ils sont forts ?

00:36:28Frank Payana

00:36:29nous disait

00:36:29que c'était chez eux

00:36:30dans le cabinet.

00:36:31On l'a bien compris.

00:36:32Moi, je ne les connaissais pas.

00:36:33Là, ils viennent de se faire un nom

00:36:34et c'est sans doute bon

00:36:35pour le business

00:36:36après de leur cabinet.

00:36:38Maintenant,

00:36:38chère madame,

00:36:38moi, j'aimerais quand même

00:36:39dire une chose.

00:36:40Vous avez raison.

00:36:41Chère Déborah, donc.

00:36:41Chère Déborah.

00:36:42On est le fruit de son enfance.

00:36:43Il n'y a pas de doute.

00:36:44Mais moi, je pense,

00:36:46si vous voulez, aussi

00:36:46et je le dis tout le temps

00:36:47lorsqu'on est devant

00:36:48ce type de faits

00:36:49parce que je me mets

00:36:49à la place des enfants

00:36:51de madame Gébillard.

00:36:52Je pense d'abord

00:36:53à la victime.

00:36:54À la victime.

00:36:55Là, vous nous décrivez

00:36:57un profil

00:37:00de difficulté

00:37:01du criminel.

00:37:02Il n'a pas de chance

00:37:03dans sa vie.

00:37:03Mais bien sûr.

00:37:05Ce ne sont pas

00:37:06des excuses.

00:37:07Je suis tout à fait d'accord.

00:37:07Je pense qu'elle est plutôt

00:37:08du genre à le fustiger.

00:37:09Voilà.

00:37:09Mais moi, si vous voulez,

00:37:10je voulais penser aussi

00:37:11à la victime

00:37:12et aux enfants de la victime.

00:37:13Parce que cette dame,

00:37:15si j'ai bien compris,

00:37:16Jubillard lui-même

00:37:17a dit qu'il souhaitait donner

00:37:19ou la famille de madame Jubillard

00:37:21a dit qu'elle souhaitait donner

00:37:21une sépulture digne.

00:37:23Lui, il l'a dit.

00:37:25Ou lui, il l'a dit.

00:37:26Bon, si vous voulez,

00:37:27tant mieux,

00:37:28mais pensez aussi

00:37:29à cette femme

00:37:29qui a été assassinée.

00:37:31C'est un félicide.

00:37:31Tout le monde lui pense évidemment.

00:37:33Et à ses enfants.

00:37:34Et à ses enfants.

00:37:35Gardez vos arguments.

00:37:36Dont leur père

00:37:36est le propre tueur.

00:37:37Gardez vos arguments.

00:37:39Là aussi,

00:37:39ça va laisser les traces

00:37:40dans leur jeunesse.

00:37:40Et Déborah Schumann

00:37:42et Éric Crenel.

00:37:42Mais je n'excusais rien

00:37:43en disant ça.

00:37:43Non, non, bien sûr.

00:37:45Ni Philippe Bilger.

00:37:46Donc vous trois,

00:37:47on va évidemment

00:37:47vous retrouver

00:37:48sur ce grand débat

00:37:50à 18h15,

00:37:52précisément,

00:37:53sur Sud Radio.

00:37:54Tout de suite,

00:37:55on va retrouver

00:37:56notre auditrice

00:37:57ou auditeur.

00:37:58Ça sera un auditeur

00:38:00qu'on suggère

00:38:02de prendre

00:38:02un ministère.

00:38:04On revient

00:38:04dans un instant.

00:38:0717h20,

00:38:08les vraies voix

00:38:09Sud Radio.

00:38:10Sud Radio.

00:38:11Parlons vrai.

00:38:13Frédéric Brunel.

00:38:16Et voilà

00:38:17le fameux micro.

00:38:19Il est 17h50.

00:38:22Nous accueillons,

00:38:23mesdames et messieurs,

00:38:24pour la première

00:38:25des vraies voix

00:38:26de l'été,

00:38:28Johan,

00:38:28notre invité

00:38:29de Malmort

00:38:30dans les Bouches-du-Rhône.

00:38:31Bonsoir, Johan.

00:38:33Bonsoir.

00:38:34Bonsoir,

00:38:34les vraies voix.

00:38:35Bon, je dis bonsoir,

00:38:36bonjour,

00:38:37on ne sait jamais

00:38:37à cette heure-là.

00:38:38Bon, vous êtes le premier.

00:38:40Alors, à jamais,

00:38:40vous resterez donc

00:38:41dans mon cœur,

00:38:42on est bien d'accord.

00:38:44On voulait vous solliciter

00:38:46parce que dans la foulée,

00:38:47vous allez être ministre,

00:38:48puis vous allez défier

00:38:49nos trois vraies voix

00:38:50dans un jeu,

00:38:50puis vous allez débattre

00:38:52avec nous

00:38:52sur l'affaire Jubilard.

00:38:53Donc, c'est un beau programme

00:38:54avec vous.

00:38:56Revenons sur le No Kids.

00:38:58Vous savez,

00:38:58c'est la Commission Nationale

00:39:00des Droits de l'Homme

00:39:01qui devait se prononcer

00:39:02sur ces zones No Kids,

00:39:05donc interdition

00:39:06des espaces sans enfants

00:39:07dans l'espace public

00:39:09et donc concernant

00:39:11les trains,

00:39:11les parcs,

00:39:12etc., etc.

00:39:13Et la Commission Nationale

00:39:15des Droits de l'Homme

00:39:15invalide tout cela.

00:39:17On se disait

00:39:18qu'avec cette actualité,

00:39:20vous pourriez,

00:39:21et évidemment,

00:39:22l'actualité nous ramène

00:39:23à des thèmes

00:39:25encore plus graves,

00:39:26vous projetez

00:39:27dans le rôle

00:39:28de ministre chargé

00:39:29de l'enfance.

00:39:30Donnez-nous vos trois points

00:39:32d'attaque

00:39:33en tant que ministre.

00:39:34C'est à vous, Johan.

00:39:36Écoutez,

00:39:37en tant que ministre

00:39:38de l'enfance,

00:39:40mon rôle,

00:39:41pour moi,

00:39:41est de projeter,

00:39:43en fait,

00:39:44la France

00:39:44pour que...

00:39:45Je vais faire un peu

00:39:47du Macron, pardon,

00:39:48un peu pour faire

00:39:49du réarmement démographique.

00:39:53pour redonner

00:39:54l'envie

00:39:56à la population

00:39:57de devenir juste parent,

00:39:58de faire des enfants.

00:40:00Et donc,

00:40:00pour cela,

00:40:01ma première mesure

00:40:02consisterait,

00:40:03dans un premier temps,

00:40:04à allonger la durée

00:40:05de congé maternité

00:40:08pour la passer

00:40:09à 12 mois

00:40:09que pourraient se répartir

00:40:11les deux parents

00:40:12selon leur convenance.

00:40:13Très important.

00:40:14Et le papa

00:40:15et la maman.

00:40:16Et la maman.

00:40:17Oui, tout à fait.

00:40:19avec également

00:40:20une prise en compte

00:40:21des trimestres

00:40:22non travaillés

00:40:22pour la retraite.

00:40:23Oui, très bien,

00:40:24monsieur le ministre.

00:40:25Deuxième point,

00:40:26suivi psycho.

00:40:27Lequel ?

00:40:29Effectivement,

00:40:30c'est pour les

00:40:30mille premiers jours

00:40:31de l'enfance,

00:40:33en fait,

00:40:33avoir assuré

00:40:35ce que j'appelle

00:40:36le zéro euro

00:40:38reste à charge,

00:40:39notamment pour

00:40:40effectivement

00:40:40la suivie psychologique,

00:40:42notamment

00:40:42de la maman,

00:40:45qu'on connaît

00:40:46ou pas,

00:40:46en tout cas

00:40:47dans notre entourage

00:40:48ou à titre personnel

00:40:50des mamans

00:40:51qui ont eu

00:40:52la dépression

00:40:52passe-partum.

00:40:53Effectivement.

00:40:55Ou tout simplement

00:40:56aussi,

00:40:56c'est le cas aussi

00:40:57des papas,

00:40:58d'être un peu perdu

00:40:59dans le rôle

00:41:00qu'ils doivent jouer.

00:41:00Donc d'avoir

00:41:01un suivi un petit peu

00:41:04aussi pour les parents

00:41:05pour savoir

00:41:05comment faire,

00:41:06que faire.

00:41:07Certains se retrouvent

00:41:08perdus

00:41:08et ça peut être intéressant

00:41:09qu'ils aient pour un suivi.

00:41:10Très bien,

00:41:11nous avons un ministre

00:41:12très empathique,

00:41:13ça fait du bien.

00:41:14Vous lui avez imposé

00:41:17la fonction

00:41:18ministre.

00:41:18En général,

00:41:19il peut choisir

00:41:20de quoi

00:41:21il veut être ministre.

00:41:22Mais en général,

00:41:23vous êtes totalitaire.

00:41:24Je suis un premier ministre

00:41:26totalitaire,

00:41:27Philippe,

00:41:27mais en tout cas,

00:41:28voyez la qualité

00:41:28de mon ministre.

00:41:30Il est très bon.

00:41:31Et le troisième point,

00:41:33et Johan,

00:41:33le troisième point,

00:41:34alors favoriser

00:41:35le deuxième enfant.

00:41:36Allez-y.

00:41:37Exactement.

00:41:38On a un taux

00:41:39de démographie

00:41:40qui est bas

00:41:42en France

00:41:43puisqu'on est en dessous

00:41:44les deux.

00:41:44Et donc,

00:41:45on le sait,

00:41:45pour pouvoir renouveler

00:41:46la population,

00:41:46il faut au moins

00:41:48avoir deux enfants

00:41:49par couple minimum.

00:41:51Et donc,

00:41:51pour cela,

00:41:53ce sont des mesures

00:41:53plutôt économiques,

00:41:55mais pas que.

00:41:57Dans un premier temps,

00:41:58c'est pour le deuxième enfant

00:42:00d'avoir un accès prioritaire

00:42:01à des logements familiaux

00:42:02ou avoir,

00:42:03pourquoi pas,

00:42:04même pour l'accession

00:42:05à la propriété

00:42:06avec des taux

00:42:09de prix immobilier

00:42:10à taux préférentiels.

00:42:12c'est important

00:42:12parce que ça veut dire

00:42:13que c'est souvent

00:42:14une pièce en plus,

00:42:16etc.

00:42:18Et pour conclure,

00:42:19Johan,

00:42:20alors ?

00:42:20Et pour conclure,

00:42:22après,

00:42:22ce qu'on a déjà,

00:42:23on le rehausse un petit peu,

00:42:25notamment la partie

00:42:26des allocations familiales

00:42:27que je mets

00:42:28à dossier

00:42:31aux revenus

00:42:32et également

00:42:33l'allongement

00:42:34également

00:42:34de la durée

00:42:35du congé parental

00:42:36qui passe

00:42:37de 12 pour le premier

00:42:39et 18 mois

00:42:39pour le deuxième.

00:42:40Voilà,

00:42:41c'était le premier challenge

00:42:42relevé

00:42:43par notre premier auditeur

00:42:45des Vraies Voix

00:42:46de l'été.

00:42:47Éric,

00:42:48vous allez nous dire

00:42:49que ça coûte cher encore,

00:42:50Non, non,

00:42:52tout ce qui peut favoriser

00:42:53la natalité

00:42:54n'a pas de prix.

00:42:55Bon,

00:42:55on pourrait même dire

00:42:56tiens,

00:42:56c'est un slogan.

00:42:57Bon,

00:42:57c'est un slogan.

00:42:58Ça a un coût

00:43:00mais ça n'a pas de prix.

00:43:01Voilà,

00:43:02très bon.

00:43:02Et Déborah Schumann

00:43:04qui se bat

00:43:05tout au long de l'année

00:43:06notamment avec un très bon podcast,

00:43:08c'est ça ?

00:43:08Tout à fait.

00:43:09Sur la natalité ?

00:43:10Sur le désir d'enfant.

00:43:11Sur le désir d'enfant,

00:43:12voilà.

00:43:12Vous cautionnez le ministre

00:43:14ou vous devenez son conseiller ?

00:43:17Je serai ministre moi-même.

00:43:19Oh madame !

00:43:21Ça fait plus de 15 ans

00:43:21que je travaille sur le sujet

00:43:22quand même.

00:43:24Je cautionne

00:43:25mais il est quand même prouvé

00:43:26dans les pays étrangers

00:43:27et que tout ce qu'on peut faire

00:43:28et tout ce qui a été proposé

00:43:29qui est tout à fait juste

00:43:31ne suffit pas

00:43:32parce qu'on a un autre problème

00:43:33et ce problème est bien plus profond

00:43:35et il est sociétal.

00:43:36C'est le changement d'état d'esprit

00:43:38en France et d'ailleurs à l'étranger

00:43:39où on constate très régulièrement

00:43:41qu'il n'y a plus ce désir d'enfant

00:43:43et chez les femmes par exemple

00:43:45plus ce besoin indispensable

00:43:46de faire des enfants

00:43:47pour être une femme.

00:43:48Ce qu'il faut quand même

00:43:49et là,

00:43:49c'est aucune mesure financière

00:43:51ne viendra changer cet état d'esprit.

00:43:52Et là,

00:43:53je le constate moi

00:43:53depuis quelques mois

00:43:54dans mon cabinet

00:43:55puisque j'ai beaucoup de gens

00:43:55qui sont dans un désir d'enfant

00:43:57qui m'expliquent

00:43:58qu'ils n'ont même plus envie

00:43:59de faire des enfants

00:44:00compte tenu du contexte,

00:44:01de la politique,

00:44:01de l'écologie,

00:44:03etc.

00:44:04Toutes ces mesures,

00:44:05elles sont formidables

00:44:05et je ne peux qu'abonder

00:44:07dans ce sens-là

00:44:07mais je crois que le problème

00:44:08est plus profond

00:44:09et plus sociétal à mon sens.

00:44:11Alors Johan,

00:44:11vous avez travaillé

00:44:13et bien vous allez jouer maintenant.

00:44:15C'est parti !

00:44:16Les vraies voix sud radio,

00:44:17le quiz de l'actu.

00:44:19Johan,

00:44:19vous allez choisir

00:44:21alors soit Déborah,

00:44:22soit Éric,

00:44:23soit Philippe.

00:44:24Vous faites donc un duo

00:44:26avec l'un des trois.

00:44:27Vous jouez contre les deux autres.

00:44:29Je vais vous faire...

00:44:30Prenez-moi,

00:44:31ce que je suis le meilleur.

00:44:33Prenez-moi.

00:44:34N'imitez pas Philippe Bilger,

00:44:36Éric Revelle.

00:44:37Alors, écoutez bien...

00:44:38Déjà, je vais tout faire

00:44:40pour le fabré, les gars.

00:44:41L'équipe vainqueur...

00:44:42Écoutez bien,

00:44:43écoutez bien,

00:44:44écoutez bien,

00:44:45l'équipe vainqueur

00:44:46est celle qui marque

00:44:474 points.

00:44:48Je vous fais écouter

00:44:49des extraits

00:44:50des hymnes nationaux

00:44:52des pays

00:44:55qui participent

00:44:56aux huitièmes de finale

00:44:57de la Coupe du Monde.

00:44:58Les huitièmes de finale

00:44:59de la Coupe du Monde,

00:45:00les pays,

00:45:00les participants.

00:45:01Si vous trouvez

00:45:024 hymnes nationaux,

00:45:04vous gagnez.

00:45:05Avec qui vous jouez,

00:45:06Johan ?

00:45:07Vous choisissez qui ?

00:45:08Éric,

00:45:09Philippe

00:45:10ou Déborah ?

00:45:12Allez,

00:45:12je vais m'associer

00:45:14avec Déborah.

00:45:16Déborah !

00:45:16Je ne sais pas

00:45:17si je suis la meilleure

00:45:17de la Coupe du Monde.

00:45:17Il fait un bon choix.

00:45:19Pour la première fois,

00:45:20nous avons le père

00:45:21Éric Philippe

00:45:22et là,

00:45:23ça détonne.

00:45:24Alors attention,

00:45:25pouvez-vous me dire,

00:45:26chers amis,

00:45:27le pays,

00:45:28premier extrait.

00:45:37Jean-Maroc.

00:45:38Non.

00:45:40Un peu.

00:45:41Vous avez dit l'Argentine ?

00:45:43Argentine.

00:45:44En plus,

00:45:45vous n'entendez pas

00:45:46ce qu'ils se disent ?

00:45:47Ben non.

00:45:47Non.

00:45:50Ils gagnent ?

00:45:51Non.

00:45:51Ils ont dit Espagne.

00:45:53Espagne.

00:45:54Ben pourquoi

00:45:54vous ne l'avez pas dit ?

00:45:55Ben on s'en foutait.

00:45:57Zéro point.

00:45:58Zéro point.

00:45:59Deuxième,

00:45:59c'est parti.

00:46:05Brésil.

00:46:06Oui !

00:46:06Éric.

00:46:07Éric et Philippe.

00:46:08Je l'ai entendu hier soir.

00:46:09un point.

00:46:10Ben oui,

00:46:10c'est ça.

00:46:11Avant la défaite.

00:46:12Johan,

00:46:13je ne vous ai pas compris

00:46:14sur l'Espagne.

00:46:15C'est dommage quand même.

00:46:16Allez,

00:46:16troisième extrait.

00:46:22Canada.

00:46:23Oui,

00:46:24Canada.

00:46:24Bravo.

00:46:26Johan.

00:46:27Alors,

00:46:27il n'était pas sur l'Espagne

00:46:28mais sur le Canada.

00:46:29Bravo.

00:46:29Philippe,

00:46:30allez-y,

00:46:30n'hésitez pas.

00:46:31attention,

00:46:33quatrième extrait.

00:46:36Yvan Oé ?

00:46:39Non,

00:46:39vous n'avez pas

00:46:39où faire des amis

00:46:40dans ce pays.

00:46:41Surtout qu'il y a

00:46:41beaucoup d'habitants

00:46:42de ce pays

00:46:43qui sont en France.

00:46:44Qui sont en France.

00:46:45Non.

00:46:46Maroc.

00:46:46Oui,

00:46:47Maroc,

00:46:47Éric Revelle.

00:46:48Il est incroyable.

00:46:51Beaucoup de ses habitants

00:46:52qui sont en France.

00:46:53Oui,

00:46:53vous répondez

00:46:54sur trois tours.

00:46:55Alors,

00:46:56attention,

00:46:56nouvel extrait.

00:46:57On gagne.

00:47:02On vous emmène au nord.

00:47:03Non,

00:47:04vous ne pouvez pas

00:47:04dire.

00:47:05J'allais venir.

00:47:06C'est Éric.

00:47:07Éric est allé

00:47:07un petit peu plus vite.

00:47:09Et je sais que je vous en...

00:47:11Enfin,

00:47:11je vous ai entendu,

00:47:12Johan,

00:47:12mais ça fait trois ans.

00:47:13Attention,

00:47:14balle de match.

00:47:15Soyez concentrés.

00:47:16Bon,

00:47:16je laisse là.

00:47:17Écoutez.

00:47:21Angleterre.

00:47:22On avait déjà fait le trop.

00:47:24Et voilà,

00:47:25c'est gagné.

00:47:25Bah oui,

00:47:26Éric a été le plus rapide.

00:47:27Bravo,

00:47:27Philippe.

00:47:28Merci.

00:47:29On applaudit

00:47:29Johan qui a quand même

00:47:31donné le Canada.

00:47:32Il a été très bon.

00:47:33En revanche,

00:47:33Philippe et Déborah

00:47:34étaient fait le roux.

00:47:35Et donc,

00:47:36le voyage à Tahiti,

00:47:38c'est pour moi.

00:47:39Le voyage à Tahiti,

00:47:40c'est pour moi.

00:47:40C'est pour vous.

00:47:41C'est pour vous.

00:47:42Bon,

00:47:43Johan,

00:47:43vous restez avec nous

00:47:44dans un instant,

00:47:45le grand débat.

00:47:45Nous reviendrons.

00:47:46L'affaire Jubilard,

00:47:47etc.,

00:47:47etc.

00:47:48Les feux de forêt,

00:47:49l'actualité,

00:47:50c'est sur Sud Radio.

00:47:52Dans un instant,

00:47:52les infos,

00:47:53à tout de suite.

00:48:06C'est reparti pour les vraies voix de l'été,

00:48:09consacré très largement ce soir aux aveux du mari dans l'affaire Jubilard et au drame des feux de forêt

00:48:15qui touchent le sud de la France.

00:48:16Rémi André vient de vous en parler.

00:48:18Rémi André vient de vous en parler.

00:48:18On y revient dans un instant pour évoquer cette lourde actualité ce soir.

00:48:23Nos vraies voix.

00:48:24Éric Revelle, journaliste et écrivain.

00:48:26Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole et ancien magistrat.

00:48:30Déborah Schumann, thérapeute.

00:48:32Écrivain.

00:48:32Mais dont le livre ne peut pas être cité.

00:48:37Ça ira, Philippe Bilger.

00:48:39Et vous me coupez la parole.

00:48:40Pardon.

00:48:41Mais non, mais c'est une question.

00:48:42Au moment où on me présente.

00:48:44Pardon.

00:48:45Je suis gros.

00:48:46C'est l'avocat général.

00:48:47Pourquoi il ne peut pas être cité ?

00:48:49Alors, vu que nous sommes en direct, s'il vous plaît, messieurs, on va faire de la radio et nous

00:48:53sommes en direct.

00:48:54Ce que vous venez de dire, on ne peut pas l'enlever dans un montage.

00:48:57Tant mieux.

00:48:58En fait, ça sape un peu le truc.

00:48:59On l'élève.

00:49:02Ça l'élève.

00:49:03Parce que ça rend, effectivement, le direct a toujours passionné.

00:49:07Le direct a toujours passionné.

00:49:09Tout peut se passer.

00:49:11Voilà.

00:49:11Donc, et notre troisième vraie voix ce soir, Déborah Schumann, thérapeute en périnatalité et sexothérapeute.

00:49:19Alors, petit message pour Éric Revelle et Philippe Bilger.

00:49:23Messieurs, quand vous mangez un bonbon à l'antenne en radio, ça s'entend en plus.

00:49:27Voilà.

00:49:27Donc, vous me faites la totale.

00:49:30C'était quoi ? C'était le baptême ?

00:49:31Coupez le micro d'Éric Revelle, s'il vous plaît, chère Marie, notre réalisatrice.

00:49:35Merci.

00:49:36Voilà.

00:49:36Nous allons entrer dans le vif du sujet.

00:49:38Je vous disais, édition spéciale.

00:49:41Ce soir, à la fois pour l'affaire Jubilard.

00:49:44Nous y reviendrons dans un instant avec le grand débat.

00:49:47Mais tout de suite, revenons.

00:49:48Faisons le point sur les incendies.

00:49:53Avec nous, Rémi Savazzi, chef du Pôle national de la défense des forêts contre les incendies.

00:49:58Bonsoir, Rémi Savazzi.

00:50:01Bonsoir.

00:50:02Merci d'être avec nous.

00:50:03On vient de faire le point météo avec Rémi André, qui nous a dit qu'en Bretagne, qu'en Ile

00:50:09-de-France, il nous avait dit précédemment que dans les Vosges également, les forêts n'étaient pas à l'abri

00:50:16des feux.

00:50:16Est-ce qu'on est dans une situation qui est totalement rocambolesque et toutes nos forêts sur l'ensemble du

00:50:23territoire français sont en danger ?

00:50:27Alors, on est dans une situation à laquelle on peut s'attendre dans le cadre du changement climatique.

00:50:32C'est ce que nous montrent toutes les études qui disent que les saisons vont s'intensifier dans le sud,

00:50:39là où il y avait déjà du risque, mais vont aussi s'étendre un peu partout en France.

00:50:44Est-ce que vous, alors avec vos équipes qui parcourez évidemment ces forêts, vous percevez des signes clairs, précis ?

00:50:53C'est quoi ? Par exemple, la végétation a changé, elle s'assèche plus facilement ? C'est quoi concrètement

00:51:00?

00:51:01Alors, la végétation elle-même n'a pas changé, c'est toujours la même végétation qui est en place.

00:51:06Par contre, effectivement, elle s'assèche de plus en plus.

00:51:09Et cette année, la succession des canicules qu'on a eues n'a pas du tout amélioré la situation et

00:51:15ça a accéléré le dessèchement.

00:51:18Ce qui fait qu'on a une végétation qui est réceptive maintenant, en début juillet, comme elle le serait normalement

00:51:24en cœur de l'été.

00:51:25Tout à l'heure, le ministre Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur, nous parlait d'une saison de feu compliquée.

00:51:32Il était en visite dans les Pyrénées-Orientales. Quelle projection, Rémi Savadzi, vous êtes dans la possibilité de nous faire

00:51:40ce soir en tant que chef du pôle national de la défense des forêts contre les incendies ?

00:51:44Qu'est-ce qui nous attend concrètement cet été ?

00:51:49Alors, tant qu'on n'aura pas de pluie suffisamment importante, suffisamment longue pour réimprégner la végétation,

00:51:58la situation ne va faire que s'empirer et ça va continuer de sécher au fur et à mesure qu

00:52:03'on aura des canicules, du vent.

00:52:06Là, actuellement, on a une grande partie de la France qui est sensible, notamment à l'éclosion et tout ce

00:52:15qui va se passer dans les milieux herbacés et notamment les cultures.

00:52:21On a beaucoup de moissons en ce moment et on a beaucoup de feux de culture sur l'ensemble de

00:52:25la France.

00:52:25Et puis, on a une végétation forestière qui commence de plus en plus à devenir sensible, qui a entamé sa

00:52:33sensibilité sur la moitié nord de la France

00:52:35et qui l'est devenue fortement sur le littoral méditerranéen et sur le littoral aquitain, et très sensible sur certains

00:52:48points de la Méditerranée.

00:52:49Et malheureusement, l'actualité ne nous fait pas mentir, les poches de sensibilité les plus fortes, c'est l'héros,

00:52:59l'eau de l'épyrénée orientale.

00:53:01Et malheureusement, c'est là qu'on a les plus grands feux.

00:53:03Tout à l'heure, nos trois vrais voix, Éric Revelle, Philippe Bilger et Déborah Schumann, regrettaient évidemment,

00:53:09et c'était au cœur de notre débat, l'incivilité des uns et des autres.

00:53:15Pour conclure, écoutons votre message, cher Rémi Savadzi.

00:53:20Que faut-il faire quand on va en forêt, même si ça paraît tellement évident, mais redisons-le, c'est

00:53:26à vous.

00:53:28Il faut se rappeler que 90% des feux sont d'origine humaine.

00:53:32Le reste, c'est la foudre.

00:53:34On a malheureusement quelques feux de foudre qui ont fait des leurres ces derniers temps.

00:53:40Mais 90% c'est d'origine humaine et c'est beaucoup des imprudences.

00:53:43Donc il faut faire attention à tout ce qui peut générer des étincelles.

00:53:47On parle beaucoup des mégots et c'est une réalité, un simple mégot peut mettre le feu.

00:53:51Mais de façon générale, tout ce qui est objet incandescent, tout ce qui peut générer des étincelles,

00:53:56bien sûr le barbecue qu'on va pouvoir laisser échapper,

00:54:01c'est ces messages-là de prévention et de prudence qu'il faut porter.

00:54:06Parce que n'importe qui peut éviter des feux en ayant les bons gestes.

00:54:10Merci beaucoup de nous avoir éclairés.

00:54:13Et nous vous solliciterons, Rémi Savadzi, tout au long de cet été.

00:54:16Vous êtes chef du pôle national de la défense des forêts contre les incendies.

00:54:21Vous nous avez éclairés sur la situation.

00:54:23Nous ferons évidemment le point.

00:54:25Nous restons à votre écoute sur Sud Radio.

00:54:28Les trois vraies voix, vous les entendez ?

00:54:30Qui mâchez ? Qui toussez ?

00:54:31Qui sont là ? Elles sont là ?

00:54:33Les trois vraies voix, dans un instant, elles débattent sur l'affaire Jubilard.

00:54:37Est-ce un nouveau fiasco judiciaire ?

00:54:39Philippe Bilger, Éric Revelle et Déborah Schumann sont prêts.

00:54:42Vous aussi, vous nous appelez au 0800 26 300 300.

00:54:46Notre auditeur fil rouge, Johan, dans les Bouches-du-Rhône, débattra aussi.

00:54:500800 26 300 300.

00:54:52Fiasco judiciaire sur l'affaire Jubilard.

00:54:55Nous en parlons.

00:54:56A tout de suite.

00:54:5717h20, les vraies voix Sud Radio.

00:55:00Sud Radio.

00:55:0417h20, Frédéric Bradel.

00:55:0618h15, le grand débat sur Sud Radio dans ses vraies voix de l'été.

00:55:11Cédric Jubilard a reconnu sa responsabilité dans la disparition de sa femme Delphine,

00:55:16survenue dans le Tarn, dans la nuit du 15 au 16 décembre 2020.

00:55:20Dans un courrier adressé à son avocat, Cédric Jubilard est passé aux aveux.

00:55:24Ses avocats, justement, Maître Pierre et Guy Debuisson, tenaient une conférence de presse aujourd'hui.

00:55:30Nous en parlons avec vous, 0800 26 300 300 les auditeurs.

00:55:34Et avec nos vraies voix, Éric Revelle, Philippe Bilger et Déborah Schumann.

00:55:39Question du fiasco judiciaire.

00:55:41Donc, puisque c'est un terme, écoutez-le.

00:55:44Repris par les avocats, Pierre et Guy Debuisson, écoutez.

00:55:49Tout a été mal fait.

00:55:50Plus que bâcle, pas tout, mais ça a été vraiment bâclé.

00:55:52Si le travail avait été fait sérieusement, au bout de 48 heures, toutes les informations auraient été recueillies et le

00:55:57corps de Delphine aurait été retrouvé.

00:55:58Donc, 6 ans d'instruction pour rien ?

00:56:00On repart à zéro.

00:56:01La question essentielle, c'est le constat d'aujourd'hui.

00:56:05Comment deux avocats réussissent en quelques semaines à le faire avouer, puisqu'il avoue, il n'a pas un meurtre.

00:56:11J'ai entendu tout à l'heure le meurtre.

00:56:13Il n'avoue pas un meurtre.

00:56:13Attention aux qualifications juridiques.

00:56:15Il avoue, bien entendu, avoir donné la mort à son épouse.

00:56:20Mais à partir de cet instant, on doit s'en tenir uniquement à ses aveux.

00:56:25Alors, l'expertise de nos vraies voix, bien sûr, à votre disposition.

00:56:30Et aussi vos réactions, 0800 26 300 300.

00:56:33Et notre auditeur fil rouge, Johan de Malmort, dans les Bouches-du-Rhône.

00:56:37Johan, fiasco judiciaire ou pas pour vous ?

00:56:41Oui, oui, puis malheureusement, beaucoup de temps perdu aussi pour la famille qui se sont certainement rongés les sangs en

00:56:49attendant d'avoir une réponse quant à savoir où était leur fille.

00:56:53Parce qu'à ma connaissance, le corps n'avait pas été retrouvé encore.

00:56:58Et quant à savoir ce qui s'était vraiment passé, je pense que pour la famille, c'est ça le

00:57:02pire.

00:57:03C'est d'être dans le doute, de savoir vraiment ce qui se passe.

00:57:05Voilà, c'est ça qui est très intéressant.

00:57:07Merci, Johan, de préciser.

00:57:09Parce que quand les avocats parlent de fiasco judiciaire, ça veut tout et rien dire.

00:57:15Johan le perçoit comme ça.

00:57:16Philippe Bilger, ancien magistrat, vous le percevez comme ça ?

00:57:19Alors, je continue à dire que ça n'est pas un fiasco judiciaire et je voudrais attirer l'attention des

00:57:27auditeurs sur deux points.

00:57:29D'abord, on a l'impression que Cédric Jubilard aurait pu avouer si, d'une certaine manière, on avait été

00:57:40compréhensif avec lui.

00:57:43La démonstration que ce que disent les avocats est inexacte a été, me semble-t-il, pendant longtemps, l'attitude

00:57:52de Cédric Jubilard,

00:57:53qui jouait véritablement au chat et à la souris en se moquant, en réalité, des gens qui étaient chargés de

00:58:02découvrir où le corps avait été placé.

00:58:05Et donc, s'il avait été aussi de bonne foi qu'il le prétende, il n'aurait pas joué à

00:58:12ce jeu pervers.

00:58:13Et le deuxième élément, il faut bien avoir dans la tête que ce qui compte, c'est demain la qualification

00:58:20pénale qui lui sera infligée après la nouvelle instruction à laquelle on procédera.

00:58:28Et c'est pour cela qu'il se contente de dire, je suis à l'origine de la mort, de

00:58:35la victime.

00:58:37Tout ça, c'est de la subtilité de défense.

00:58:39Mais en revanche, c'est pour ouvrir la porte à d'autres hypothèses, meurtre, assassinat, évidemment, il les écarte, ou

00:58:48coup mortel,

00:58:49ce qui est peut-être, probablement, la stratégie de la défense.

00:58:53On l'a sans poindre. On retourne au 0826 300 300. Liliana, depuis Clamart. Bonsoir, Liliana.

00:59:00Bonsoir.

00:59:01Comment percevez-vous, alors, cette notion de fiasco judiciaire ?

00:59:05C'est-à-dire que, Johanne l'a très bien expliqué, Philippe l'a conceptualisé, Philippe Bilger est un ancien

00:59:10magistrat.

00:59:10Vous, vous percevez cela comment ?

00:59:12Je ne pourrais pas m'avancer pour qualifier d'un fiasco.

00:59:20Mais ce qu'on perçoit aujourd'hui dans les médias, c'est qu'on essaye de faire passer, tout de

00:59:28moins, les avocats de ce monsieur Juddard.

00:59:35que ce monsieur, il a subi plein, plein, plein de malheurs en prison, que, par exemple, quand il devait passer

00:59:45en audition devant le juge,

00:59:46il devait se réveiller trois heures, avoir trois heures de route, et tout ça.

00:59:51Soyons un peu réalistes.

00:59:54La victime, c'est sa femme.

00:59:57La victime, ce sont ses enfants.

01:00:00Je ne sais pas si on peut qualifier ça, à ce moment-là, de fiasco judiciaire,

01:00:05mais j'ai l'impression qu'on se concentre un peu trop sur lui, sur ses petits malheurs.

01:00:12Alors, Liliana, merci aussi de votre réaction, mais, clairement, on fait le fruit, c'est le fruit, pardon,

01:00:20de cette conférence de presse organisée par ces conseils, ces deux avocats,

01:00:24qui ont, finalement, mis en place une stratégie de défense, ce que nous rappelait Philippe Bilger,

01:00:30pour mettre ces termes comme celui-là.

01:00:32Alors, vous évoquiez la situation.

01:00:34Je vous propose d'écouter ce deuxième extrait de la conférence de presse,

01:00:40qui dit, quasiment, que Cédric Jubilard a été victime de torture.

01:00:44Écoutez.

01:00:45On vit, dans cette affaire, un véritable scandale.

01:00:47Ça n'a échappé à personne.

01:00:49Ça fait cinq ans, en juin, qu'il était l'isolement.

01:00:53Quand on sait que la Cour européenne considère que l'isolement, c'est un moyen de torture,

01:00:57on peut considérer, effectivement, qu'il y avait un abus.

01:01:00Le deuxième abus, il m'a expliqué, moi, j'avais suivi le procès d'une manière assez particulière,

01:01:05que tous les soirs, pendant ce procès, pendant trois semaines,

01:01:08il était extrait de la maison d'arrêt de Seyss, à 4 ou 5 heures du matin.

01:01:13On l'amenait à Albi, une heure et demie de trajet,

01:01:15et le soir, à 17h, à la fin de l'audience, on l'a ramené à Toulouse.

01:01:18C'est-à-dire que c'était encore un moyen très particulier

01:01:21d'anéantir le peu de force qui lui restait au plan psychologique.

01:01:25Voilà, clairement, là, c'est une victimisation, Éric Revelle.

01:01:28C'est un bon coup, pardon, entre guillemets, mais un bon coup médiatique de la part des avocats.

01:01:34Oui, les avocats défendent leurs clients.

01:01:37Bon, donc là, les avocats cherchent toutes les possibilités de le défendre.

01:01:41Donc, effectivement, ils le présentent comme une victime.

01:01:43Mais moi, je vais même un peu plus loin.

01:01:46Je me demande, cher Philippe Bilger, si, en fait, pour extorquer les aveux de culpabilité,

01:01:52ils n'ont pas dit à leurs clients, l'appel va arriver.

01:01:55Vous êtes déjà condamné à 30 ans.

01:01:57Ce qu'on peut essayer de faire, c'est qu'en appel, vous ayez moins.

01:02:01Donc, pour avoir moins, il faut qu'on trouve un bon motif.

01:02:05Circonstance atténuante, quoi.

01:02:07Un bon motif pour dire, bon, en fait, vous reconnaissez votre culpabilité

01:02:10et on va dire, par exemple, que pour les enfants et pour la famille,

01:02:14ça serait mieux que dans un geste magnanime,

01:02:17vous disiez où est le corps de la femme que vous avez roué de coups et que vous avez tué.

01:02:22Et si vous faites ça, peut-être qu'on arrivera.

01:02:24C'est tout à fait.

01:02:25Voilà, moi, c'est à ça que je pense.

01:02:27Philippe Bilger, à qui est ce ?

01:02:29Johan, comment vous avez perçu cette conférence de presse ?

01:02:32Alors, vous ne l'avez peut-être pas vue, mais en tout cas, il y a ses extraits.

01:02:36Vous êtes à l'aise avec la prestation des deux avocats ?

01:02:41Je veux dire, moi, je suis attaché, très attaché à l'état de droit

01:02:44et au fait que chacun a le droit d'être défendu,

01:02:48quels que soient les crimes qu'il ait fait.

01:02:51À titre plus personnel, maintenant, présenter effectivement une personne

01:02:58qu'on donne en première instance en la présentant comme une victime,

01:03:02OK, c'est leur métier et Éric Aurel a raison de le rappeler.

01:03:05C'est leur job de défendre leurs clients.

01:03:12Maintenant, si je mets ça de côté, clairement, si peut-être qu'aussi,

01:03:17ce qu'ils ne précisent pas, c'est que si peut-être il était à l'isolement,

01:03:19c'est peut-être parce que s'ils le mettaient avec les autres détenus,

01:03:22peut-être qu'ils se prenaient des coups aussi.

01:03:25Donc, l'isolement, en général, c'est plus pour protéger le prisonnier qu'autre chose des autres,

01:03:34d'une part, et de le présenter comme une victime du système carcéral français,

01:03:41moi, je trouve ça un peu... c'est une tactique.

01:03:45Ils ont le droit d'utiliser, moi, je la trouve quand même assez fort de casser.

01:03:49Oui, vous, vous n'adhérez pas.

01:03:51Liliana, de votre côté, à Clamart, Liliana, même chose ?

01:03:54Bon, parce que cet homme, quand même, qui a été donc incarcéré,

01:03:59effectivement, a eu un régime, on va dire, plutôt intense, quoi.

01:04:04Je suis tout à fait d'accord avec notre interlocuteur.

01:04:10Je suis tout à fait pour l'état de droit et le respect des règles,

01:04:15mais nous ne pouvons pas ériger ce monsieur en une victime.

01:04:20C'est honteux, c'est révoltant.

01:04:22Bon, alors, il y a eu plusieurs thèmes, et là, Déborah Schumann,

01:04:26je le rappelle à tous nos auditeurs, vous êtes thérapeute en périnatalité, sexothérapeute,

01:04:31et vous vous êtes insurgé sur cette intervention,

01:04:36donc, au cours de la conférence de presse de l'avocat.

01:04:40Écoutez.

01:04:40Il a été pris dans un engrenage, et il n'a pas réussi à s'en extirper,

01:04:44parce qu'il était soumis à plusieurs pressions, que je le répète.

01:04:46Pression médiatique, c'est l'un des plus gros procès,

01:04:48une des plus grosses affaires criminelles françaises.

01:04:50Quand il était libre, pendant plusieurs mois, il était surveillé, à paix,

01:04:56il était harcelé en permanence.

01:04:58Pression des enquêteurs et des magistrats,

01:05:01isolement, médicaments, ça fait quand même beaucoup,

01:05:03pour, finalement, ce qui s'apparente plus ou moins à un crime passionnel.

01:05:06Alors, la voici.

01:05:08Et là, une nouvelle fois, Déborah Schumann a réagi.

01:05:13Bon, cette notion de crime passionnel. Allez-y.

01:05:16Moi, je pensais qu'on n'utilisait plus jamais le mot crime passionnel.

01:05:18Enfin, pour moi, crime passionnel, c'est encore une fois,

01:05:21et je rejoins mes deux camarades,

01:05:23sur l'idée qu'on est encore dans une manipulation.

01:05:26Ce n'est pas un crime passionnel.

01:05:27Crime passionnel, ça veut dire que j'ai tué ma femme,

01:05:29parce que je l'aimais fondamentalement,

01:05:30et donc j'ai commis un acte irréparable.

01:05:32C'est un féminicide.

01:05:33Il a purement et simplement tué sa femme.

01:05:35Ce mot ne doit plus exister, crime passionnel.

01:05:38Pour moi, le crime passionnel, c'est quelque chose

01:05:39qui excuse l'acte qui est commis.

01:05:41Même s'il est fondamentalement malheureux,

01:05:43parce que sa femme le quitte,

01:05:44ce n'est absolument pas un crime passionnel.

01:05:46On ne dit peut-être pas de bêtises,

01:05:48mais qui a été qualifiable il y a quelques décennies,

01:05:51qui n'existe plus aujourd'hui.

01:05:53Je trouve que tout est dans la manipulation.

01:05:55Quand on l'entend, quand on entend là,

01:05:56même les avocats dire,

01:05:58oui, il a été soumis, etc., médiatiquement,

01:06:00j'aimerais quand même juste rappeler qu'au début,

01:06:02il avait un malin plaisir à aller parler lui-même à la presse.

01:06:05Donc ça l'a beaucoup amusé d'aller pouvoir se montrer,

01:06:07parce que dans son profil psychologique,

01:06:08il a ce besoin de se montrer,

01:06:10et ce besoin de prouver, en effet,

01:06:12presque malsain qu'il était maître du jeu.

01:06:15Donc à un moment donné, oui, il s'est peut-être retiré,

01:06:16mais au début, ce n'était pas du tout le cas.

01:06:18Et il me semble quand même qu'il a aussi eu

01:06:20une nouvelle compagne en prison,

01:06:22ce qui veut dire qu'il était peut-être à l'isolement,

01:06:23mais enfin visiblement,

01:06:24il avait quand même des contacts avec des gens,

01:06:25puisqu'il a rencontré une nouvelle compagne.

01:06:28Tout ça me paraît quand même d'une grande incohérence.

01:06:30Philippe Bilger,

01:06:32Juste, Eric, je vous donne la parole,

01:06:34mais sur la notion de crime passionnel...

01:06:36Je trouve que Déborah a totalement raison.

01:06:39C'est une notion dont on a abusé.

01:06:42Derrière le crime passionnel,

01:06:44c'est d'abord la passion de soi.

01:06:46En réalité, on voit très bien,

01:06:48dans une multitude de crimes

01:06:51qui ont été qualifiés abusivement

01:06:53de crimes passionnels,

01:06:55tout ce que vous avez dit est très pertinent.

01:06:57Voilà pour la précision.

01:06:58Eric, vous vouliez intervenir ?

01:06:59Mon tour, c'est mon tour.

01:06:59Mais bien sûr, Eric.

01:07:01Vous avez des chefs de chaîne,

01:07:04vous savez comment ça fonctionne.

01:07:05Le débat, c'est libre et plus rien.

01:07:07Le débat, c'est libre et plus rien.

01:07:08Non, moi ce que je note,

01:07:09c'est qu'en fait, par points assez précis,

01:07:11de manière assez astucieuse,

01:07:14les avocats de la défense de Gébillard

01:07:16mettent en place leur stratégie, en fait.

01:07:19Mettent en place leur stratégie

01:07:20pour essayer de le sortir de cette peine,

01:07:23puisqu'encore une fois,

01:07:25il était censé le 21 septembre

01:07:26être jugé en appel,

01:07:27ce qui ne sera pas le cas.

01:07:28Donc, en fait, la stratégie,

01:07:29elle est très claire.

01:07:31Il est bien gentil

01:07:32parce que finalement,

01:07:33pour ne pas faire plus de chagrin

01:07:35que ça à ses enfants

01:07:36et à la famille de Mme Gébillard,

01:07:38il va dire où est le corps.

01:07:39Merci M. Gébillard.

01:07:41Et puis, en fait,

01:07:42il l'aimait tellement qu'il l'a tué.

01:07:43Il l'aimait tellement qu'il l'a tué.

01:07:45Donc, vous voyez,

01:07:45la stratégie, là,

01:07:46elle est très claire.

01:07:47Donc, de là,

01:07:47imaginez qu'il lui ait mis le marché en main,

01:07:49c'est-à-dire,

01:07:50là, vous êtes parti pour 30 ans.

01:07:52On peut peut-être en appel,

01:07:53mais voilà la stratégie qu'on met en place.

01:07:55Maintenant, dites-moi

01:07:56que vous êtes coupable, n'est-ce pas ?

01:07:58Oui.

01:07:58Alors, on va révéler ça

01:08:00et on va mettre notre stratégie en place.

01:08:02Moi, c'est comme ça que je vois...

01:08:03C'est vrai.

01:08:03Éric a raison

01:08:04parce qu'en général,

01:08:06on appelle dans l'appel criminel,

01:08:08si l'accusé n'apporte pas

01:08:10des éléments nouveaux,

01:08:12en général,

01:08:13on se retrouve avec la même peine.

01:08:15Et là,

01:08:16il apporte des éléments nouveaux.

01:08:18En fait, c'est horrible ce que je dis,

01:08:19mais il tente un souci.

01:08:20Il ne faut pas oublier, Frédéric,

01:08:23qu'on parle beaucoup des deux avocats,

01:08:25mais j'ai également entendu

01:08:28le remarquable avocat des partis civils,

01:08:31qui a...

01:08:32Maître Batik, je crois.

01:08:34Voilà.

01:08:34Qui a démonté de manière assez lumineuse

01:08:38toute la stratégie des confrères.

01:08:41J'ai bien entendu tout à l'heure,

01:08:43Déborah Schumann,

01:08:44quand on a fait un premier point

01:08:46avec Éric et Philippe tout à l'heure,

01:08:48vous avez comparé Jonathan Daval

01:08:50et Cédric Jubilard.

01:08:53Juste, alors,

01:08:54sur cette notion de crime passionnel,

01:08:55je le rappelle,

01:08:56vous êtes une spécialiste,

01:08:57thérapeute de couple, etc.

01:09:00Nos couples, aujourd'hui,

01:09:02ont tendance à craquer,

01:09:05à s'effilocher,

01:09:07à brûler,

01:09:08plus qu'avant ou pas ?

01:09:10Oui, oui, je pense qu'il y a une...

01:09:12Enfin, moi, je le constate dans mon cabinet,

01:09:14il y a un vrai problème de communication

01:09:16fondamentale dans les couples.

01:09:18Alors, déjà,

01:09:18j'allais dire chacun dans le couple,

01:09:20il faut quand même reposer les choses trois secondes,

01:09:21c'est qu'on arrive tous les deux

01:09:22avec des individualités.

01:09:24Donc, ça veut dire des individualités

01:09:25avec nos propres problèmes,

01:09:26nos propres angoisses, etc.,

01:09:27notre propre histoire,

01:09:28ce qu'on disait tout à l'heure.

01:09:29Et quand on arrive en couple,

01:09:30il faut composer avec tout ça.

01:09:32Donc, il est vrai qu'aussi,

01:09:33il y a une vraie forme de violence

01:09:35dans les couples.

01:09:35Je ne parle pas de violence forcément physique,

01:09:37je parle de violence verbale

01:09:38et un vrai manque de communication.

01:09:41On le constate,

01:09:41enfin, moi, je pense que c'est le mal du siècle.

01:09:43Je le vois tous les jours dans mon cabinet

01:09:44et les gens sont dans l'incapacité de se parler.

01:09:47Donc, le problème,

01:09:48c'est que ça amène,

01:09:48alors évidemment,

01:09:49non pas toujours à des situations comme ça,

01:09:50heureusement.

01:09:51Je parlais de Jonathan Daval

01:09:52et effectivement, je le comparais

01:09:54pour la bonne et simple raison

01:09:55que là, j'allais dire,

01:09:56on est dans des gens qui, au départ,

01:09:58ont des problèmes psychologiques importants.

01:10:00Je ne parle pas de psychiatrie,

01:10:01je parle bien de psychologie,

01:10:03des choses qui ne sont pas réparées,

01:10:04des blessures et qui vont ressurgir

01:10:06et qui vont se cristalliser sur la campagne.

01:10:08Alors, vous savez ce qu'on fait ?

01:10:09On fait une petite respiration

01:10:10et puis on donnera la parole

01:10:11à Johan et à Liliana,

01:10:13nos deux auditeurs.

01:10:14Restez bien avec nous,

01:10:15Johan et Liliana.

01:10:17Je vous ferai réagir

01:10:18sur tout ce qui vient de se dire

01:10:20et puis on clorera donc ce débat

01:10:24sur l'affaire Jubilard.

01:10:27Est-ce un fiasco judiciaire ?

01:10:29Mais aussi, y a-t-il un symbole ?

01:10:32Y a-t-il une symbolique dans cette affaire

01:10:35qui marque l'ensemble de la société française ?

01:10:38A tout de suite.

01:10:49Les vraies voix de l'été à 18h34.

01:10:51Merci d'être avec nous sur Sud Radio.

01:10:53Édition spéciale ce soir

01:10:55avec les deux gros événements du jour.

01:10:57L'affaire Jubilard,

01:10:59ses rebondissements

01:10:59et puis bien sûr

01:11:01les feux de forêt

01:11:01qui touchent une bonne partie

01:11:03du sud de la France.

01:11:04Nous y reviendrons dans un instant.

01:11:05Mais concluons sur cette affaire Jubilard.

01:11:09Nous vous posions la question

01:11:10dans ce grand débat.

01:11:11Est-ce un nouveau fiasco judiciaire ?

01:11:14François-Louis Bourneau est avec nous.

01:11:15Que disent les auditeurs de Sud Radio

01:11:18sur les différents comptes ?

01:11:19X, etc.

01:11:20Et bien principalement

01:11:21sur le YouTube Sud Radio,

01:11:22ils nous disent oui à 80%.

01:11:24Il s'agirait d'un nouveau fiasco judiciaire,

01:11:27mon chat Frédéric.

01:11:28Bien.

01:11:28Alors ça veut dire que

01:11:29malgré vos arguments,

01:11:31Philippe Bilger,

01:11:32bon, il y a ce sentiment.

01:11:34Non mais il faut bien s'entendre

01:11:36sur le terme fiasco

01:11:39de l'extérieur

01:11:40avec cette mise en scène

01:11:43par les avocats.

01:11:45On peut dire que globalement

01:11:47ça apparaît comme un fiasco

01:11:49au sens banal.

01:11:50Mais je ne crois pas

01:11:51que ça révèle une défaillance

01:11:53de la justice.

01:11:55Déborah Schumann,

01:11:56vous nous rappeliez

01:11:57qu'il y a à travers

01:11:58ce terrible fait divers

01:12:00quelque chose qui ressemble

01:12:01à une évolution de notre société.

01:12:03dans ces couples

01:12:04que vous suivez,

01:12:05que vous accompagnez.

01:12:06Je voulais avoir l'avis

01:12:07de nos deux auditeurs

01:12:08fil rouge

01:12:09sur cette question.

01:12:11Liliana de Clamart,

01:12:14Liliana,

01:12:14cette affaire jubilard,

01:12:16est-ce que vous l'avez suivi ?

01:12:18Est-ce qu'elle vous a interpellé ?

01:12:19Qu'est-ce qu'elle réveille en vous ?

01:12:21Qu'est-ce qui finalement

01:12:23vous fait réagir ?

01:12:25Notamment ce qu'a dit

01:12:26Déborah Schumann

01:12:27sur ces couples

01:12:29qui n'arrivent plus

01:12:30à communiquer.

01:12:31Oui,

01:12:32moi c'est surtout

01:12:33la révolte

01:12:34parce qu'on assiste

01:12:35depuis quelques années

01:12:36à des féminicides

01:12:39sans arrêt,

01:12:41sans nom.

01:12:42Et effectivement,

01:12:44on peut relier ça

01:12:47au manque de communication

01:12:49de nos sociétés.

01:12:50Et puis,

01:12:50il faut se rendre compte

01:12:51que ce sont les jeunes,

01:12:54moi j'ai 50 ans,

01:12:55donc je peux considérer

01:12:56que la famille vulgaire

01:12:58était des jeunes.

01:13:02Ce qu'on constate

01:13:03chez nos jeunes,

01:13:04le manque de communication,

01:13:06la réactivité,

01:13:08tout ça se retrouve maintenant

01:13:10de la période de l'adolescence

01:13:12dans les problèmes de couple.

01:13:15Oui,

01:13:16c'est très vrai.

01:13:17En tout cas,

01:13:18ça évoque beaucoup de choses en nous.

01:13:19Johan,

01:13:20de votre côté,

01:13:21vous avez la conclusion

01:13:22sur,

01:13:23alors on a dit

01:13:24pas de crime passionnel

01:13:25dans ce cas-là,

01:13:26mais on peut imaginer

01:13:27qu'il n'y a

01:13:28jamais de crime passionnel,

01:13:30on le rappelle,

01:13:31c'est ce que

01:13:31Déborah Schumann

01:13:32nous a dit,

01:13:33et contrôlé par

01:13:34Philippe Bilger

01:13:34et Éric Revelle.

01:13:35Vous,

01:13:36ça vous dit quoi

01:13:37de cette vie

01:13:38des couples

01:13:39des années 2020 ?

01:13:41Johan ?

01:13:42C'est un état global

01:13:43de la société.

01:13:45Je pense qu'on a tellement

01:13:46insisté sur le développement

01:13:49personnel de l'individu

01:13:51qu'on a oublié aussi

01:13:52de mettre en avant

01:13:53le développement

01:13:54dans le couple,

01:13:55dans la famille

01:13:56et plus généralement

01:13:57dans la société.

01:13:58Et on se retrouve aujourd'hui,

01:14:00vous voyez,

01:14:00au niveau du couple

01:14:01avec,

01:14:01comme a dit Déborah Schumann,

01:14:03des gens qui ne savent pas

01:14:04communiquer.

01:14:05Dans la société,

01:14:07vous voyez les débats

01:14:08de société qu'il y a

01:14:09actuellement

01:14:09où les gens ne s'écoutent plus,

01:14:10ne s'entendent plus parler.

01:14:13Pour moi,

01:14:14c'est vraiment

01:14:14quelque chose

01:14:15qui est profond,

01:14:16qui est ancré

01:14:16dans les mœurs

01:14:19en tout cas

01:14:20ou dans la génération

01:14:22récente

01:14:23où en fait

01:14:24on insiste

01:14:24beaucoup

01:14:25sur le moi,

01:14:28sur le jeu,

01:14:28sur il faut que je sois heureux,

01:14:30que je m'épanouisse

01:14:31dans ma vie,

01:14:31etc.

01:14:32Et c'est vrai,

01:14:32c'est important.

01:14:34Mais on a oublié

01:14:34de dire,

01:14:35il faut aussi s'épanouir

01:14:36dans la société,

01:14:37dans le couple,

01:14:38dans le cadre de la famille,

01:14:40quand on n'est pas

01:14:41que tout seul.

01:14:42Et ça,

01:14:42je pense que c'est aussi

01:14:43quelque chose,

01:14:44alors il y a un peu

01:14:44des parents aussi

01:14:45qu'il faut qu'ils

01:14:47inculquent cela

01:14:48à leurs enfants.

01:14:49Mais je pense aussi

01:14:50que c'est globalement

01:14:51au niveau de la société

01:14:52où il faut qu'on

01:14:52apprenne peut-être aussi

01:14:53à savoir vivre ensemble

01:14:55à tous les niveaux.

01:14:56Merci beaucoup Johan.

01:14:58Juste un mot pour conclure,

01:14:59Éric et Déborah,

01:15:01parce que Philippe,

01:15:02lui,

01:15:03voilà,

01:15:04Éric Revelle,

01:15:05vous,

01:15:06ça évoque quoi

01:15:07pour vous finalement,

01:15:08cette affaire jubilard,

01:15:10ces bagarres à répétition

01:15:12d'un homme et d'une femme

01:15:13et cette fin tragique ?

01:15:15L'horreur absolue.

01:15:18Mais au-delà,

01:15:19si on veut aussi

01:15:20écreuser un peu,

01:15:21s'il n'avoue pas,

01:15:23s'il n'avoue pas,

01:15:24bon,

01:15:25on appelle,

01:15:25il est sans doute

01:15:25condamné à 30 ans

01:15:26le 21 septembre,

01:15:28bon,

01:15:28et ça devient

01:15:30une sorte de crime parfait.

01:15:33Ça m'évoque ça aussi,

01:15:34quand même.

01:15:34S'il n'avoue pas

01:15:35où est le corps,

01:15:36puisqu'ils l'ont cherché

01:15:36pendant des semaines,

01:15:37des mois,

01:15:38il est condamné

01:15:39à 30 ans en appel,

01:15:40admettons,

01:15:40bon,

01:15:42l'enquête s'arrête là,

01:15:43peut-être,

01:15:43Philippe ?

01:15:44Ah oui ?

01:15:44Voilà,

01:15:45elle s'arrête là,

01:15:45et donc,

01:15:47ça fait partie

01:15:49des meurtres non-inucidés

01:15:51et donc des crimes parfaits.

01:15:53Déborah Schumann,

01:15:54un mot pour conclure

01:15:55sur le profil

01:15:56de cet homme ?

01:15:57Juste,

01:15:58moi je suis absolument effaré

01:15:59de ce qui s'est passé là

01:16:01avec les avocats,

01:16:01parce qu'en effet,

01:16:02en utilisant certains mots

01:16:03comme crime passionnel,

01:16:04etc.,

01:16:04et en essayant

01:16:06de le dédouaner,

01:16:07on oublie complètement

01:16:08que ça n'en reste pas

01:16:09moins un homme

01:16:10qui vient d'assassiner

01:16:10sa femme,

01:16:12quoi qu'il se passe,

01:16:13quoi qu'il ait fait,

01:16:13donc après on peut,

01:16:14je l'expliquais tout à l'heure,

01:16:15je disais,

01:16:15il n'y a pas d'excuses,

01:16:17parler d'un profil psy

01:16:18n'est pas une excuse,

01:16:19c'est un fait,

01:16:19c'est comme ça,

01:16:20mais il ne faut quand même

01:16:21pas oublier qu'on a

01:16:22de plus en plus de féminicides

01:16:23aujourd'hui en France

01:16:24et que ça reste un vrai problème

01:16:25aujourd'hui,

01:16:26donc malgré tous les efforts

01:16:27qu'on peut produire,

01:16:28la solution aujourd'hui

01:16:29n'est visiblement pas le divorce,

01:16:30c'est de tuer sa compagne,

01:16:32là pour moi ça suscite

01:16:33quand même beaucoup de questions.

01:16:34Bon, voilà ce qu'on pouvait dire

01:16:35sur cette terrible affaire jubilard,

01:16:38l'autre élément important

01:16:40de l'actualité de ce soir

01:16:42et nous en parlons

01:16:43sur Sud Radio,

01:16:43les feux de forêt.

01:16:47Avec le rendez-vous

01:16:48de François-Louis Bourneau

01:16:49qui nous apporte son info en plus,

01:16:50François-Louis,

01:16:51vous revenez évidemment

01:16:52sur l'impact des feux de forêt.

01:16:53Et oui,

01:16:54cher Frédéric,

01:16:55sept départements du sud de la France

01:16:56sont toujours placés

01:16:57en vigilance orange

01:16:58avec un risque très élevé,

01:17:00je le souligne,

01:17:00de feux de forêt.

01:17:0241 hauts territoires

01:17:03sont quant à eux

01:17:04en vigilance orange

01:17:05et on va accueillir

01:17:06Jérôme Boulanger

01:17:06qui est avec nous.

01:17:07Bonsoir Jérôme.

01:17:08Bonsoir.

01:17:09Vous êtes porte-parole

01:17:10de la sécurité civile,

01:17:11vous êtes bien au courant

01:17:12de ce qui se passe

01:17:13notamment dans le sud de la France

01:17:14où malheureusement

01:17:15ça brûle beaucoup.

01:17:17Concrètement,

01:17:18pourquoi déjà

01:17:18on a une violence

01:17:19des feux de forêt

01:17:21qui sont aussi importants

01:17:22cette année

01:17:22et est-ce que le risque incendie

01:17:24va-t-il devenir

01:17:24une norme chaque été ?

01:17:27Je ne vous apprends rien

01:17:29en vous disant

01:17:29que nous sortons

01:17:30de deux périodes

01:17:31de canicule intense.

01:17:33Nous sortons,

01:17:34nous sommes toujours

01:17:35dans des épisodes

01:17:36de canicule.

01:17:37Nous avons eu

01:17:39un hiver

01:17:40et un début de printemps

01:17:40plutôt pluvieux

01:17:41avec 40 jours

01:17:43de précipitation,

01:17:45un record

01:17:46depuis 1959

01:17:47et puis finalement

01:17:48les périodes

01:17:50de canicule

01:17:51ont accéléré

01:17:53l'assèchement

01:17:55de la végétation.

01:17:55Nous sommes aujourd'hui

01:17:56dans une situation

01:17:57où le taux d'humidité

01:17:58dans les végétaux

01:18:00est très faible.

01:18:01Vous rajoutez à cela

01:18:03des températures importantes

01:18:04et du vent

01:18:05qui se lève

01:18:06et vous avez

01:18:07tous les ingrédients

01:18:08qui favorisent

01:18:09le développement

01:18:10des feux de forêt.

01:18:11Je dis qui favorisent

01:18:12parce qu'il faut rappeler

01:18:14que l'origine

01:18:15des feux de forêt

01:18:16est une origine humaine

01:18:17dans 9 cas sur 10.

01:18:19c'est l'homme

01:18:20qui est l'auteur

01:18:22des feux

01:18:23notamment par

01:18:24des imprudents

01:18:26des gestes

01:18:27qui sont inappropriés

01:18:29inadaptés

01:18:30c'est le jet de mégot

01:18:31c'est les travaux

01:18:32qui sont faits

01:18:34avec des engins

01:18:36qui produisent

01:18:37des étincèdes

01:18:38et qui vont

01:18:38produire du feu

01:18:40c'est le barbecue

01:18:41qui est fait

01:18:42en milieu naturel

01:18:44dans de la végétation sèche

01:18:45tout cela

01:18:46ce sont des conduites

01:18:48à risque

01:18:48et donc

01:18:49les conditions météo

01:18:50sont telles

01:18:51qu'elles favorisent

01:18:52le développement

01:18:53du feu.

01:18:53Et donc

01:18:54pas de fatalité

01:18:55rappelons-le.

01:18:56Des questions pour vous

01:18:58Jérôme Boulanger

01:18:59Philippe Bilger

01:19:00Pardon pour cette question

01:19:02qui vient

01:19:03d'un amateur

01:19:05franchement

01:19:06est-ce que

01:19:07ces canicules

01:19:09révèlent forcément

01:19:10du dérèglement

01:19:12climatique

01:19:13ou est-ce qu'on

01:19:14pourrait les considérer

01:19:16dans cette saison

01:19:17comme

01:19:18je dirais

01:19:19normale

01:19:20sur le plan

01:19:21du paroxysme ?

01:19:23Alors je ne suis pas

01:19:25climatologue

01:19:25désolé

01:19:26je suis

01:19:27sapeur-pompier

01:19:27et porte-parole

01:19:29de la sécurité civile

01:19:30ce que je peux

01:19:31vous dire

01:19:32c'est que

01:19:33des épisodes

01:19:34de canicule

01:19:35nous en connaissons

01:19:37les plus anciens

01:19:38d'entre nous

01:19:39d'entre vous

01:19:40se rappellent

01:19:41de 1976

01:19:42bien sûr

01:19:43plus récemment

01:19:452003

01:19:472020

01:19:47également

01:19:48donc

01:19:49ce sont des épisodes

01:19:50qui se produisent

01:19:52toujours

01:19:52à la même

01:19:53période

01:19:54ce que nous constatons

01:19:55par contre

01:19:56c'est qu'il y a

01:19:57une répétition

01:19:58plus accrue

01:20:00des phénomènes

01:20:00c'est vrai aujourd'hui

01:20:02pour la canicule

01:20:03mais rappelez-vous

01:20:03il y a quelques mois

01:20:04les périodes

01:20:05d'inondation

01:20:06donc nous avons

01:20:07des phénomènes

01:20:07qui se répètent

01:20:09à une fréquence

01:20:10plus régulière

01:20:12qui s'intensifient

01:20:14et qui durent

01:20:15plus longtemps

01:20:16dans le temps

01:20:17et donc

01:20:18cela

01:20:18il faut

01:20:19s'y préparer

01:20:21et préparer

01:20:22surtout

01:20:22les moyens

01:20:23de faire face

01:20:24du mieux possible

01:20:25ça c'est du factuel

01:20:26question d'Eric Revelle

01:20:28oui monsieur Boulanger

01:20:29pardonnez-moi

01:20:30elle est un peu obsessionnelle

01:20:31je vous ai déjà posé

01:20:32la question ailleurs

01:20:33vous m'avez répondu

01:20:33mais je ne me souviens plus

01:20:34de la réponse

01:20:35moi j'ai mis en avant

01:20:36ce que je considère

01:20:37comme une mauvaise stratégie

01:20:39de l'ONF

01:20:39l'Office National

01:20:40des Forêts

01:20:41qui considère

01:20:41que pour favoriser

01:20:42le terreau

01:20:43des forêts

01:20:44il faut tout laisser traîner

01:20:45les branches

01:20:45les rémanents

01:20:46qui tombent

01:20:47les pommes de pin

01:20:47monsieur Chablis

01:20:49monsieur Chablis

01:20:50voilà

01:20:51voilà

01:20:51rappelez-moi monsieur Chablis

01:20:54et qu'est-ce que

01:20:55voilà

01:20:55mais prononcez-vous

01:20:56quand même

01:20:56sur cette stratégie

01:20:57de l'ONF

01:20:58qui à mon avis

01:20:59ne fait rien

01:21:00pour arrêter les feux

01:21:01mais voilà

01:21:01c'est comme dans une cheminée

01:21:02si vous rajoutez les bûches

01:21:03ça flambe mieux quoi

01:21:05alors

01:21:05sur la question

01:21:06des Chablis

01:21:08des restes de végétaux

01:21:09je ne vais pas

01:21:10rentrer dans ce débat

01:21:12puisque ce sont

01:21:13des choses

01:21:14qui alimentent

01:21:15les forêts

01:21:16ce que je peux

01:21:16simplement vous dire

01:21:17c'est que

01:21:18en termes de stratégie

01:21:19de lutte contre

01:21:20les feux de forêt

01:21:21tous les massifs

01:21:23à risque

01:21:24alors c'est vrai

01:21:24pour le sud-est

01:21:25mais c'est de plus en plus

01:21:26vrai

01:21:27ailleurs en France

01:21:28il y a des pistes

01:21:30qui sont aménagées

01:21:31c'est ce qu'on appelle

01:21:32des pistes

01:21:33d'effet

01:21:33comme dans les Landes

01:21:34voilà

01:21:35comme dans les Landes

01:21:35et ça vient d'ailleurs

01:21:36du sud-ouest

01:21:37après les gros feux

01:21:39de 1949

01:21:40des feux meurtriers

01:21:42donc aujourd'hui

01:21:43si vous voulez

01:21:43les massifs forestiers

01:21:45sont équipés

01:21:46de ces pistes

01:21:47et d'autres ouvrages

01:21:49lorsque ce n'est pas le cas

01:21:50et on l'a vu

01:21:51on a vu des bulldozers

01:21:52de la sécurité civile

01:21:53créer des pistes

01:21:55pour faciliter

01:21:57dans les feux des Pyrénées

01:21:58dans le feu des Pyrénées

01:21:59orientales

01:22:00pour faciliter

01:22:01l'accès

01:22:02des secours

01:22:03donc si vous voulez

01:22:05les chablis

01:22:07les restes végétaux

01:22:08ça n'est pas vraiment

01:22:09un problème pour nous

01:22:10d'une part

01:22:11on a des pistes

01:22:13qui sont créées

01:22:14spécialement

01:22:14pour nous faire accéder

01:22:16facilement aux massifs

01:22:17dans des massifs

01:22:19du sud-est

01:22:20et je le répète

01:22:21dans d'autres départements

01:22:23de France

01:22:24et même dans le nord

01:22:25de la France

01:22:26et puis d'autre part

01:22:27quand vraiment c'est nécessaire

01:22:28nous avons à la sécurité civile

01:22:30des moyens

01:22:31qui permettent

01:22:32de créer en quelques heures

01:22:33des pistes

01:22:33qui vont favoriser

01:22:35l'accès des secours

01:22:36et merci en tout cas

01:22:37pour tout le travail

01:22:38de vos équipes

01:22:39Jérôme Boulanger

01:22:40on n'a pas encore

01:22:41le bilan de la journée

01:22:42ça a été une journée

01:22:43très très dure

01:22:44ou pas ?

01:22:45alors c'est une journée

01:22:47dure dans la mesure

01:22:48où le feu des Pyrénées

01:22:50orientales

01:22:50n'est toujours pas

01:22:52maîtrisé

01:22:52n'est toujours pas

01:22:53circonscrit

01:22:54il y a une évolution

01:22:55toujours libre

01:22:57du feu

01:22:57sur le flanc

01:22:59et sur la tête

01:23:00du feu

01:23:02les hommes

01:23:03sont mis

01:23:04à rude épreuve

01:23:04vous saluez

01:23:05le courage

01:23:06les hommes et les femmes

01:23:07le courage

01:23:08des sapeurs-pompiers

01:23:09professionnels

01:23:10et volontaires

01:23:10qui sont engagés

01:23:11je veux aussi

01:23:12souligner

01:23:13le travail exceptionnel

01:23:14que font

01:23:15les pilotes

01:23:16de Canadair

01:23:18les pilotes

01:23:18de Dash

01:23:19les pilotes

01:23:19d'hélicoptère

01:23:20de la sécurité civile

01:23:21je veux aussi saluer

01:23:23le travail fait

01:23:24par les élus locaux

01:23:25les maires

01:23:26on l'a vu

01:23:26accueillent

01:23:27les populations

01:23:28évacuées

01:23:29les bénévoles

01:23:30de la sécurité civile

01:23:31on voit que la solidarité

01:23:32en France

01:23:33ça n'est pas un vain mot

01:23:34c'est vrai

01:23:35au niveau local

01:23:37national

01:23:37et au niveau européen

01:23:38puisque nous accueillons

01:23:39aussi

01:23:40des moyens

01:23:40de secours européens

01:23:42merci mille fois

01:23:43Jérôme Boulanger

01:23:44et à travers vous

01:23:45bien sûr

01:23:45toutes vos équipes

01:23:46de la sécurité civile

01:23:47dans un instant

01:23:47nous retournons

01:23:48sur le tour de France

01:23:49il est 18h47

01:23:52Sud Radio

01:23:54Parlons Vrai

01:23:56Les Vraies Voix

01:23:57Sud Radio

01:23:5817h20

01:23:59Frédéric Bradel

01:24:00Les Vraies Voix

01:24:02ce soir

01:24:02avec Eric Revelle

01:24:03Déborah Schumann

01:24:04et l'incontournable

01:24:06Philippe Bichet

01:24:07je sais qu'il adore

01:24:08on était parti

01:24:09super

01:24:09oui oui bien sûr

01:24:10alors vous savez

01:24:11on vous emmène

01:24:12sur le tour de France

01:24:13ah d'accord

01:24:13c'est bien

01:24:14troisième étape

01:24:15aujourd'hui

01:24:15195 km 900

01:24:17entre Granolers

01:24:18Espagne

01:24:18et Les Angles

01:24:19donc arrivés

01:24:20dans les Pyrénées

01:24:20Orientales

01:24:21le préfet

01:24:22avait incité

01:24:24les spectateurs

01:24:25à rester chez eux

01:24:26et ils n'ont donc

01:24:28pas pu voir

01:24:29sauf s'ils regardaient

01:24:30la télévision

01:24:31la victoire

01:24:31de Tadej Pogacar

01:24:32notre consultant

01:24:33Pascal Chanteur

01:24:34est avec nous

01:24:35bonsoir Pascal

01:24:36bonsoir

01:24:37alors déjà

01:24:39sur l'aspect sportif

01:24:40Pogacar

01:24:41qui remporte l'étape

01:24:42vous nous aviez dit

01:24:43tout à l'heure

01:24:43dans le direct

01:24:44c'est incontournable

01:24:45c'est sûr

01:24:46et notamment

01:24:47avec la deuxième place

01:24:49mais à deux secondes

01:24:50de Jonas Vingegaard

01:24:51il prend le maillot jaune

01:24:53de leader

01:24:53à Jonas Vingegaard

01:24:54dès la troisième étape

01:24:55et les deux sont

01:24:56dans le même temps

01:24:58oui ils sont

01:24:58dans le même temps

01:24:59et c'est la différence

01:25:01des places

01:25:01qui fait que

01:25:03Tadej Pogacar

01:25:04se retrouve en jaune

01:25:05ce soir

01:25:05dans la même seconde

01:25:07alors avant

01:25:08sur les premières étapes

01:25:09en général

01:25:10les grands leaders

01:25:11lâchés du lest

01:25:12là c'est

01:25:13pas question

01:25:14du premier jour

01:25:15jusqu'à la fin

01:25:16ils sont

01:25:16à se grappiller

01:25:18des secondes

01:25:18dès maintenant

01:25:20écoutez à partir

01:25:21du moment où

01:25:21Vingegaard

01:25:22avec son équipe

01:25:23Visma

01:25:23a pris les choses

01:25:24en main

01:25:25dès le début

01:25:25de l'étape

01:25:26et qu'ils ont

01:25:27gardé

01:25:28les échappés

01:25:29en ligne de mire

01:25:30disons qu'à

01:25:31moins de deux minutes

01:25:32et à un moment donné

01:25:35Tadej Pogacar

01:25:36s'est dit

01:25:36pourquoi pas

01:25:37jouer la victoire

01:25:38pour lui

01:25:39et il a demandé

01:25:40à ses équipes

01:25:40comment ils se sentaient

01:25:41et ils ont certainement

01:25:43dû lui répondre

01:25:44vu la physionomie

01:25:45de la course

01:25:45après

01:25:46et bien écoute

01:25:47nous tout va bien

01:25:48si tu souhaites

01:25:49on peut y aller

01:25:50et c'est ce qu'ils ont fait

01:25:51ils ont réduit l'écart

01:25:52ils sont revenus

01:25:53sur l'ensemble

01:25:54de l'échappée

01:25:55et ensuite

01:25:56Isaac Del Toro

01:25:57a fait le boulot

01:25:58pour son leader

01:26:01alors que la veille

01:26:02ça avait été le contraire

01:26:03lui avait fait un cadeau

01:26:04et bien

01:26:05aujourd'hui

01:26:06c'est Isaac Del Toro

01:26:08rendu

01:26:09alors

01:26:12essayez Pascal

01:26:13de ne pas trop bouger

01:26:13parce que vous êtes

01:26:14dans les Pyrénées

01:26:15vous revenez

01:26:16sur l'hôtel

01:26:17et évidemment

01:26:18entre l'arrivée

01:26:19et l'hôtel

01:26:20il y a des petites coupures

01:26:21réaction d'Eric Revelle

01:26:23Eric

01:26:24vous avez observé

01:26:25ce tour de France

01:26:28il va falloir

01:26:29se poser la question

01:26:30aussi

01:26:30des spectateurs

01:26:31ou pas

01:26:31du danger

01:26:32de la canicule

01:26:33vous vous intéressez

01:26:34à ça

01:26:35ou vous dites

01:26:35non non

01:26:35la canicule

01:26:36elle va être présente

01:26:37pour les coureurs

01:26:38je crois que

01:26:39Pascal Chanteur

01:26:40tout à l'heure

01:26:40disait que

01:26:40si ça dépassait

01:26:4140 degrés

01:26:42ça allait vraiment

01:26:43poser un problème

01:26:43aux coureurs

01:26:44à la caravane

01:26:45mais aussi aux spectateurs

01:26:46qui sont massés

01:26:47le long des routes

01:26:48mais moi

01:26:49la question que je voulais

01:26:49poser à Pascal

01:26:50c'est

01:26:52est-ce que

01:26:52les tours

01:26:53ont toujours

01:26:54le même intérêt

01:26:55parce que

01:26:55si le gagnant

01:26:56s'appelle

01:26:57Pocajar

01:26:57pour la cinquième fois

01:27:26ou Vigegarde

01:27:28vous ne trouvez pas

01:27:29qu'il y a quelque chose

01:27:31de surprenant

01:27:32même par rapport

01:27:34aux grands champions

01:27:35d'avant

01:27:35c'est dans l'absolue

01:27:38prévisibilité

01:27:38des victoires

01:27:39de Pocajar

01:27:40est-ce que ça n'est pas

01:27:41surprenant

01:27:42tout de même

01:27:43allez-y Pascal

01:27:44c'est à vous

01:27:44non non

01:27:45pas du tout

01:27:47Philippe

01:27:48l'équipe UAE

01:27:50est composée

01:27:51de 8 coureurs

01:27:52et pratiquement

01:27:53l'ensemble

01:27:54de ces coureurs

01:27:55pourraient être

01:27:56des leaders

01:27:57dans chacune

01:27:58des équipes

01:27:59qu'on pose

01:28:00qui est partante

01:28:01autour de France

01:28:02à partir de là

01:28:03chacun des équipiers

01:28:05de Pocajar

01:28:06ont un rôle

01:28:07à jouer

01:28:08on l'a vu

01:28:09tout au long

01:28:09de cette journée

01:28:09que ça soit

01:28:10Paulit

01:28:11que ce soit

01:28:15Vermerch

01:28:17VLM

01:28:18c'est tout ça

01:28:18ils ont chacun

01:28:19le rôle

01:28:21d'essayer

01:28:21à pouvoir apporter

01:28:23le meilleur

01:28:24à leur leader

01:28:25que ça soit

01:28:26Isaac Del Toro

01:28:27parce qu'il fait partie

01:28:29des deux leaders

01:28:30de l'équipe

01:28:30c'est le lieutenant

01:28:31de Pocajar

01:28:32et à partir de là

01:28:35ils font en sorte

01:28:36de pouvoir amener

01:28:37leurs leaders

01:28:37dans les meilleures dispositions

01:28:38à la ligne d'arrivée

01:28:40et par rapport

01:28:41à Pocajar

01:28:44La physionomie

01:28:45de la course

01:28:46fait que

01:28:46dès les premiers jours

01:28:48c'est des arrivées

01:28:49au sommet

01:28:49c'est des arrivées

01:28:51spectaculaires

01:28:52avec des difficultés

01:28:53qui sont propices

01:28:55à la physiologie

01:29:00de Pocajar

01:29:01et tout ça

01:29:01fait que

01:29:02aujourd'hui

01:29:03Pocajar

01:29:04règne en maître

01:29:05sur ces deux premières étapes

01:29:06Bien, merci Pascal Chanteur

01:29:08c'est passé la connexion

01:29:10depuis les Pyrénées

01:29:11nous nous retrouvons

01:29:12à 19h

01:29:14pour un spécial

01:29:15Tour de France

01:29:15avec notre autre consultant

01:29:17Samuel Dumoulin

01:29:18la légende

01:29:18Cyril Guimard

01:29:19sera là

01:29:20l'adjoint

01:29:21de Christian Prudhomme

01:29:22nous dira

01:29:22comment l'organisateur

01:29:24du Tour de France

01:29:24a vécu aujourd'hui

01:29:25la canicule

01:29:26et les décisions préfectorales

01:29:28sans public

01:29:29et puis

01:29:30nous aurons également

01:29:31directeur sportif

01:29:32voilà

01:29:32ça continue

01:29:33sur Sud Radio

01:29:33vous pouvez poser des questions

01:29:35sur le Tour de France

01:29:36et sur le reste de l'actualité

01:29:37au 0800 26 300 300

01:29:39un grand merci

01:29:40à Déborah Schumann

01:29:41merci d'avoir été là

01:29:43merci beaucoup Frédéric

01:29:44Philippe Bilger

01:29:45Eric Reveil

01:29:46merci Frédéric

01:29:47c'était un plaisir

01:29:48de vous avoir

01:29:49dans un instant

01:29:50les infos

01:29:50mais avant

01:29:51Thomas Binet

01:29:52les incontournés

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations